【契約者専用】プラウドシティ小竹向原

イルミネーション継続は期間を短くしてほしいね　
リースでしょ？　あと設置費用はかなりぼられてるだろうから、ツリー案に賛成かなぁ、、

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>>2937 住民さん

滞在時間が長いのであれば、
次回からは駐輪場に入れてほしいですね。
違法性はないので警察に対処してもらうことは難しいと思いますが、管理事務所の方、住民で根気強く対応していくしかないですね。

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>>2937 住民さん

こんなの公道に投げ込んでおけばいいでしょう。

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>>2934 住民さん5さん
当方では、３回は野村パートナーズに苦情を出しましたが、改善しないので無視してるのでしょう。自室で吸えばいいのに、臭すぎてノイローゼ気味です。

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>>2935 住民さん8さん
私の方が変人で有名になりそうですね笑。ギリギリまで吸ってるニコチン野郎ダサすぎます。まわりの部屋も煙害あるのかな？

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>>2944 住民さん2さん
わかるわーその心情…
追い詰められてますます鼻が敏感になるんだよな（近隣騒音のケースもおんなじ）
パートナーズ、そこのフロアに貼り紙したり、該当戸を含めた並びの部屋とかに注意喚起のチラシ入れたりしてくれないの？

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>>2945 住民さん4さん
パートナーズには、すでに３回ポスティングや貼り紙で注意喚起していただいています。当人が無視してるので改善はあららません。自分さえ良ければいい人なのに、自室で吸わない蛍族なのは、家族にタバコ中で吸うなと禁じられているのか？

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>>2946 住民さん6さん
該当の部屋のドアに注意喚起のチラシを貼り付けましょう。ルールを守らないやつは退去して欲しいです。

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>>2942 住民さん2さん
公道に投げ込む→板橋区交通安全課(03-3579-2513)に放置自転車撤去依頼　でＯＫです。

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>>2947 住民さん5さん
階下なのは間違いないですが、部屋を特定できているわけではありません。またパートナーズに相談してみますが、とにかく臭いし苦しいし。泣

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>>2949 住民さん8さん

同情します。

最初が大事なので、粘り強く陳情し続けましょう。

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>>2949 住民さん8さん
臭いはほんと辛いですよね。
もしかしてマグノリアゲート付近ですか？だとしたら、私もタバコの臭いを感じたことあります。

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>>2949 住民さん8さん

管理組合理事長名で該当戸とその周辺にポスティングしてもらうのはどう？
そういうヤツ、パートナーズからだと『へw 所詮管理会社ww』とかバカにしてそう
そして誰が喫煙者か特定できた暁には、その家に行って厳しく注意してもらうのが良い
ソイツは共用部分での喫煙であなたを苦しめてるんだし、防水塗装の床に吸い殻投げ捨てて皆の資産を毀損してるんだから、当然管理組合の出る幕だよなあ

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>>2952 住民さん1さん
ただしご自分で行くのはやめといたほうがエエで

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ツナグヒロバからフロントコートの階段に続く小道の砂利にネコか犬かわからないけどうんちがたくさん落ちていました。もし犬だとしたらお散歩コースのうんち場所にされているのではないかと思いました。

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近所に来てもらえるのは、楽しいですね。

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>>2955 住民さん2さん
コストコでっか？　昔から時々来てて、店舗内で販売してた。値段は驚くほど安い。
こんな大容量をわいわい喋りながら食べ尽くすパーチーをやってみたいものだ。うちは家族も少ないし、自分はもう歳なのでいくらも食べられない…

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明日のクリスマスイベントの詳細情報ご存知の方いますか？

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今日のイベントでキッチンカー大盛況でしたね。
イベント無い時も、定期的にキッチンカー来てもらいたいです。

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>>2958 住民さん8さん
あれだけ並ぶならまた出店したいなって思いそう

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近所の人が自転車で買いに来て、その自転車が違法駐輪とかされると、嫌ですけどね。

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>>2958 住民さん8さん
行かなかったけど、どんな料理が供されてましたか。美味しかったですか？

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>>2961 さん
美味しいですよ。

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>>2962 住民さん4さん
ありがとう♪ 行けば良かったな

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グランドエントランスのクリスマスツリー素敵ですね！楽しい各種イベントの開催ありがとうございます。

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>>2964 住民さん1さん

わくわくですね。

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>>2965 住民さん6さん

エントランスの規模の割にちょっとしょぼくて残念でした。

せっかく天井高いエントランスなんだから、2mくらいのもっと大きい存在感のあるツリーがいいですね！

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長谷工が施工した物件を購入したことを後悔。上の階の足音や物音、お風呂の音が毎日丸聞こえです。毎朝、上の階の子どもが走り回る音で目が覚めるし。長谷工の二重壁、二重天井のため空気層でぐるっと囲まれてるからか、スピーカーのように簡単に騒音が伝わる構造。騒音ではなく、もはや筒抜け状態。同じような騒音で困ってる人いませんか？5年も住めないかも。

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>>2965 住民さん6さん
これは家庭用ツリーですよね？NYのデパートのような巨大ツリーを想像していましたが、コスト削減しましたね。むしろ、なくてもよいかな。しょぼいのが際立つね

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>>2967 住民さん6さん
そんな構造になっているのですか？
ウチは幸いご近所に恵まれたのか、そういう被害はないのですが、以前、「小さい子どもの走り回るような音がして迷惑を受けているお宅がある、ご配慮を」という管理事務所からのチラシが入っていたことがあります。
しかしうちを含めて並びの部屋にも小さい子や犬はおらず、なんだかゾッとした経験が…
長谷工が安物、というより野村が安く早く建てろと迫ったので、そういう工法を取ったのではないかな。マグノリアゲートの件だって、長谷工やコンサルは疑問を呈していたのに野村が押し切ったと聞いてるけど。、

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>>2969 住民さん8さん

長谷工コーポレーションが手掛けるマンションで用いられる「二重壁」とは、コンクリートの構造壁と室内側の壁（多くは石膏ボード）の間に空隙を設け、配線・配管をその空隙に敷設する工法です。配線・配管の点検や補修が容易になるというメリットがある。ローコストで納期も早いからデベからは重宝されている。だからマンション施工件数多いですよね。うちらは、二重壁のせいで、二平米は部屋狭くなっていますよ。それにデメリットは壁が空洞だから、音が響く太鼓現象が起きます。

え、うちだけ？みなさん快適なんですか？驚愕

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>>2967 住民さん6さん

上のお家に子供が帰ってきたりしたら、足音でわかりますね。

いつもテレビつけてるので、音はそこまでは気にならないです。

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>>2970 住民さん3さん
音よりも寒さと暑さが気になる　あと5%は表示面積より実面積が狭い　だから部屋が狭いなーと思ってた　他社の物件はプラウドみたいな大きな差はないの？

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おっと、あんまりこういう事書いてると口封じに来る人たちがいるから（怖）

