Brillia Tower 有明 MID CROSSってどうですか？

駅力はダンチで港南が上だな

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>>12495 匿名さん
一言の発言なら、お勉強して出直してからにしてください。

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>>12501 匿名さん
ここでいう湾岸くくりの港南って最寄り天王洲なの知ってます？

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>>12499 検討者さん
ソウル言うてるやろ

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>>12503 匿名さん
駅力トップクラスの品川も使えるぜ

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やっぱり豊洲には劣るの？

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港南いいとこだよ。他蔑むのやめようぜ。どうせ営業だろ。
低金利とかの国の恩恵受けて、いっぱい稼いでんだから、正攻法で戦おうぜ。

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下水臭くない有明の方が良さそう。

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>>12496 匿名さん

あなたはベジタリアンなの？

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>>12498 匿名さん
うわ～～西学園…すがた形もない
BACが建ってすぐくらいの写真だな～

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>>12508 匿名さん
ここの先に流れる有明運河だって色は酷いし臭う時ある

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>>12501 匿名さん
港南から品川まで遠くて30分。めちゃ遠いよ。

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>>12511 匿名さん
ないよ。臭いのは港南って湾岸の常識。

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>>12513 匿名さん
港南はまともな商業施設もないし病院も少ない。
住環境なら全然ミッドクロス

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OPPA港南スタイル！

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港南は雨が降ると悪臭が漂うんだよね。有明の方が環境良好です。

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住民板盛り上がってるな、やはり最恐のマンションか。

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>>12517 マンション検討中さん

出たなトヨスン

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>>12518 検討中さん
レインボーブリッジが見えるぐるり公園はこっちが近い。

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港南の荒らしです。あいつが妬むマンションはかなり伸びるので
むしろおめでとうございますです。
港南より有明が断然いいし、ミッドクロスがWCTよりいいよ。

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WCTは品川駅までシャトルバスあるよ

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公園の快適さとか環境が良いのは有明でしょうね。

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>>12521 匿名さん
WCTに遊びに行きましたが、食肉加工場の匂いがきつく、ここには
住めないなと思いました。有明が断然いいです。

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ていうか、いつまで港南とやりあってるんです？
ここに関係ないのでよそでやってもらえますか？

管理人さん処理お願いします。

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よその板に荒らしがいるらしいけど、ここにもそれに乗っかってしつこい人いるな。
自分も荒らしと同じように見られてるの分からないのだろうか・・・
どっちも消えてや！

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>>12525 匿名さん
住民板まで荒らして最悪な奴だったな。

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購入者スレ すごい盛り上がり
内覧会があったらしく最高と言う人もあれば最悪と嘆く人も
チープを質実剛健とか言って笑
検討してる人はスレ見に行くと良い

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>>12527 匿名さん
この物件はハズレだったの？

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住民板の荒らしてる方？70位マンション見てきたとか言ってますけど、70見た上で買ったマンションが想像と全く違うって、どんだけ。。。
70もマンション見てきた時間。。。

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ネガティブキャンペーんか。

投稿されている方、運気下がりますよ。

クズにならないように

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じゃあお望み通り豪華絢爛なマンションにしたとして平均坪400万になりますけどどうですかって話よ。

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>>12529 匿名さん
マンション見慣れてる奴がここ自分で買う訳ないから、多分知り合いの付き添いとかだろうね

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>>12532 通りがかりさん
確かに。私は契約者であの節度ない発言にげんなりしていましたが同感です。慣れた人のセカンドハウス需要とかではなく一次取得者が多い、投資目的も少数派かと思いますので同じ住人じゃないことを願うばかりです。自分の目で見て内覧会の様子レポします。

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>>12532 通りがかりさん
本人ですよ。証拠出します。リクエスト下さい。

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>>12534 いいすぎたさん

豊洲の最悪なとこを5つ述べよ

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なんだかポジの方々も元気なくなっちゃったね。

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>>12534 いいすぎたさん
こんにちは。参考までにこちらは居住用で買われたのですか？正直いらんこと言わないで（特に廊下の表現の例え）と思いましたが、他にもあなたから勉強したいことがあります。

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>>12531 検討板ユーザーさん
良いんじゃないですかね。その方がお台場物件に相応しい。

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>>12538 匿名さん
確かに

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ブリリアの名を冠してるワケで。
東建がこれまでのブリリアが築いた価値観を崩すことはしないと思うんだけど、そんな酷いん？
ブランドコンセプトに反したものには仕上がらないんじゃない？

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>>12540 匿名さん
色々惜しい。悪いという程ではないものの中途半端。築古中古買うよりは良いけどね。
有明でも稀有なお台場海浜公園駅最寄りの物件なのに、どれも必要最低限で全体的にパッとしない感じ。300戸だから多少は仕方ないんだろうけど、変に低層階の価格を抑えたからだろうな。デベの失敗だわ

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>>12538 匿名さん
お台場物件なんだから平均坪400万円にしてもっと豪華にすべきだったな。お台場好きで新築好きだから購入したけど、
仕様を豪華にしてくれたらあと坪単価50万円上げてくれても普通に買うしその方が良かった。いろいろ勿体ない。
下手にデベが間口広げすぎた結果だな。300戸程度だし、万人ウケしない場所なんだから台場好きで資金に余裕がある人をターゲットにすべきだったんだろうな。
オリンピック終わればどうせ高層階はベイエリア好きの外国人が買うだろうし。

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>>12531 検討板ユーザーさん
平均坪400万円って異常かな？上でも書かれてたけど23区平均ならもう超えてるラインだよね。
目の前お台場だし、豪華絢爛な新築免震タワマンで坪400万円なら喜んで買うけど。

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>>12543
23区の新築マンションの平均が坪400超えてるわけ？

