ザ・タワー・グランディア（池袋・高層）

これは22階の飲み屋のＨＰですかねー？


http://in.thesky.jp

一体どうなってるんでしょうか・・・・

>501さん

間違いなく当マンション内ですね。。
無許可営業ですかね？
早く訴訟しないと追い出せなくなったりしないでしょうか？

会員制ですか？なんかお酒を飲むだけじゃないみたいな・・・・・

>503
会員制＆レンタルスペースというと・・・
レンタルスペースって池袋北口にいっぱいありますよね。
風俗店が使用している狭い部屋。
ここ住んでる人、のぞきに行ってみたらどうでしょう？

In the sky 池袋インザスカイ～会員制ラウンジ&レンタルスペース

ザ・タワーグランディア2201号室
03-6801-7178
定休日　第1第3水曜日

2008年、ブクロに突如出現した摩天楼

http://in.thesky.jp/


運営は、こちらの会社のようです。
http://www.kurumaichiba.jp/company.html

■　会社概要　■

商号：
株式会社車市場

所在地：
東京都新宿区歌舞伎町一丁目
2番15号 ソシアルビルB1

代表者：代表取締役　川本　富淑

創業：平成8年4月7日　　　（屋号：車壱Barで営業）

会社設立：平成17年3月3日　　　（屋号：車市場に改称）

日本の方ではなさそうですね。

ラウンジで気が合った？相手がいたら、レンタルスペースに移動して・・・
という流れでしょうか？

豪華なラブ〇〇〇になってしまいます。２２階に住んでいる方、かわいそう。

>>508
飲み屋の中のレンタルスペースってやっぱりそうなんでしょうか？

写真を見る限り、元々の3LDK間取りから、LDKとその隣の部屋の壁を取り除いて、飲食フロアにしているようですね。
（3枚目の写真は、突き当たりに大きな鏡がおいてあるので、わかりづらいですが…）

残りの2つ部屋はどうなんているのでしょうね？

いずれにせよ、このマンションって居住用ですよね!?

なんで、こんな店が営業して、堂々とウェブサイトまで立ち上げているんしょう?

「池袋に住んでいます」「いい街にお住まいですね」
こんな会話はあまり成り立たないのでは？池袋と聞いたら、やはり、昔から猥雑な街・繁華街というイメージが
つきまとう。良好な住環境を望むのであれば、他にもっと住みやすい場所にタワーマンションは
い くらでもある。

歌舞伎町に匹敵する都市のマンションだから、居住用のマンションという良心に頼っただけのような制約
（書面で取り交わされているのですか？）が法的に機能するのか、素人ながら興味があります。

くだんの会社のＨＰによれば、社長は、アジアの山村に学校を建てたりして篤志家でもあるようで。
罪滅ぼし？

>>511

駅から近くて住みやすいですけど。

なんと言っても管理会社が悪すぎます。最初からこのマンションの施工主も売主も倒産した会社でイメージが良くありません。

管理会社というより、こんなになるまで放置した管理組合が悪いと思います。

気に入らなければ住まなければいいだけのこと。とやかく言われる筋合いなし。
私はとても満足しています。


管理組合に不満があれば、あなたが理事になって活動すればいいでしょう。
きっとすばらしい管理組合にしてくださることと思います。
楽しみですね。

このようなお店が営業していてもですか？

In the sky 池袋インザスカイ～会員制ラウンジ&レンタルスペース

ザ・タワーグランディア2201号室
03-6801-7178
定休日　第1第3水曜日

2008年、ブクロに突如出現した摩天楼

http://in.thesky.jp/

うちの階じゃないからどうでもいいです。

マンションは管理を買え、とは、こういうことだったのかと勉強になります。
池袋なんですから、目くじら立てずに何でもありということで丸く収まるといいですね。

マイアトリア池袋なんて性風俗（すでに閉店）が入ってたんだから、それに比べたら飲み屋の方がまだマシなのでは？
レンタルスペースってのがなんとなく引っかかりますが・・・・・

マイアトリア池袋は、オール賃貸物件でしょ。
分譲のグランディアと比較するのは、ちょっと違うのではないでしょうか？

>>520

＞マイアトリア池袋は、オール賃貸物件でしょ。
＞分譲のグランディアと比較するのは、ちょっと違うのではないでしょうか？

分譲と賃貸を比較するのはちょっと違うという意味が分かりませんが、
賃貸より売れ残りの分譲物件の方が変なのが入ってくる可能性は高いですよ。
売主倒産、施工業者倒産、管理も悪いでは仕方ないですね。

>>516

その風俗営業、数年続けられたら退去させることが困難な状況になりますよ。
仮に訴訟となっても結審まで数年はかかるでしょうし。

盛り場の雑居ビルならともかくとして、居住用の分譲マンションだから入居したのに、
なんだか訳のわからん飲食店が入居していたらがっかりですよね。
おまけに、その飲食店の客は、居住者以上に威張りながら、建物出入りするは、
挙げ句の果てに、共有エリアにげろまでぶちまけていくというのであれば、
共益金を払っていることが、アンフェアに思えてきますよね。

お気の毒です。。。

22時すぎどうとうとお客の女の人とお店の男性が
22階のお店に入って行きました。
またエレベーターの八月一日の花火大会に28階の会場に
女が行きたいといったら　男は入居者だけだろうと
いいながら　女に迫られて　オーナーに確認すると話をしていました。
八月一日　どなたでもどうぞとなっていますが
どうどうと22階の客が入るようであれば　納得がいきません
昨年までのように一部の予約できた人だけが　見れるというより
今年のオープンな企画は素敵だと思いますが
22階の客に対する対応をよろしくお願いいたします
早く　退去させてください

飲み屋が出来てるんですね。それも会員制クラブとな。
でも分譲マンションでこういう使い方も出来るなんて初めて見ました。
もし私なら階が違わなくても絶対イヤですね。

飲み屋はまずいでしょう。

規約違反ですね。なぜ管理組合は動かないのでしょう。

営業停止処分受理すると思うんですが・・・・・

同じ階じゃないから無関心なんでしょう？
誰でももめごとには係わりたくないですからね。

どんなお店なんですかね？
どなたか、中の様子を教えていただけないでしょうか？

In the sky 池袋インザスカイ～会員制ラウンジ&レンタルスペース

ザ・タワーグランディア2201号室
03-6801-7178
定休日　第1第3水曜日

2008年、ブクロに突如出現した摩天楼

http://in.thesky.jp/

>>529
私も興味あります。
偵察行ってみてください。

２８階で花火鑑賞会ですか、誰でも見られるとは、いいですね。
さて
２２階のクラブですが、住民の方々にどれほどの実害があるのでしょうか。
追い出されるに十分な瑕疵が、そのクラブにはあるのでしょうか？法律はどちらの味方なのか。。。
そして他のタワーマンションでも似たような問題は起きているのでしょうか？

マイアトリア池袋は最近まで抜き有りエステが入ってましたよ。

安いマンションでは性感マッサージなんてやっていますけど・・・・・

昨日歌舞伎町のマンションのデリヘル事務所に強盗が入ったってニュースでみました。

昨日、テレビで怨み屋本舗みていたら、何度もタワーグランディアが映ってました。
池袋で撮影してるんですね。

伺いたいのは、例えば、
ｳｵｰﾀｰﾌﾛﾝﾄとか千代田区港区あたりのタワーマンションのことです。池袋はやはり論外なのです。
どなたかよろしくお願いします。

>>531
＞追い出されるに十分な瑕疵が、そのクラブにはあるのでしょうか？

管理規約守ってない時点で十分な瑕疵だろ？

>>538 by 匿名さん　

>>２２０１経営者ですか？

経営者の立場寄りですかねえ。
そりゃ、戦後間もない頃から池袋には縁がありますけど。
要するに池袋にスノッブさを求めるには無理がある、ということです。

各々の欲望が渦巻いている町。
現に、例えば、そのクラブの事で住民の皆さんが一致団結して真摯に話し合い、
対応策を見つけ実行することができるのでしょうか。
弁護士などを雇ってでも戦う覚悟があるのでしょうか。

このスレの最初の方を見ると、ここのマンションは法曹界の人が多く住んでると書いてありますが
法曹界の人が多く住んでるのなら訴訟しようと思う人がいそうなもんですけど不思議ですね。

どのような職業の人が多く住んでると住人に分かるなんて、管理がなってないんじゃないかとも思います。

基本的にトラブルは避けたいです。
うるさくする、エレベーターを汚す。ジャグジー等を勝手に使う。等
耐えられないことをしなければ　あまり干渉したくありません。

住民の情報が漏れるなんてひどいですね。
売主のセールストークだったのでしょうか？

アクションも起こせず、耐えられないなら引っ越すことですね。

引っ越しですか？

それも重要な選択かもしれません。

でも　この立地は捨てられませんね！

マンション内に飲み屋、レンタルスペース、エステ、催眠療法etcがあるなんて・・・・
区役所裏のマンションのように風俗だらけになる危険性がありますね。。

既得権とか言い出される前に弁護士雇って追い出せばいいのに。

５２５住民Ｅさん　情報有難うございます。８月１日の花火大会はグランディアの住民さん限定です。もしも
住民以外の方が入室しようとしてもチェックが入りますので不可能でしょう。安心して、花火大会にご参加ください。

いろいろな意見があるようですが…
我々が居住するマンションで、営業している得体の知れないテナントの実態を、どなたか誌調べてみていただけないでしょうか？
私も、会員制でなければ行ってみたいのですが…
まぁ、会員制という言葉が引っかりますが、実態は不特定多数を相手にする飲食店であり、それが居住用のマンションで営業するというのは、如何なものかと、個人的に思っています。


In the sky 池袋インザスカイ～会員制ラウンジ&レンタルスペース

ザ・タワーグランディア2201号室
03-6801-7178
定休日　第1第3水曜日
2008年、ブクロに突如出現した摩天楼

http://in.thesky.jp/

>>547 さん

会員制といっても普通に入店できるのではないでしょうか？
会員制と看板出してるクラブは一見で行ってボトル入れればほとんどＯＫでしたけどね。
ＨＰ見たとか口コミでとか適当な理由で大丈夫そうですけど？

立地はどうでしょうか？

繁華街に近いので立地は良いですよ。

道路一本渡ればラブホテル街なので何かと便利ですよ。
22階のラウンジで一杯ひっかけ、店内のレンタルスペースに移り、二人っきりでまったり。
それからホテル街へと消えてゆくってのが最近のパターンです。

六本木ヒルズレジデンスはPJの女社長が数部屋借りてレンタルルームとして
お塩先生のような人に貸してたようですね。
無許可風俗店が入居し、不特定多数の出入りがありますが、ここは大丈夫でしょうか？

赤いフィルム貼った部分でしょうか？

今朝の地震の影響でしょうか！？

ビル全体大変な事になってます。

エレベーターに閉じ込められた人は自力で脱出したそうです。

聞いたところ腰辺りまで水が溜まってたそうです。

私はコンビニに行くため傘をさして階段を下りました。(T_T)

何か異常な光景でした。

共用部分の水浸しが心配です。（保険はどうなるんでしょうか？）

テレビを見ても各地で水災害、地震、津波、台風とこの夏は災難続きですね。

テレビで水道管が破裂したと言ってました。
地震の場合の保険はどうなってるのでしょうね？

地震の影響で池袋のマンションの水道管破裂水浸しに

東京・豊島区のマンションで水道管のバルブが破裂し、建物内が水浸しになりました。11日朝の地震の影響とみられています。

午前6時ごろ、豊島区西池袋の高層マンションで、25階にある水道管のバルブが破裂しました。その影響でエレベーターが停止し、一時、3人が中に閉じ込められましたが、約20分後に自力で脱出したということです。水道管の破損は、午前5時過ぎに静岡県駿河湾沖で発生した地震の影響とみられています。

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index2.html?now=20090811110638

やっぱりこちらのマンションだったんですね。
ちょっとショックです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

居住エリアで商いをするには管理組合に届け出をしたりする必要はないんですか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>558
居住専用ですので商いは認められません。
無許可営業です。

管理の方々は一日中大忙しでした。ご苦労様です。

正直、今朝の水浸しや消防車を見たとたん普通の人ならパニック状態です。

適切な判断と処置が取られ常に新たな情報を開示してくれました。（アッパレです）

入居者の皆様は当分の間、足腰筋肉痛ですね。エクササイズ感覚でポジティブで行きましょう。

心配なのは損害保険がどうなるか？です・・・・・修復費用に数千万かかるのではないでしょうか！？

テレビニュースに出てましたね。震度４程度でこの状態じゃ欠陥マンションだよね。三平だから？

この修繕費用って、誰が負担するべきものなのでしょうか？

居住者負担ですかね？

地震保険かなにかで補償されるんでしょうかね？

じゃないと、とんでもない金額を居住者が負担することになりますよね。

損害保険で多少カバーできたとしても、大部分は居住者負担になるでしょうね。
一戸当たり20万くらいの負担になるのかな？
小遣いが減らされるかもしれないのは痛いです。。

耐震設計の本建物で、この程度の自信でこれだけの損害が起きると言うことは、施行や設計、販売業者に、責任を問うことはできないでしょうか？

>>564
>耐震設計の本建物で、この程度の自信でこれだけの損害が起きると言うことは、施行や設計、販売業者に、責任を問うことはできないでしょうか？

売主、施工業者とも今は存在しませんので残念ながら無理です。
販売業者は販売終了を以って販売代理契約は終了しますので・・・・
、、、販売もダイア建設じゃなかったですか？