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>>2972 住民さん6さん

もちろん寒さも暑さも苦しんでいます。窓のサッシもアルミだし、サッシの隙間から風がビュービュー入ってきて寒いったら。価格不相応。住み心地悪すぎるますよ。終の住処なんてほど遠いわ。

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>>2972 住民さん6さん
長谷工の工法、二重壁工法は、は二平米削られ狭くなります。だから部屋は圧迫感あるでしょ？二重壁ってメリットは、長谷工だけだから。笑！500も戸数あるし、マグノリアもうやむやで、野村は高笑い。従順な住民が金だけ払いつづける。

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確かに子どもらしき足音は毎日する。風呂の音は聞こえたことはないな。
あのような足音たてるのを許容している親ってどんな親だよ？
暑さ寒さはマンションならこんなものかという程度。

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>>2974 住民さん3さん
全く暑さ寒さについては快適に過ごせるマンションと感じていましたので、苦しんでいる人がいるのには驚きました。
サッシもアルミですが気密性は抜群なので隙間があるのにも驚きました、おそらくマンション全体の問題では無く個別の問題として隙間があるならクレーム対象ではないでしょうか。
大手分譲マンションから大手注文住宅を経て引っ越して来ましたが、快適さは一番と感じています。

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>>2965 住民さん6さん
私はショボいとまでは感じなかったです。確かにもっと立派なツリーを飾っているところもありますが、費用面も考慮しながら、年末の楽しさを感じさせるささやかなな演出に感謝です。

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>>2977 住民さん7さん
ちょうど、定期点検で野村不動産がエントランスに終日来られていますので、隙間風が入る様なら指摘されたら如何でしょうか。
今のマンションで隙間風が入るサッシはあり得ないと思います。

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>>2977 住民さん7さん
やはり他のお宅は快適でしたか。うちは、今までで一番最悪なマンションです。クレームはもちろん出していますし、施工不良の報告書を第三者機関が出しており、長谷工に提出しましたが、がんとして認めないため補修工事をしてくれません。契約不適合責任発生する案件です。毎日、対応に追われていますが、疲弊してきました。サッシからの風が強く、寒くてビニールの防寒カーテン吊るしています。インテリアもへったくれもない、新築なのに泣き暮らしています。もうマンション出るしかないのかな、と。

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>>2979 住民さん4さん

下からビュービュー入ってきます。長谷工の職人と、ネクストアーキテクトツが見に来ましたが「問題なし」で片付けられました。2回も点検しました。ティッシュもろうそくの風もゆれるし、ビニールのカーテンふくらんでいますが。訴えたいレベルです。泣

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>>2981 住民さん7さん
管理組合に相談しましたか？区分所有者が苦しんでいるその時に味方になってくれるのが、所有者の代表たる管理組合（のはず）ですよね。ましてや、まだ入居1年目なんだし、貴方に使い方が不適切であるなどの瑕疵があろうはずないし。

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気密性や音など、ここまで部屋ごとに差がでてくるとは驚きです。

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>>2983 住民さん7さん
この種のマンションの機密性や音に部屋ごとの違いがあるなどあり得ない、長谷工施工のマンションに知人も住んでいますが、今まで聞いたことも無く、初耳。

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>>2984 住民さん
このマンションに住まわれている方は機密性が高すぎるため、換気扇を回すと玄関ドアが重くて困っている。

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>>2984 住民さん8さん

音は環境要素が大きそうですね。
ドタバタキッズや楽器とか。

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>>2987 住民さん1さん

悔しいですね。

サッシにテープ貼るなどのDIYなどは難しいのですか？
また、補修工事は高額なのでしょうか？

心労や健康を考えたら、一人で闘うのは厳しそうです。
私なら無理です。

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>>2984 住民さん8さん
一概に言えない　軽々に断言するのはやめましょう　悩んでいる方を一層追い詰めることになります
ここのマンションはいくつかのブロックに分かれていて、ブロックの位置、部屋の向き・大きさ、ルーフまたはサービスバルコニーの有無などによってかなり状況が異なるでしょう
サッシについては明らかに異常だと思う　熱伝導率の高いアルミを使用しているため、北側の窓に近寄るとひんやりしますが隙間風は入りません　10年くらい前新築賃貸マンションに住んでいてここと同じサッシだったけど、隙間風はなかったです　賃貸以下な新築分譲マンションなんておかしいよ

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一方的に決めつけたいとは思わないけど、
そもそもこの掲示板に書き込んで、問題提起をしてるのが住民側の一方的な意見だから。
建替組合との関係だけなら、
旧来の人間関係とか色々あるのかな、とか察するけど、
本当にその「毎日、対応に追われて疲弊する」状況で、
2回職人さんたちが見に来て、「問題なし」とする理由がわからない。
うちも一箇所、あきらかな施工上のミスがあったんだけど、
野村にも、職人さんにも、真摯に対応してもらったよ。

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>>2990 住民さん5さん
富士サッシの職人（工務店ね代表）と、このマンション設計したネクスト、長谷工に来てもらい、冷気も風も入っているのに、「通常」「問題なし」と言われ相手にされませんでした。対応はするけで、認めないというスタンスわくずしません。建替組合の理事は知り合いではありません。部屋のあまりの寒さに風邪ばかりひいて体を壊し、暖房器具だけで16万使いましたが、暖めた室温をキープできないため苦情を提出しました。建替組合経由で長谷工に苦情を出すも、ずっと無視され、3ヶ月後に初めて調査を第三者機関で行ったんです。

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>>2987 住民さん1さん
この様な事象は一室の問題では無くマンション全体に関わる。
野村不動産には知人が勤務しているので正式に社内で確認して貰いましょう。

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>>2988 住民さん8さん
もちろんDIYしています。断熱クッションも貼って、ビニール製の防寒カーテンを吊るしています。これから内窓もつける計画です。それでも寝ていると風でスースーし、乾燥します。二重サッシの業者が「新築なのに聞いたことない」とショックを受けて帰っていきました。

補修工事は長谷工持ちで行う約束でしたが、工事前に長谷工が提示した覚書で合意できず、工事をやめると言ってきました。コンプライアンス部に問い合わせ中です。

私は一人で交渉しているので、辛くてここで吐き出してさまいました。聞いて下さりありがとうございます。

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>>2992 住民さん7さん
そうです。マンション全体の問題なんです。それなのに揉み消されてる現状です。野村にも早い段階で相談しましたが、地権者には対応しないんです。泣

分譲の方しかお客じゃないのでしょうね。

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>>2990 住民さん5さん
うちは一年点検時にサッシでは無く、室内のスライドドアが少し異音がする事を指摘したら別日にわざわざ野村と長谷工と修理業者が来られ対応してくれました。