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>>12544 マンション掲示板さん
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/448/s2020.pdf
2020年度の都区部の平均平米単価が125.1万円だから坪単価だと413万円だね。既出だからみんな知ってる情報だけど。

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>>12540 匿名さん
昨日内覧してきたけど、>>12541の感想に近い。
決して悪くはないがどれも必要最低限というところか。
今の時代にお台場近辺で平均坪単価350万円の免震タワマンを建てるとこんな感じになるんだろうなという感じ。
ただ、専有部の仕様は期待してなかった分、思っていたよりは良かったかな。眺望もまあまあ想像通り。天気悪かったけど、有明の北西向きの眺めは素晴らしかった。
32階のラウンジやアウトドアテラスからの眺望も想像以上に素晴らしかったけど、33階のルーフトップテラスがただの屋上だった。あそこでヨガやる人はいないと思う。
高層階は竣工後に眺望見せて高値で売るのは理に適ってると思うけど、やはり外人狙いだろうな。

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ここ350で買ったら、すぐに400で売れそうですね。

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>>12547 匿名さん

オリンピック後は、450万円は固いと業界の中では、囁かれてます。

信じるかどうかは…

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あなた次第。

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>>12548 住民板ユーザーさん8さん
台場と有明はオリンピックプレミアム付くだろうけど、
それでも坪450万はどうだろうね。
千客万来と青海IRまでできたら坪単価500万円くらいにはなりそうだが。

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それくらいならいくでしょ。

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>>12551 匿名さん
ここが450まで上がったら、トリプルは500くらいか。

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トリプルは上がる要素なく無い？

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いやいや！そのオリンピックレガシーがもう負のレガシーになりつつありますが。。。

って、皆さんはジョークの応酬してるだけで、真面目に突っ込んだ私が空気読めて無いだけでしたらすみません。

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トリプルは既に駅近だし商業施設あるし。
何か上がる要素ある？

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結局は不動産は開発が進むかどうかでしょ。
有明にテレ朝の拠点ができたり、地下鉄が来たり、IRが来たり、JRがりんかい線を買収したり、そんな事があればあるほど値上がりする。

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オリンピックが終われば、オリンピックで確保されてた土地の利用が進む。それで値上がりに繋がるってことかと。
ジョークにマジレスでしたかね？

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>>12555 匿名さん
地下鉄が国際展示場に来たらトリプルは上がるだろうな。直結の可能性もなくはない。何年後になるか、そもそもできるのかすらわからないけど。

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このままマンションはどんどん値上がりするのか。それともガクッと下がるのか！
先が読めなくてワクワクします

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>>12559 匿名さん
金利次第じゃないですかね。金利がこの状況ならしばらくは上がり続けるでしょう。東京に近い郊外ならまだサラリーマンでも普通に買えるし、二馬力なら23区はまだ余裕で買える水準。商社総合職夫婦みたいな30代世帯年収3000万超のパワカで買えない水準まで来たらさすがにマンション価格も頭打ちだと思う。

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そもそも東京の不動産は海外の主要都市と比べたら激安だからねえ。
もうしばらくは上がるしか無いと思うよ。

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>>12561 匿名さん
どれくらい安いの？
例えば、シンガポールの少し郊外にあるタワーマンションとかって坪単価いくらなの？

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日本は平均所得が低いんだよ。稼いでも使わず貯蓄大好きだからデフレが止まらない。海外の主要都市は物価高いが所得1000万とか普通だもんな。

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>>12562 匿名さん
https://www.google.co.jp/amp/s/hongkong.keizai.biz/amp/headline.php%3f...
2年前のだけど、香港だと平均価格で1.4億円らしい。

https://www.haseko-sumai.com/kurashi/archive/detail_313.html
同時期の東京23区が7600万円らしい。

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>>12545
へー今こんなにあがってるんだ。
70平米のマンション買おうと思うと平均で8000万後半くらいするんだね
ここでステルス値上げとか叩いている人が滑稽になるなあ
どうもありがとう

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日本は格差が拡大してくるでしょう。
最近は新入社員でも年収1000万超えてる奴も出て来てるし、外資系だと1400万からスタートなことも多くなってる。
給料上がらない人と上がる人の格差拡大は広がると思うよ。

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多分だけど平均所得な人は家なんか買えなくなりますよ。
高所得者のみが都内に買えるようになる。

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>>12546 匿名さん
内覧会参加しましたが、同じ時間帯で外国の方いらしてましたよ。部屋番号聞こえてしまったのですが、あとでパンフ見たら北西向きの高層階でした。顔は華人ですが流暢な英語を話してて東建の営業がうまく返せずにあたふたしてました。こういう時代なのでデベの営業にも最低限の語学力は求められてくるでしょうね。
オリンピックで有明と台場は一番に注目集めるでしょうし、海外から買いに来る人もさらに増えそうな気がします。

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メルカリとかに転職した奴も、毎年給料ガンガン上がるから、金のことは気にしなくなったって言ってたな。

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>>12568 匿名さん
華人は風水を気にする方多いから湾岸好きな人が多いだろうね。その中でもお台場は特に外国人ウケするし、お台場物件のここが人気あるのも不思議ではない。ただ、上でも書かれてる通り、お台場物件として外国人とか資金力ある人に訴求するなら本来は豪華な仕様にして価格上げれば良かっただろう。平均で坪400万円程度なら都心と比べてもはるかに安いし、サラリーマンでも届く人多いだろうに。

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>>12567 匿名さん
8000万のローンで車や管理費、税金含めると毎月約30万。これが35年続くわけだ。平均所得じゃ既に不可能だし、年収1000万でも子供がいれば相当痩せ我慢になる。
そういう家庭はマンションの資産価値が生命線になるから、わかりもしない未来の不動産価格がここで論点になるのは当然なんだよな。