情報開示云々については…
受け取る側によって違うと思います。

地震発生後、しばらく（体感的には１０分ぐらい）経過してから、館内放送及びインターホンからのアナウンスで、
「２５階で水が出ている」
「エレベーターを使用できない（使用しない？）」
「断水になる」
的な情報が、都度アナウンスされました。

しかしながら、２５階より上層階に居住している私には、まさかこれほどの惨事だったことは、伝わりませんでした。

確かにある程度の情報は流れましたが、上層階居住者にとっては、実状把握という点においては、もっと情報開示して欲しいというのが本音です。

それよりも、今後です。
いつ、エレベータが復活するかもわからない中で、
特に、上層階居住者の生活は、どうすればよいのでしょうか？

徒歩で、上層階に、買い物をしたものを持参して上ることも困難ですし、
だからといって、出前を取るなんて、仮に受けてくれる出前業者があっても、気の毒でできませんし、３食とは言わずとも、食事のたびに階段で上り下りするというのは…。
高齢者や、身体に問題を抱えている方には、大変な苦労、徒労を強いることになります。

少なくとも、エレベーターの現状復帰の予定だけでも早急に提示してもらえれば、
それまでの間、ホテルなど別の場所で生活するという選択しも考えられますよね。

鋭意修理中という管理側の気持ちもわかりますが、日々の生活を送っている利用者に対して、
もう少し具体的情報開示して欲しいものです。

ダイア建設、民事再生中ですが、存在する以上は、責任追及はできるのではないでしょうか？
耐震設計のマンションで、たかだか震度４程度の地震で、こんなことが起きるのは、明らかな設計ないし、施行ミスでしょう。

その修繕費用や、不具合を、善意の購入者に添加するのは、不条理な話ではないでしょうか？

>>568

責任追及したいという気持ちはよく分かりますが、訴訟する以上、証明責任は住人側が負うのですよ。
支柱が折れたなどの場合、瑕疵担保責任の追及は可能でしょうが、水道管ですよね。
たかだか震度4とお思いでしょうが、今回は地震という不測の事態な訳です。
管理組合臨時総会の開催を理事会に要求し、その結果どうなるかですね？

善意の購入者とおっしゃいますが、不動産を購入した以上
自分が責任を負わなければならないということもお考えください。
賃貸ではないのですから。

売主、施工会社の経営状態を見極めて購入されなかったという責任もあるのです。
リスクを負うのは自分たちなのですからね。

買った者の責任と言う意見には賛成です。色々知った上で購入したので今回くらいの事ではガッカリもしていません。個人的にはまだまだメリットのほうが多いので引っ越す気も起きません。
ただ気になるのは今後の対応です。情報開示と言っても何処が壊れていつ直ったかだけで終わっては不満です。
同一の部品や設計の箇所があればそれらの情報も欲しいところですし、それらを今後どうするのかが気になります。
なにしろ今回規模の地震はそう珍しい事でも無いと思いますので、是非壊れる前に対策して欲しいものです。
ともあれ管理組合の皆さんには感謝しています。

水道管の修繕、交換は30年目に計画されてませんでした？
どう考えても欠陥でしょう。

納得いきません。

No.569 by 匿名さん　

『今回は地震という不測の事態な訳』・・そうは言っても、池袋一帯のすべてのビルが何らかの損傷・損害を受けるほどの大地震であれば納得もいきますが、築年数の浅い当マンションのみとなれば、無理があると思います。
やはり『たかだか震度４』ということでしょう。

私は新潟県中越地震に商工会議所ビルにて遭遇しました。この世のものとは思えないほどの激しい揺れを経験しました（それでも当該地域は震度５弱）。座っている椅子から投げ出されそうになり、座ったままテーブルにしがみついているのが精いっぱいでした。柱や壁がたわむように、そしてしなるように見え、とても恐ろしかったです。しかし、そんな状況にあったにもかかわらず、私の知る限り周囲の建物を含めて変化（被害）はありませんでした。
断水、停電もなし。

訴訟の有無や損害賠償請求については今後の判断に任せるとしても、責任の所在をはっきりさせる必要はあると思います。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

今回、エレベーター内に閉じ込められた方がいらっしゃるのが事実であるとすれば、お怪我などあったのでしょうか。本掲示板によるとゴンドラ内で腰まで水につかったとか。大変危険な状況であったと推察されます。下手をすれば̀水死者́が出たかもしれないと思うと恐ろしいことです。

池袋駅一帯は高台にありますので、想像を絶するような瞬間的な豪雨でもない限りは浸水の危険はないものと思っていましたし、万が一あったとして地下駐車場の水没程度しか思い浮かびませんでした。
まさか、建物内で大量の水漏れが起こるとは思ってもみませんでした。

夜間～早朝の警備員しかいない時間帯での、今回のような水道管（本管）破裂や、たとえばガス管（本管）の破裂、ボイラー室での火災などに対して迅速に対応が可能なのか不安を感じました。
もしも今回の事態が平日・日中に起きていたら、もっと早く事態は収拾されていたかもしれません。

建物内への浸水は大変厄介で、『なぜこんなところに』というようなところにまで浸水します。まっすぐ下に落ちるだけではなく横方向にも広がりますから、居住部分への浸水に対してしばらく様子を見なければならないと感じています。
また、ほぼ密閉された部分に水が入った場合の乾燥が十分に可能なのか、乾燥までにどれくらい期間がかかるのか疑問に感じます（カビの発生やコンクリートの劣化など不安は尽きません）。
内心、汚水が漏出しなくてよかったと少しホッとしています。

エレベーターはコンドラが丸ごと水につかってしまっているので、コンドラごと交換になるのでしょうか。水につかってしまったワイヤー類も交換？？でしょうか。最上部のモーターが水につからなかっただけでも幸いと考えていいのか、、、、、。共用廊下の床カーペットの張り替えや壁紙の張り替えも当然でてくるでしょう。

億単位の損害が想像されます。

①浸水の起こった部位・原因の公表
②責任の所在を明確にする
③損害額の確定
④損害額の補てんをどのようにするのか（保険で対応するのか、修繕積立など住民負担になるのかなど）
⑤浸水（ガス漏れやボイラー室の火災など警備員しかいない場合なども含む）に対する今後の対応
⑥今回の浸水被害に対して居住者はどうしたらいいのか（窓を開けて乾燥を図るなどなど、、、）
・
・
・

逐次、迅速に対応していただければと思います。

設計、施工が悪かったというよりメンテナンスが悪かったのではないでしょうか？

地震の被害は予測不可能です。特にタワーマンションの場合は軽微な地震でも共振したりして周囲の建物と全然違う揺れ方する場合があることをご存知かと思います。だからここに限らずなんでこの建物だけ被害ヒドイの？というのはあって当然かと。だからタワー選びは最近は制震か免震でしょ。

制震ではほとんど効果がないのでは？
免震は長周期地震に弱いと聞いています。
なにが良いとはいえませんよ。

制震が一番！！

制震が良いんですか？知りませんでした。

このザ・タワーグランディアは免震？それとも制震？
どちらですか？

このマンションだけ大きな被害を受けたとなれば、何らかの設計施工上の欠陥があった可能性が
否定できませんね。
住民は損傷箇所の写真などで証拠を保全するとともに、第三者に損傷原因の調査を依頼して
施工主側による都合の良い証拠隠滅などを許さないようにすべきだと思います。

証拠保全したところで売主は倒産してんだから、あまり意味なさそうだけど。。。

このマンションは　耐震ですよね！

エレベーター以外に　深刻な公共設備の被害はあったのでしょうか？

制震構造のパークタワーイーストプレイスは揺れを感じなかったとのことです。
やはり制震が良いのでしょうか？
感じ方など人それぞれですけどね。

制振や免振は装置によって地震の揺れを減衰する原理ですから、耐震よりも揺れは少ないですね。
唯一長周期振動に対する建物固有の共振幅に関し、免振はその振動幅を増幅する可能性が指摘されています。

詳しくは検討版のスレにどうぞ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43225/

他のマンション住人ですが、
普通に考えて、他に震度４でこうなったマンションが無い以上
なんらかの欠陥があったとしかいえないんじゃないの？

ちなみにうちのマンションは免震だけど
嫁は震度４気付かないて寝てたよ。（笑）

>>584
免震でなくても、震度４程度でしたら普通寝てたら気付きませんよ。

震度４程度じゃ、免震装置って働かないんだけどね、まあいいや。

＞No.567
２８階南向きの部屋９千万を、前面にリビエラタワーが建つリスク分１千万値引きして売った、とダイア建設の
人が言っていましたが、今回の天災（プラス人災）で、何が本当のリスクか見えたように思います。
エレベーターが故障しただけでも、、高層階の住人は、夜景がきれいだ、なんて言っていられなくなる
ということです。

エレベーターは　復旧したんですか？

とっくに復旧してますがなにか？

No.589 by 匿名さん　
＞とっくに復旧してますがなにか？

こうのたまう方が真っ先に売却を進めておられるのでは？
とにかく、あの程度（東京で）で地震で被害が新聞記事になったタワーマンションはここだけですよね？

>>590

国語の勉強してからカキコしようね。

同感です 　(^ω^)　　

たいしたトラブルではなかったようですね。

馬場を引いてしまった者達が痛み分けしているみたいですね　(^ω^)　　

やはり、買うなら財閥系ですよ！

管理組合は、とっとと保険の適用の有無を発表しください！

結果的に被害は大きくなりましたが、
建物自体の損傷では無いので本質的問題では無いのでは？

韓国人兄弟問題には対処してもらえないのでしょうか？

カフェ等共用施設での我侭ぶりは耳にはしていましたが、
あまりにひどい。

彼らは中〇人だそうです。

>594

お勉強しようね！（最初から）

　読み聞かせ（親から）、公文（国語）がお勧めよ。

>599

マンションの買い方お勉強しようね！（手遅れだけど）

講談社がお勧めよ。 （読者は大卒以上？）

水漏れ事故で資産価値（売却価格）は下がったのですか？

プライベートな空間に問題はないので特に下がらないと思います。

共用部分に重大な瑕疵があったら資産価値は下がって当然です。
マンション全体の問題ですから。
専有部分に被害がなければ問題ないって事はないですよ。
下がってほしくない気持ちは分りますが。

固定資産税評価額は変わらないと思いますが
中古売買価格は大きく下がったでしょうね。

マンション躯体になんら劣化はなく、資産評価の下落なし。水量の多い、少ないの違いはあるにしろ、早い話がただの水漏れ。

どこでもよくあることだろうね

欠陥マンションで資産価値が下がらないはずはなし。

＞どこでもよくあることだろうね

震度４程度でこのような事態になったマンションはここだけですが・・・・・

水漏れは偶然の事故でしょう。
他の階は　問題なかったですし。

次の地震で何かあったら別ですけど。

26階で破裂してエントランスも水浸し。

エレベーターに乗ってた人は水死の危険性があったのに

他の階は問題なかったって言えますか？

偶然の事故だなんてよく言えますね。

あなたはそう思いたくても誰もそのようには考えませんよ。。

　すいません　軽率な発言でした。
ただ　バルブが壊れたのは２６階だけで他の階は壊れたわけではなかったので、

以後　気をつけます。

一箇所でも壊れたこと自体が大問題でしょ。
震度４程度でこんなことおこってるマンション、他探してもどこにも無いんだから。

住民Ａさんは自分の住戸に影響がなかったから問題なしというのですか・・・
かなり身勝手な方なんですね。

大きな事故（欠陥）があったようですね。
ダイア建設の営業にしつこく勧められましたが買わなくて良かったです。
棟内モデルルームを見に行った時に風除室の自動ドアがちゃんと閉まってない（ずれてた）
この数週間前に震度2くらいの地震があったんです。
地震に弱いマンションなんだなと思い購入しませんでした。

安っぽい妙な内装、特にトイレ、洗面、床や扉の色、間取りも気に入らなかったんですけどね。

水道管が破裂するなんて事は、さすがに予想できませんでした。

売主、施工会社、設計がしっかりしてない（潰れるような）物件は要注意だと思い知らされました。

水漏事故は一時的なものでしょう。
幸いに建物自体の根本的な問題では無いようですので。

他にも外国人兄弟問題等々、
解決すべき問題は多いのではないでしょうか。

特に、居酒屋問題の根は深いと思います。
ふれあ○の会という組織が、
このバーを拠点に詐欺行為を行っているという噂もあるようです。

>No.614
>棟内モデルルームを見に行った時に風除室の自動ドアがちゃんと閉まってない（ずれてた）
>この数週間前に震度2くらいの地震があったんです。

見える所でこれですから。うちも、台所の排水溝の臭いが気になったので見えない部分に不信感を持ちました。
ですから、No.615さんのように、

>水漏事故は一時的なものでしょう。
>幸いに建物自体の根本的な問題では無いようですので。

とお考えになるのは少々楽観的過ぎるのではないかと思います。

ハード・ソフト共に様々なトラブルが予想される、本当にたいへんなマンションですね。。

予想や想像だけで物を言うのであれば、電車にも乗れないし、歩道だって歩けやしないでしょ。気に入って住んでいる方だって多いのに失礼な人だなぁ。

予想や想像だけで物を言うとは「水漏事故は一時的なものでしょう。」のことを指しているんでしょうか？

たぶん違うと思います。

詐欺集団の根城なんですか？

>>616

竣工後数年経っても100戸以上売れ残ってたマンションですからこんなもんですよ。
デベ、建設会社は逝っちゃいましたし。。
売れ残るには理由があったんですね。
しっかりした眼力を身に付けてから検討しないと痛い目に遭うと勉強させられました。

