パークタワー東雲ってどうですか？その9

そこの管理会社、何様なんでしょう。
注意はいいとして、
住民として認めるとか認めないなんて
越権発言は許さない。
それを言えるのは組合長だけだろ。

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＞98さん

さすがに飲酒してプール飛び込むのは無謀でしょう。
命の問題になりかねませんからね。規約とか関係なく、私でも慌てて止めに入りますよ。

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>>101
でも管理規約を守らないモンスター住民には周りが大迷惑するよ。
厳しく取り締まって欲しい。

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できるだけ非常用エレベーターを使ってください、という意図や背景を汲み取れず、禁止じゃないから通常エレベーター使うっていうのが自分勝手というかマナー違反だってことに気づかないの？
マンション以外の公共機関等でいろいろルールが設定されてるのが何故かわからないのかな？
禁止されてないから歩きたばこするのと同じレベルですよ？

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その厳しい取り締まるの内容は
具体的にはどんな行為？
何回も書面上で注意ぐらいしか
できないのが現実でしょう。

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ちょっと、ちょっとちょっと（笑）
ペットの話題で釣られ過ぎだってば。管理規約通りで済む話でしょ。
この過剰反応振りだと定期的に釣りが入りそう。（汗）

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小さい事は我慢しましょう。
ドッグランを売りにしてるんだから、犬飼う人は多いし臭いや鳴き声程度は我慢ですね。
それくらいは覚悟しています。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

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ドッグランなんて対して売りにしてないでしょ。
実際は普通のマンション程度しか犬飼はいないと思うよ。今はどの分譲マンションにも
一定数いるからね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

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管理会社は管理組合から委託されてるだけで三井だろうがどこだろうが、現場に着くのは安月給の従業員ですよ。

最初から規約を破るつもりの人に抑止効果なんてなし。

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規約を守れない理不尽な奴はここに限らず分譲マンションに住む価値なし。規約を守れない住民は住めないですよ。だって契約する時、規約を守れない場合は住めないって書いてあるでしょ。私別の三井に住んでるけど、１世帯追い出されてましたよ(笑)

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取り締まり方は、他の住民に迷惑が掛かるので止めて下さいと言われる。２回目は法的処置が取られる場合があります。だからちゃんと管理規約読んで納得して契約しよう。

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規約を破るという事ではないと思うけど…

努力義務だから、結局のところ、そうするかどうかは本人の任意の協力であって、その判断は本人に委ねられているって事。
守らないからといって、罰則があるわけではありませんよ。
マナー違反とはまた考え方が違う気もいたしますが。マナーの話になれば、荒れそうです。やめましょうね。
嫌がる方もいるだろうなと思う考えがあれば、非常用エレベーターを使えばよい事だけど、非常用エレベーターでも嫌がる方もいるかもしれませんね。

お互い迷惑をかけない行動をするという事が大切なんでしょうね。
大人に向かって、こんな子供に対していう事をわざわざ持ち出すまでもないかな。

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ここって検討板なんで、住民板でやってもらえますか？

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もし、そんな曖昧な規約があるなら
三井が責任を回避したという事。

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いやいやドッグランはこのマンション最大の売りでしょう。

屋根のあるドッグラン付きのマンションなんて聞いたことない。しかも高層マンションで。もしかしたら都内唯一？
うちは今、犬を飼っていないけれど、子供達が大きくなったら飼うつもり。このマンションならば安心安心。

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ドッグランいいよね。資産価値も大幅アップ。だって他にないんだから。住民にもペットにも優しいマンションってキャッチコピーでいける。

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ペットを臭いだの嫌なことを書き込みする冷たい人は、ペット不可のマンションサイトへどうぞ。あとペットに対してそんなことばっか書き込みしてると自分に不幸が必ず訪れます。必ず。

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ドッグランあるけど、実際ペット買う住民はそんなにいないっしょ。ペット可のマンションでもそんなにペット飼ってる世帯多くないよ。分譲住宅は常に管理人が清掃してくれるからそんなに臭くもならないよ。

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私もペット飼ってないですが、ここにしようと思ってます。価格と仕様を踏まえて。
今後は子供の成長に合わせて、そのうち犬を飼いたいと思ってます。

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現在ペット可の分譲マンションに住んでいますが、皆さんきちんとしつけをしているので鳴き声はしないし
敷地内ではキャリーに入れたり抱きかかえているので毛が落ちたりはないですよ。

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分譲マンションを購入する住民は管理人のチェックもあるからマナー守るよ。

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まさにペットの楽園。
希少性高いマンションだと思います。
犬猫パンダありの素晴らしいコンセプトですね。

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ペットが通常エレベーター使うのが禁止されてないなら、エレベーターにはペットボタンはあるのかな？
ペット可でエレベーターが1基しかないマンションではよく付いてるよね。

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バルコニー喫煙禁止いいな...
本当に買い換え検討中です...

