【契約者専用】プラウドシティ小竹向原

マグノリアゲートユーザーです。ここ数日クソ暑い中オークゲートをたまたま使ったら冷房のありがたみを感じました。うちも欲しいです。なんだかんだ玄関のベンチで待つこともあるし空調必要だわ。デベに請求するしないも大事だけどとにかく空調設置工事は頼むで。うちだけクソ暑いの困りますわ

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>>2401 住民さん5さん
このゲート使っていませんが、当然だと思います。

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>>2402 住民さん8さん
ありがとうございます泣
マグノリアゲートを使わない方は自分に関係ないから反対多数かと踏んでますが、他の住民の事情も慮れる方がいて良かったです。今後我が家が使わない設備の議案が上がったとしても、実際使われる方のご事情を優先したいと思います。皆快適な環境で暮らしたいと願っているでしょうから。

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>>2392 住民さん8さん
ありましたっけ、、？
無い印象でした笑

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>>2401 住民さん5さん
>デベに請求するしないも大事だけど
↑
地権者としては、費用負担の話は大切で、いい加減なまま進めてもらいたくありません。
工事費は、設計変更を建替組合に相談しなかったデベに請求するのが筋です。

5/16付回答書面3ページ目　質問・回答3
「設置工事の費用約2000万円は建替組合側で負担します。マグノリアゲートの冷暖房ほか工事を取りやめたのは参加組合員（デベ）あるいは設計会社の責任問題であり、建替組合が費用を支出するのはおかしいという意見をも寄せられましたが」

以前配布の第一号議案【特別決議】
（縷々、勝手に設計変更し組合に相談しなかったデベが悪いと非難もしくは責任逃れしつつ、下から4行目）
「なお、本件工事費は建替組合が負担し」

なんでそういう結論になる？！
なせ建替組合員（地権者）にデベの尻拭いを押し付けるのか。
デベは本来の利益を十二分に確保した上で、地価高騰の波に乗り、濡れ手に粟でさらに数十億儲けているのですぞ。

……ちなみに設計会社や長谷工に対しては契約時の金額（材料費人件費上昇などは上乗せされているだろうが）しか支払っていないはず。まさにデベ丸儲け、笑いが止まらないだろう。

建替組合理事長小・・様、きちんと理由を説明してください。
地権者を代表する建替組合が、なぜ地権者に理不尽な負担を強制するのか。
しかも貴方は自ら望んで管理組合理事にも就任している。
そもそも管理組合総会の前に建替組合の説明会を実施すべきで、その時間は充分ありました。
なぜやるべきことをやらず、ドサクサ紛れにこんな議案を通そうとするのか。
建替組合→管理組合にスライドした理事たちもおそらく全員この案に賛成したと思いますので、責任は同じです。

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>>2401 住民さん5さん
エアコン設置は当然の主張だと思います。なぜ、デベと設計会社は建替組合に相談しないで、権限もないのにエアコンなしの設計変更をしたのですか。野村はエアコンをつける設計変更は可能であるが費用が掛かるため風除室、エアコンなしの設計変更をしたと思います。マグノリアゲートを使用する住民のことは一切無視したのです。

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>>2405 住民さん1さん
建替組合理事会では追加工事の費用を負担する決議はしていません。しかし、管理組合の議案書等では建替組合が費用を負担すると記載されています。建替組合は工事が早期に着工できるように費用を立て替えることはしますが、当然、費用は契約違反(無断で設計変更)を決めたデベと設計会社に責任の程度に応じて要求します。

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JR津田沼駅南口の再開発事業について、千葉県習志野市は22日、施行予定者の野村不動産から事業を一時中断するとの連絡を受けた

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設計変更、図面の変更は何年何月のいつ行われたのですか？
図面のバージョンを追っていければ、把握できるはずです。

少なくとも、基礎工事中で分譲者向けのモデルルームの開始時点には、設計変更、図面の変更は行われていたんじゃないですか？

野村からは、図面の変更点があれば、いろいろなタイミングで、変更箇所の説明を受けましたよ。

マグノリアゲートの設計変更後の図面は、建替組合も接受しているのではないですか？

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>>2409 住民さん4さん
建替組合の理事はすべての設計図書の図面は確認していません。重要な設計変更については説明、報告、承認を経ています。止水版の設置についても詳しい説明がありましたがエアコンなしの設計変更については説明、報告、承認は行われていません。設計会社は野村不動産とは協議を重ね承認されたとの説明があります。詳しい協議のやり取りを理事会に調査報告を依頼しているが理事会はそれに対して回答していません。