ダイアパレス住人がシックハウス症候群になったとして訴えていた裁判で
ダイア建設に賠償金支払いの判決が出たそうです。
グランディアタワーはどうでしょうか？

しっかり勉強しないと怖くて買えない人は最初からタワー物件なんぞに手を出すべきじゃないでしょ。
住んでみて気に入らなかったら他を買えば良いだけの事。
水漏れしようが臭かろうが買値の半額で良ければいつでも現金化できそうですし。
構造上問題無いのに買い手が見付からない物件のほうが性質が悪いでしょう。
それにしても何ですね。たまにはこのマンションのここが良かった的な書き込みないですか？
住民の板なんですよね？ここは。

では　書かせていただきます。
まず　立地。新線池袋駅が開通して　ほぼ駅前感覚になりました。　西武線を利用しているので　JR池袋駅の混雑にまぎれなくてすみます。これは貴重だと思います。

正直メトロ副都心線ができて更に便利になりました。エチカも店舗充実にぎやかです。No624さんおっしゃる通り駅前感覚ですね。

仕事場が池袋東口になったのでいつも地下道を利用してます。

この地下道夏場は涼しく雨の日は傘いらずで助かっています。

西口駅前に大きな複合店舗ビルが近日オープン予定です。（楽しみ）

私のライフスタイルにマッチしたマンションなので大変気に入ってます。

よくわからないんだけど、、、

No.614
自動ドア、きっちりしまってるし、これ以上密着するのかなぁ。左右のガラスが重なるくらいがいいのか？？

内装や間取りが悪いって書いてるけど、テナント借りて商売するのってさ、箱（中が空の状態）で借りて内装は自分で作るんですよ。ご存知だと思いますが。
自分の場合、内装は自分で変更する（作る）と言う考え方が基本的にあるんで、気に入らなければ改装すればいいんだし。実際、俺は壁ぶち抜いて部屋広くしたし。この辺の考え方は個人個人の受け取り方だからさ、あんたにとやかく言われたくないね。

よくわからないんだけど、、、

No.616
排水溝が臭いって？？俺の部屋、ぜんぜん臭くないな。掃除がうまいのかな（苦笑）。

よくわからないんだけど、、、

No.621
質問なんですけど、今売り出している竣工後１～２年のマンションで完売してるマンションは全体の何パーセントですか？？
売れ残っているからってさ、なんか問題あるの？っていうかさ、売れ残っているマンションのほうが圧倒的に多いでしょ。
何を基準に物言ってるのか、わからないんだよねぇ。
ベイエリアでもどこでもいいんだけどさ、売れ残ってたら悪いマンションなのか？

住友要町、相当販売苦戦してるようです。
駅から遠いので売れないのでしょうね。

設備や内装は変えれるけど立地は変更できませんからね！

やっぱりここで良かったです！！

タンクレストイレに変えられるだけの水圧ありますか？

シティタワー池袋は倍率3ｰ5倍の人気だそうですよ。
629さんの苦戦してるってどこの情報ですか？

サラリーマン殿

要町はたまたまその部屋が優遇倍率で高かっただけじゃないのかな？
私も売行きが悪いと風の噂に聞きました。
第一期でさえ売れ残りが多数出たらしいですね。

実は私もＭＲ訪問したんですよ。
内装、設備はたしかにグランディアより良いと認めます。（竣工後の年数を考えれば当たり前）
でもね、躯体の細さとダイナミックウインドーでしたっけ？あの窓は好みじゃないんだな私は。
ここの腰高のＦＩＸ窓が気に入ってるんでね。

あと、なにより駅までの距離。
これが一番ネックになったね。
せっかく池袋駅徒歩圏に住んでるのに、板橋との区境まで落ちるのはさすがに考えられなかったよ。

でもね、良いマンションだと思いますよ。要町。

No.626 by 住民さんＢ　2009-10-04 09:06

よくわからないんだけど、、、

No.614
自動ドア、きっちりしまってるし、これ以上密着するのかなぁ。左右のガラスが重なるくらいがいいのか？？

内装や間取りが悪いって書いてるけど、テナント借りて商売するのってさ、箱（中が空の状態）で借りて内装は自分で作るんですよ。ご存知だと思いますが。
自分の場合、内装は自分で変更する（作る）と言う考え方が基本的にあるんで、気に入らなければ改装すればいいんだし。実際、俺は壁ぶち抜いて部屋広くしたし。この辺の考え方は個人個人の受け取り方だからさ、あんたにとやかく言われたくないね。

だから、購入した部屋で何をしようがどんな商売をしようが、とやかく言われる筋合いは無い、っとことですよね。

このマンション気に入っている住民の一人だが、池袋の西口でひときわ目立つタワーマンション。
白いタイル張りがモダンで、角部屋のアールがおしゃれ。住んでいる住民の層は非常に高く、大学教授、芸術家
弁護士　医者、会計士、等々インテリの＊＊だ。皆エレベーターの中でも　お互い挨拶するし、まあ住んでみないと
良さはわからないね。それから雨にぬれずにコンビニやドラッグストアー、クリニックに行けること。外部の
野次馬さんは、お金貯めて　ここに住めるようになったら、書き込みしなさいよ。住民以外は語る資格なし。

水漏れマンションに住みたい奴がいるかというのが最大の問題。

いるに決まってるじゃないですか。
気に入ってるマンションですから。
大切にしていきたいと思います。

雨にぬれずに居住スペース内のレンタルスペース＆バー、エステ、催眠療法などにも行けるから便利そうですね。
１～３Fは店舗がある下駄履きマンションですし。

>>631

シティタワー要町は23戸売り出して7戸売れ残ったそうですね。

http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto/kanamecho/detail.cgi

No.633

おれはさぁ、内装や間取りが気に入らなければ直せばいいとは言ったけど、『何をしようがどんな商売をしようが』なんて言ってないだろう。変な解釈するんじゃねぇよ。日本語わかってんのかなぁ。

このマンションにずっと住んでいます。とても良いマンションです。
住んでみて思うのは、都心の駅周辺にあり354戸もある割には問題が少ないですし、
管理組合の方々がとても熱心に活動されたおかげで、組合の規則が
何度も改定されて、段々と住み易くなってきたということです。
こんなに規定が何度も改定されるのケースを私は知りません。
住民同士の活動も企画されるのですが、都心のマンションでこんな活動が
これほどされるマンションを私は知りません。
水漏れはありましたが、その後のフォローがしっかりしていましたし、
結局、保険でカバーされることになりました。
住んでない方には、ここの良さは分からないかもしれませんが、
全ての階や部屋について存じ上げていませんが、共有部分や私の部屋では
静かで快適に暮らせています。不満はありません。
ただ、他より随分と挨拶がされるほうだと思いますが、もっとされるように
なることを願っています。たまに挨拶のできないお子さんが居るのには
心が痛みます。挨拶を返してもらえるとうれしいのですが・・・。

エレベータ一が　未だ修理りされていなくて、通勤ラッシュ時間帯は不便感じておりますが、皆さんはどうですか？
特注部品だとはいえ　時間がかかりすぎていませんか。管理会社は何をしているのでしょう。よく皆さんおとなしく
していますね。ここの住民はほんとうに静かです。

>>634
雨に濡れず？外に出なくてもずぶ濡れだけど・・・

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エレベータに張り紙が出ているのでよく読めば分かりますが、
保険適用が決まらなかったので、修理対応が進められなかっただけのようです。
説明会も開かれていますし、気になるんであれば出席して聞うことができます。
説明会に出なくても、管理者の人が普段はいらっしゃるので
お聞きすれば説明していただけると思います。
住民の皆さんは、説明が行き届いているから静かにされているのだと思います。
張り紙の説明だと分かりにくかったかもしれませんね！

No.639
>おれはさぁ、内装や間取りが気に入らなければ直せばいいとは言ったけど、『何をしようがどんな商売をしようが』なんて言ってないだろう。変な解釈するんじゃねぇよ。日本語わかってんのかなぁ。

このようにガラの悪い人もいるし、怪しげな店も営業しているし、さすが池袋の雑居マンションです。

実はうちも世間でいうところのインテリの部類なのですが、池袋なんて考えられません。ちなみに友人で外資系の社長はグランディア？池袋？と申し、三菱地所の億ションを購入しましたよ。
やはり、地の利などはあっても池袋ではね。。。。我が家も後は息子たちに任せて、千代田・港・渋谷に
絞って探しております。もちろんキャッシュです。

>>644

639みたいな人もたまにいるんだろうけど、住人のほとんどは紳士的な方ですよ。

インテリの定義は品格も併せ持った人のことを言うのですよ。
６４４さん。ご自分で「私はインテリです」という人に　ほんとうのインテリはいません。
そしてここのスレは池袋族ですからお宅様はもっともっとハイクラスの住む高級マンションのスレッドに書き込みしたら。グランディアなんぞ相手にしなさんな。

No.644　インテリにケチつけられちゃったよ。トホホ。。。。

No.645　書き込みの言葉遣いでだけで紳士じゃないって決め付けられちゃうしさ、参ったね。

シティタワー池袋の契約者です。
シティタワーとグランディアの中古と悩んだけど、同じ広さで価格が10百万円以上安かったのでシティタワーにしました。

将来の売却相場は、グランディアの価格に引っ張られると思うので高い資産性を維持するようによろしくお願いします

シティタワー池袋？

ウエストゲートだろ？

そんなことより傍若無人な入れ墨の女の子なんとかしてよ。

刺青の女の子より、某団体事務所として使用している
刺青の怖いお兄さん方を退去させることはできないでしょうか？

シティタワー池袋を購入した方には申し訳ないのですが、
・谷地
・首都高速横
・少ない戸数
・貧相な外観
ということで、「買ってはいけないマンション」の要件がほとんどそろっていて、安いにきまってます。
価格差はどんどん開いていくでしょう。
まさに、「安物買いの銭失い」。

>>648

シティタワーウエストゲートの辺りのハザードマップ見られましたか？
ひどい降水時には1，5メートル浸水。
地盤は軟弱な谷底低地。
駅から遠い。
煩雑な住宅地のタワマン。（建設反対運動あり）
極細の躯体にあの窓
エレベーターは高層、低層の仕分けなし。（2台中1台は非常用でゴミ捨て兼用）
共用設備なし。
管理人＝コンシェルジュ。

などなど、マイナス面をあげたらきりがありません。

1000万円高くてもグランディアの中古が良いですね。

つまり欠陥マンションのほうがいいってことだね。

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>>654
立地は変更できませんので。

戸建なら建て替えも視野に入れられるだろうけど、タワマンは・・・

建て替えって？
５０年～７０年先を見据えてタワーマンション買う人っていますか？

西池袋のエチカが拡大される様ですね♪
有楽町線側の地下道がずっと工事中だったのがお店に変わるんですね。
また、エソラという商業ビルが一緒にオープンするようです。
エチカ（地下）とエソラ（空）の意味のようです。
どんなお店が入るのかが楽しみです。
でも、オープンは何日なんでしょうか？

立教通りに新しくオープンした「すたどん」の呼び込みの声。うるさくないですか？
窓を閉めても入ってきます。
西側の方には関係ないですが・・・

エソラのオープンは、11月27日ですよ。
もうすぐですね。私も楽しみです。

エソラのオープンは来週の金曜日ですね！
もう直ぐなのですね。情報ありがとうございました。
楽しみにしております。

来月ですよ～！！

西口地区は地下（エチカ）＆地上（エソラ）とずいぶん賑やかですね～

ショッピング好きな私にはお財布のヒモが気になります (>_<)

失礼致しました。来月でしたね。(^^;)
楽しみにしております。

11/6午前九時半頃　二回のジャクジーを利用しました。
以前より問題になっている入れ墨に関して
看護師で彼女はいい人ですよ　という話をされていた方もいたのですが
なかなか会うことがなかったのですが
本日初めて会いました。
ファッションタトゥーぐらいなのかと勝手に思っていたら
背面全面に　かなりのもんもん(入れ墨)でしたので
彼女自身がどのような方かわかりませんが
もし同じ弛緩に子どもたちや　多感な世代の青少年が
一緒になったときの教育的配慮としては　やはり問題があると思いました。
本日は　今朝の九時半でしたので　児童や生徒たちはいない時間でしたら
乳幼児であれば　一緒になる可能性もあるわけです
理事の方たち　張り紙だけでは効果がないですね
堂々と友達と入っていました。
入れ墨以外にもいろんな問題の解決しなくてはならないことがあると思いますが
何とぞよろしくおねがいします

そもそも、入れ墨…難しい問題ですね。外見で、人を判断するのは不適切ですけれど、それに嫌悪感を抱く、もしくは教育上不適切と考える人がいるのも事実です。ただ、そもそも、入れ墨を入れている方が、ジャグジーを使用できないということを知った上で、購入されているかわかりませんよね。
そもそも、理事会のルールがどこまで効力があるのか、そのこと自体をもっと明確にし、新しいルールが過去に購入したひとに対してもさかのぼって有効なのか否かをはっきりさせないといけないですよね。