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>>12571 匿名さん

8000万だと、普通のサラリーマンの限界ギリギリですねえ。車は持てない人も居るんじゃないかな。

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>>12572 匿名さん
大企業勤めなら30歳1000万円、40歳1500万円ぐらいだからなんとかなると思うよ

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定年までにローン払い終わろうと思って30歳で購入したくても平均的なサラリーでは厳しいですね。
子育て終わる頃にそれなりの価格で売れれば問題ないのでここみたいに人によってはすごく付加価値を感じるというところを買うのがベターなんでしょうか。

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優秀層向けでしょ。
みんなが出世出来るわけではないですし、買えない人も出て来ます。

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親からの支援とかで頭金入れて、ローン5000万ぐらいで共働きだと割と無理なく暮らせそう。1馬力だとそれなりに厳しいですね。

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>>12566 匿名さん
昔より年功序列が薄まってますよね。私の会社も伝統的な日本企業ですが、同期で執行役員になってる人もいれば役職付いてない人も普通にいます。同期入社でも年収3倍ぐらい違うはず。

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>>12573 匿名さん
これは少し誇張だなぁ。
大企業でも30でそこまでは行かない。メガバンクで30歳だと、850万

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今の家賃に少しプラスすれば買えますよトークはもう通用しなくなったよね。生涯2馬力や、いい年して親の脛かじりしないと住処が買えないなんて厳しい時代だよホントに。

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>>12578 匿名さん
確かに。役職就いてたりコンサル会社に勤めてたりしないと1000万は越えない。外資系だと20代で1000万越えはゴロゴロいるけど。

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>>12580 匿名さん

最近は日本の企業の新入社員でも1000超えが増えて来てますよ。外資系は新卒から数年で1000超える人は多いですね。最近だと1400万からスタートの企業も出て来てます。

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>>12581 匿名さん
そんなんほんの一握りのスーパー人材だろ。最近投資で億り人が増えてるよとか言ってるのとほぼ同じ。

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そんな事ないよ。うちの会社でも若手で1000超えは増えて来てるし、少数ながら平社員のまま40超えてる人もいる。格差は拡大してるよ。
近いうちにマンションは優秀で稼げる人しか買えなくなる。

優秀ではない人にとっては、今が最後のチャンスだよ。

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>>12584 匿名さん
残念ながら、横断歩道ではなく、オリンピック時のトライアスロンのUターン工事でしたね。。

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なーんて言ったら、またネガが盛り上がっちゃうんだろうか。笑

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散々言われてるけど、ここはお台場好きで非日常感味わいたい人が買えば良いと思う。もう少し仕様を豪華にして住民のニーズにマッチした共用施設入れれば良いのにとは思う。
安すぎると言われてるくらいだし、値段上げても仕様が上がってれば買う人はいくらでもいたでしょ。
間取りや立地は良いのにデベのセンスのなさが勿体ないね。

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>>12589 匿名さん
お金がないから買えないのではなく、お金があるけど仕様が要求水準に満たないので買わない人はそれなりにいそう。
外国人頼りにしなくても外銀、総合商社、戦コンあたりの二馬力なら高層3LDKでも余裕で買えるし、そこらの労働人口は都内でも少なくはない。7大商社なんて毎年総合職だけで700人以上も入社するわけだし。
タワーズ台場並みの豪華仕様の新築内廊下免震タワマンなら平均坪単価400万円超でも売れたはず。仕様と価格が上がればターゲット層が変わるだけだし。トリプルだって坪450万円なんだし。
オリンピック開催されれば外国人からの問い合わせは増えるだろうから放っておいても売れそうではあるけど。

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>>12579 匿名さん

家賃も高いんだよなぁー

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>>12583 匿名さん

マクロの話ではないんだよなぁ

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>>12590 匿名さん

そういうバリキャリ2馬力は、山手線の駅チカをペアローンで買う。

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>>12593 匿名さん
最近の20代から30代2馬力は湾岸好き多いよ。会社近いしね。

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>>12585 匿名さん
あれだけ盛り上がってた契約者がまったくネタにしなくなったのでそうかと思ってました
たかが横断歩道で値上げだとか資産価値あがるだとか、そもそもおかしな話の流れでしたけどねw

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ほーらきた。笑

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>>12593 匿名さん
バリキャリ2馬力ですけど有明買いましたよ。

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>>12597 匿名さん
小生も有明に決めました。ダブルインカム1500なのでバリキャリというのはおこがましいですが。

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うちも有明ですね。
山手線とか、曖昧な事言われてもよく分からないですね。

実在するマンションですか？
ぼくがかんがえたサイキョウのマンション？

実在するマンションと比較しないと意味がわからないよ。

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>>12600 匿名さん

あ、はいそうです。

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>>12599 匿名さん
山手線でも港南とか駅まで何分やねんという感じ。
あんなとこ買うなら台場横のここが大正解。

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今期で3LDK、7000万円台もラストになるかもしれせんね！

それかJ5階が、7198万円という価格で時期の目玉になるか……。

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>>12603 匿名さん
Jは安いけど対面にヤマト、眼下に大量のトラックだよね。。5Fともなるとそれなりに音とか聞こえるのかな？間取りは嫌いじゃないんだけど。

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7000万台ラストっていっても20階台の3LDKが6000万台でゴロゴロあった時を知っている分、大分値上がりしてるんだなぁ、という印象。

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>>12605 マンション検討中さん
それは、どのマンションにでも言えるかと。

たとえば、つい最近まで購入できた幕張ベイパークは、1000万円アップしていますので……。

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J4階5898万だったので目玉といわれてもね

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>>12604 匿名さん
夜、バックの時のピーピーって音はするし、排気ガスの影響もかなり。。発車時に一番ガスが出るっていうしね。基本、窓は開けられないね。