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>>2409 住民さん4さん
あなたは、野村からは、図面の変更点があれば、いろいろなタイミングで、変更箇所の説明を受けましたよ。それであればマグノリアゲートの設計変更の説明をいつ、どこで受けたのですか？もし、説明を受けていないのであれば、野村は都合の悪い話は説明していないのではないですか。

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>>2407 住人5さん
大丈夫でしょう、野村との費用請求裁判が終わるまで、建替組合は解散出来ませんから。

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>>2412 入居予定さん
心配していません。野村は費用請求をすれば自分の非を認め支払いをするでしょう。裁判の必要はありません。野村はコンプライアンス、ガバメントを重視している公開会社です。

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>>2413 住人5さん
野村パートナーズも管理組合の「賛成か反対か判断のつかない議決権行使書は賛成とカウントします」との理にかなわない見解を否定しています。野村の本体はまともな会社です。

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バルコニーで夜中に通話してる人がいてうるさい

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今日のマグノリアゲートに関する総会の結果どうなりましたか？

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>>2416 住民さん4さん
組合員496名のうち過半数（確定数字はパートナーズより議事録が組合員に配布定）の賛成がありましたが、本議案は特別決議のため否決されました。マグノリアゲート利用者からはエアコン設置の必要性について切実に訴える声がありました。利用者以外の組合員からも設置されているのが当前だという声も多くありました。野村の責任を問う意見も出ましたが、野村は経緯等を説明するつもりはないとのことです。

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>>2417 住人5さん
否決されたんですね
今回の議案に対する理事会の進め方や、野村の対応には疑念が残りましたね

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6/1から、いたペイ15%還元実施
クリオロもおそらく実施店舗

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>>2418 住民さん5さん
淡々と野村に説明と費用要求、そして建替組合にて議決、初期費用とランニングコストを算出して説明すれば普通に通る話なのに、妙に話を強引に進めるあたりが普通じゃないですよね。

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クリオロばっかり行って飽きてきた。
先日の感謝祭もいったし。

カステラ小田藤やレッツシフォンでも、初訪問しようと考えている。
美味しいのかな。

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>>2420 住民さん2さん

以前の建替組合では、通用した進め方かもしれないですが、現在の管理組合では、これまでの旧態依然のやり方では、通用しないですよね
賢い住民の方が多いですからね。今回のような強引な進め方には騙されないですよね

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>>2298 匿名2さん
これ管理人さんに言ったのですが、いまだに改善されてないですね…。

フロントコートの別な部屋も、天気のいい日はベランダの柵に覆いかぶさるように布団などを干しているので辞めてもらいたいです…。
フロントコート全住居に、こういうことは禁止されていますと書面をポストにいれてくれないかな…。

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不思議なんだよなあ
再工事費は建替組合の負担　とすると
管理組合理事になった建替組合理事も　再工事費を負担しなければならないはず
自分たちだって地権者なんだから
何も瑕疵がないのに、そんなの理不尽て思わないのか
彼ら彼女らは頭が悪すぎて理解できないのだろうか…
と思ったけど、自らの損得には敏感そうな人たちである
この矛盾、どういうコマを持ってくれば埋まるのか
彼ら彼女らは損をしないスキーム、みたいなのが予め定められている、とか

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>>2422 住民さん8さん
賢い賢くないというより、社会の常識の範疇では。

筋を通し、情報を開示し、判断は情報の受け手に委ね、野村に書面で依頼して、書面で回答を貰う。ただそれだけ。

上の方で「初期費用とかランニングコストとか開示されてもそんな数字のことは分からない、それよりも早くクーラーが欲しい」とか言ってる人がいましたが、そうじゃないでしょ。区分所有マンションはそうは物事が進まないんだよ。

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>>2417 住人5さん
もう野村がやらないっていったら、管理組合が自費でなんてやるはずないし今回の件は叶わぬままになるんですね。
ちゃんと説明しろの人らは、野村に対して自ら対応するわけじゃないだろうし。

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>>2417 住人5さん
これもう逃げてるじゃん…
>野村の責任を問う意見も出ましたが、野村は経緯等を説明するつもりはないとのことです。

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>>2423 さん

地権者の方の部屋ですかね。
ベランダのネットも布団干すのも、団地じゃないので、やめてもらいたいですね。
管理人から当該住戸の方に注意喚起されてないのかもしれないですね

せっかくカッコいいデザインのマンションなのに、景観が悪くなって台無しですよね

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>>2425 住民さん4さん
えーそんなこと言ってる人居たのか、、、泣　