No666のかたへ
アップありがとうございます
入れ墨の方に会う前は　他の方にも彼女はいい人よという話も聞いていましたし
管理費用の問題も払っているのに　入れないのはおかしいですよね
も私も同意していました。
しかしあれだけの範囲および模様のものであると教育的立場としては　子どもたちへの影響を考えると
問題があるのはさけられないかと
住民としての立場　子どもに関しての教育的配慮は　脇に置いてものを申すとしたら
入れ墨ぐらいでといいたいですが　難しいですね
公共の浴場やプール　スパでは同様の入れ墨の方およびファッションタトゥーの方も入れないですよね
二階ジャクジーを公共的な場所と考えるのか　管理費用も支払っていての入居者私的な場所ととらえるのか
管理組合ではっきり示してほしいです
二階はあくまで公共的な場所かと思っております。

バスタオル巻いて入ってもらうのではだめでしょうか？

銭湯やＳＰＡ等の商業施設で入墨者を入場制限するのは「暴力団対策法」「青少年健全育成条例」等の法的根拠があるからで私有マンションといえど他人同士の共用施設は同様に規制すべきだと思います。

皆さん、想像してみて下さい。
入墨者が大勢で入浴しているＳＰＡに貴方は入っていけますか？そんなＳＰＡでリラックス出来ますか？
（入墨者じゃなくても同様ですが善人もいれば悪人もいます。マナーの良い人も悪い人もいます。）1つしかないシャワーブースを占領されたり、「どけよ兄ちゃん！」なんて乱暴に云われて普通の常識で対応しきれる相手ですか？
---だから銭湯等では入墨者をはじめから締め出しているんですよ。

他で締め出される入墨者を我々のＳＰＡで受け入れたら、その筋で噂が噂を呼び入墨者ばかりのマンションになってしまいますよ。”その筋”の資金源のひとつとしてＳＰＡや温泉での盗撮があるのをご存じですか？

管理費を払っているから入浴していいだとか、その入墨者が良い人だからいいという安易な判断は非常に危険ですよ。

刺青で差別はやめたほうがいいですよ。
日本くらいです。差別するのは。
アメリカでは国民の20％がﾀﾄｩｰを入れているみたいです。

人種差別なみにひどい行為だと思います。

威圧的な態度や横柄な態度をとる人は出入り禁止にするべきですが

使用料徴収して貸切にするというのはどうでしょう？

差別する、しない、以前に管理組合規則で規定され、不快に感じる住民の方が居るのであれば、ご遠慮いただくのが筋でしょう。刺青があっても入浴OKというところに（実際にあるかどうかわかりませんが)行っていただくしかないと思います。ご本人は色々と支障が出ることを承知の上で刺青を入れるわけで、覚悟の上ですからねぇ。

入れ墨話

極論を言えば、管理組合規則で禁止となっている以上、居住者はそのルールに従う義務があり、
入浴することができないということになります。

但し、そこから先の、ルールの運用の仕方が、重要ですね。

違反者に対して、誰が判断するのか、そして誰が、どのような形で違反者に伝えるべきか、
従わない違反者に対してはどのように対応するのか、など…

詳細な、違反者に対する対策ルールが制定されないと、この話は答えが出ないですよね。

つまり、ルールを作っても、適正に運用されていない実態があるのであれば、
新たなるルール作り実効性を高めること理事会にお願いし、ルールがルールとして適切に運用されるように持って行くしかないでしょう。

レス見てると子供に良くないとかっていう理由が多いね。
世の中にはこういう人も存在するっていうことを知るいい機会じゃない。

子供に対して異常なほど考えていらっしゃるようだが、自分達が子供のときと
重ねて考えて見なさいよ。刺青を始めて見たときどうかなったかい？？

多感な時期とか言ってるけど、子供をだしに言い訳してるとしか思えんがね。
言いたいことがあれば堂々と本人に言えばいいじゃない。

子供の頃、サウナに入ると刺青の人がたくさんいました。
どうやって絵を描くんだろうと興味はありましたけど、嫌な印象はもちませんでした。

子どものころに入れ墨の人に会う環境にすんでいるとは
どのような環境なのでしょうか?
なかなかそのような環境で育つというここの方が
珍しいかと思います

特別な環境　特別な地域に住んでいない限り
しかし　子どもの頃そのような環境に住み　育った方も
このマンションには住んでおられるということを知りました。

いずれにしてもマンションのルールでも規則として定められていること
守ることの大切さを当人にも大人として行動で示してほしいと思いますが

No.679 さんは対応が大人ですねぇ。そうします。

>678

無責任なコメントで誤解を招いて欲しくないので…敢えてレスを書きます。

・風俗　
無いです。エステ系の店は3つぐらいあります。

・レンタル部屋　
このこと言っているのでしょう。
実態は、会員制を装った、飲食店。
http://in.thesky.jp/

・組事務所
ないです。
ただ、池袋も縄張りの一つである、指定暴力団のトップが居住しているという、噂はありますね。
でも、4年居住していますが、ご本人を見たことは、未だ無いので、何とも言えませんね。

2201のお店
ホームページの情報を、大きく削除したようなので、過去の同店のホームページに掲載された内容を記しておきます。
同じマンションの複数の住人から不快感、不信感を得ている上、逆に実態を公表するべきであろう、という観点から、削除された内容を記しておきます。

以下、今年夏頃までの同店舗のサイトに記載されていた内容。

http://in.thesky.jp/

In the sky 池袋インザスカイ～会員制ラウンジ&レンタルスペース

ザ・タワーグランディア2201号室
03-6801-7178
定休日　第1第3水曜日

2008年、ブクロに突如出現した摩天楼


運営は、こちらの会社。
http://www.kurumaichiba.jp/company.html

■　会社概要　■

商号：
株式会社車市場

所在地：
東京都新宿区歌舞伎町一丁目
2番15号 ソシアルビルB1

代表者：代表取締役　川本　富淑

創業：平成8年4月7日　　　（屋号：車壱Barで営業）

会社設立：平成17年3月3日　　　（屋号：車市場に改称）

ちなみに、2201のお店は、結婚相談所に登録した男性が、紹介された女性との面会場所として指定されている実態があり、
その経緯に不信感を持っている方が複数存在している状況。

http://www.fureai.me/
結婚相談・仲介・非営利活動ボランティア団体
「ふれあいの会」
住所：東京都豊島区南池袋１－１１－１３

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835977&...

そういえば、2201の運営会社の代表者って、
墨田区江東橋で、かすみ草の会という、
やはりNPO法人として、結婚相談所を運営している方と、同姓同名ですが、まさか同一人物じゃないですよね(-_-)

ヤフー掲示板で指摘されている、池袋の結構相談所。
ＮＰＯ法人であり、ホームページにも「ボランティア・非営利で運営している」ことをうたっている、内閣府認証の非営利法人。
しかし、なぜかこのＮＰＯ法人は、わざわざ22階の会員制飲食店をお見合い場所として指定、そこで飲食するように指示をしている。
そして、お見合いを希望している男性客側に、その飲食費の支払いするように指示をしている。
実際に、この結婚相談所のスタッフ、同行の下、22階でお見合いを行った男性客の話によれば、１回の飲食で、数万円を提示され、支払ったという。

22階の会員制の飲食店の実質的な経営者は、同様に、非営利活動法人として、別の場所で結婚相談所を行っている人物。

このようなことから、不信感を募らせる池袋の結婚相談所の会員たちが、ヤフー掲示板で問題を指摘している。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835977&...

>686
訂正
池袋の結構相談所は、ＮＰＯ法人ではない。
「非営利活動　ボランティア団体」と名乗り運営しているので、てっきりＮＰＯ法人として認証を受けているのかと思ったが、認証を受けていない、あくまで任意団体。

なんか、とんでもない連中が詐欺の舞台としても、22階のインチキな店を利用しているようですね。

いずれにしても、なんで、22階で、あんな趣味の悪い店が公然と営業しているのでしょうか。

とっと、退出させるべきです。
以前にも、どなたかが書いていましたが、保健所の許可とかも確認して、その辺から攻めるのも手ですよね。

いずれにしても、詐欺の舞台になっているなら、公序良俗違反として、厳しく対応を迫って欲しいです。

エレベータは、結局年内に復活するのでしょうか？

理事長が「年末年始まで」と豪語しているのだから直るでしょう。朝の混雑時間は本当に大変だよね。

質問させてください。駐車場は一世帯ひとつまでですか？

立体駐車場なら借りれますよ！
平置き式は　空いてれば私が借りたいです。

入居時に1つは借りる権利があります。空いてればオプション可能です。

平置きと立体両方あるんですね。

西口のタクシー事情のお陰でアトリア周辺は渋滞がひどく
グランディアを狙っていますので参考になりました。

回答ありがとうございます。

元旦の初日の出は屋上で見ることが出来るのでしょうか？
今年の初日の出を見るために屋上へ上がった人がいると聞きましたが。
もちろん住民だけでしょうが、フロントに申し込めばいいのですか？

本日午前七時過ぎのジャクジーに　入れ墨の方がひとりで入浴されていました
二人になるのはなんだか、、、早々に退出してきました
まだ解決していないのですね
せっかくの休みの朝　ゆっくり朝風呂に入りたかったのですが、、、

男性ですか？

女性です

混浴なんですか？行ってみたい！

ちゃかすのは、やめましょう。
タワーグランディアのジャグジーには、混浴はありません。

この時代、プールに温泉やサウナなど公共の施設では全て、「入れ墨お断り」と明言されていますよね。
法的効力があるのかどうかは知りませんが、それでは入れ墨をした人は一生そのような施設を利用できない
ことになってしまいます。せめて自分の住んでいるマンションのジャグジーだったら容認されてもいいのでは？
マンション購入代金に住民の利用料も含まれることを皆承知していたわけでしょう。

このようなマンションにそのような方が
すんでいるとは思ってもみませんでした。
ジャグジーもいくらマンション内であっても
「公共の福祉」が守られることは必要であると思います
一人の方の行動で　不快な感情を有している人たちがいるのは事実ですね
一人の個人的な理由で多くの方が不快に感じる行動を
マンション内だからこそ慎んでいただき必要はあると思います

けっこう揺れてますね。

今回の地震ではエレベーター、水道管ともにもちこたえてくれたようですね。
よかった。

ここは池袋なんだから刺青の一人や二人
決して珍しくないですよ
それより先日の地震には驚いた
何処かひび割れてないか・・・

刺青というかタトゥじゃないんですか？まだ拝見してないので何とも言えませんが。

刺青もタトゥーも一緒でしょ。
和彫りは刺青、タトゥは洋彫り、なんていっている人もいますが、日本の彫り師だって、機械で彫る時代です。絵柄や大きさで、区別している人もいますが、件の女性は、ワンポイントとか、ファッションタトゥーという可愛いものでなく、背中一面に立派なものを背負っている、刺青をタトゥーと区別しようとしている人でも、刺青と呼ぶべきものですよ。

その背中全面立派な刺青の彼女を締め出そうという個人攻撃ではなくて、将来このマンションのＳＰＡが刺青＝ヤ〇ザで埋め尽くされない今のうちにＳＰＡ入場を規制すべきと希望しているのです。
（刺青入場を一旦許してしまえば、後から規制しても効力がなくなります。それこそヤ〇ザとのいざこざをもたらしますよ。）

豊島園ＳＰＡ、後楽園ＳＰＡ等の商業施設が入場制限するのは〇暴対策って意味です。
ヤ〇ザが出入りするＳＰＡを好む人はいないでしょ？　

「お金を払えば入場を許してもいい」という概念は〇暴対策にはありません。共用費用を払っていても刺青がある為に入場できないのは仕方ない、自業自得。文句あるならこのマンションから出ていけば？という理論が〇暴対策なのです。

この議論は将来のマンションの姿をしっかり描き組合で真剣に取り組むべきです。
彼女がどうこうとか、TATOOと刺青の区分がどうとか、その次元ではありませんよ。〇暴対策です！！！

別に今のところ危害をくわえられてるわけではないから気にしないな。
池袋のマンションということで覚悟はできてましたし。
いないにこしたことはないけど、そんなこと気にしていても疲れるだけさ。

708のかたは男性ですか?
ジャクジーに二人きりになったときに
何もされなくても　恐怖を感じます
○暴対策としても大切です
ここで理事会にしっかりした対応をお願いしたいです
しかし理事だけでは限界があると思います
不快を感じている住民が一緒に　またはばらばらに声を上げて行かなくてはならないですね
またどうしても　入れ墨の方が件利を主張して入りたいのであれば
別途料金をとって貸し切りにデモしてもらうのがいいのではないでしょうか
とにかく　ジャグジーで一緒になると　リラックスどころか　
ストレスを感じてそそくさとでなくてはならない住民が存在していることを
その方に理解できるかどうかわかりませんが
理解してほしいです

池袋だからそのような方がいても仕方がないということはありません
早期対応をおねがいいたします

個人がどう感じるかではなく、ルールをどう守る、守らせるべきか、ということが今の問題ですよ。

710さんへ
ルールを守らないからこそ
いつ　何がどのようにあったか
入居者が感じているかを
理事会は求めているのではないでしょうか?
求めていないなら　速攻にルールをまもらせるか守らない場合の罰則
禁止事項を執行するなど対処をおねがいしたいものですね

女性用のジャグジーのサウナが故障しています。
直接の原因になっているかわかりませんが....きっと影響していると思いますので、あえて書きます。

ある年配女性が、サウナ室内にあるサウナの機械に、頻繁に水風呂の水をかけていたことを思い出しました。
本人は、きっと、水をかければ、スチームサウナになるとでも、思っていたのでしょう。
しかし、電気製品に水をかけるというのは、とんでもないことですよね。

そして、その修理代は、私たち居住者の管理費から引き落とされるなんて...。

利用者同士が正しい使用法を認識し、それを遵守しない人には、きちんと声を掛け合うこと必要がだと、改めて痛感させられました。

エレベーターの中が木目調になりましたね～(*ﾟ∀ﾟ*)
いい感じです♪

あの居酒屋は引っ越しを３月末にしたと　隣の方がいっておりましたが
解決したのでしょうか?