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>>2990 住民さん5さん

その明らかな施工上ミスとはどんな内容ですか？差し支えなければ伺えますか。今は改善されたのですか。

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>>2994 住民さん5さん
分譲、地権者など関係ないないので、正式に野村不動産の知人に社内確認して貰います。

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>>2997 住民さん8さん
一連の投稿内容には矛盾する内容がありますので、
注意された方が良い、そもそも無記名の誰でも投稿可能なスレの内容です。

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>>2998 住民さん1さん
どこが矛盾してて、何を注意するのか具体的に書いてください
2998の方は理事様でしょうか　もしそうならこの困っている人のために何かサポートしたらいかが？

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>>2998 住民さん1さん
私が誰かわかっていますよね？補修工事中止にOKだしたの事実ですか。再三ご連絡していますが、なしのつぶて。無視はやめて返信いただけませんか。貴方様が建替組合理事なのであれば。

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>>2997 住民さん8さん
是非、お願います。

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キッズルームのボールプールのボールが異様に減っている…！いくらなんでも急に減りすぎてて謎

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少なくともこの問題は、投稿の内容を信じるのであれば、
長谷工、野村、サッシ会社、第三者機関と複数の立場から「問題なし」とされていて、
問題を訴えているのは住人のみ。
これでは「いや、それは1人で騒ぎ立ててるだけなんじゃないの？」と、
やはり考えてしまう。
各業者側の言い分を(脚色せずに)しっかりと書いて、
ぞれでもなお隙間風が…というのであれば
実際に蝋燭の火なりカーテンなり揺れてる動画でも出してくれよ、と思う。
身バレはしたくないと思うだろうけど、
ここまで書いてしまった時点でもうわかる人にはわかるんだろうし、
解決しようと思うんなら
そこまで腹をくくってもいいんじゃないか。

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一連の投稿は全て事実ではありません。
隙間風に困っている部屋は実在しません。
一連の投稿は全て、
旧地権者と新住人の間に距離を作ろうとする分断工作で、
以前からこの掲示板及び、建て替えマンションの掲示板で
頻繁にあらわれる愉快犯の手口です。
こういう手に乗ってはいけません！気をつけて！


↑…というのは、いま自分が適当に書いた嘘です。
でも、この適当な嘘でさえ、堂々と書けば嘘だと立証するのは難しい。
それくらい、掲示板に匿名で一方的に書いた内容には意味がない。
ちゃんと解決をしたいなら、身バレを恐れずにしっかりと書くか、
こんな掲示板に頼らずに法的な手続きに進んだほうがいい。

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>>3002 住民さん7さん

潰れただけではないですか？補充してほしいですね

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>>3004 住民さん6さん
そう思うなら手伝ったげて

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以下の覚書に合意すればよかったのにー。と個人的には思います。
契約に合意できなければ、無償工事は無しになるでしょう。それで暖かいお部屋になっていたかもしれないのにね。

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>>3007 住民さん3さん
その覚え書きの内容が問題なんじゃないか、って想像力ないの？（ワシも知らんけど）

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>>2958 住民さん8さん
キッチンカーが来るとネズミとゴキブリがすごいですよ。私は反対です。夏とか耐えられないくらいでます。

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デベは契約まではいいこと言うけど、買ってしまえば圧倒的な強者となり、弱小一購入者が何を言おうが法に訴えようが無視する　この人、泣き寝入りせず1人で闘っているの凄い　ワシはこの人を応援してるぞ　
簡単で現実的な落とし所は、早いうちに売却か賃貸にして別のところを買うことだが、それだとロシアンルーレット=欠陥住宅のたらい回しとなり、真の解決にはならない
お書きのとおり、長谷工の工法は建築・販売側に都合が良いだけの問題ある工法なのだろう
ウチも日当たりは良いのに家の中なんだか寒く、エアコンの温度上げて凌いでいる　加えてこの人んちは不幸にして、サッシにも問題があったということか
で長谷工施工のマンションは業界最多だから（全部が二重床/壁工法ではないにしても）、これを暴かれると長谷工は潰れデベも訴訟対象になるかもしれない　だから向こうもあれこれ必死

「身バレを恐れず名前を出せ」というのは脅迫だな　
そもそも「隗より始めよ」で貴方が自分の身元を明かして書き込みしなされや
この困っている人を非難してる書き込みは、理事とデベ関係者によって為されたのか　理事（地権者の）には野村と一心同体的“実績”（）がいろいろあるし　匿名掲示板てそういうところだよね

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一般論ではありますが、匿名掲示板とは言え、事実と異なる内容の投稿、企業や個人、資産等への誹謗中傷は、投稿者の開示、法的責任が生じるので、投稿内容には注意が必要です。

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>>3011 住民さん7さん

公益性があれば問題ないのでは？

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出た！「訴えられますよ」おじさん笑

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>>3012 住民さん4さん
事実と異なる内容だと認められないのでは無いかと。

公共性のある事柄、かつ公益目的によるものである事実につき、真実であることの証明があった場合には、名誉毀損に値するような行為であったとしても、違法性が否定されることもあります（刑法第230条の2第1項）。

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>>3011 住民さん7さん
訴えられますよおじさんへ
事実しか述べていませんので誹謗中傷になりません。投稿者開示？どうぞどうぞ。何なら訴えてみては？あ、これ某建替コンサルにも、H工にも言われたセリフでした！笑。すぐ居直るし開き直るいい年したおじさんばかりでお話にならない。まったくどちらがお客なんだか、、、

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>>3009 住民さん7さん
あと、カレー買うのに30分くらいかかったのだが。提供遅すぎないか？あのキッチンカー。

中庭にはすでにネズミ出た説ありますがね、、、

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>>3006 住民さん8さん

この方、何が言いたいのかのかわかりませんでした！

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>>3011 住民さん7さん
何番の投稿のどの部分が虚偽に当たると思われますか
具体的に虚偽の根拠を示してご説明ください

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上にも書いてありましたが、
以下の事項が、外気の風速が数メートルで、しっかりと窓を閉め切っていて、各部屋の換気口も適切に開けていた状態で、起こるんですか？
我が家は、換気のために窓を数センチ開けたり、網戸によくしますが、それでもカーテンが膨らむなんてことないですけど。

「ティッシュもろうそくの風もゆれるし、ビニールのカーテンふくらんでいますが。」

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>>3019 住民さん8さん

＞ 我が家は（略）それでもカーテンが膨らむなんてことないですけど

まさにそれこそが、当該者の家のサッシが欠陥品、または工事不適切であることの証拠なのではないですか

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>>3020 住民さん4さん

吸気口を完全に閉じていて、換気扇を回しているなどの場合もありますからね。

その場合は、負圧がサッシに生じる可能性はあります。

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>>3003 住民さん6さん

＞ 実際に蝋燭の火なりカーテンなり揺れてる動画でも出してくれよ、と思う。
身バレはしたくないと思うだろうけど

・もし蝋燭の火やカーテンが揺れる動画をアップしたとする　予想される反応
「下から団扇かなんかであおいでるだろ」
・身バレはしたくないだろうが
ご本人も書いてるとおり、すでにデベコンサル長谷工や建替組合と交渉している模様　だから向こうには身元は当然分かっている　
それを「全住民に対して部屋番号と名前を公開しろ」って脅迫に等しい
しかも建築関係の会社に調査を依頼しているみたいだから、根拠はあるのではないか