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野村は「自分たちには瑕疵はないから払わない」（！？）と言っているそうだし、
建替組合は「工事費は野村に請求してないし、今後もしない」と言うし、
管理組合負担での工事は否決されるだろうし*、
残念ながらマグノリアゲートは今夏もドア・エアコン無きままでしょう(TT)

管理組合理事≒建替組合理事は、ノムラフレンドリー、ノムラブが強いですねw
本来、建替組合は地権者の、管理組合は区分所有者の利益を最大化するために存在しているのですが、自分たちの役目を忘れてデベの主張をほとんど受容してあげる優しさ
不思議
自分たちだって地権者であり区分所有者なんですけどね
地権者の逸失利益なんかすさまじいですよ
あ～内実書いちゃおうかな
まあそのうちに

※今回否決されたのは棄権が多かったからです
同ゲートの話は、昨年12月にはすでに建替組合の議題に上がっていたのに、その後議案書を配布するまで放置
早めに対応していれば必要数は取れたはず
やらなかったのは意図的でしょう
まあそのうちに説明しますわ

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>>2420 住民さん2さん
今に始まったことではありませんよ　コンサルともども地権者は食い物にされています　情報を非開示にして、総会決議を取り、議事録も配布せず　徹底した情報統制が行われています　建替組合理事の幹部はお金でももらってるんじゃ無いかと、疑ってしまう程の従順ぶりです

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オークゲート出たところに溜まってる中学生はどこに通報したらいいですかね

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>>2424 住民さん3さん
その答えは？野村からお金もらってるってこと？

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>>2431 マンション住民さん
と言うことは、現現理事会内にいる旧建替組合理事が、野村とコンサルに操られてるって事かしら　理事長ってもしかして旧建替組合理事の方？大丈夫かなあ？不安しかない

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>>2432 住民さん8さん
警察以外に通報するところがあるんですか？敷地内なら現行犯逮捕ですよ

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>>2434 マンション住民さん

大丈夫じゃないと思います。集団で管理組合に入ってきているのも、初動を野村有利に進めていくためではないかと疑っています。

伝聞ですが、ある住民が自分の部屋に不具合を感じ、建替組合理事会に出席してそのことを訴えたところ、後日、5・6人の理事が来て（もしくは呼び出されて）、
「あんまり騒ぐな。もし建物に問題があったとしてもそれが世間に広がるとマンションの価値が下がって貴方も困るし、みんなにも迷惑」
的なことを言ったらしい。怖い。。。
そして建替組合理事長に図面を見せてほしいと頼んだら、拒否され怒鳴りつけられたそうだ。
（この理事長も思想や行動は他の建替組合理事と同じだけど、物腰は穏やかなほうなんですが、一体どうした？）

我が家はこの住民さんと離れたブロックで、部屋の向きや形状が違うので同じ悩みは感じていないけれど、その人の周りの家も同じように悩んでいるらしいので、単なる思い過ごしではないように思います。
建替組合が協力してくれないから、自分で専門家を頼んで調べているらしい（強い！）

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>>2432 住民さん8さん
中学生カップルですか？
住民の子息では？

通報するようなことをしているんですか？

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>>2437 住民さん2さん
抱き合ってベタベタしてます。そのうち仲間たち？も集まって濡れたカバンや傘を置き散らかしてます。水色のジャージなのですがどこの学校でしょうか。。

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>>2438 住民さん6さん
警察よりか、学校に通報する方が効果覿面じゃないですかね

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>>2432 住民さん8さん
管理人さんに注意してもらうとか？

私は気になりませんでしたが。

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>>2432 住民さん8さん

たしかに最近よく見ますね

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>>2436 住民さん8さん
確証のないことあれこれ噂程度で書くのはやめた方がいいですよ。
ネットとはいえ訴えられますよ。

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>>2426 住民さん5さん

建替組合の理事でひとりだけ「自分が野村と交渉する」と言っている人がいますが、建替組合はスクラム組んで排除しています。
その理事（仮にX氏とします）は全住民の中で一番初めから建替を提唱し、この問題に関わってきました。
建替組合と違い、住民のために公平・公正に活動を行ない、知識も法規も野村の問題点も知悉しています。
行動力も交渉力もあります。

それがなぜ排除されているかというと、長い話になるので詳しいことは後日書きます。

でも建替組合はもうマグノリアゲートの件は曖昧にすることに決めたらしいですし、まもなく事業清算を行ないますので、あとは管理組合の費用でやるか、諦めるかでしょう。

もっとも…他のやり方もありますが。
①管理組合から建替組合スライド組理事を放逐し、新たな理事を募ってから建替事業について検証・把握し、デベと交渉、工事費を払わせる。
②建替組合スライド組理事の動きが明らかにおかしいので、責任を取ってもらう。たしか7人いましたよね。
工事費2000万ならひとり300万出してもらえばこと足りますｗ　清算金から払えば持ち出し無しですよ。
…ま、そんなかんじで。