木目調で狭く感じて　圧迫感があります
色彩からくる空間認知について素人の方たちが決定したのではないかとおもいます
もっとひろいエレベーターなら今回の木目調でもいいのかもしれませんね
いずれにしても圧迫感があるのはぬぐえません
残念です

今朝も女性のジャクジーで　運動してから入ってこられた方で
水をあふれさせて　そのまま入られるので　シャワーを浴びていても
足下は冷たいし　他者への配慮もマナーもない方でした
８日の臨時総会でそのようなことも　また張り紙についても
強も入れ墨の方が１人で入っていました
午前の遅い時間だと　時々　ご姉妹?友人?と一緒のようですが
なかなか張り紙してあっても解決しないですね

＊＊＊もんだいは、かいけつしたのですか？

臨時総会では刺青さんはジャグジー使用不可で可決しましたが、その後守られて、解決したのでしょうか？
私も臨時総会に出席しましたので、その後が気になります。

タトゥーの件は　守られていないようです
今月にはいっては確認を私はしていないですが
先月は何度かジャクジーでみかけました

６月２６日（土曜日）９；３０から
組合総会がありますが、皆さん出席されますか？
２階のラウンジだから　助かりますよね。

総会、日曜日は開催できないのでしょうか。土曜日が仕事でまだ一度も出たことがありません。

最近　マンションのロビーに入っただけで息苦しさ（ほとんど酸欠状態）を感じますが、空調設備の点検等は、なされてるのでしょうか？独特の臭みもあります。総会に参加して発言するべきことでしょうけれど、一ヶ月に３日程在宅、という状態ですのでそれも不可能です。管理費を払ってる身と致しましてはせめて３日分くらいはマイナスイオン等のさわやかさのなかで暮らしたいものです・・・・

最近マンション内で犬による不快感を覚える事が多くなりました。
きちんとした方には申し訳なく思いますが、私の体験上は規則違反の方が多数です。
特に廊下でリードも付けずに自由に走らせているような飼い主を見ると、届出すらしていないのではないかと思わずにいられません。廊下で咆える犬の声は室内まで届くので不快ですし。
管理側はある程度の調査などは行っているのでしょうか。
パスのような物を発行して、ペットを連れて移動する際は必ず携行させる等の対処をとるべきではないでしょうか。
意識レベルの低い飼い主が多いと感じています。

オーナーズポストへ具体的な苦情（何階のどこで、いつ、どんな状況だったか）を投書してみてはいかがですか。
理事会で、きちんと対応して下さると思います。
ジャグジーの刺青の件も対応して下さったようですし。。
その後が大変ですが（苦笑）

マンションの外では毎朝７時頃、自転車に乗ったおじさんが白い子犬を散歩させています。西側通路の柱に、ところかまわずオシッコをさせていきます。サブ・エントランスの壁面の右下が白のなっているのはそのためです。夜の警備員は見て見ぬふり、掃除のおばさんは何もしていません。これから寒くなるので、それほど臭わないとおもいますが困ったものです。

皆さま、ペットの件に関してのご返答をありがとうございました。
文章に意見をまとめるのは今のところ気乗りいたしませんが、今後オーナーズポストへの投函を検討してみようと思っております。
それでは失礼致します。

深夜だったり、早朝だったりしますが３０代前半くらいの男性が黒猫と遊んでいる姿をたまに見かけました。黒猫もよくなついている様子でしたが、餌までやっているかどうかはわかりません。
ですから、複数の人が野良猫にはかかわっているようだと思っています。
No.728さんが腹に据えかねている気持ちはよくわかりますが、特定の個人を想像させるような書き込みはしないほうがよいと思います。

駐車場の黒ネコですね！お隣のお医者様のねこなのでは？まったくのノラネコはあんなに人間に心を許しませんよ・・なんか最近のニュースで黒猫のいる宝クジ売り場はいつも当選券がでるそうです・・かわいがるか無視するが無難では？・・・ねこは自分の行動範囲内では、あまり粗相しませんよ。。きれい好きですからねえ・・

意識レベルの低い飼い主が多いと感じています。
とおっしゃる居住者様へ・、私はタワグラにお住まいの方のペットに対するしつけが、大変お上手な事に驚いてます・・私自身はセカンドハウスマンションであり、動物と\共同生活はしておりませんが（・・田舎の広い敷地にネコはおります）あの、狭い都心の子部屋で、よほど愛情を注がないとあのように。かわいらしくなりませんよ・・大きな眼でみましょうよ・・私たちのマンションに誇りを持ってたら・・

先日こちらで意識レベルの低い飼い主が多いと述べさせて頂きました。
当然の事ながらこれは私の私見であり、他の居住者の皆様におかれましては居住する階層や行動範囲、時刻などによっても様々なご感想をお持ちと思います。
よって私個人が飼い主を責めたり中傷するような行為は今までのところ行ってはおりません。
むしろ的確なしつけを行っている飼い主に対しては気の毒に思う事もあります。
しかし私が申し上げたかったのはペットのしつけではなく、当マンション内に限っての飼い主の行動に関してです。
例えばエレベーターを使用する際には周囲に同意を求める事が規約上義務とされていますが、過去にそのような同意を求められた事は一度しかありません。
私個人に限っては拒否する理由はありませんが、アレルギー体質の方などの場合には無視できない問題ではないでしょうか。
因みに私は集合住宅である以上、いかに高価であろうが設備が充実していようが住む事に誇りは感じません。

アレルギー体質の方などの場合には無視できない問題・・この部分につきましてはこのマンションはペット居住を許可として売り出したのですから、動物アレルギーの方は購入するべきお家ではないのでは？・・意識レベルの低い飼い主が多い・・とおっしゃることが飼い主を責めたり中傷するような行為なのではないのでしょうか！集合住宅である以上、いかに高価であろうが設備が充実していようが住む事に誇りは感じないのであればお引っ越しなさった方が幸福な人生を送れると思います

私は今のところタワグラが落ち着きます・居住者の皆さまが、背伸びなく自然体でいらっしゃることが気にいってます。高値で買うなら六本木。赤坂・・等、買えるお方たちでしょうけれど。池袋という自由な街、かつ。お隣に老舗大学と老舗ﾚｽﾄﾗﾝ・・なんてハイソなマンションでしょうか・・私も一種障害者ですけれど障害を持った人間も、孤独をﾍﾟｯﾄで癒すものも、自由に住めるマンションではございませんか！！！・・

土曜日のジャズコンはとても楽しませて頂きました。企画してくださった皆さま　ありがとうございました！

とにかく、黒猫は、本マンションの居住している女性が、信用組合の敷地で餌やりを始めたことに端を発しています。
信用組合側は、信用組合の敷地内での餌やり行為に対して、数度にわたり、掲示やフェンスの設置などの対策をしています。
つまり、信用組合側としても、不満に思っているのでしょう。

私も含め、夜中に黒猫が徘徊するだけでなく、発情して奇声を発したり、糞尿の異臭など、ほとほと迷惑をしていました。

飼うなら自分の責任で、自分で飼って欲しいです。

黒猫は所詮は野良猫、そんな野良猫に無責任に、鶏一羽＋キャットフード＋牛乳を、1日2回、半年以上与え続ける行為は、エゴイズム以外の何物でもないでしょう。

野良猫への餌やり問題も含め、古くはゴミ出しのマナーや、駐輪の問題もありましたね。ジャグジーとか。
その都度エレベーター内などに告示等見かけましたが・・・。
その都度思うのですが、あれって日本語だけで十分なんでしょうか。
読める読めないの問題ではなく、違反者に言い訳する余地を与えてしまっている気がします。
該当する可能性としては低いと思いますけども。

一か月ぶりでセカンドハウスタワグラに行ったら黒ネコがいない＞＞。悪さしたから追い出されたのね！！無責任者ではございますが・ネコは福ネコ・・ハトは平和の象徴・・これを知らない子供たち・・・ハトや猫を虐待して快感を得てるんだから、人間を虐待することに罪悪感はないでしょうねえええ？？？・むずかしい世の中になりましたね！！中国旅行して感じたことは・庶民の　生きる為の知恵　真剣さ　及び動物を大変愛している姿・・私が子供のころの日本が、そこにあった。。

居住者にとって、奇声を発して、糞尿をまき散らす、黒猫は迷惑以外の何物でもありません。
また、昔から近隣に住んでいる方に、エゴを押しつけるのはどうかと思います。

敷地外での猫えのエサやりで神経質になるのはどうかと思いますが。

「居住者にとって、奇声を発している黒猫は迷惑」・・とおっしゃいますがお宅様には、ネコの鳴き声が聞こえるんですか？私は決して高層階の
住人ではございませんが、このマンションは窓を閉めてると、ほとんどが遮音されますよねえ・・ところで。「昔から近隣に住んでいる方に、エゴを押しつけるのはどうかと思います。」
と、おっしゃる意味が解りませんので教えてくださいませ！近隣の方に、どなたが、どのようなエゴを押しつけてるのですか？？

とにかく、ネコはいなくなったのに、何故にそのようにヒステリックになられるのかが理解できません・・

エレベーター内などに告示等見かけましたが・・・。
その都度思うのですが、あれって日本語だけで十分なんでしょうか。 →とおっしゃる住人様へ！！タワグラへお住まいの外人さんは
皆日本語が理解できる方たちとお見受け致しましたが・・ちがうのですか？？？

突然関連性の無い話題で済みませんが、
テレビで１１０°CSが受信できないのは私の配線等が間違っているのでしょうか？
テレビは殆ど見ないので今まで気にしていなかったのですが最近買い替えまして、
せっかく受信できる機器なのだから見られるなら見たいと思いまして。

共聴設備の関係で、当マンションでは１１０度CSは見られません。
→スカパーe2は見られないとういうことになります。

ちなみにスカパーHDについては下記2つのPDFに記載されている番組のみ視聴できます。
http://www.skyperfectv.co.jp/welcome/pdf/type_1S.pdf
http://www.skyperfectv.co.jp/welcome/pdf/type_2P.pdf

スカパーe2のホームページではマンションの共聴設備で簡単に視聴ができると誤解するような宣伝をしていますが、対応しているマンションは最近竣工したものを除きほとんどないのが実情です。
ホームページの専門的なところを進んでいくとマンションでは見られない可能性が高い旨の説明があります。詐欺のようなものです。

スカパーHDとスカパーe2は競合する周波数帯域を使用しているため、全て視聴できるようにするには1000万円以上の大規模な改修工事が必要なようです。これでは対応のしようがありません。

入居者S様。
突然の質問へのご丁寧な解説をありがとうございました。
とりあえず当方の間違いではない事が分り安心しました。
とりあえず見られるものだけ見ていく事にします。
それではまたの機会には宜しくお願いします。

近隣の人、少なくても、信用組合などは、猫の餌やりを、不快に思っていたことは事実です。
だから、信用組合は、餌やりをしないようにとの掲示などの、対策を何度も施しています。
それなのに、このマンションの住人が繰り返し、他人の敷地に勝手に侵入し、繰り返し餌やりをする行為は、自分の価値観を他人に押しつける、エゴ以外の何物でもないでしょう。

自分の価値観を他人に押しつける→そうなのではなくて、ご自分の孤独を他人様のネコ（ネコにも親がいる）に頼ったところに、問題が発生したのでは？・・＞＞？？ネコはいなくなったのですから、・・大人げないご発言と思いますが・・・無責任者の言い分で、・・スミマセン・・

NO747方へ

日本語だけでは不十分だと思われます。
会話は可能でも　読み書きにかんしてはおできにならない　または日本語の文章のみでは
理解が難しい方もおられて　時々英語が可能な方には　説明をさせていただくことが　フィットネスルームでの
使用方法やジャグジーでの使用方法で何度かありました。

また外人ではなく細かくてすみませんが外国人の方といいます
よろしくおねがいいたします

NO747方へ・・とおっしゃるお方へお礼です・・

ひとつ大人になりました。外人さんではなくて外国人の方とお呼びするのが正式ﾏﾅｰなのですね！！ありがとうございます！

マンションの周りにいた猫は、野良猫です。
何もしなければ、マンションの周囲に集まることはありません。
それを、寂しいのかなんだか知りませんが、定期的に猫に餌をやるという、当マンションの住人の身勝手な行動での結果、
マンションの周りに猫が集まり、奇声を発していたのは事実です。
もちろん、当マンションは、しっかりとした窓やドアが付いていますから、室内で気になることはないでしょう。
しかし、信用組合を含め、近隣の方々は迷惑をしていたことは、事実としてあります。
そうでなければ、信用組合側が、あのような掲示や対策を講じないでしょう。

わたしが言いたいことは、無責任に餌をやる行為が問題であるということです。
実際に不快に思う人が居るのに、自分の敷地でもない場所に勝手に侵入して餌をやると言うことは、道徳的にも法律的にもアウトです。
もちろん、ペットを飼うことは自由ですし、当マンションはペット飼育可ですから、
自分の責任で、誰にも迷惑をかけないように、自室で飼う分には何の問題もありません。

それを、わざわざ迷惑をしている人が居て、それを指摘されているのに、しつこく餌やりを続けていた行為は、
迷惑に思っている人に、自分のエゴイズムを押しつけているとしか、思えません。

最近上階の引き戸の音が気になりますが皆さんはいかがですか？
慣れる前は雷かな？と思う事もありました。
ヘッドフォンをしている時でもお尻に伝わる振動で分る位の大きさです。
まあさほど悲観はしていないのですが、もしうちだけの事象ならば管理側に対処をお願いしてみようかなと思いまして。
逆にうちが階下の迷惑になっても嫌なので、引き戸は開けっ放しにしています。

私の部屋では、上階の方の引戸の音どころか足音もはっきりと聞こえ、日々その音に悩まされております。
上階の方はかかとからゴンゴンと力強く歩く男性の様で、部屋のどの辺りを歩いているのかも分かるくらいです．．．。

当マンション引き渡し直後から上階の音があまりにも響くので建築ミスかと思って業者に問い合わせたくらいです。当時は責任者４人が部屋まで訪ねて来て「現在の最高基準で建築しており、上階の騒音は最小限のはず」と説明されました。
以降は、1Fのフロントを通じて何度か上階の方に音の注意をしてもらいましたが、逆切れされた事があり、その対処には本当に悩まされています。

音に悩まされている方は結構いらっしゃるのでは？と思います。住民の皆様は如何でしょうか？

生活音には個人差があり、その感じ方も様々だとは理解しているつもりです。
お互いに注意して快適に住みたいものですね。

上階の音は時々聞こえます
椅子を動かした音など
私の所はお互い様かなぁと思える範囲の音とと回数なので
よいのですが
それを超えていると日常生活をおくるのはむずかしいかもしれませんね
ただ　音に関しては個人差があり　とても難しい問題なので
基準値は大丈夫であったとしても　その基準がどうなのかという問題もあるかと思います
理事会で話してもらえるように　至急ボックスにいれてみてはいかがでしょうか?