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>>12608 匿名さん

そう？でもかなり安くて良いと思う。どう考えても安すぎる。

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買えた人は超絶ラッキーだぞ。

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>>12609 匿名さん
安いのは確かだけど、安いなりだなーという印象。

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>>12611 匿名さん
あなた誰？内覧会でも行ったんですか？見聞きしただけで何も知らずものを言うって、恥を知った方がいいですよ。こんなところで無知をさらしてあなたの時間も無駄かと。

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>>12612 匿名さん
不快にさせたのならごめんなさい。単純にJ5階は位置的に厳しいと感じただけです。内覧会にも行きましたし、朝夜に現地に何度も足を運びましたが、ヤマトが想像以上に近く、ヤマトの駐車場からの灯りが思いっきり影響する部屋でした。

また夜に行くとわかりますが、トラックがバックする時に出るピーピー音がかなりします。ヤマトに向いてる側の部屋は多少うるさいだろうなと感じました。もちろん窓を閉めれば大丈夫でしょうけど。

いずれにせよ、だから私は安いなりだと感じました(お買い得と言えないという意味です)。

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確かにヤマト気にならない階層の3LDKを6000万台で買えた人はラッキー、というより先見の明ありでしたね。

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>>12614 匿名さん
それはありますね。ヤマトの駐車場抜けて気にならない20階以上の部屋を買った人は凄いです。私は15階以上なら大丈夫そうですが。

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>>12613 匿名さん

でも抽選になるはずですよね。

間違いなく人気が出てしまってるいるから。

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こちらとプレミスト有明ガーデンズで、比較するとどちらが良いと思いますか？

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>>12616 匿名さん
そうなんですね。
私は少し前に購入した者なので今のJ人気の状況は分かりませんが、ヤマトの灯り等が気にならない方なら良いのでは？と思います。

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>>12617 マンション検討中さん
良いか悪いかは人によるとしか言えませんが、リセールを考えているならプレミスト一択だと思います。もちろん、「眺望等がほぼ同じなら」という条件付きですが。有明ガーデン至近で最寄駅徒歩2分という立地が素晴らしいです。

私はお台場好きで一度はタワマンに住みたかったのでミッドクロスにしましたが。まぁぶっちゃけ、現地に行って毎日帰る姿を想像して良いなと思う方を選べば良いと思いますけど。

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>>12619 匿名さん
プレミストとはだいぶ性格が違いますね。
駅近、ガーデン近の優先順位が高いならありですね。
建物の仕様としてみた場合は、各階ゴミ捨て場ない、外廊、耐震と、タワマンに比べて正直劣りますね。コンシェルジュはいますが。

優先順位をどこに重きを置くかによって、人それぞれ変わってくると思います。

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>>12619 匿名さん
私もプレミスト。もうじきBRT開通したら、乗り場まで徒歩2分になるだろうし、羨ましいわ。

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プレミストにしてもミッドクロスにしても、「だれが買うんだこんなクソ物件」「バカが外れくじ引く物件」というようなコメントが当初多くあり、それを気にしてまごついてたらプレミストは完売し、ミッドクロスも売れていきもう手が出せない価格帯になってしまいました。。
皆さんおっしゃるように気に入ったら即決しなきゃですね。＊＊＊が取り留めのないコメント失礼しました。

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>>12534 いいすぎたさん
ここ買った証拠より、今まで何件もマンション買ってきたのが本当かの方が気になるわ
実は初めての買い替えとかでしょ？

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>>12609 匿名さん
安くしなきゃならない理由があったからでしょ
あなた買えば良いじゃない

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有明の何がいいって、子育てに最適なんよ。
保活は楽だし、浮浪者はいないし、学校等施設は新しいし、公園は多いし、歩道も広いし。
でもここは有明の良さを享受しつつもトラックか頻繁に出入りするヤマトの横っていうデメリットもあるんだよね。
それを差し引いても子育てには良いとこだと思うよ。

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我が家も最初のきっかけが学区、途中ブレなかったのも有明西学園があったからです。パートナーは終始ピンときてなかった（保守・低層マンション派）ようですが、ぐるり公園を見て気が変わったそうです。電柱のない街と広い空。台場にトイザらス・豊洲にキッザニア・竹芝にも子どもの施設がアトレに入っています。そして徒歩圏内のガーデンと子育てには最適と決断しました。私はできるだけ山手線駅（池袋・新宿・渋谷）へ遊びに行ってほしくありませんので、山手線の内側か外側かなんて本気でどうでもいいです。

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>>12624 匿名さん
ほんとそれですね。ここを強くおすすめしてる人はこの板以外に見ないのが、、、

販売価格が安いのが魅力なのは多少同意出来るけど、中途半端な規模のタワーで免震装置含め維持費が高く、その割に高級感に乏しいのが、、、
高いと買えないけどここならギリギリ買えるって人が多くて余裕無くて必死、自分が全て正解と思ってる人が多そうと感じる板ですね。

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これだけ相場が上がってしまうと、安いから買う、でも良いじゃない。
ただ、新築時に価格しか売りが無かった物件は中古になった時も当然、価格でしか勝負出来ないから、それをちゃんと織り込んでるなら良いんじゃない。

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高級感とかいう漠然とした価値基準でしか判断できないのもどうかと思います。

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>>12628 匿名さん
そうなんですよね。今まで価格で勝負みたいな湾岸タワマンって無かったんですよね。住民達もマンションに愛着が持てず、管理組合が熱心になれず、維持も大変に修繕が大変とかならないか心配です。

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>>12630 さつまいもさん
むしろ今までの湾岸タワマンこそ都心に近い割に安いから選ばれてきたんじゃないの？