こういうこと書いていわば「首吊りの足をひっぱる」ような人って、何かの事件の被害者に誹謗中傷を浴びせかけるような心無い事もしてるんだろうなと想像してしまう
現在ほぼ問題なく住めている人は運がいいとも言えるのではないか　もし不幸にして自分の家に問題があり、それを販売側が責任問題になるから取り合わず、住人側に立つべき理事もなぜか抑え込みにかかり、さらに住人にも心ないことを言われたら、本当こころが折れるだろう
障害者や病を得た人たちと同じだと思うよ
「あの人は障害を負って生まれた（社会のお荷物だな）」と考えるか
「障害児は一定の確率で生まれる　健常に生まれた自分は運が良かったのだ（だからできる範囲で障害者をサポートしよう）」と思うか
この投稿者は間違いなく前者だろうな

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え？待って？逆じゃん？
事実の有無は横に置いといて、
少なくともこの掲示板上で批判され、ディスられてるのは
マンションと、関連する企業と、建替組合でしょ？
特に根拠も何も出されていない中で、
それに対して「え？それは…事実なの？根拠もなく信じられんけど」
って声が出るのは当たり前じゃん。
「それは嘘だ！」と一方的に決めつけるような書き込みは、
この掲示板上にはまだない。

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これが自分に利害のないところで出てる匿名掲示場の話のなら、
「大変だね～、かわいそうだね～」
って言えるかも。
でもマンション名を出して話してる時点で、無関係な他者ではないんだよ。
このマンションに欠陥がある、管理やアフターサービスに不備がある、住民の組合がおかしい、
そういう内容が根拠や反論なく、一方的に投稿されてる状態は、
住民にとって不利益なの。
小竹向原のマンションに住んでる時点で、
別に転売とか利益とか考えないけど、
何かあった時のことを考えれば、
無闇にマンション全体の評価が落ちるようなことは避けたい。

近隣に住む住人として、トラブルが事実なら解決されてほしいし、
困っている人がいるなら救われてほしい。
でも、事実だかどうかわからないままの一方的な意見に対しては
「それは事実なのか？」という声を上げざるを得ない。
そうでなければ、一方的な意見だけがインターネット上に残ってしまう。

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>>3024 住民さん6さん
当然のご指摘だと思います。

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私が同じ境遇なら名乗り出て、管理組合や理事会で説明もします、こんなとこに匿名投稿しても解決しない。

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内容が事実であればマンション居住者としては野村不動産に瑕疵内容の共有や開示してもらい全戸点検依頼を行う必要があります。
事実と異なる場合には、投稿内容が欠陥とまで記載していますので企業やマンションブランド資産への誹謗中傷と見なし投稿者の開示請求、法的責任請求を行うかは企業判断、マンション保有者としては資産への誹謗中傷として対応するか否かは管理組合に諮る、もしくは個人でも対応は可能と思います。

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>>3027 住民さん6さん
住民かどうかすら不明の投稿に対し、本気で対応する必要は、無いんじゃないか。
適当に聞き流すのが一番。

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インタネットは不法場所ではないです。

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だいぶ伸びてたね
少し見ない間に盛り上がってたんだ
隙間風かぁ　そりゃあ外れくじ引きましたな　
一連の対応が俄かには信じ難いので静観するとしましょう
あと二重壁云々や足音の騒音はマンションの宿命なので、嫌なら戸建てに住みましょう
二重壁にするのはゼネコンなら当然というか、別に長谷工が勝手にやってるわけでもないし、至って普通です
高級タワマンでも同じです

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自分の部屋に欠陥があるという投稿に対し、いやそれは虚偽だ嫌がらせだ開示請求してやるお前は訴えられるぞ、と書いてる人たち勇気あるなー
くだんの投稿者、頭が良く行動力もありそう
誹謗中傷で逆にその人に開示請求される可能性ない？　きっとスクショとか保存されてるぞ　そしてそれらの投稿が理事によるものだったりしたら… 俺はその可能性は高いと思ってる
投稿内容から察するに、専門家に依頼して証拠をを集めているようだ　普通はデベに訴えても却下されて泣き寝入りし、匿名掲示板に恨みつらみを書き込む程度だろう　

早く解明されて適切な対応がなされることを願っている　同様のお宅があるとしたら、その人たちも救済されるわけだし、数千万の買い物なのに気の毒すぎる
なおウチも夏の暑さは耐え難く、日当たりが良いせいだと思っていたが、気温の低下とともにスースーしてきた　今まで新築マンションや戸建てに住んできたが、どこよりも暑く寒い　最新仕様のはずなのにありえない　でも気密性の低い古い住宅にしか住んだことのない人だったら、このことに気づかないだろう　幸いなことにサッシの隙間風はない

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>>3031 住民さん8さん
まあ長谷工だし、としか言えない

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>>3031 住民さん8さん
夏は息苦しほど湿度が高く暑い。冬は温めても温めても、冷気が入り寒い。地獄のマンション。常にエアコンフル稼働。建替でこんなマンションになるとは。非エコ住宅。ローコストの手抜き工事ってこのこと。安心して住める人が羨ましいです。

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単純に老化に伴うのも可能性として考えてみよう　
いつまでも若くないのだから

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>>3032 住民さん3さん
長谷工クオリティってチープなんですね。建設、不動産業界って無法地帯。訴えても、無視がセオリー。建替組合もだが。無視って根負け、泣き寝入り、風化を狙う古典的な戦略なのだろうか。無視は、精神じわじわ蝕まれる。

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>>3034 住民さん4さん
私は当該部屋の品質に問題がある、と話しているのに、老化とは、また想像の斜め上をいく釈度での問題のすり替えお疲れさまです。貴方は老化しているのでしょう。

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>>3026 住民さん2さん
私は既に2024年12月に建替組合理事長に苦情を提出しましたが、極寒の中3ヶ月放置されました。先日は建替組合臨時総会で発表し、建物調査の報告書も提出済みです。具体的な不良については混乱を避けるため、資産価値の観点からここでは言及しません。野村も長谷工も、建替組合もコンサルも「余計なことを言うな」と圧力をかけ妨害します。一級建築士と工事の打ち合わせに必要な設計図書、契約書の閲覧も阻止され、区分所有者としての権利を奪われています。私が何の悪いことをしたでしょうか。マンションを買い、被害にあった。それだけなのです。むしろ、施工不良があればマンション全体の安全のために調べた方がよいて思うでしょ？普通は。不可思議です。こんなこと許されるべきではないし、今後も気力体力のつづく限り責任追求していきます。皆さんが安全に幸せに暮らす影で、うちみたいな不当に耐え忍んでいる人間がいることを知ってもらいたかったです。開示請求どうぞ。私は逃げも隠れもしません。悪いことしていませんから。