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>>2442 住民さん4さん
あなたは建替組合→管理組合に行った理事ですね。
誰だか大体想像つきますw
「噂程度」っていうその根拠あるんですか？
「ネットとはいえ訴えられますよ」って、主語は誰ですかね。
貴方？
建替組合？
管理組合？
それともデベ？
恫喝するなら、主語をはっきりさせなよ。

ご自分も理事会でその区分所有者から直に話を聞いていて、あるいはその人に圧力をかけに行ったのに、嘘を書いてるのは貴方のほうじゃないですか。
おふざけもいい加減にしなさい。

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>>2442 住民さん4さん
理事の方のご登場でしょうか？

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上板二小、今年度から基本計画が決まったね。おそらく来年度は設計フェーズ、再来年度に実際の改修ってとこかな。
向原小は改築の方向性自体は決まっているけど、時期が見えない。まだ基本計画もでてないので最短でもあと5年はかかりそう。
小学生のお子さんがいる家庭は学区通り上板二小に通ってるのかな？
https://www.city.itabashi.tokyo.jp/kyoikuiinkai/joho/kaisyu/1038158/10...

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>>2444 住民さん4さん
主語はありませんが、間接的にも恐喝です。この方が弁護士であるなら別ですが‥

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>>2444 住民さん4さん
これは恫喝ではなく注意喚起です。
恫喝、恐喝の言葉の意味を調べて、判例も調べてください。
もし本当だとしたらこんな大事なことを、誰でも見れる場でやるべきじゃないですね。
ここのマンションコミュニティの品位を疑いますね。
然るべき場所で問題提起してください。

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>>2443 住民さん8さん
これ本当だとすると今回の議案は最初から反対されるように仕組んでた気さえしますね。
>でも建替組合はもうマグノリアゲートの件は曖昧にすることに決めたらしいですし、まもなく事業清算を行ないますので、あとは管理組合の費用でやるか、諦めるかでしょう。

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>>2446 住民さん2さん
この辺では、古くより「上板ニ小」ではなく、「上ニ小（かみにしょう）」と呼びます

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>>2442 住民さん4さん
訴えられて困るのは、そっちなんじゃない？旧地権者の代表のはずが、野村の言いなり。飼い犬状態。w
住民寄り添わず不利益に働く。しかもスクラム組んで、みんなでやれば怖くない、ってか？マグノリアの責任とって旧理事は新管理組合を辞任するべき。能力もないのに出たがりなんだからw

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>>2450 住民さん2さん
なるほど上二小なんですね！
長寿命化改修工事でどの程度綺麗になるのか関心があります。今通われてる方には案内とか説明とかあったりするのかな。（まぁ基本設計段階だからまだ先かな）

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テレワークスペース使いたいと思いつつ行けていない。Wi-Fiはpasswordとか掲示されてる感じ？
それとも自前のWi-Fiが必要ですか？

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>>2453 住民さん1さん

セキュリティに関することですので、適切な場所にてご確認ください。

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マグノリアゲートにエアコンを設置するにあたり共用部の壁に穴をあける必要がありますが、壁の種類によっては特別決議事項にならない場合もあります。複数の一級建築士等に確認する必要があります。また、特別決議が必要のない工法があるかもしれません。拙速に結論を出す前に十分調査したうえで今後の方針を決めるべきです。設計会社、デベロッパー及び理事会のミスを組合員みんなでカバーしましょう。やり方によっては特別決議の可決も可能です。

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>>2455 住人5さん
一見、前向きに見えますが、管理組合がカバーする話じゃないでしょ？まずは設計会社と野村に追求する事が管理組合の仕事です！順序違えちゃだめですよ　建替組合から現行管理組合理事になった人のロジックのように聞こえますね

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>>2455 住人5さん
正直マグノリアの風除室や空調などがない件は、建替組合が見抜けなかったことで起きてるので野村に責任を認めさせるなり費用の折り合いつけるなり、そちら側でまとめてから管理組合に持ってきて欲しかったです。建替組合としても野村が言わないと細かいところまで気付けないというのもよく分かりますが、改めて考えるとそこで決着つけてから持ち込んでもらうのが妥当かなと今更ながらに思いますね。ランニング費用は微々たるものということで、壁に穴を開けるかのほぼ一点が議題だったのに、結果ただざわついて終わった印象です。建替組合内でも1円でも多く分配金を獲得したいからどうにか反対したいという人たちがいたと聞いています。分配金はもちろん地権者も拠出してるので還元されて当然だと思いますが、野村などが出してる保留床の費用の原資の多くは新規分譲購入者から実質補填されてるわけなので、さも自分たちのお金のごとく主張されている方の話を聞くとそれは違うぞと思ってしまいますね。