No.758の住民Aさん、アドバイス有難うございます。

おっしゃる通りで音の感じ方は個人差があるので、私の一方的な苦情を展開させるのは良くないと考えています。
入居当時騒音に困った挙句「上階の音がひどい時に1Fからフロントの女性や管理人を呼んで（私の部屋に入ってもらい）第三者の判断をもって上階の方に注意をして欲しい」と当時の管理会社にお願いした事があるのです。
然しながら当時は管理会社も「そういう事はした事がないので．．．」と消極的で実施に至りませんでした。

折をみて理事会に相談してみようかとも考えておりますが、実は正直なところ「建築ミス」とは云わないまでも「建築不備」を今でも疑っています。構造の強いタワーマンションで、最高基準の騒音防止処置がなされている割には、
知人のマンションでも団地でもこれほど足音が下階に響いていないからです。

どなたか同様に感じられているご入居者はいらっしゃいますか？
是非、お話を伺わせて下さい。

僕のところはラッキーなのか？？？ですが、上下、隣人ともに騒音なく、とても静かです。夏にベランダの窓が開いていると、ときおり隣人の笑い声が聞こえてくる程度です。さすがしっかり作ってあるなぁと思っているほどでした。僕自身、騒音を出さないように気をつけたいと思います。

神戸市が、入れ墨をした客が須磨海水浴場（神戸市須磨区）に入場できないように条例で規制する方針を明らかにしています。
＜asahi.com　須磨海水浴場、入れ墨客お断り　全国初の条例化へ　神戸＞
http://www.asahi.com/national/update/1224/OSK201012240155.html

ネットが不調。稀に繋がってもかなり重いし途切れる。
フロントに電話しても代理の警備員だけで何も分からないそうで。
防災センターももちろん不在。
ネットに限らず夜の不都合は結局朝の8時以降までは何も打つ手が無いと言う事。
そんな防災センターは意味が無い。人件費の無駄ですね。
フロントも２人の女性が世間話を交わしながら人が通ると挨拶するような状況だし。
もっと人件費を効率良く使って欲しい。

倒産した施工会社・デベのマンションじゃ仕方がないですよ。
管理会社を変えたらいいのでは？

夜間でもトラブルに対応してくれる体制のほうが世間一般では珍しいでしょうから、夜間にも対応して欲しいと言う事ではなく、人件費を明瞭にして無駄は極力省いて欲しい、と言う事ですよね。
私も愛想の良い受付が２人いるよりも、常に警備員が立っているようにするほうが無駄が無いと思います。
まあ今の体制でも不満はありませんが、人件費の決算報告に人数の記載が無いのは何故かなと思います。

ネットの不具合については掲示が出ていましたね。

夜間にも日中と同じ対応を求めるのは理不尽かと思いますが、、、。

とはいえ、管理費の中に、ネット代金も含まれているのだから、きっちり対応してほしいですね。

しかし、普段でも、夜は重すぎ。
おかげで、wiMax契約しました。

通常ではありえない状況でのネットの不具合ではしょうがないでしょう。
深夜でも日中と同じサービスを求め始めたら、既存の企業はすべて２４時間“通常”営業になりませんか（苦笑）。
それはありえないでしょう。

たぶん、夜間の警備員さんも勤務時間中の業務内容の規定があると思いますから確認されたらいいと思います。

その上で不足している内容があれば、管理組合にオーナーズポストから申し出たらどうですか？

平日日中を見ていると、受付のお嬢さんたちも忙しいときもありますよ。
この掲示板をごらんの皆さん、勤務時間が８時間あったとしてホッとできるまもなく、ず～～っと毎日毎日鬼のように働き続けている人はどれくらいいらっしゃいますか？
３００人くらい働いている人がいるとして２，３人（もう少多いかな？）はそういう人もいるかもしれませんが、たとえそうだとしても一日の勤務時間の中の受付を通り過ぎるほんの数秒で、暇そうだとか言うのは違うんじゃないのかなぁ。

批判するのは簡単ですけど、、、、。

暇を責める気は無くても本当に世間話をしているようなら受付係としてはまずいと私は思いますよ。
世間話は大袈裟としても職務に不必要な会話は言語道断ですね。他の仕事ならともかく受付係ですから。
暇が問題なのでは無くて、暇だと思われかねない行動が問題ですね。
ですからそれが原因で暇だと言われてもそれはプロとしての手落ちであり、そこを指摘しても批判にはなりませんね。あくまで指摘ですね。
因みに私も受付係同士が談笑しているところは何度も見かけていますが責める気分では無いですね。
むしろ呆れる感じですね。うちの職場ではそんな人材は必要無いですね。

まぁ、本当に談笑していたらまずいですね。確かに。受付ですから。
間違いなく私語、談笑していたという確証があるのなら、、ですけど。
談笑の内容をフロント前を通過する数秒で把握できる住人の人の能力もすごいな。

ところで、例のジャグジーの件。
訴訟になるようですが、常識的に考えてないとは思いますが、万が一にも住民側（管理組合側）が負けたら、大変なことになっちゃいますね。
こちらのほうが、僕は不安です。

ジャグジー利用訴訟の件

確かに、敗訴すれば刺青者だらけのジャグジーが想像できますね．．．怖。
それに、そこまでして彼女達がこのマンションのジャグジーに固執している事自体怖いです。

刺青の彼女達が地裁への仮処分を昨年取り下げたのは、裁判官から何らかの説明（勝ち目はない、言い分は通らない。等）があったからだと予想できます。　実際の訴訟でも同様に判断されるものと思いますよ。Ｎｏ．761さんの投稿の様に世の流れは”刺青者の使用禁止・制限”ですからね。

この訴訟には住民が一丸となって望む事が大事だと思います。皆さん、管理組合理事を応援しましょう！！！

勝訴後は、この訴訟による必要外の管理費支出による損害賠償として管理組合が彼女達を訴えれば良いのでは。

裁判制度等については知識が無く恐縮なのですが、
管理組合からの周知文書によれば、代理人を介しているとは言え我々区分所有者が訴えられている訳ですよね。
直近の通知ではその旨に念を押されているようでしたが違うのでしょうか。
ただもしそうだとすると、区分所有者には詳細を知る権利は無いのですか。
どこの誰から訴えられているのか分らないのもどうも合点がいきません。

裁判の件

NO770さんへ

昨年の臨時総会の折に　今回裁判を起こされている方も　その弁護士及び父親も出席しておりました。
当日臨時総会にご欠席されていましたら　どのかたはおわかりにならないかもしれません
きっと今週末に理事会があるようですから　そのあとなんらかの情報がいただけるのではないかと
おもっております

私も実際にジャクジーを使用していて　訴えられた方と二人になってしまうと　ご本人はいいかもしれませんが
こちらは朝から　正直なにもされないとしても　怖くてジャクジーにはいるのは嫌でした。
最近は　昨年の臨時総会のおかげで　安心してジャクジーを使わせていただいております
もし裁判に負けた場合は　また使うことが困難になるのかと思うと、、、

勝訴をしても弁護費用が管理費から出るのはと思っておりましたが
改めて損害賠償という形もあるのですね
情報ありがとうございました

歩いて6分くらいの住宅街にカフェソラーレというちょっと気になるカフェがあります。
利用された方いらっしゃいますか？


http://blog.webtech.co.jp/2009/10/-caffe-solare.html

愛想の良い受付が２人いるよりも・・・と皆さまはおっしゃいますが、私は現在退職なさった受付の女性にあきらかな対抗心で応対・されました。。私自信は横柄な態度をとった認識はなくとも、なんか自然に私のナマイキな部分が出てたかもしれません！！しかし私は
零細事業をしてますが、報酬を頂く限りはあくまでも顧客には
礼をつくします。。管理費から人件費が出てるのですから、個人敵に嫌いな
住人であっても、受付のお方はマナー違反はタブーです！男女問わず皆、疲れて帰ってきた我がマンションの入り口で、そっぽ向かれるのと「おかえり
なさい～～」といわれるのとでは・・・、稼いで管理費払う側の身になって、も一度お考えくださいませ！退職なさった女性へ。

よくわからないんですけど、この掲示板でやめた人に対してとやかく書き込んでもねぇ。

直接、フロントに言った方がいいんじゃないですか？
ここに書き込んでも何の解決にもならないと思いますけど。

この掲示板は住民同士の意見交換の場として有意義に活用されたほうがよいと思います。

No.761 の神戸市による須磨海岸でも入墨禁止条例（制定の動き）ですが、Yahooのインターネットアンケートでは75％もの人がこの禁止条例を適当（＝賛成）としています。
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=6213&a...
私もこの禁止条例に賛成です。
喫煙自体は法律で禁止されていませんが、喫煙場所が条例等によって制限されるのは仕方のないことです。
入墨もそれ自体法律で禁止されるものではありませんが、そのことによってその本人の活動範囲が狭められるのは仕方のないことでしょう。

販売機の件ではかなり細かく採算を検討していたようですが、ジャグジーってどうなのでしょうか。
住民側に賠償責任が降りかかるような事になってしまった場合、全員投票か何かで存続自体を採決するのも手段の一つかと思います。度々の修理費も馬鹿にできないでしょうし。

刺青の件は（もちろん僕も反対ですが）、裁判になるようですからその動向を静観したいと思います。

ジャグジーの採算性、そして廃止について意見がありましたが、極端な言い方ですが、駐車場も何もかも全部なくせばよいことになってしまいますからね。

今あるものを採算に見合うよう有効に活用することが一番だと考えます。

このマンションは「事務所可」などと言って無責任な販売を行った分譲会社が倒産し（当然の結果です）、建設会社も倒産、と不幸な部分もありますが、幸いなことに設計事務所だけは日本最大手の日建設計グループの会社です（ホームページにあるように、六本木ヒルズやミッドタウンの住居棟を手掛けています。）。
http://www.nikken-hs.co.jp/portfolio_hrh.html

タワーグランディアも良い設計でバランスの良い建物で、私は大変気に入っています。
共用部も過度でなく貧相でもなく（シネグランの予約状況は厳しそうですけど）、ちょうど良いなと思っています。
778さんのおっしゃる通り、今ある共用施設の存続・改良を前提に有効に活用していくのが大切なのではないかとおみます。
この掲示板で共用施設のより良い活用のアイデアなどが意見交換されると良いですね。

このマンションは当初は事務所も可能でした。
管理規約変更前に入居された人たちは
現在も事務所として　営業しています

アロマ系サロンも二か所　カウンセリング系も入っていますね
ほかに弁護士事務所　会計事務所など

私は事務所可だからこそ入居したクチです。私は住居使用ですが、あまり生活感のある場所が好きではないのであえて選びました。
ただ事務所と店舗は法律上も異なると思うのですが、店舗でも承認は取れるのでしょうか。
私も店舗経営の経験があるのですが主に税務面の知識しかありません。
でも当マンションの規約上は拒否できるような気がするのですがその辺の境目はやはりグレーな部分なのでしょうか。

ジャグジーのタトウの女性は、何故　あなたが刺青をしたか。。書き込みなさったら？！、貴方を理解してくれる入居者も出現するかも・・現実は厳しいですよ・あなたがいかなる理由で刺青をし、ジャグジーに（決して皆と対抗してるのでもなく見せつけてるのでもないことは解ります）異様な眼でみられても。なお使用するのか・・ご自分のお部屋のお風呂に入ればいいわけですし簡易サウナも買えるお方とお見受けしましたが・・裁判とかは私たちはわざわざ出向く気はありません。ところで私個人は、そんなに気になりません、。人生は、個々自由ですからねえ・・ところで、最初からジャグジータトウ禁止という文言があったのですか？あったとすれば、タトウの女性は、遠慮しなきゃ・・

No.782さんのおっしゃることもわかりますが、すでに公の場（裁判）にゆだねられており今後その過程において原告・被告双方の意見・考えが出てくるでしょう。事ここにいたっていまさら騒ぎ立ててもしょうがないですし、しばらく静観されてはどうでしょう。

裁判の件
2/26日の臨時総会で詳細がわかるのではないでしょうか?
また住民であるので　裁判をおこした先方も臨時総会の時にも本人　家族弁護士も参加をしている可能性がありますね

事務所利用は、許可制でしょうか？
Daikyoの広告を見ると、「事務所利用可」として売りに出ている部屋があるようです。

部屋によって、事務所利用可能な場合と、不可能な場合があるということでしょうか？
利用可能と不可能を分けるのは、当初の所有者が購入した時期によるということでしょうか？

どの部屋が可能で、どの部屋が不可能だということを明示しないと、後々のトラブルの原因になりそうな気がします。

事務所も商業利用も、一切できません。
このマンションは住宅専用です！
大京がそのような広告をしているのであれば重大な宅建業法違反です。ちょっと信じられませんが・・・
（まぁ、オリックス系だからあり得るといえばあり得ますが。）
本当であればすぐにも東京都に告発しますので、情報提供方よろしくお願いします。

↓これですか？　大京さん　やばいですよ、本当に。　今も社長は田代さん？
http://www.daikyo-realdo.co.jp/cgi-bin/search/bukken.cgi?BUKKEN_CD=MHA...