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この掲示板をどれくらいの住民が見ているかはわかりませんが、
これだけレスが続いているのですから、
流し読みしているだけの人でも一連の投稿には気がつくし、
少なくともこの掲示板をみている人には伝わっています。
あなたの「知ってもらいたい」という思いは、果たされましたよ。
みんな心のなかで「がんばれ」って応援してますから、がんはってくださいね。

次はビラを作って、マンション内の掲示板に貼ったり、
ゲートで配布したりしたらいいんじゃないでしょうか？
もっと多くの人に知ってもらえますよ。

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>>3034 住民さん4さん
こんな訳わからん投稿に「2 イイネ」とは
押し（推し）てるのはーーー
はっ！察しw

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被害を受けてる方
あなたは大変勇気ある人だ　その活動はいつかここの住民、さらにはプラウドや長谷工の物件を買った人たち、もしかしたら他の二重壁・床構造のマンションを購入し困っている人たちに対してさえ救済になるかもしれない
音のトラブルと同様に、問題なく住めている住人に自分の災厄を伝えるのは難しいが、話に具体性があること、他者を入れての調査に取り組んでいること、すでに管理組合・デベ・長谷工・コンサルと接触しているという報告から、事実であると確信している
応援しているぞ！負けるな！
そして住民の多数もあなたの件を知れば、きっと同情、賛同、応援するはずだ

ただ今後のことを考えると、個人名を特定される行為やルール違反と捉えられる行為ー例えばビラを撒いたり貼紙したりするのはやめたほうが良い
そういうやり方ではない、この問題を広報するなにか良い方法はないものだろうか

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>>3038 住民さん6さん
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

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>>3040 住民さん1さん
応援ありがとうございます。私は新築マンションに水を差したいわけではなく、安心して住める性能のマンションに工事してもらいだけです。高額払って消費者が弱者になるなんて、恐ろしい業界です。

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私はここに住んで、料理をする時台所の換気扇を付けると窓際の長方形の箱からすごい勢いで風が入ってくるのが嫌で料理をする機会が減りました
前の家は積水系のアパートで24時間換気は付いてましたけどあれは付いてなかったので
数センチ窓を開ければ箱からの風は弱くなるけど今の季節は窓からの冷気が寒いですし
気密性高いマンションといっても暖房で暖まった部屋があの換気システムで一気に温度下がるので住みやすいのか疑問です
まあ調べたら三種換気という一番安いシステムだからみたいでその程度のマンションしか買えない自分がトホホなんですが

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>>3043 住民さん8さん

寒いから換気口も閉めた。。。

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キッズルームの貸切利用休止なんですね。
数ヶ月に1度1時間ほど貸切を利用していたので、突然のルール変更に驚いています。
今回のアンケートで、回数制限付き有料利用を提案してみたいと思うのですが、皆さんあまりニーズないですかね。
修繕管理費の足しにもなりますし、良いのではと思うのですが…

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>>3045 住民さん872さん
上限付きかつ有料とすれば、変な使い方する人が減るので良いですよね。賛成です。
また、アンケートに保護者同伴の厳格化の必要性についても少し触れられていましたが、これも賛成です。小学生集団が小さい子がいても容赦なく遊ぶ様子を何回か見たことがあるので…。

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>>3045 住民さん872さん
そのような案は賛成ですね
先日、おそらくママ友軍団のような集まりが貸切で1時間利用していました　あのような使い方は全く悪くないと思いますね
アンケートを取らずいきなり貸切禁止に踏み切ったのは何でだろうとは思いました笑

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久しぶりに見に来てびっくり。
私が鈍感なのか、前住んでいたのが賃貸マンションだったからか、今のところ快適以外の感想はないくらい満足しています。ここを買いたいと思っている方も見に来ると思いますので、このような感想の者もいるということを残しておきます。

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>>3048 住民さん1さん

同じく。不満なし。
共同生活だから多少のことは気にせずです。

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私は住んでみて、住みにくくてびっくりしました。サッシすきま風のような欠陥はありませんが、最新の断熱機能を備えているのかと思ったら外気の暑寒が室内温度にも影響してくるし、あちこちに不細工な梁が出っ張ってるし、廊下や洗面は天井が低くて圧迫感があるし。台所は小さくて使いづらく流行りのオープン型のため、リビングから散らかり具合が丸見えで落ち着かない。エレベーターも混んでいる。あれこれの理由でうんざりしています。景色は満足ですが、すでに見飽きました。管理人さんがどなたも親切で感じの良い人ばかりなのが救いです。

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>>3048 住民さん1さん
同じく全く不満はありません。
前は同じ大手の分譲マンション、その前は大手不動産会社の注文戸建でしたが、それらと比較し快適に過ごしています。
外気温による影響は明らかに少なく、リビングも開放的なオープン、500戸の大型マンションなのでタワマンの様に人の多さで不便を感じるのか心配していましたが、建物が分散しエントランスが5個にエレベーターも多く便利、500戸も居住しているとは思えないくらい人に会いません、周りの環境も静かで快適です。
設備面でも、他のタワーマンションや大手デベロッパーのマンションにも訪問した事がありますが、他と比較しても室内外の設備でも全く劣っておらず、これ以上を求めても見つからないと思います。

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こないだまで自分の家の“欠陥”に苦しむ住民に対し
「匿名掲示板での書き込みなんていくらでも出鱈目書ける、嘘つくな」
「そんなことしてると開示請求されるぞ」
「野村や長谷工への誹謗中傷に当たるからそのうち訴えられるさ」
「わが（？）マンションの価値を毀損した！許せん」
「寒いのは老化のせいだろ」
などと石を投げる発言が続き、『こんなに困っている人に対しなんという発言か。ここの住民の人間性が知れるというものだ』
と呆れていたのだが、風向きが変わったようですね笑

次は「自分は大満足♪」攻勢ですか
こんないいマンション、住んだことないって投稿が続々、そしてイイネがたくさん
きっとその人たちは築50年超のエレベーターなし断熱ゼロ、サッシはアルミとガラス単板のオンボロマンションにしか住んだことがないのだろう
そしてこのあとはきっと「気に入らないなら出て行け」「戸建てに住め」と書いてくるぞ

数千万～億の契約を済ませて越してきたばかりなのに、短期間で売って新たな家を探して購入する、って簡単なことじゃないだろ　
自物件売却と取得物件探しを同時に進め、必要ならローンを組み、2物件の売買契約、入金確認と支払い作業、手数料や税金の支払い、登記など各種手続き、新居にリフォームが必要ならそちらも手配、そして荷物梱包と引越し、、、
考えただけで気が遠くなり、心労で倒れそう
ただでさえ弱っている人に、そういうことを言ってのけるってどういう神経だよ　長谷工と野村が早く直してやれば済む話だろ