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>>2457 住民さん6さん
ある建替デベロッパーの話、保留床取得価格を決める時の想定分譲価格を300万円/坪と安く見積もり、実際の分譲価格は400万円であった。分譲前に覚書を結び分譲価格がいくら高くなっても保留床取得価格は変更しない旨を建替組合の理事会提示し、建替組合理事会も承認した。不動産価格の値上がりを独り占めにしようとした。しかし、ある理事の反対で覚書は結ばれなかった。そのため少し負担金を増額し、その増額部分を竣工が終わったマンションの建築予備費として計上し、建替組合の総会を乗り切った建替組合理事会もある。その建築予備費の増額分の根拠をデベロッパーに求めるが、デベロッパーは根拠は出さないと言っている。何か是正工事の経緯を説明しないデベロッパーと共通点がある。

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野村からしたら、当時の建替組合に説明済みだから、改めて入居者に説明する気はない、建替組合に聞け、というところでしょうか。

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>>2459 住民さん2さん
いいえ、説明無しですよ　理事以外の地権者は管理組合の臨時総会議案で初めて知りました　建替組合理事が知ったのも、引き渡し後です

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>>2460 マンション住民さん

ということは、貴方は理事さんですね。

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>>2461 住民さん3さん

建替組合理事会の活動は不透明です。専門家の第三者を入れて調査すべきです。

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>>2462 住民さん8さん
同意です。理事会内での透明性を
欠いており健全に運営されていません。組合員への説明責任の徹底的に求めていきましょう！
第三者を入れる調査に賛成です。

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>>2458 住人5さん
その根拠を出さない、とか
マグノリアの説明をしない、とか
こんな暴挙が許されるのはなぜでしょうか。野村は巨悪

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そういえば皆さんそろそろ固定資産税の通知　板橋区から来ましたかね？

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>>2457 住民さん6さん
＞ 野村などが出してる保留床の費用の原資の多くは新規分譲購入者から実質補填されてるわけなので、さも自分たちのお金のごとく主張されている方の話を聞くとそれは違うぞと思ってしまいますね

そういうふうに思われてるとは、悲しいですね。
野村は地権者の土地を安く買い…法定で土地買取価格を「建替決議成立の1年前」の近隣の同等物件の価格を適用するルールだったと思いますが、ここの買取価格は3年前の価格。デベもコンサル=都市設計連合も知っていてやったことでしょう。
その2年間に土地がかなり値上がり。その値上がり後の価格で新規購入者に販売しました。
本来、建替組合には「坪○○○万円で売る」と言っていたけど、その価格よりずーっと高くなっていた。
本来建替組合に示していたデベの利益は○○億円だった（それで充分儲かっているんです）、この奇貨に乗じてその2倍以上の利益を上げ、そのほとんどを自分たちの懐に入れ、住民説明会も一度もやらず、マグノリアゲートの件も含めて、うやむやのまま今月解散しようとしている。
それでヨシ！としているのが、地権者を代表しているはずの建替組合です。

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>>2461 住民さん3さん
なんでそう思うのですか？　理事のほぼ全員は野村擁護派ですよ

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>>2466 住民さん6さん
2457ですが、そういう人もいたようだということなので地権者の方みなさんがそうだとは思ってません。誤解させてしまったのであれば失礼しました。貴殿のように地権者・新規購入者双方の利益のためにご発言されている方もいるようですが議決から察するに少数派のようなので残念です。多くは無関心か自分さえ良ければということかもしれませんね。
私には管理組合が野村派なのかは分かりませんし、そもそも野村＝悪とは思ってません。これまでの話を聞くと建替組合に諮るべきラインを見誤った野村の判断も甘かったのではと考えていますが、それは建替組合と野村の問題なのでここで特に議論する気はありません。
私は新規購入者ですが、購入して現在に至るまで野村の対応は高級ブランドに恥じないものだったと満足しています。
管理組合については、先に建替組合側で発議すべきだったというところには思うところもありましたが、全体(今回はマグノリアユーザー)のために寄り添っていた印象を受けたので好感はあります。