↑大京さん、しっかり対応して下さったようです。

インターネットに↓のような書込みがあります。
スターディアの利用履歴、調べた方が良いですね。30名ですから。
専用室内だとしても規約違反だし。

■ ■ ■
１０/３１（日）、１１/6(土）夕方から池袋ザ・タワー・グランディア 【THE TOWER GRANDIA】　の１室を貸し切って３０名規模のSupecial Partyを開催します。
高層マンションから美しい夜景を見ながら、飲みを行います。
高層の全面が窓から観る景色は絶品です。
非日常な景色を背景に普段あわない様々な業種、大学の男女と会話を弾ませる会です。
10月23日は「年末前に恋人を」「長く付き合える友人・仲間」を見つける場所として夜景をみながら恋愛・友達作り応援の
テームで大人的な会になります。定員は30名（男女１：１）別にゲストとしてモデル女性が5名参加予定。
冬前に恋人、友達を増やそう！
主催はＳＹＫ
主に新宿・銀座・池袋を拠点に２０代・３０代の学生・社会人等の飲み会、異業種交流会、カラオケ会等を毎回テーマをもち月に１～4回運営しています。
Date
①１０月３１日（日）　１８：３０～２１：３０
②１１月６日（土）　　１８：３０～２１：３０

Place
ザ・タワー・グランディア 【THE TOWER GRANDIA】夜景がみえる高層階
東京都豊島区西池袋5-5-21JR山手線 池袋 徒歩6分
池袋西口で最も高い建物です

Access
ＪＲ池袋駅徒歩１０分
有楽町線池袋駅Ｃ２出口徒歩２分
副都心線池袋駅Ｃ２出口徒歩２分

Price
※定員数があるため必ず事前予約下さい。
男性：6000円
女性：2000円

People
職業・学校・所属などは問わずにどなたでもご参加いただけます
サークルメンバーの知人友人で都合あう方々が入れ替わりで参加され、毎回明るく魅力的ではなやかな方が多いです。
基本は18歳以上３０代前半までの男女（大学生・社会人）です。

個人名義の部屋だと、どうなんでしょうか。
あきらかに個人のホームパーティーではなく、営利目的ですが。

こういうのは予想してなかったので、びっくりしました。

検索かけてみると、結構、ありますねぇ、、、、。

以下は、ヨガ教室みたいでいかがわしいものではありませんが、営利目的と言えば当てはまりますし。

どのあたりで線引きをするのか、規約と照らし合わせてみてどうなんでしょうか。

わかる方いらっしゃいますか？？

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

リレーションルーム Vol.１ のお知らせ
☆Yoga＆タッチフォーヘルス体験講座～こころとからだのバランス調整～☆

【日時】６月１９日( 土曜日 )
１４：００開場 １４：１５開始

★第一部 タッチフォーヘルス体験講座★
１４：１５～１５：１５
( 休憩１５分間 )
★第二部 Yoga★
１５：３０～１６：３０
※終了時間が多少前後することがございます。
御了承ください。

【会場】池袋
ザ・タワーグランディア ２８階スタディアサロン

【住所】〒171-0021 東京都豊島区西池袋５丁目5-21

【アクセス】池袋西口地下道を直進。エチカを通り抜け、C２出口を出て左へ、徒歩１分。
ミニストップと、クスリのセイジョーが１階にあるマンション。
松屋、モスバーガー、花屋さんが、途中にあります。

【料金】一律2000円( 今回はオープニングキャンペーン価格です)
第一部＆第二部、両方ご参加の方：3000円
第一部、第二部、どちらかご参加の方：各2000円



【服装・持ち物】ヨガのできる動きやすい服装。パンツはナイロン製でなく、滑りにくい素材のもの。
ヨガマットか大きめのバスタオル、汗拭きタオル、飲料水をご持参ください。
※着替えスペースがあります。

【定員】15名になり次第締め切りにさせていただきます。

スターディアサロンの使用細則では、その使用目的として
■コミュニケーションを目的とし、眺望や飲食を楽しむために使用する
としています。
また利用対象者は「居住者」を原則としつつ、
■居住者と同伴の場合に限り、その友人、親族等の非居住者も利用可能とする。
となっています。

つまり、各家庭の「応接室」や「リビングルーム」の延長線上にある機能を提供する共用施設と考えて良いと思います。
ここで前提とされているのは「居住者の日常生活」です。

上記の「Special Party」なんてのは全くもって論外ですが、「外部の不特定な人たちを対象としたヨガ教室」などもアウト！ということになるのではないでしょうか（なお、居住者間の合意による何らかの教室の開催などは、まさに「コミュニケーション」であって、全く問題なくむしろ奨励されるべきものだと思います。）。

この前、タワーマンションのコミュニティについて研究している大学の先生と情報交換をしていたところ、こういった共用施設の営利目的使用は、都内湾岸部のタワーマンションでも問題になっているとのことでした。

1時間500円という、非常に低廉な利用料で提供しているのを逆手にとって、小銭を稼ごうなどという輩がいるのは非常に残念なことだと思います。

「営利利用であることが発覚した場合は６か月間の利用停止とするとともに、ペナルティとして10万円請求する」、というような罰則を導入するべきではないでしょうか。

まずはこういった使い方（営利目的の利用）が禁止されていることを周知徹底することでしょうね。

私も周知徹底させる事は非常に重要だと思います。
ただ、世の中には規則があっても罰則がなければ規制がかけられない人種が多いのも事実だと思います。
それとたとえ住民が利用するにしても１時間５００円は安すぎると思います。

あくまでも住民のための共用施設ですので、利益を上げる必要はないわけです。使用料金はこのままでいいと僕は思っています。もし値段を上げてしまった場合、自分の住むマンションの施設を借りずに区の施設を借りたほうが安くなってしまったら本末転倒でしょう。

営利目的では使っていけないということを知らずに借りている方もいるでしょうから、まずは周知徹底。
同時に、フロントでも営利目的ではないということを確認。

その経過を見て、違反者があれば改めてペナルティーを検討する。

こんな感じでいいと思いますが、まぁ、この辺は管理組合が決めることですので。


追記：地下駐車場の賃料も僕はもっと安くていいと思っています。住民が利用するんですし、利益を上げる必要はなく赤字でなければいいのですから。そのほうが利用率が上がって、空きも埋まると思います。

ついでに言うと、集中豪雨による地下駐車場の水没を危惧して高い保険料を払っているようですが、池袋は台地の上（高台）にあり、河川の氾濫（神田川のような）は考えにくいんですよね。
例外として、水道管破裂がありましたが（苦笑）。

施設（地下駐車場）の償却年数と耐用年数、その年数に対して水災のリスクの可能性、それらを考えてどうなんでしょうか。

駐車場に入れられる車の高さから機械式駐車場の改修案も出ていますが、月の駐車料金を安くしたほうがベストだと僕は考えています。

795さん
是非次期理事会役員に。
なお、集中豪雨対応保険は既に解約されているはずです。

集中豪雨対応保険は解約されているんですね。失礼しました。

年末前に恋人を」「長く付き合える友人・仲間」を見つける場所として夜景をみながら恋愛・友達作り応援の
テームで大人的な会になります。定員は30名（男女１：１）別にゲストとしてモデル女性が5名参加予定。
冬前に恋人、友達を増やそう！
主催はＳＹＫ
・・というような事実がタワグラであったのですか？？普段留守にしているもので・・管理費が高くなるよりは、有効にタワグラを利用して頂きたいですが・・あまり無秩序になっては、住民としての誇り（決してセレブだ・・という見栄ではなくタワグラを愛して居住した者としての誇り）が失せてしまいます＞管理組合のおかたも頭の痛くなるような諸問題ばかりでしょうけれど・・（黒ネコの問題等）宜しくお願い申します・・

マンションの大通り挟んで正面、理容室の上にある In the S〇〇　というお店、複数の方がいわゆるボッタクリの被害にあってます。みなさんお気をつけて。

ボッタクリ（ぼったくり）とは、店側の客への不正行為で、安い値段で仕入れてきたものを本来の表示価格より大幅に上回る価格で提供をし、客を欺くことを指す。（ウィキペディア）

だそうです。

たとえば３００円のものを９０００円で出すとか、あるいはメニューには３００円とあるのに９０００円請求するとか。

そのような犯罪行為でしょうか？

それとも、ただ単に２０００円の料理が２０００円とは思えないくらいおいしくないとか。
こちらは好みの問題で、ぼったくりとは言いません。
おいしいと思う人もいるかもしれないからです。

表現の仕方に気を付けないと、営業妨害とか、、、なったりしませんか？

22階で営業していた、怪しげな店と同じ店名ですね。
何か関係あるのでしょうか？

マンションの大通り挟んで正面、理容室の上にある In the S〇〇　というお店、複数の方がいわゆるボッタクリの被害にあってます。みなさんお気をつけて。」という書き込みに便乗して→タワグラ近辺は商店街で庶民的なお方が居住していらっしゃる・・地価はある程度高額なので皆さま資産家でいらっしゃるｙけれど、あのようなお店に通うような人種様ではない・・（近所の瀬戸物屋さんとかで買い物しての独断的見方です・）一度好奇心で行きましたが決してお上品なインテリアではなく。。かつ、決してお上品ではない若い娘がバーでたむろしていらした・・確かにタマネギだけの材料で千円くらいの値だったけれど・おいしかったですよ！ただし！女である私は再度足を運ぶ店ではないな～～と想いました！！男性で・ストレス｣解消に利用なさるのであれば、それは、それでよろしいのでは！・・そのようなお店なんだ・・と・承知でお行きになられてください・・しっかりおサイフをご確認の上！！！！！

ご指摘のとおり元22Fです。
有機野菜というのは店先のプランターで栽培している野菜のことらしいです。地産地消ですね。

閑話休題。

この界隈、ちょっと裏道に入ると素朴だけど素敵なお店がけっこうあります。　カエル食堂とか・・・
地元の人しかいない味園（焼肉）も、派手さは全くないけど大好きです。
B級ホルモンなら牛若がある。ここもリピーターばっかり。
木々屋（はやしや）も、ちょっと騒がしいけど、「ベーコン」たのんでみてほしい。

メトロの広報誌で紹介されていた、物理学科出身のご主人がやっているお豆腐屋さんもあったりします。

ブラブラ散歩してぜひ良いお店をみつけてください。

はす向かいの「金のないやつあオレんとこ、こい！！」と言うような看板の立、飲みのお店！！決して安値ではございませんが、かわいい娘さんが立って飲んでいらっしゃいますよ！！決していかがわしいむすめさん達ではございせん！銀行系勤務系のような・・

音に悩まされている方は結構いらっしゃるのでは？と思います。住民の皆様は如何でしょうか？ との書き込み拝見しました、→最近老後の楽しみに・・と若い時弾いてたピアノ・安値のコンピューターピアノ買って、夜中でも弾きたい時に弾いてます・・苦情があれば、即イヤフォーンに
変えられるピアノもどきです！！タワグラで快適に過ごす為には苦情は大いに、大賛成です！

長年居住しての感想ですが、物を落とした音、大声、くしゃみ、周囲が静かな時間帯にはオーディオ、ゲームの音等は聞こえてきますね。
外部からの音と違い、角が取れたこもった音なので私はさほど気にはなりませんが、深夜に掃除をされるとちょっと迷惑ですね。
デジタルピアノの場合ですが、音量次第で状況は全く違ってくると思いますので何とも言えませんが、もしもペダルをお使いなら床に対する振動音を考慮なさった方がよろしいかと思います。

ペダルをお使いなら床に対する振動音を考慮なさった方がよろしいかと思います//
とのご意見を拝見しました。音量よりもペダルが影響するのは何故なのでしょうか？まずは９時以降は睡眠しますので・特別気にはかけてませんが（イヤミではございませんので・事実ですので・）ペダルの階下への反応を知りたい者でございます・・