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>>3050 住民さん3さん
買う前に全部MRと図面で分かっていることで草。

台所は開放感あっていいですよね～

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>>3053 坪単価比較中さん
購入前に全て理解し、他の多くのマンションと比較し購入しました。
全て満足するマンションは有りませんでしたが、比較検討した中では立地、仕様、設備面で良く購入しましたが、住んでみた結果、事前確認した通りで満足。

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悲劇のヒロイン投稿者が痛くてキツいっす
私はこんなに不幸なんです　みたいな
最新の断熱機能って何、、、？そんな家があるならみんな住みたいよねー笑　爆売れ必至です
建築技術ってITみたいに毎年ポンポン進化するものじゃなくて、かなり醸成し切ってますからね　
例えばコンクリートなんて古代から使われてるものですし、、、
何でそんなしょうもない発言をするんでしょう　
その辺の意味わかんない間取りのタワマンより遥かに良いマンションだと思いますよ

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>>3043 住民さん8さん
換気扇は、コンロのスイッチonににより自動で稼働した場合、風量が「中」で、音も大きいので、私はすぐに「弱」に切り替えています。そして、鍋やフライパンが温まって、立つ香りが強くなってきたら、必要に応じて「中」に戻します。
料理をする機会が減るのは残念です。
かくいう私も、揚げ物はしなくなりました。そして、コンロ下のグリルは使っていません。。

私はここの換気システムに満足しています。外気がしっかり入ってくるのが建築にとって良いと感じます。家人によっては、就寝時に換気口を閉じているので、朝になったら私が全開にしています。

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>>3053 坪単価比較中さん

こどもとコミュニケーション取りながら、料理できるので、フルオープンは最高ですね。

ただ、調理器具をたくさん置きたい人には向かないですね

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>>3056 住民さん１０
家も全く同じです（笑）。
マンションあるあるの様です。
多くのマンションを比較しましたが、ほぼ全て同じ換気システムなので上手く活用したいと思います。

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>>3055 住民さん8さん
くだんの方って女性なんですか。
男性だとばかり思ってました。お知り合いですか？

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>>3059 住民さん5さん

やめなさいって

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>>3050 住民さん3さん

バスルームの浴室換気を休止にしてみてください。

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>>3048 住民さん1さん
よかったですね。
困っている人も助けてあげてください。

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>>3049 住民さん5さん

欠陥住戸を引き当てなくてよかったですね。
困っている人のことも少しサポートしてください。

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>>3051 住民さん4さん

住み心地にご満足とのこと、おめでとうございます。
このマンションに対してあなたも1/500、欠陥住戸の人も1/500の権利を有しているので、その人が快適に住めるように助力すれば、もっと良いマンションになるはずですよ。よろしく。

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>>3054 住民さん4さん
ご満足の様子で良かったですね。
サッシの欠陥など事前に確認しようがないので、欠陥住戸に当たってしまった、運の悪い人も快適に住めるよう、サポートしてあげてください、

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>>3055 住民さん8さん
まあ、あなたにとっては他人事といことで。
いい性格してるね！

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みなさん結露は？12月に入り毎朝、窓びっしり結露です。今日は2回目の拭き拭き。加湿器は今つけていません。室内は50%。

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変な地権者さんが騒いでいるだけでは…？うちは毎回文句言う度にドヤドヤおっさん達が集まってちゃんと対応してくれたから、かなり無理な要求をしているのではないかなと思っちゃう。

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>>3068 名無しさん

どんな不具合でお困りで、どこの会社がどのように対応（修理など）してもらい、改善されたのか具体的に教えてください。

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>>3067 住民さん1さん
暖房つけっぱなしとかですか？

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>>3067 住民さん1さん

これはひどい！
部屋の広さ、家族数、暖房温度などにもよるが、通常こんなことはあり得ない。パーティルームで大勢で集まって酒飲んで騒いでもここまでならない。これではまるで無断熱状態ハウスじゃないか！

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>>3070 住民さん2さん
夜寝る前まで暖房つけて、就寝前に消します。就寝時は、21°くらいです。湿度が40%以下になるので加湿器は入れます。朝、床暖入れてエアコンまたつけて加湿器入れなくても
窓は結露します。近所の奥さんにお聞きしたら、うちより階数上の方も、結露びっしりだそうです。みなさんは結露しないのですか、、、。

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>>3043 住民さん8さん

第3種換気のこと知らなかったのですが、デメリットは、外気の影響（暑さ・寒さ・湿度・花粉・ホコリ）を直接受けることなんですね。熱損失が大きいのは確かです。壁内結露のリスクがある、とありました。まさにデメリットが顕著に現れたケースでとほほです。

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>>3051 住民さん4さん

「タワマン　換気システム」　で検索した結果。

＞ タワーマンション（タワマン）の換気システムは、高気密・高層階特有の風圧に対応するため、「第一種換気方式」による「24時間換気システム」が主流で、外気導入と機械排気を機械で行い、シックハウス症候群対策と室内空気質を保ちます。
給気は室内（バルコニー側）から、排気は水回り（浴室・トイレ）から行われ、多くは天井裏に設置されたセントラル換気で、熱交換器付き高性能タイプも多く、常にON運転が原則です。

あなたの書き込みの

＞ 設備面でも、他のタワーマンションや大手デベロッパーのマンションにも訪問した事がありますが、（当マンションは）他と比較しても室内外の設備でも全く劣っておらず、これ以上を求めても見つからない

というくだりと現実はだいぶ違うのですが、いつごろ・どのエリアの・どのくらいの価格帯のタワマンを見学されたんでしょうか。教えていただけると幸いです。

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>>3068 名無しさん
うちも入居後不具合があったので、長谷工にクレーム入れました。おじさんやお兄さんがドヤドヤ来てくれました。外部塗装の不具合と、オプションの不施工だったのでまあやってくれました。（別段「すみません」というような言葉はなかったような。。。いいけど）

欠陥住宅の方はそんな表面上の問題ではなく、建物本体に係る重大な瑕疵みたいなので、対応したくないのかなと思いました。

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匿名掲示板、1人何役してるのか？

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匿名掲示板、何人だかでいじめグループ作ってるのかな？

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>>3075 住民さん6さん
どんな不具合なのかを伺いたかったのですが、、、
お返事ありがとうございます。
オプションもいい値段ですから、直って何よりです。

あの会社は謝らないですから。基本、うるせえなという姿勢。

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>>3051 住民さん4さん
どこのタワマンですか？このマンションの住宅性能評価についてはどう評価しますか。いたって標準レベルと認識しています。あなたがどのような住居から入居されたのが察します。