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>>2468 住民さん7さん
野村パートナーズの対応は平均的で問題はありません。マグノリアゲートの是正工事の議案は管理組合員全員の54％が賛成していました。過半数の意見を反映できないのは建替組合から管理組合に対しての情報提供及び議案に対する精査が足りなかった点と建替組合の参加組合員（事業協力＝デベロッパー）としての誠実さ・説明責任のなさが問題です。なぜ、建替組合理事会に報告しなかったのか、なぜ経緯を説明しないのかが問題です。何か後ろめたさがあるのかもしれません。

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>>2468 住民さん7さん

マグノリアゲートでの野村不動産の建替組合への対応は問題です。ネクストが相談した時、設計変更前に建替組合に報告すれば今回の是正工事含めいろいろな対応が取れました。野村は地権者住戸と分譲住戸の内装仕様が違う問題の協議の時、保留床取得価格の変更協議の時も協議をしていることを一般組合員に知らせる協議を止めると言っていました。その証拠に総会議案書には内装問題と保留床取得価格変更協議をした経緯は一切書かれておりません。理事会の野村寄りの隠蔽体質です。

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>>2470 住民さん4さん
マグノリアゲートでの野村不動産の建替組合への対応は問題です。ネクストが相談した時、設計変更前に建替組合に報告すれば今回の是正工事含めいろいろな対応が取れました。野村は地権者住戸と分譲住戸の内装仕様が違う問題の協議の時、保留床取得価格の変更協議の時も協議をしていることを一般組合員に知らせた場合、協議を中止すると言っていました。その証拠に総会議案書には内装問題と保留床取得価格変更協議をした経緯は一切書かれておりません。理事会の野村寄りの隠蔽体質です。マグノリアゲートの件もネクストに経緯書を要求しているが野村には要求していません。

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>>2471 住人5さん
2471は2470の訂正追加です。

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2468さん
いい人だなあ。なのに絡むみたいなこと書いて申し訳ないんですが、
＞ 全体(今回はマグノリアユーザー)のために寄り添っていた印象を受けたので好感はあります。
いやあ笑
自分はそうは感じませんでした。
むしろやるべき手続き・踏むべき道筋を無視し、地権者を裏切り（建替組合は地権者を代表しています）、無理な路線を突っ走った挙句、区分所有者全体にダメージを与えたと思っています。
説明会に出てきた理事が最後、念仏のように
「マグノリアゲート利用者のために早くオートドアとエアコンの設置を」
「暑くなるので早くやってあげないと」
と繰り返し呟いていましたが、もっと早く、正統な方法を取れば可決し得たものを放置しながら、なぜここへ来て突然人権屋仕草？　訝しく思いましたが、結局『俺たち理事は悪くない。悪いのは議決に反対したり提出しなかったりした区分所有者だ』と言いたかったんじゃないでしょうか。つまり責任転嫁。
未提出が100あまりらしいですが、提出率は良い方です。なんでも現在でも100戸余りは空き家らしいです。また地権者が貸し出している部屋も20ぐらいはあるのでは。もちろん所有者の元へはきちんと郵送されていますから、回収率はやや低めながら一定数は意思表示してくれているはずです。
説明会時にはすでに可決は無理、と分かっていたので、説明会も総会も全くの無駄、茶番でした。
そもそも議案提出締め切った後に説明会、その翌日総会、というスケジュールって何？
工事費負担にしても、建替組合なんて老人ばかりで半ボケだからいくらでも誤魔化せる、管理組合で可決したんだから清算金から払えよ、と既成事実化すれば大多数は反対しないだろうという甘い読みでこのストーリーを考えたのだと思いますが、管理組合総会で否決され無効となりました。
理事会がこれを考えたのか。それとも野村か。あるいはコンサル（都市設計連合）かもしれません。

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完全に地権者多いマンションはハズレっていう通りになってるな

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住民以外に閲覧できるオープンな場であるスレッドなので、書き込み内容には十分注意お願いいたします。

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>>2474 住民さん8さん

「ハズレ」だなどと冷笑してないで、マグノリアゲート利用者のために知恵を出し汗をかくべきだね、あんたが本当にここの購入者だっていうのならさ

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理事会に、守秘義務や営業秘密があるのか知らんが、よろしくお願いしますよ。

発信者の開示請求をされて、民事的、刑事的に責任が生じる可能性もあります。

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>>2475 住民さん7さん
確かに、この場の書き込みは、これから中古で購入検討する人も見ていますので、当マンションの価値を下げる様な内容には注意必要、議論必要なら別の場で行うべきと感じました。

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こっちで愚痴ばっか書き込んでるヤツ、＊＊＊根性染み付いてる感じ。
現実世界では自分の思い通りにいかなくて、この板で憂さ晴らし。
みっともないな。