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どちらから？

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豊洲の賃貸です～

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何年か経つと賃貸住人や中古取得住人が増えてきて一気にマナーが悪くなる。

掲示板に(最近ペットのマナーについて住人から苦情が寄せられてます。マナーを守りましょう。)と張り紙が張られるぐらいで管理会社は見て見ぬふり。

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マナー等に関して、マナー違反を見つけた人が注意する勇気も必要ですよね。
大多数の住人の住み心地がごく一部の住人によって悪くなってしまうのだけは避けたいです。
正直、このスレに書き込んでいる人の一部は住んで欲しくない人もまざっているようです。

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今週末、MR見学予約取れなかったです。
アベノミクスで、急に投資家が感づいたのかな。
あと、気になっていた80Bの南東角部屋が今週からここの関連サイトで掲載されなくなりました。先週までされてたのに、まさか売れたの？
情報ある方お願いします。
来週の水曜日MR行きます。
名古屋からみに行くんで買うも買わないも、即決する必要があるんです。

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＞名古屋からみに行くんで買うも買わないも、即決する必要があるんです。

人に聞かずに自分で決めないと後悔する。昔からある誰でも知ってる言葉だけど「百聞は一見にしかず」

自分で見て自分で感じて、嫌な感じなら買わなければいい。直観って以外に当たるでしょ？結構当たるでしょ？

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名古屋から来るならこんな物件だけじゃなく、シティハウス勝どきステーションコート見といたほう良いよ

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>>129
三井の公式サイトにはまだ全部の間取りが載っていますよ。
ただ、高層階は残り少ないと思います。

水曜日ってMRはお休みでは？

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129
来場予約、どの時間帯も余裕で空いてますが……

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＞129さん

わざわざ名古屋からいらっしゃっるのであれば、直接MRに電話で事情を話された方がよいかと。確認して来訪してね。
って、それが普通の行動だと思うけど。

そういえば、名古屋の清水建設施工、東別院超高層マンション建設反対運動は凄まじかったね。
超駅近人気物件で、すぐに完売したみたいだけどね。周囲から反対運動が起きるのはよくある事。
あちらは、周囲のマンションに建設反対の横断幕やのぼり旗がたくさん掲げられてましたね。

こちらは景観の問題で運動があったみたいですが、さすがに景観を損ねるような垂れ幕なんてしないから、そこは大人の対応なんでしょうね。

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>129さん
>132さんのおっしゃるように、高層階は残り僅かですが、
中層階ならまだ選べます。低層階は人気のなさそうな階が残っています。
掲載されなくなったというのは、先着順住戸のことでは？
確かに以前は2005号室が載っていましたね。

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俺も今週末は予約とれなかったよ。
来週になった。

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皆様ありがとうございます。
明日、見学いれてもらいました。
今日は豊洲パークと東雲プラウド。
明日は湾岸レックスと東雲パークをみに行きます。
予算は4500〜4000。
頭金500。
35年、ボーナス無し元金均等、変動利率希望。
must 70平米以上、南向
want 眺望、高層階
NG 西向、北向
いまのところの希望は
東雲三井>豊洲三井>東雲野村>湾岸
すぐに入居できないところは東雲か豊洲のURで考えてます。

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>>137さん

>予算は4500〜4000
～5000もしくは～6000の間違いでしょうか？
70平米南向きだと、坪単価の安いパークタワー東雲でも最下層で4500以上です。
プラウドの残りは確か北向き70平米未満のみで、中層でも4700ぐらい。
パークタワー豊洲は坪単価高く、南向きは角部屋なので最低で6000以上です。
東雲は坪単価安いと言っても、やはり南向き70平米以上だとそこそこはしますね。
日当たりでは無く、眺望や明るさという点では高層階前提であれば北向きでもありだとは思いますが。
(私はパークタワー東雲の北向きでほぼ購入予定です)

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今、東雲水辺公園にて散歩中。
暖かくて気持ちよい

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今はもうほとんどいらっしゃらないと思いますが、私がプラウド東雲とパークタワー東雲と比較した際のポイントです。