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>>3071 住民さん4さん

お宅は結露ないのですか？！私も外壁や断熱、サッシまわりの施工不良を疑っています。室温20度湿度50%でこんなに結露しないと思います。公的専門機関に相談してみます。

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おすすめスーパー教えてください。いさみ屋飽きました。よしやは高級だし！

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>>3081 住民さん3さん

オオゼキ、ライフ、ビッグ築地

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第一種換気のマンションは(高くて)無理だとしても、レンジフード連動の壁のあの箱が無い板マンションはそこそこあるようですね
同時給排っていうみたいです
よくマンションマニアさんが壁ポコがない(から良い)って表現してるのがそれかなと思います
もうちょっと調べて考えればよかったな～と後悔です

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>>3082 住民さん4さん

ビッグ築地？調べてみます。車ですか？

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>>3081 住民さん3さん

エスカマーレ江古田
池袋ショッピングパーク　ISP

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>>3072 住民さん3さん

ここはいくつかのブロックに分かれていて、それぞれ階数、日当たり、風当たりなど大きく異なる。工事時期も違うし担当した下請け会社も違うんでしょうね。本来ならどこを買っても均質でなければならないはずですが、現在には差があるのでしょう。
近所の家でも結露がひどいのなら、この方のブロックは全体的に断熱が悪いのでは。最新のマンションであんな結露はしないですよ。

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>>3081 住民さん3さん

オーケーは同じ町内にあるし、大谷口にもある
ライフは千川、氷川台、新桜台、要町
江古田はマルマン、マルエツ、サミット、エスカマーレ
東新町はコモディイイダ
当然、池袋もチャリ圏内

俺ら地元っ子はチャリ乗れるようになると、つるんで池袋まで遊びに行ったもんさね
なもんで、良い意味で池袋は地元意識がある

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>>3085 住民さん7さん
エスカマーレはまだ行ったことないんです。ショッピングパークはたまに行きますよ。野菜とかいいですよね！

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>>3088 住民さん8さん

ISPで惣菜と寿司を買うねー。

東武百貨店のデパ地下より、コンパクトで好きですね。

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>>3088 住民さん8さん

エスカマーレは刺さる人には刺さる品揃え
けど、同じ品目がオーケーの3～5割増の値付け

だもんで、エスカ→okで分けて買い物するパティーン多し(笑

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>>3090 地権者さん
私もオーケーはよくいきます。オーケー行くといさみ屋はけっこう高いと思ってしまいます。オオゼキは私も好きですね

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>>3086 住民さん1さん
ご理解いただき嬉しいです。担当した業者の監督してたはずなのに。建ってみないと、住んでみないとわからないことだらけ。結露も隙間風も他はないみたいだし、日照悪い部屋で安いアルミサッシだから夜間冷え切ってコールドドラフトは理屈ではわかるけど、それだけではないはず。

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スタバ入るみたいですね。

嬉しいね。

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>>3081 住民さん3さん

よしや高くないです

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>>3082 住民さん4さん

遠いし時間が惜しいので行けません

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>>3085 住民さん7さん

江古田なんてふだん行けません
ISPなら通勤経路だから寄れるけど、よしやより高いですよ

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>>3087 地権者さん
数十円の節約より時間が惜しいので、ご教示のお店には行けません　車で行くとガソリン代で節約分が相殺されちゃうんじゃないですか？

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>>3093 住民さん1さん

スタバ行かないです　ましてや池袋

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家は週末は徒歩7～8分のオーケー、平日足りないものは（高いですが）いさみ屋が基本、生鮮品は自転車5～6分の千川のオオゼキが一番安くて良いので行きます。

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>>3099 住民さん8さん

みんな情報ありがとう。

とりあえず、オオゼキ行ったことないから、行ってみます。

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では安いスーパー談義はこれにて終了

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>>3093 住民さん1さん
スタバだらけですよね。笑
他のテナントどうなんですかね。

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>>3094 住民さん4さん
広告の品、店頭以外は高級スーパーの印象です。肉の質はいいですね。あとお弁当もよい

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>>3100 住民さん7さん
オオゼキは接客よいし、何と！買い物した物を袋に入れてくはるるんですよー

広告の品は胸アツ！

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>>3090 地権者さん

エスカマーレって、成城石井みたいな感じですか？忙しい人は、ライフのネットスーパーもありますよ。今キャンペーンで4000円以上送料無料だから、重いもの頼みまくりました！

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>>3105 住民さん3さん

広尾の明治屋とか吉祥寺の紀伊國屋　みたいな感じですよ。

安いものを見つけに行くお店ではないけど、ワクワクしますよ。

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よしやもいさみやもべつに高くない
よしやは季節感あるイベントやコストコセールなど楽しい企画を行なってくれる
いさみやはテナント料高い駅前に店を構え、店員さんも結構たくさんいて、惣菜も店内調理しているはずだし、基本的な食料は揃っている
いさみやは仕事帰りに、よしやは週末に、忙しい生活を助けてくれるありがたいスーパー
もっと安くもっと安く、と要求していたら撤退して、安いけど質が悪く決まりきったものしか扱わないスーパーが来るかも　それが一番困る
みなさん安いものを求めて自転車であちこち出かける時間と体力があって羨ましいですな
ここのマンションを買う資力があるなら、そんな細かい節約しなくても大丈夫では？

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オオゼキは生鮮品が品質の高いものが多い事で有名で。近くにあるというと、羨ましいと言われます。

https://www.e-aidem.com/ch/jimocoro/entry/kimura06

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>>3108 住民さん5さん　
オオゼキが良いのは知っているのですが、少し遠いため、
ネットスーパーとパルシステムに頼りきり。

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プラウドシティ小竹向原住人による
スーパー総選挙を次回の議会の議題にしましょう

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>>3110 住民さん2さん

あはは　皮肉キツいっすねーw
（議会じゃなく総会ね）
理事に立候補します？　来年は募集なしか

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>>3107 住民さん2さん

いやいや、逆だってw
エスカ行くのは、いさみややよしやには無い、チョイお高めのモノを買いに行くのよ
ほぼお隣にあたるアサヒヤワインセラーには、運が良ければドメーヌタカヒコにも出会えるし、ほんの少し足伸ばせばクリオロとは毛色の違うロートンヌにも行けるしね

池袋行くのもその延長線上

まぁ、『生活圏内』なんて概念は人それぞれだけどね

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>>3107 住民さん2さん
節約といより、目新しい食材求めていくのだよー。もう長く住んでるから、この辺のは飽き飽きしているの。安さより、おいしさ！新鮮さ！そんなイライラしなさんな。クリスマスだよ?