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>>12631 匿名さん
いや、高い建物ならではの眺望とか豪華な共有施設とかじゃないですかね？
都心にタワーはほぼ建てられないですからね。都心に近い割に安いだけなら板マンが増えてるはずです。

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>>12631 匿名さん
おっしゃる通り。江東区のタワマンは元はここよりほとんどの物件が安かったわけですからね。

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>>12613 匿名さん
内覧会ということは契約者さんですか？参考までに大体で結構ですので、Jをやめてどちらの間取りを選んだのですか？

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安いというのはもちろんありますが、共有部が充実し、それをフックに強いコミュニティを形成するパターンが多いです。ここは板マンなみの設備で、コミュニティ維持できるのか不安です。どの管理組合もお金のかかる設備を維持したり、よりよくする工夫しているのが、湾岸タワーや、武蔵小杉です。皆さん、安い！学区がいい！だけじゃ住民力を合わせて、共用部の維持や改善しようとか思わないのではないかと？他のブリリアはクレドを作成してるくらいですからね。
ここの監修デザイナー呼んで講演してもらっても、うーんって感じでしょうし。。

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住民一致団結！みたいにしてるタワマンの方が少数派でしょ

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定年したやり手の営業マンなんかが暇を持て余して組合回してくれると上手くいきそう。正直給料出してもいいから真剣に取り組んでくれる人に立って欲しい。

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安くない有明に何の利点があるのかサッパリ分からない

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>>12634 匿名さん
俺12613じゃないけど、それ聞いてどうすんの？言うわけない。

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>>12638 匿名さん

安けりゃ良いのなら、もっと安いところに行くしかないのでは？
そういう人は千葉とか埼玉にしたら幸せになれるかと。

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>>12638 匿名さん
たった10年前、80平米3LDKが高層階で6000万で買えましたからね。眺望ない下層階なら5000万でしたし、ホント高くなりました。
中古仲介の店頭チラシ見ててもファミリー向け物件で6000万以下の物件がなく驚きました。

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>>12635 さつまいもさん
特殊な一例をさも一般論かのように…
共用施設が多い方が管理が難しくなるし、そもそも管理は手が掛からないに越したことない。

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いや、ほんと高くなってるよね。
けど、東京の不動産価格は上がり続けると思うわ。
少子化で、男しか働かせない国民性だから、外人に頼るしかないでしょ。老人が頑張るのもキツい。
日本人は東京に家買えなくなるかもね

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>>12643 住民板ユーザーさん4さん

まあ今からは庶民は都内には買えないでしょうね。
お金持ちが住むエリアと、そうではない人が住むエリアが区別されるようになる。

はっきり言って、今が最後のチャンスなんだよな。

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昔は世田谷の一戸建てすら100万円で買えたって爺ちゃん言ってたな。

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>>12635 さつまいもさん

お台場が近くて学区も良いし、とりあえず住めりゃ良いって感じを受けます。

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賢い人たちが多いっていうのも良いですよ。
話が通じない人がいないというのはストレスがなくて良い。

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タワーマンションの方が売るときに高く売れるんだよね。
そういうのもここに決めた理由の一つではある。

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>>12644 匿名さん
ハッキリ言ってチャンスは2、3年前に過ぎたと思う。

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それは年収による。
普通のサラリーマンが買える限界が今。

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勝どきや豊洲と比べたら手が届く良い物件かと。

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豊洲なら板マンの中古がサラリーマンの限界かもね。

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>>12648 匿名さん
何か大きな勘違いをされている気が…

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ほんの数年前は5000万が一般サラリーマンの限界と言われていたが、今は8000万くらいで限界の限界か。。痩せ我慢して買い続ける人がいるうちは市場は高値更新していくんだろうね。

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>>12654 匿名さん
収入が上がってないのに借りられる額が大きくなっているだけではないでしょうか？ローン破綻が増えているそうです。

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>>12655 匿名さん
そうですね。
以前は資産配分として不動産はこれくらいが限界、という限界を示してましたが、今は借りられる額の限界を示していると思います。同じ限界でも全く意味合いが違いますよね。

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>>12654 匿名さん

一番安い時でもサラリーマンの限界は7000万と言われてたような。。。

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収入上がる人と、上がらない人が出てくるのは普通では？
上がらない人は早めに買わないと買えなくなるだけで、収入上がるならいつまで待っても良い。

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>>12656 匿名さん
目を覚まされました。
今、ローン通り抽選待ちでドキドキしてますが、結局運良く抽選も通ったとしても、多額のローンの資産配分のことを気にしていなかったので（とにかく買うことが目的になってました）。今一度資産配分のことも考えてみます。

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トリプルとか勝どきサウスとかなら、与信枠全部使って無謀な賭けに出るとしてもまだわかるよ。
ここに審査通るかわからないくらいのローン組むとか正気じゃないよ。ネガとかじゃなくてさ。
こんな埋立地の端っこに住むことに拘る前にちゃんと資金計算しなさいよ。

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目が覚めても、6000万台のマンションはないから買うしかないんだよなぁ。。

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>>12660 匿名さん
トリプルは価格上がりきってるし、勝ちどきも実質めちゃくちゃ歩くようだから微妙。与信枠使い切りはミッドクロスに限らず危険でしょ。多少余力を残せないようならきつい。
とは言え、どこかでリスクを犯さないと買えないのも事実。俺は与信枠に多少余裕がある形でミッドを購入した。トリプルは高過ぎた。

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>>12659 マンション検討中さん
時間に余裕があればFPに相談してみるとよいかと。全て鵜呑みにする必要はないですが、第三者目線で見ることで気づくこともありますので。
またネット上に自分と同じような相談事例があると思います。まぁ作り話も多く眉唾ではありますが、情報を集めることで資産運用を真剣に考えるキッカケにはなるかと思います。