パークタワーに比べてプラウドの方が劣ると思われる箇所
・エコキュートタンクが専有面積内に設置されている(その分住居スペースは狭くなる)
・間取りによって、柱が専有面積内に設置されている(上記同様、その分住居スペースが狭くなる)
・階高が高く取れていないのにもかかわらず、耐震構造による梁が大きいため、
　下がり天井がかなり多く、かつ圧迫感がある
　下がり天井部分は2050程度。(パークタワーは2210)
・上記理由で、サッシュ高が低い(約2m) (パークタワーは2.2m)
・天井高が低い(最後部なら2600ですが、梁がたくさんありデコボコも多い)
・免震/制震無しの、耐震構造
・長期優良住宅ではない(住宅ローン減税やその他の減税で100万以上変わる)
・どの駅も徒歩10分超
・バルコニー手摺が透明ガラスでない箇所が多い
・駐車場からエントランスまでは濡れる


プラウドの方が優位だと思われる箇所
・豊洲まで歩ける(ただし表記上でも11分)
・屋上庭園がある(しかもこのエリアでは最高高さの約170m)
・管理費、修繕積立金が安い
　(これは安ければ良いというものではないですが、計画通りであればパークタワー東雲よりはやはり安いです)
・自走式駐車場(入出庫待ちが無い、修繕費が安い)
・共用部の材質がパークタワーに比べて高い物を使用している
・エレベーターがガラス貼りで吹き抜けが見える(低層のみ)
・バルコニー奥行き1.8m
・玄関外側の床に石を使っている(パークタワーはシート)
・公開空き地を含めると広い屋外エントランス
・イオンそば
・運河沿い

こんなところでしょうか。
また、メリットデメリットではないですが、プラウドのほうが面積が広い間取りが多く、物件価格としては高めですね。
パークタワーは60平米台からあり、買いやすいというのがあると思います。
(前述の通り、エコキュートタンクや柱が面積に含まれていたり、柱・梁や天井高の関係で、数値ほど広くは感じないです)

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劣るに追加
・南側にタワーやマンション
・隣接した東雲水辺公園は、地面にヒビ割れが起こったことがある。
・運河の向こうの辰巳住宅は１５年間建て替え工事
・敷地の真ん中下にはメトロが走ってる
・バス停も遠い（循環バス以外）

ヒビ割れしていようが公園なら
交差点角より優れてる。

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地下のメトロより真横に晴海通りの
方が劣るのでは。

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辰巳の建て替えより、10年続く
ポンプ場建設の方が影響あるのでは。

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ポンプ場の建設はWコンフォートが影響ありそうですね。
WコンフォートWESTは西も南も大変ですね。

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>138さん140さん
ありがとうございます。137です。
本日豊洲パークと東雲プラウドをみに行きました。
とてもいいと思いましたし、料金も多少相談に乗ってくれる対応でしたが、やっぱり東雲パークタワーに魅力を感じます。電話をしたらまだ80B中層は空きはあるそうなので明日いって、4つのうちから決めてしまうつもりです。
予算は5000ぐらいないと満足な部屋は買えないですね。
妥協するか予算上げるか悩みどころです。
ローンを4500にすると、世帯年収の5倍を超えてしまうので、そこまで無理をしていいのか。うちの身の丈にあったマンションか。
皆様は年収の何倍くらいの予算で、ローン組まれましたか？
あっ、親からの援助はうちは、ないです。

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Wコンフォートの方が影響あるけど、パークのすぐ南側の晴海通りに
ポンプ場の出入り口があるから、少なからず影響はあるでしょうね。
その影響度合いは運河の向うの辰巳の団地建て替えのレベルじゃないんじゃないかな。
完成は2025年だったと思うけど、現地に建築のお知らせが出ているので各自ご確認を。

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ポンプ場建設、高層化するみたいです。
どなたか詳しい情報お持ちではありませんか？

http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7722/7731/file/sinonome...'%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%83%97%E5%A0%B4%E5%BB%BA%E8%A8%AD++%E6%9D%B1%E9%9B%B2'

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ポンプ場工事のトラックの出入りとかでこちらもしばらく10年は騒がしい日々が続くのか…
重説に記載されているので、それを理解した上で買うって事だから、後から文句の言いようがないからなぁ。

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＞146さん
若いからといってもローンの4000とか4500なんて恐ろしいとは思わないんですか。
うちはキャッシュがある範囲内でしかローンは組まないよ。