くしゃみ、周囲が静かな時間帯にはオーディオ、ゲームの音等は聞こえてきますね。
→私には信じられないご発言です・・タワグラで上の階のくしゃみの音が聞こえるのですか？ああ！我が家は窓を開けません！空気の入れ替え時間以外は。。窓を閉めると大変遮音効果の高いガラス使用と感じてます・・

田園に囲まれた生家とタワグラを往復するものですが・・田舎の古家で睡眠するよりもタワグラで睡眠する方が熟睡できます・・何故なら・古い家は、かすかな音でも聞こえてきます。疲れた時は天使の小鳥の声さえも邪魔なのです・・タワグラは若者が（暴走族系・）走って歩いても窓を閉めていれば非常に静かです・。。これが現実です・・

住居のある階数や向き（通りに面している、いないなど）、部屋のレイアウト（僕の部屋には引き戸がなく、どういうものか想像できない）それぞれ違いますし、日中もいるとか、夜間しかいないとか、各住戸によって条件が異なりますので、そのあたりのことを念頭に置いて参考にしていただければと思います。

マンションの騒音問題は他の口コミ掲示板で取り上げている様に結局は「燐人の当たり外れ」に左右されている様ですね。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45784/all

改善できない生活音（戸の開閉、くしゃみ等）はお互い様なので仕方ないと思うしかありませんが、改善できる生活音（足音/歩き方、掃除機/時間帯、TV音等）はマナーとして其々が意識してもらえると皆が快適に過ごせると思います。

苦情を言っても解決するよりこじれるのが昨今です。常識的な大人の対応を心掛けたいものですね。

騒音問題解決のいいアイデアお持ちの方がいらっしゃれば是非投稿下さい。

当マンションの大半の居住者は生活音に関しては良識的な方でいらっしゃると私は思います。
ですので幸いにも騒音を感じない方は隣接する居住者に恵まれているだけで、構造的には特段遮音性が高い訳ではないと思います。
ですので一部には真剣にお悩みの方もいらしゃるのではないでしょうか。
そのように各居住区での障害の差が大きい現状では地道に全体への周知徹底の作業を行っていくのが無難だと思います。
中には悪気は無いものの、苦情が無い故に騒音だと気がつかずに音を出している方もいらっしゃるかも知れませんし、居住区の全ての部分がコンクリートで仕切られていると思っている人もいるかも知れません。
たまに、しかし定期的に、やんわりとそれとなく全体に告知して行けば幾つかの問題は解決できるのではないかと思っています。

騒音問題解決のいいアイデアお持ちの方がいらっしゃれば是非投稿下さい。 →騒音がガマンの限界でいらっしゃるのでしたら・・購入者のお方は賃貸にだして・静かな場所（失礼なたとえではございますが・某、池袋近辺で墓地がみえるマンションは非常に静かでした）にお住み替えなさり、賃貸でおすみのお方はお引っ越しなさるがベストですよね！！
たとえ聞こえは良くなくても、巨大ｄターミナル駅から歩いて５～７分・・ましてやエチカなんてモデルさんみたいな、かわいい女の子を見ながら歩いてきたら、眼の前が我が家なんてマンションがどこを探してあるものでしょうか・・それに比較したら黒ネコとかタトｳとか騒音とか。。なんと贅沢なお悩みでしょう！！！！お安く販売してくださるお方がいらしたら是非購入したい者でございます・・何卒よろしく安値販売お願申します！

私は仕事の都合でこれまで総会に出席した事がないのですが、仮にできたとして、一個人が質問したり意見を述べられるような雰囲気なのでしょうか？
この先機会があれば一度は参加させて頂きたいと思っているのですが、どなた様かご存知でしたらお教え下さい。
またペットの会の皆様の雰囲気などもお教え頂けると幸いです。
質問ばかりで恐縮ですが宜しくお願い致します。

総会・質問やご意見


問題無くできますよ。

理事長さんは各議題に付き“何かご質問などありますか？”と問いかけてくれます。

配布される白いウチワを上げればご意見など述べられます。

議題によっては結構ご意見など飛び交うので雰囲気的に問題ないです。

是非参加して下さい。

過度に派手ではなく、貧相でもなく。ステキなマンションですね！！時々ロビーコンサートが、おありだそうで・・楽しそうですねえ・会社勤務の３０代女ですが・お給料で支払える範囲のお部屋も時々賃貸にでるみたいで・・この掲示板で教えてくだされば最高にラッキーです！！

NO.815様。

早速の書き込みをありがとうございました。
意見が飛び交うのですか・・・なんだか参加してみたくなってきました。

それではまた宜しくお願い致します。

地震 大丈夫ですか？

エレベーター止まります。

水道管は大丈夫ですか？

今、会社にいるのですが自宅のあるタワグラの様子が心配です。

どなたかご在宅の方、教えて下さい！

タワグラにいる人によると壊れてはいないようです。

No.822さん

情報有難うございます！　交通機関が止まっている為まだ帰宅できませんが、お知らせ頂いて少し安心しました。

電車の運転再開は相当遅くなるかもしれません。
これだけの揺れですからエレベーターも止まっていているのではないでしょうか。もしそうだとすると再開には時間がかかるかもしれません。
足腰の弱い型は代替手段も検討された方が良いと思います。
どなたかタワグラに在宅の方、情報ください。

理事会のものです。緊急事態で他の通信手段がありませんので、ここに書き込みします。
管理会社からの速報がなく、連絡が遅くなってしまいました。

・現在、エレベータは非常用のみ１基だけ動いています。

・その他、地下１階の受水槽の水が揺れであふれて、地下２階の車２台を汚しているようです。

・また、ガスが利用できない住戸が１住戸あるそうです。水の利用はＯＫ。

以上の状況で、深刻な状況ではないと言えると思います。
ご安心ください。

21時過ぎに地下２駐車場を利用しましたが特に異常は目につかなかったです。前の道は流れていましたが立教通りは路駐が多く、避けたほうが良いかも知れません。

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仕事で東京を離れており心配しおりました。　深刻でないとの情報が書き込まれており安堵いました。
書き込みを下さった理事会の方に感謝致します。注意すべき続報があればよろしくお願い致します。

ここは住みやすいマンションですが遮音性にはちと不満があります
以前、上の部屋の改装でかなりうるさかったので文句をいいにいったら改装は自分の部屋より三階も上でした

計画停電になったらやはりエレベーターは止まりますよね

高層階なので今から心配です。

家にはまだ小さい子もいるので・・・

No.825 理事会の方へ

ご連絡を本当に有難うございました！！！

マンション内のガス、水道、トイレ等ライフ・ラインが確保されているか否かは非常に大事な情報であり、貴書き込みでライフ・ラインを確認した後、待機していた会社から帰宅することができました。（ライフ・ラインが止まっている場合には帰宅するより会社に留まっていた方が良いからです。）

また、本日3/14から実施の節電も大賛成です。できる事はすぐに行動できる我がマンション理事会を誇らしく思っています。　（共用費節約の為に廊下の冷暖房はいらないと常日頃思っていたので、このまま続けてもよいと個人的には思っています。）

このたびの震災で、新宿の小さなマンションで同様に給湯器が壊れ、給湯管が破裂し、
いまも階上からの水漏れがつづきます。
漏電が怖いので電気も使えず、生活インフラに多大な影響が出ています。
区に助けを求めましたが、区内での「被災」は想定していなかったらしく、収穫はありませんでした。

保険がどうなるのか、不謹慎ながら参考にさせていただきたく、注目しています。

当方はうっかり、水漏れがひどかった状態の写真を撮っておらず、保険はおりないかも、といわれています。
水漏れと寝ずに戦うのにせいいっぱいで、失敗しました。

節電に関して素早い対応に頭が下がります。
帰宅時に棟屋のライティングがないのがちょっと寂しい気もしましたが。

私は節電モードの照明量も雰囲気があって好きです。特にロビー等。
普段から一定時刻以降は照明を落としても良いのでは？
外部の照明は気がつきませんでした。普段から観てもいないので。
廊下の空調は以前から過剰気味だと思っていたのでどんどん節電してほしいです。
どれだけ電気代を節約できるかデータもとれますね。
今の時代、過度の贅沢＝無知無教養ですからね。

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831さんへ
震災による漏水についてはさぞ大変でらっしゃったと心がいたみます。や
可能な情報提供は経験の範囲で行いたいと思います。
ただ、地震を直接原因とする漏水の場合、残念ながら保険がおりない可能生がかなり高いのではないかと危惧します。
写真を撮っていたか否かはあまり致命的な問題とはならないと思いますので保険代理店の方によくよく相談されたらいかがでしょうか？

先日配布された書面上で
停電時は給湯器の着火もできなくなる云々
とありますがどういう意味だと思いますか？
カセットコンロは給湯器の代わりにはなりませんし。
給湯器とコンロとを取り違えているとしたら、うちのマンションは停電したらガスも使えなくなると言う意味にもなりますし。
因みに私自身でマンション関係者に質問したところ
ガスも使えなくなります
と返答されたのですがコンロは使える気がしています。

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>>834さん

さっそくのレスをありがとうございます！
まだ保険会社と打ち合わせの日程が立たないのですが（まあ、無理もないですね）、ご助言感謝します。

給湯器は部品交換をしておそるおそる使っています。まだ水温がじゅうぶんに上がりませんが…。
天井灯は、老人のストレスが限界を超えそうなので、給湯器の件でヘルプに来てくれた、電機メーカーに勤務するエンジニアさんに「大丈夫」と言ってもらえたところだけ、これもおそるおそるつけています。

No.835さん、、

給湯器は電気でスイッチを入れていますので、使えないです。

ガスコンロは電池で火花を散らすので着火はすると思います。

NO.837様
ご返答ありがとうございました。
私も電気が絡む器具は使えないとは思っていました。
ただ給湯器の代わりにカセットコンロを用意したほうが良いと受け取れる文面だったものですから
少し疑問と不安を持った次第です。
それでは失礼いたします。

セカンドハウスとしてタワグラの居住者です・・池袋も恐怖的な状態でしたようですが、具体的に教えて頂けますとありがたいです。セカンドハウス住人も結構多いみたいですが・・

東武ストア オープンしました。

http://www.tobustore.co.jp/company/pdf/news/110322.pdf

遠方からパソコン動画で池袋（我がセカンドハウス所在）の状態をみると、大丈夫なようですが・・江東区やお台場　千葉浦安・・埋立地等は大変みたいですね・・不動産関係者のお方へ・これからはお客様へ不動産を
紹介する時は土地の状態までご説明くださいませ・・切にお願い申します・・若い方が皆
湾岸沿いマンションに憧れてますもので！！・・

今朝の路上駐車はすごかったですね。
端から端まで隙間無くびっしりでした。
緊急車両の事とか全く考えていないんですね。
どこかの会社が朝の駐車場がわりに使っているようですが
マンション関係者だったら警察以前に管理側も動いたほうが良いですね。
こちらへ不満を書くだけなのも無責任だと思いますので
状況が改善されないようであれば私も何か行動します。

路上駐車が酷いと言うのは初耳ですが、マンションの正面出入口の前の道路の事でしょうか？
時間帯は何時くらいですか？

NO.843様。早速のレス恐縮です。
私も今日ほど酷い状態を見たのはここ数年で初めてではありますが、正面出入口の前の道が冗談抜きで
端から端まで一台の車の隙間も無く並んでいました。おそらく８台以上あったと思います。
時刻はおよそですが１０時頃だったと思います。

普段は３～４台で（それでも迷惑ですが）停めている車はだいたい同じ人のものです。
どうも車寄せのあるマンションだと勘違いしている住民がいるようですね。
お歳を召した方や障害者の方の送迎車が停める場所に苦労しているのは何度も見た事がありますよ。

隙間を勢い良く走り抜ける警備会社のバイク等、あの道は歩いているほうも危険を感じますね。
いくら歩道でも突っ込まれたら意味が無いですから。

会社に通勤しているサラリーマンなので、１０時頃の「惨状」については全くしりませんでした。

どこの輩でしょう？　このマンションは色々ありますね。

ちなみにナンバープレートの内容を陸運局に照会すれば、その車の所有者情報は誰でも知ることができますので、常習犯については管理会社に調べてもらえば良いと思います。

フロントに申し入れして調べてもらいましょう。

リサイクル・ショップではないでしょうか。

私は引越しが半分趣味なような感じでタワグラで５件目になりますが、
私個人の好みで言えばトータルで見て非常に住みやすく気に入っていて、結果的には過去で一番長く住みついています。

細かい事を挙げればどこで暮らしても不満や問題は必ず出ますが、はっきり言って信じられないような
対応のマンションも少なく無いですから。

以前の古い物件で漏水を経験したのですが、その時の苦労を思い出すとタワグラだったらもっと楽だっただろうなと想像してます。

問題が起こった後の対応は過去のどの物件よりも良いと感じているので、路上駐車の件も今後の対応に期待しているところです。

因みに今朝はさほど酷い状況ではありませんでしたが、本来は一台も停まっていないのが正しい状態なんですよね。

＞846
車のナンバーは、昔は問い合わせできました。今は個人情報の観点から無理です。

先日、住民二人の白髪の男性がフロントの方にセクハラと思われる発言をしているのを耳にしました。早く子供を作ったほうがいいとか、作り方分からないなら教えてあげるとか…フロント女性はきちんと対応していましたが、あまりに酷かったので書き込みました。

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