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>>12662 匿名さん
同感です。私も無理をすれば、ブランズ豊洲もいけましたが、生活する上での余裕がほしかったので、ここに決めました。
教育費、娯楽費、食費等…余裕をもって、優雅に生活したいです。

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うちもそうだな。無理せず、ここに決めた。

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実際に、子供の教育費はびっくるするほどかかる。
子供を中学から私立にいかせようとすると、小学校低学年からSAPIXに行かせて、その月謝だけでも相当なもの。
中学から私立に入ったとしても、今度は学費の負担が重くのしかかり、その上に場合によってはには大学受験用の塾代もかかる。
大学は私立はもとより国立でも授業料が高い。
子供が大学卒業するまでに、教育費だけで少なく見積もっても一人1000万円以上はかかるので、ある程度の余裕を見ておかないと後々苦しむこととなる。

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小学校低学年からSAPIXっていう親よく見るけど、絶対自分は中学受験してないだろうな。

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>>12666 匿名さん
小～大ずっと公立で 1000万？
そんなもので済みますか？

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中学から大学まで私立で約800万。塾は小4から高校までと考えて1年20万にならして約180万。これでも入学費と学費だけ。
その他受験費用や交通費、他に習い事させようものならあっという間に1500万オーバー。
マンションもいいがこの辺もしっかり考えて検討したい。

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有明西学園のおかげで中学私立行かなくて済むから、お金浮きますね

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正直、小さい頃から塾通わなくても早慶くらい受かると思うんだけど。なんでそんなに無駄金使ってるんだろうか。

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>>12671 匿名さん
小さい頃から塾通わなくても早慶くらい受かる塾を経営したらどうですか？w

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>>12671 匿名さん
東大卒業してからいいなさいな。

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西学園でそのまま中学持ち上がるのはどれくらいなんでしょう？豊洲などでは半数以上が私立にいくようですが。
有明は塾もあまり多くないようですし、豊洲よりは低い？

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>>12674 マンション検討中さん

ブリリア3兄弟には、私学の小学校に通っている子が結構います。

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>>12675 匿名さん
ブリリア3兄弟を昔、購入された方々であれば、かなり余裕があると思います。
5000万円前後のマンションですから。

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ほんと、有明ってお得なんだよな。

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上位の私立中にいけるのは一握りって考えると私立中に求めるものが環境の良さなら有明西学園でもありかな。
地頭良くて上位校狙える子か、真逆で勉強が苦手だからこそどこでもいいから附属校っていうなら中受はありだけど。
地元が荒れてて避けたいって訳でもないのにごく平凡な能力で辛い中受をして微妙な中高行くのが一番コスパ悪い。

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田舎出身に言わせると、東京はお受験意識高すぎ。
有名大学いけば大企業入れるとか、大企業安泰とかもはや絵空事だから、子供のときしかできないことに打ち込ませてあげて。
結果的にそっちのが、ビジネスマンとして成功してたりする

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>>12671 匿名さん
ほんとこれ。地方出身からすると謎ですよね。マーチ程度なら高校生で課金すれば余裕。ましてやスタディサプリだけでも受かると思う。公立の中学校なのに小中一貫だとなにがお得なのか？？

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>>12679 匿名さん
それは一理ある。量産型の有名大学卒になって大企業に入っても、金太郎飴的なマンションしか買えないだろうね。

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それは人による。
出世出来る人と出来ない人、ほんとに分かれてきてるよ。

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>>12679 匿名さん
ほんとこれ。わたしも全く同じ考えです。

学歴なんて裏技つかうと簡単。短大や専門学校からの編入で楽々旧帝国大学、誰でも入れる慶応や東大大学院文系、18歳で公務員からの社会人入学で楽々難関大学、編入予備校で作文添削してもらって、提出するだけで2年次合格できる信州大学経済学部等

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>>12680 マンション検討中さん
所詮公立だし形だけの一貫教育だよね。先生の授業聞いてる暇あったら、自分で勉強している方がよっぽど効率がいいだろうね。

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>>12684 匿名さん

文部科学省のカリキュラムに則る制約剥がせないとあまり意味ないよね。公立はできない子にあわせるから。

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みんなで生活して部活する場だと思ってる

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ほんとこれの人おおすぎ（1人かもしれんけど）
学歴話は他の掲示板でやってくれ

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俗にエリートと呼ばれる人でも生涯賃金3億ちょいでしょ？手取りで2億2000万くらい。
そのうち8000万をマンション、子供1人教育費で1500万として2人で3000万。老後のため夫婦で4000万必要とすると残り7000万しかない。35年で月にならして約17万が生活費。結構きついね。

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>>12688 匿名さん
2馬力だと倍だぞ。

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このスレにエリートはいません（断言

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>>12689 匿名さん
離婚、病気、事故リスク等考えるとせいぜい1,5倍。

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>>12691 匿名さん
離婚はともかく病気事故ならローンはなくなる

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60までカミさん働かせる気かよ

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>>12693 匿名さん
今はともかく女性も60まで働くのが当たり前な世の中になる気がします。奥さんが定年まで働く＝甲斐性なし、なんて言われる時代じゃないですしね。

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>>12694 匿名さん
それはそうかもしれないね。
ただ定年まで働いてまで身の丈に合わないマンションに住みたいか、は妻に確認が必要ですね。

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総合職の女性なら手取り年収500はあると見積もって55で早期退職したら2000万を手放すことになる。いまの50代って若いし総合職なら仕事してた方が張り合いあるんじゃない？
孫育てできるなら楽しいかも

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最近だと20代でも普通に1000万超えてるけどね。
外資系だとさらに多くて1400万くらいは結構多い。

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>>12697
最近は20代で1000万、外資で1400万って何回も書かなくていいよ（笑）