ローン返済しながら貯蓄ってできるのかな？
将来出世するからなんとかなるって考えなのかな？
将来は給料も上がるから問題ないという事？
人ごとだからってどうでもよいって気持ちになれないな。こちらの購入者ではないけどね。たまたま名古屋に縁があるから、余計なお世話かもしれないけど。

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世帯年収ってまさか共働きでの合算じゃないよね？
だったら絶対やめた方がいい。

地方出身者が騙される典型的なケース。
このエリアに今の価格に見合う資産価値は無いから何かあったら売るに売れず家庭崩壊まっしぐらだよ。

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逆も真なりで、家庭が壊れた時、うまく資産売却ができないと、残るのは借金だけ…

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おい151。このエリアは今の価格に見合う資産価値ないと言い切ったな。逆になった場合は資産を持つチャンスを逃させた罪は思いよ。ネット上の書き込みでも十分訴えの証拠になります。

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うちは一馬力ですが年収の2倍ローンです。

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ポンプ場は３階までみたいだよ。逆にマンションが建たないから安心じゃないか。

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東雲エリアはオリンピックや有明商業施設を考えるとまだ上がると考えてます。

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＞155

でも、商業施設ではなくて、ただのポンプ場。
ポンプ場できても、だからなに？って感じの場所なんですよ。

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東雲はオリンピックに関係ないし、
有明でもないし。

いや。もし本当にオリンピックが決まれば、
オリンピック関連施設が集中している湾岸の開発は間違いなく凄い勢いで加速するでしょうから、
その開発地域に囲まれている東雲だって到底無関係でいられるとは思えません。
周囲の不動産価値も高騰するでしょうから、
それにつられる形で東雲の資産価値も向上すると予想しています。

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よく言うよ。
このマンションのおかげで
坪単価下降の地域の認定。

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この物件、狭いよね、一言だけ言うと。ウチは90平米あるけど、ここは何とかして安めで湾岸に住みたい人がしがみついたって感じがする。

キャナルコートの雰囲気は晴海通りで分断され、道路に面して煩いし、正直どうでもいい共用施設やらで管理費だけ高い。

目先の見せかけに乗ってしまったそんなに収入高くない世帯が多そう。

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>161
あなたの心もかなり狭い。
90平米の自慢をわざわざ？
あほらし。
アップルもWコンも相当安かったですよね。

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>146
4500万円の借金で年収の五倍越えるという時点で、年収1000万円ないんだぁとしかおもわなんだ。やっぱり貧乏人が背伸びして湾岸に住みたいって思うマンションなんだよな(笑)

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162
高値掴みした憂さ晴らしでしょw

これからますます下がるよ

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>154
本当？
ここの購入年収表もらいましたが、1000以上は一割位でしたよね。600万以下が半数を占めてます。中には400以下も結構います。
低金利だし、長期優良住宅だし、ローン多めにした方がいいなでは？少なくとも、10年は3000残しが利口でしょう。
年収の倍のローンですか？
もっと年収にあったいいマンション買われた方がいいですよ。ここは庶民マンションです。

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>>161
確かに「狭い・安い」ですが、私は単身なので正直2LDKやメニュープランでの1LDKなどのコンパクトで価格抑えめの方がありがたいです。その分、より高層や角部屋を選べますしね。
プラウド東雲なんかもそうですが、高層になると広い間取りしかなかったりするんですよね。
買える買えないというよりは、価格と広さのバランスが良いのではないかと。(まんま「購入者の決めた理由」のトップですがｗ)
安く抑えられればその分他に使えますからね。
価格気にせず広さを求めるならほかにいくらでもありますしね。

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>163
年収1000なければ、貧乏人ですか？
すいません。1000ないですが。
東雲は世帯平均年収600〜800ですよ。のらえもんブログみて、その程度の世帯層が多い地域だと思いましたが？
そこまで、おっしゃるのなら、周辺住人のあなたは年収いくらで東雲のどこの高級マンションのいくらの部屋をいくらのローンで買われたんですか？

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>161
残念、ウチはプラウドの高層階に入居予定。5000万円の借金だけど、一馬力で年収1450万円。世帯合算だと1950万円なので、痛くもかゆくもない

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はっきり言ってここの適正価格は坪単価200以下。とはいえリセールはプ☆ウドより高いので、あちらよりはマシだけど。
基本、年収500万水準のエリアだけど今は価格だけ割高だから共働きで無理なローン組んじゃう人や163みたいな年収は高くても民度低めでセンスない層が集まっちゃう。