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https://www.cyberhome.ne.jp/app/home.do
一応サイバーホーム側に入居者専用掲示場ありますけど、
誰も活用していないですね。

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これから蒸し暑い梅雨、夏の酷暑を迎えます。当マンションの5カ所あるエントランスで、マグノリアゲートだけがエアコンがありません。その原因は事業主の承認を得ず、設計会社及び野村不動産が協議を重ね設計し変更をした結果であります。是正工事の工事費は、建替組合、設計会社、野村不動産又は管理組合のどこが負担すべきかは決まっていませんが建替組合が負担する可能性は排除できません。その場合の建替組合の原資は資産974百万円がその原資なり、その内訳は保留床取得価格の変更協議の結果の参加組合員負担金増額分879百万円が基になります。最近、建替組合より資産の清算金に関する通知が組合員送付されました。国土交通省のマンション建替え円滑化法の立法作業の座長を務めた丸山弁護士の見解では清算金の額は通知書に記載されている振込金額の倍の金額になる可能性があります。振込金額の根拠は野村が一切説明を拒否している負担金増額金額879百万円であります。あり得ないことか879百万円の算定根拠開示は野村は頑強に拒否しています。不動産鑑定士等第三者の専門家によるチェックがする必要です。建替組合も管理組合も組合員の財産を守ることが第一義です。今後の管理組合の運営のためにも情報開示、透明性の確保が重要であります。建替組合では総会議事録の組合員への配布をしたことはありません。

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2477さん
「発信者の開示請求をされて、民事的、刑事的に責任が生じる可能性もあります」
だから誰が開示請求するのですか　あなた？
やりたいならどうぞ。
待ってます。
裁判なんて弁護士が儲かるだけの消耗戦なのでこちらから仕掛けるつもりはありませんが、やられたら受けて立ちます。
あなた気軽に恫喝めいたことを書いていますが、裁判て自分の肉を切らせて相手の骨を断つ死闘なのだと理解してますか？
当然あなたの身元もわかるのですよ。
あなたが理事だったら面白いですねｗ

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>>2481 住人5さん
よく分からないのですが、約9億を地権者130世帯ぐらいで按分して分配金として受け取る予定ということなのですか？単純に割ると一世帯7千万ぐらいは貰える計算ですかね。いくら手出ししてるのか知りませんが結構いい金額貰えるんですね。

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どこのマンションもトラブルは絶対あるでしょうし掲示板があるなら多少は荒れると思いますが、ネガティブなこと書いても不毛なのでもっとポジティブな内容に変えていきたいですね！

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この様なスレッドで、無記名の文章でのやり取りは不毛な議論になりがち、しかも内容が正しいのかすら不明なので、控えた方が良いと思います。

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>>2483 住民さん2さん
計算違いです。9億円÷170戸は529万円です。

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>>2486 住人5さん
おっと、ありがとうございます。なるほど。たしかにこれぐらいの金額だと少しでも多く手元に残したくなりますね。野村の説明不足とそれによる建替組合の見落としで起きているのでまずそのあたりで合意されてから管理組合に持ち込むべきでしたね。

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>>2487 住民さん6さん
ご理解の通りだと思います。この件は管理組合以前の建替組合の問題だと思います。しかし、エアコン及びオートドアのの設置取りやめの設計変更があったとの報告・説明があり、承認を求められなければ理事会としては図面を確認することもできません。したがって管理組合の見落としの責任を問うことには無理があります。しかし、野村はすべてを理解した上で設計会社に対して了承していました。

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>>2487 住民さん6さん
地権者は50平米あたり5100万で販売すること前提に4000万円で権利を売りました。それを6300万円で販売しました。販売会社は覚書を取りいくら高く販売しても買い取り価格は買えないとしようとしました。これはどういう意図だったのですか？あなたはどう思いますか？

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>>2489 住民さん2さん
商売の原理、「安く買って高く売る
が」が詐欺まがいにえげつない。みんな騙されましたね。w

50平米6480万じゃなかったですか？

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>>2485 住民さん4さん

空中戦の不毛さなぞ当然理解しています。
建替組合がきちんと説明会等を開催していればそこで話し合えるのに、彼らは頑として地権者を集めることを拒否している。
3年以上の仮住まいの後ようやく戻ってきたのに、「お帰りなさい会」や親睦会、事業報告会、建替組合清算についての説明会など一切開かない。
地権者が集まるとデベと理事会の不都合な話を明らかにされて困るから開かないのだ。
なので仕方なくこの場をお借りしております。
たしかに外部に対して体裁悪いので、建替組合は早く地権者話し合いの場を設けてください。