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先日内覧会行ってきての感想ですが、購入検討者さんには有益かと思うので伝えておきます。
グーグルアースの眺望はベランダに出てからの眺望になり、室内からの眺望とは異なります。窓が住友のトリプルと違って小さく、見える範囲が狭いので、室内からの眺望はグーグルアースより圧を感じると認識した方が良いです(高層階は大丈夫だと思いますが)。
中層階以下で前建てがある部屋を買おうとしている方は注意が必要です。営業さんに無理言って、ベランダからではなく室内からの眺望画像をもらった方が後悔しないと思います。
32階のラウンジは文句なしに素晴らしかったです。屋上は暑いですが、涼しい時に景色を眺めるには最適です。また、パーティールームはラウンジに比べると狭かったですが、個人的には全然ありです。

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私も同様です。前に建物はありましたが、だいぶ離れていると説明を受けていたのと、眺望画像を見てこれならと思い契約しました。が、室内から見ると物凄く近く感じました。正直クレームを入れたいレベル。。。

もう建物は建っている訳ですから、営業の方は窓から2メートル位離れた位置からの眺望写真を撮ってお客様に説明した方がいいと思います。安い買い物じゃないですし、私みたいな人を一人でも少なくして欲しいです。

眺望重視派の方は、前の建物を完全に越す部屋じゃないとダメだと思います。

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>>12697 匿名さん
少なくともそんな人はここには住まないでしょ…

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まあ、その感覚はなかなか分からないよねえ。
わかる。
永久眺望だと高すぎるから、ちょっと妥協しちゃうとこうなるよね。

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>>12693 匿名さん
バリキャリで役員なったりすると60じゃ引退できないよ

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引退しても良いのよ。

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>>12700 匿名さん
このマンションの周辺環境の不便さで開放感や眺望も無いとなると苦しいですね…
賃貸に出す事も考えないとかもですね…

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お心遣いありがとうございます。
賃貸…そうですね。そのことも検討しつつ、割と真剣に手付放棄を考えています。笑えるくらいの損ですが笑。すみません、愚痴ってしまって。
ただ、共有施設はどなたかがボロクソに言ってましたが、凄く良いじゃん！と思える程に良かったです。

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>>12700 匿名さん

差し支えなければ、ご教示頂きたいのですが、建物というのは、スポーツセンターのことですか？

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>>12707 マンション検討中さん
そうです。私も12706さんと同じく手付金放棄を考えています。ダメ元で減額要求もしますが。

友人にモデルルームで見た画像と実際の画像見せたら絶句してましたし。。。

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タワマン同士だと数100メートル離れてても気になるくらいだからね。

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モデル行った時に説明を受けた時は、スポセンって手前と奥の二つ建物があって、手前がマンションと５０メートル離れてて奥が１００メートル離れてたと思う。手前は確か１０階相当で奥が１６階か１７階相当だったかな？
５０メートルなら仕方ないけど、１００メートルでもそんな迫ってると感じたら納得いかないだろうな。モデルルームの画像を撮ってたなら、それを元に営業に迫ってみては？契約書で逃げをうってるだろうから、どうにもならないと思うけど。私は北西を買って良かった……。とは言え、それでも永久眺望とは言えないけど。

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>>12706 契約者さん
もしローンを組んで買ったのなら、賃貸に出すと賃貸ローンに変更する必要があり金利が相当上がります。住宅ローン減税も受けられません。
もし本気でお考えならまずはローンを組んだ銀行に相談した方が良いです。ネタならスルーして下さい。

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私も内覧会、行ってきました。皆さんのおっしゃっている通り、部屋の中から眺望写真マストですね。やはり低い天井＋曇ガラスで圧迫感しかありません。これは高層販売厳しそうですね。

共有部はシティやマーレと比べると、微妙ですが、まあこんなもんかなというかんじです。

うちも妻が泣いています。

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>>12708 匿名さん
ここによく出てきてる
・人気化してて値上げしか無い、買うなら今がチャンス、インフレ始まってる、今ある中でサイキョウマンション
って同じこと何回も言ってる奴が買い取ってくれればええのにな…
今こそ出番ですよ！！！

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>>12706 契約者さん
Dタイプでしょうか？EやBならまだ即転売できますが、Dだと坪単価的に厳しいかもしれません。売却は新築湾岸なら売却手数料48万でマンションマーケットさんがやってくれます。手付けそれなりに払われているなら少し上乗せして即転売もありです。

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>>12711 匿名さん
ネタではないです。
また仰ることも全てわかっています。私が借りた銀行は賃貸切り替えローンをしていないので、新たな銀行に借り直す必要が出てきます。手続きが煩雑になるので、手付金放棄での解約も視野に入れています。

12712さん。
奥様のお気持ち、お察しします。。。

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>>12712 名無しさん
バルコニー手すりの曇りガラスはキツイですよね。
天井低くて曇りガラスで抜け感なく、リビングがあまり広くないから圧迫感でかなり狭く感じましたよね？
共用部は板マンよりマシという程度ですけど管理費高いのでどこにお金消えてる？と思いました。

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>>12716 匿名さん
共用部はお金のかかるもの何もないですからね。全部東京建物に入りますよね。管理は大和リビングネクストなど安いところに変えられればいいのですが。組合一期の頑張りが必要です。
おっしゃる通り、圧迫感しかないですね。
割と雑な施工と収納や水回りのちょっとしたコストカットも気になりました。

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有明のワーストマンション一直線

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管理費の高さは私も何度も営業の方に聞いてますが、「それは戸数が少ないからです！それだけです！」の一点張りですね。
戸数の少なさと最小限レベルの共用設備がまるでオフセットしないので、理屈が通らない気がしてなりません。