これから過剰供給で価格は下がって年収500万でも無理せず買える水準になるのでそれまで待った方が良いよ。

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>168
プラウド1950さん、私もプラウドですよ。
もっといいとこ住めば？
ここはそんな年収の人ほとんどいないよ。
近所付き合い難しいかも。
あと、共働きで1950ですね。それで既に特定しやすいですね。
ちなみに、何階の坪単価いくらの部屋買いました？

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>>165
家にお金をかけるより、他の所でお金を使いたいのでこの位が丁度良いのです。

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こんなところで、年収アピールキモい。
本当＊＊が多いなこのあたりは。

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168が、自分の年収を結構刻んで言ってて、何かカワイイ笑
自慢するなら、いっそ1500万て言っちゃえばいいのに。

ってか本当にプラウド買ったんだとしたら、ここ見なくていいじゃん

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東雲って世帯平均年収600〜800万なんですか？
それ1馬力でじゃないですか。
てっきり800〜1000万越えくらいかと思ってました。

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168みたいな人種みてると痛々しい。
カキコミで、人となりわかる。
よほどそういった虚栄心の中で育ったんだろうな。

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私はあえて全額(諸費用以外)ローンにしますよ。
0.725%で借りられるなら、あえて借りておいて残りは自分でとか保険で運用したほうが利回りは良いです。
住宅ローン控除も1%ですから、むしろ借りたほうが利息がもらえることになる。(保証料などの考慮は必要ですが)
低金利の場合はたくさん借りるほうが賢い運用だと思いますけどね。
今は繰り上げ返済もいつでも無料でできますので。

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大ヒットマンションになんとかネガを打とうとしてるの笑える

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はいはい(笑)

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所詮、東雲だから豊洲や有明で買えない人の集まりだと割り切って考えて下さい。世帯年収1000万無くてもここならローンは組めるし、心からローン控除を受ける為に多額の借金する事が得だとは思ってません。差別的なネガは二度としないで下さい。

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東雲は豊洲、有明が買えない人の集まりとは侵害だね。豊洲でもここより激安物件沢山ありますよ。それに都内でも安いエリアあるよね。ふざけた書き込みは止めて下さい。

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184
あなたはどこに住んでんだ？さぞかし良いところに住んでんだろうね。
どうぜこんなダメネガ書き込みしてるところみると大したところに住んでいないのは明確だな。

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>>186
釣られみますけど、そのような言い方が差別的なネガだと思いますが？

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有明よりは東雲の方が良いと思う。

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東雲と言えば東雲キャナルコート。キャナルがNo.1。

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私は年収５００万程度ですがここを検討しています。MRでも同程度の年収層がほとんどだと聞きました。
価格や部屋の広さや建物の雰囲気などを見ても、私の様な３０代の１次取得者向けのファミリータワマンだと思います。
ただ私の様な所得の人間から見ても、周辺のタワマンなどと比べて豪華さや高級感はあまり感じなかったです。
ソラプラザ？や畑や茶室などは実際利用するものなんでしょうかね？

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ここは間取り図だけ見てるとあまり感じなかったが、実際の家具を置くシミュレーションしてみると凄く狭いよね・・・
特にリビングが隣接の部屋に行く扉あったり四角っぽい形などで、ダイニングセットとソファーを両方置くのが厳しい
モデルルームも全部２LDKで作ってある位だからなぁ　３LDKのイメージが湧かない
ここの購入する人達ってDINKSで子なしが多いのかな

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狭いから安いんだからしょうがない
お金あったら3平米を200万出して広さを買うようなもんだから
全てにおいて「ゆとり」とはそういうものでしょう

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地盤や海抜の高さでは有明に完全に負けてるけどね。
開発のスピードだと有明より早い気はする。

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狭めの部屋を買うってのはトレンドだとは思うよ。
ゲストルームは共有施設にあるし。

70平米買って、２LDKで使うようにすればゆとりも出ると思うよ。

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そもそも今までは内陸部では坪単価高いから湾岸エリアなら広い部屋が買えるっていう感じだったのに、ここは今まで千葉などの郊外に下らないと買えなかった様な層を部屋を狭くして買い安くして販売しているのでは。
昔、晴海に安い分譲マンションできた時、入居開始したら駐車場が千葉・習志野ナンバーばかりだったらしいよ。

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>193
間取りとか工夫の仕方にもよるんじゃないでしょうか。
そもそも小さめな部屋が多いけど、柱も外に出てるし廊下も短いから、平米数同じ他の物件より使い勝手良いと思います。

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