建替組合は、地権者が議事録、図面、各種資料など閲覧を求めても出さない（議事録は理事には出しているようだが）。本来それらは理事会のものではなく、地権者みんなのもののはずだ。

そして理事会においては大抵「1 or 2 vs その他大多数」となるため、そもそも話し合いと議決が無意味。
1とか2とかの理事が問題提起しても、
「さ、早く議決取ろ、時間もったいない、無駄！」
と検討抜きで決まってしまうそうである。
もはや理事会の体を成していない。

事業について地権者があまりに無知な状態に置かれており、集まる場も設定されないので、地権者住戸170戸に「情報」を投函したら、理事長・弁護士（建替組合で雇った）の連名で「警告書」？が配達証明付きで送られてきた。
「お前の活動は迷惑である、即刻止めろ、でないと法的措置を取るぞ！」
と記されていた。

後日談。
理事会ではこの文書を送付するという決議を取っていない。理事長・弁護士に確認するとあやふやな答えで逃げた。そして翌月の理事会で決を取った。
「法的措置を取る」などという重大な文書を、誰の案か知らないが、理事長と組合の金で雇った弁護士が勝手に送りつけて来る、そして後出しで決を取る、なんてアホくさいことを平気で行なっているのだ。

さらに理事会に民主的な運営や情報公開を求めたら、同様の措置を取られた地権者が他にも何名かいる。
これは如何なること？　
建替組合理事会は地権者を代表する組織なのに、いつのまにか地権者を抑圧したり、情報を隠蔽したりする組織になってしまっているのだ。

新規購入の皆様にとってはお目汚しで申し訳ありませんが、建替組合の問題を解決しないと我々は解散できません。また建替組合から多くの理事が管理組合に移行しているので、このマンションの先行きに全く影響がないとも言えないです。しばしお見逃し願います。

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>>2491 住民さん7さん
この方の仰っていることはすべて事実です。
顧問弁護士の費用も、旧地権者が出してるのでしょう？アホかと。

建替組合の解散反対！説明責任を果たさず、いつもうやむやにして逃げる。無責任極まりないやり方を許してはいけません

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>>2491 住民さん7さん
正しいか否か不明な内容、仮に正しいとしても、どなたかが何度か指摘されていますが、この様な場に記載するのは相応しいとは思えません、更には解決することもないので、別の場で集まり議論すべきだと思います。

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同意です。本件の議論は他の適切な場でやってください。あまりにも印象が悪いです。

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>>2494 住民さん1さん
そう書き込みするあなたは、理事かな？

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2493, 2494 の書き込みは理事だと思います。
何度も地権者対象の集会を開いたり、事業関係の資料を配布したりするように申し入れているのに握りつぶしている人たちです。
情報公開や民主的運営をする気がないと判断せざるを得ません。
また「一部理事や地権者が、なるべく多く分け前を寄越せとゴネて、建替組合の解散を引き伸ばしている」というガセネタを振り撒いています。
・地権者から通報
・某理事が自分で公的な場で発言
・ここでの書き込み（購入者様より）
という証拠があります。
いわゆる宣撫活動ですね。充分名誉毀損だと思います。

上記のあなた（方）、理事でないなら、ネット上で醜態を晒されるのは資産価値にかかわるから早く地権者集会を開け、と建替組合に申し入れてください。よろしくお願いします。

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>>2494 住民さん1さん

そう？俺は色々と闇が知れて面白いけど。
出るとこ出て早く決着つけて欲しいです。

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>>2493 住民さん6さん
必死ですね！火消し投稿乙です！建替組合理事の幹部殿www 解決することもないと？随分断定的に、予定調和の前提での語り口ですよね～　オールドメディアの偏向報道さながら、総会議案書に質疑書も付けなければ、総会議事録の送付も無し！マグノリアのみならず、還付金の出所も説明無しで秘密裏に進める情報統制っぷり！呆れて空いた口が塞がりません！パートナーズは、この辺親会社に似ず、まだまともですよね！

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>>2482 住民さん8さん
おっしゃるとおりです！まあ、裁判案件に関わったことのない方の戯言ですよ！ドラマレベルのイメージしかないのでしょう！民事と刑事の違いすらよくわかってないと思われます。

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新しく引っ越してきたので、建替組合云々の話には全く理解も無く、何の事なのか不明。
この場でやり取りを行う事を楽しんでいるだけであれば良いが、問題があり解決を本気で望まれているのであれば弁護士に相談すべき。

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