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池袋東武、副都心線側の方（北側の方）の地下2階のデパ地下が、日曜日１９時を過ぎると半額叩き売りだからコスパ良くて好き。

定価品も混じってるので、よく見ないとえらいことになるけど。

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>>3112 地権者さん
ドメーヌタカヒコって、マツコデラックスの仲間かと思ったらワインの銘柄なのね。笑。あなたがグルメなのはわかりました。

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>>3112 地権者さん

スノビッ臭ふんぷんw
別段高くもない地場の中小スーパーが高いと言って、1円でも安い店を探しているプラウド民を煽るなよ

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スノッブ（snob）は、一般に俗物、またスノビズム（snobbism）は俗物根性と訳され、多くの場合「知識・教養をひけらかす見栄張りの気取り屋」「上位の者に取り入り、下の者を見下す嫌味な人物」「紳士気取りの俗物」といった意味で使われる。

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>>3116 住民さん6さん
メリークリスマス！
金利上がり、物価高でみんな大変なのは同じ。スーパーのクオリティの話をしているだけなんだから、いいじゃないの。人それぞれです。OKストア？

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>>3113 住民さん3さん

適正価格で販売しているのに高え高えと連呼するプラウド民が見苦しい上、いさみやよしやに対する営業妨害になりかねないから釘を刺したまでのこと
その程度の文意が分からぬか？

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>>3116 住民さん6さん

ん？
ドメーヌタカヒコやロートンヌっつー単語がシャバ僧の琴線に触れちゃったかな？w

あと、今後のシャバ僧の後学のために言っておくと『スノッブ』はバーホッパーに対しては褒め言葉になることも知っておいても良いぞwww

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>>3119 住民さん7さん
バナナは皮むくと黒かったり、野菜もギリギリいたみかけを売ってるから注意ね。いさみ屋さん。別にディスっていません。おすすめスーパーのお得な話の情報交換トピックです。happy holidays!

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>>3116 住民さん6さん

ちなみに「スノッブ」ってファッションだと褒め言葉だからね？　食生活を豊かにする話しています。ロートンヌ今度行ってみよ、って江原は遠いわさすがに

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>>3120 地権者さん
シャバ僧って？意味がわからなくてググりました。笑　小茂根の民度が、、、つなぐ広場の若者のこと言えませんよ

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>>3121 住民さん6さん
バナナは皮をむくと黒かった=皮をむかない状態では中が黒変しているかどうか分からなかったということ？
それ店の責任とも言い切れないですね。しかし消費者の権利運動としては現物とレシートを持って店に行くべきでしょう。
または店の人に口頭で状況を伝える。仕入れ先に問題がある場合、品種の問題の可能性もあります。代金は返ってこないかもしれませんが、皆でより良いお店にしていきましょう。

例えばアボガド。好物でよく買うのですが、食べ頃かと思い切ってみるとおお！中が黒くなって傷んでいることが多いです（泣）2回に1回以上かな。
もう少し早く食べれば良いのかと、まだ固いうちに切ってみるとこんどはガチガチでうまみもへったくれもない。
ライフで扱っていたのはメヒコ産ですがある時からペルー産になったらより品質が劣るので買うのをやめた。最近またメヒコ産に戻ったので買ってみたが以前より黒変率が高い。
しかしドラゴン種？とかいうつややかな緑の少し大きめアボガドがあるのに気づき、値段はいつものやつの2倍だが（400円）、試ししてみたらこれが中も綺麗で美味いんだ！　って無駄話でスミマセン。

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読み流していたが、気になってきたので検索。

＞ 「シャバ僧（シャバゾウ）」とは、**「シャバい」（ダサい、根性がない、イケてない）**振る舞いをする人を指す俗語・スラングで、特に強がっているのに窮地に立たされると弱腰になるような、男らしくない、冴えない若者を軽蔑して呼ぶ言葉です。『ビー・バップ・ハイスクール』の登場人物を真似て、服装や髪型を真似した人も多いだろう。『ビー・バップ・ハイスクール』などの不良漫画で広まり、ヤンキー文化から生まれた言葉で、「シャバい小僧」が縮まったものです。?

こんな変てこスラング使ってる奴って何歳なんだろ。言ってる自分が一番ダサいや。
地権者とは思えないし、購入者でもなさそうだ。
荒らしかな？

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>>3120 地権者さん

少なくとも琴線には触れていませんね
感動しているとは思えないもの
あえていうなら、逆鱗に触れるではないかな？
もしくは、癪に触る

知識がはみ出してますよ(笑

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この掲示板、購入者や地権者以外にも関係が無い人、様々な人が書き込みを行っていますので、ご注意下さい。

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>>3124 所有者さん

もちろん交換していただきました。ただ、他のスーパーではそこまで熟れうれは店頭に並びません。そういうことが繰り返さたから、最近は他のスーパーで買い物しています

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みんなのストレスの捌け口です

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>>3127 住民さん1さん
誰？理事？もういいから、こういうの。笑
やめてもらっていいですか？

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>>3129 住民さん5さん
ストレスの捌け口、その通り。

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>>3122 住民さん7さん

エスカ→ロートンヌ、チャリで5分かからないけどねwww
拙がチャリ派なのは、例えば池袋まで地下鉄使うと、点移動しかできないんだけど、チャリ移動なら途中の色んな店覗けるからなのよね
所謂、線や面で物事を捉えられるのが好きなんだな

グルメかどうかは置いといてw
おかげでマンハッタンベーカリー見つけられたし、野口製菓も場所わかったし、魔王の四合瓶を2,000円台で買える酒屋も知ることができたし
…飲食の話ばっかやなwww

ま、こんな生活形態もあるよ、という情報共有と思ってもらえれば

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>>3132 地権者さん
もういいよ。痛々しいから。

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>>3130 住民さん7さん

自由な論議を封じたい人がいるんでしょう。
プラウドの住民しか投稿閲覧できない意見交換板があるって話ですが、本当に存在していて、使われているの？
他人に見られて都合の悪い話を書き込むなと言うなら、管理組合？が早くそれを使えるようにすべきじゃん。
住民は訳が分からないよ。

「ご注意下さいおぢさん」「訴えられますよおぢさん」が理事なら（おそらく理事であろうと睨んでる）、人の口を塞いでばかりじゃなくて、闊達な論議ができるよう、努力していただけませんでしょうかねえ？
マンションは民主主義が機能しないと管理が上手くいかず、荒廃していくと思う。
民主主義の原則は情報公開、自由な意見交換、構成員の平等が保証されていること、などだが、ここのマンションはいろいろと闇が深いな。

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>>3131 住民さん7さん
確かに、ストレス多い住民がいそう（笑）。

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>>3135 住民さん8さん
暇な人が多いんじゃないですか？

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>>3132 地権者さん
魔王の四合瓶2000円台、俄然興味あります。
店名教えてもらえませんか？

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>>3134 住民さん4さん

闇深すぎるし、ストレス過多な住民多そう。
不具合訴える人はスルー、スーパーの話題すらほのぼのしない。笑　

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ストレス溜まったら、ミストサウナですねー。
マンションのサウナって期待していなかったけど、最高ですわ。
スプラッシュモードを最大温度で利用してまっせ。
他のモードでおすすめある？

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