そして内覧者の皆様、参考情報誠にありがとうございます。とても助かります。

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眺望が抜けない分安く買えたわけですよね。それでいて圧迫感があるから手付金減額してくれは御都合主義なのでは。

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>>12720 マンション検討中さん
ご参考になれば幸いです。少しだけ擁護しますと、共有施設は少ないものの、３２階からの眺めは掛け値なしに素敵でした。

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>>12721 マンション検討中さん
そんなご都合主義を吹き飛ばすほど、衝撃的な圧迫だったってことじゃないですか？予想ですが、手付金解約を考えている方（２人？）って、BかCかDタイプの１０階以上１７階以下の部屋を、買ったんだと思うんです。
手前の１０階相当のスポセンは、５０メートルしか離れていないので、さすがにそれで圧迫感が～、とは言わないと思います。となると、奥の１００メートル離れてるスポセンが干渉してくる１０階以上１７階以下の方なのかなと思います。
モデルでスポセン側の１０階以上の眺望画像を見せてもらったとき、意外と離れてるなぁという印象だったので、自分的には全然アリだと思いました。２人もきっとそう思って買ったのに、いざ部屋を見たら全然違ってビックリしたのでは？できれば室内画像をアップして他の購入検討者に教えてあげて欲しいですが、個人特定されるし無理か。最後まで悩んで北西にしてよかったですが、一歩間違えば自分も２人みたくなっていたかと思うとゾッとします。

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まさに酸っぱいブドウ。

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>>12713 匿名さん

まあ、結局は実在するマンションを比較して良いマンション買うしか無いでしょ。
ここより安くて良いマンションがあるなら教えてよ。割とマジで。
ぼくがかんがえたさいきょうのマンションと比較しても無意味でしょ。

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>>12724 匿名さん
>>12725 匿名さん
出たー！内覧会は行かれましたか？

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>>12714 名無しさん

Dタイプの低層階は、それが理由で、ほとんど売れておりません。
Ｄを購入された方々は、まだとても少ないので、購入する際は、その点を踏まえて購入するべきかと思います。
Ｄに関しては、値下げする可能性がありますね…。

この辺をご理解頂けずに購入された方々は、ご愁傷様です。

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>>12727 マンション検討中さん

もう一度値上げされてます

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逆に、Dを検討していた方には良い警鐘になったね。
17階以下を買っても良いのは眺望全く気にしない人ってことで。

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あ、BとCの17階以下も要注意ね。

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Ｊもでしょ。流石にここは無眺望を覚悟してるか。

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>>12731 匿名さん
Jのバルコニーってヤマト側でしたっけ？
だとしたら、無眺望覚悟ならアリかですね。ヤマト向き低層はスポセンより厳しめなのは確かですから。

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>>12723 買い替え検討中さん
グーグルアースの画像と室内からの眺望を比べると、室内眺望はスポセンが倍に迫っているイメージです。大袈裟ではなく本当に倍です。画像はお見せできませんが、窓の大半がスポセンの屋根で埋まってます。目の前に建ってます？レベル。
私もモデルの眺望画像撮っていて、室内画像と一緒に不動産やってる友人に見せました。天井は高いけど窓の大きさが通常の賃貸マンションレベル。窓が広ければここまで迫ってる感は無かったかも。即転売するにしても室内見てテンション上がらないだろうから、定価の9ガケで売れたらラッキーとのこと。
あはは…人生詰んだかも。

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>>12725 匿名さん
涙拭けよ

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>>12733 契約者さん
日本で買って間違いなく上がる不動産なんか無いですよ？デベもそんな土地だったら分譲にせず賃貸にするはずです。

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>>12733 契約者さん
値段が安ければ、売れたのですがDタイプのようなので、厳しいですね。Dタイプはかなり割高でほかの３Lと比べると＋１０％くらい高く売り出していたのです。価格表見て私は怒りを感じていました。売り方が汚い。

とても悔しくていられません。

勉強代だと思って、他にいかれることおすすめします。
今おすすめされているのは、この変だとバウス西大島、晴海フラッグでしょうか。
エリア変えても大丈夫ならプラウドタワー小岩はリセール的にはいいと思いますよ。

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>>12733 契約者さん
そうですね。目の前にある感じに見えます。とても100メートル離れてる感じじゃないです。

まだマンションが建っていない状況なら仕方ないですが、建っているなら営業さんは室内眺望を把握できたはずで、本当に酷いです。

手付金が返ってこなければ私も即転売します。1割引きでも構いません。知人が別階を購入してて、その人も転売を考えてるそうで、今度一緒に査定をお願いする予定です。

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だいぶ前にモデルに行って、一人だしリセールとか気にしないからC号室の10階から14階のどれか買おうかなと思ったけど、これ見て辞めた。助かったよ、ありがとう。

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>>12737 匿名さん
マンションマーケットがおすすめですよ。仲介手数料固定50万なので。

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>>12700 匿名さん

クレーム?

どこのマンションもバルコニーからの画像だし、
室内からみると額縁効果で大きくみえるのは当然。

今住んでるマンションでバルコニーと部屋の中からの見え方が同じになるわけないでしょ？

今更何を言ってるの?

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>>12725 匿名さん
ここが安くて良いマンションで他は無いんだから買い取ってあげなよ

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被害者ぶってギャーギャー言ってるけど現地見て買わなかったの？
マンション全体ののイメージが悪くなるだろ
本当に買ったのなら今後の自分にもマイナスになるのことすらわからないのか？

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と、営業マンが申しております。

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内覧会でも立って見回る、各サイズ計測ばかりの人が多いでしょうけど、リビングで座って少しゆっくり見てみてください。遠い上空が少し見えて明るさだけ確保されてるが眺望と言うには遠く及ばずタワー感無く絶句だった。

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>>12725 匿名さん
買い取ってもらえませんか？

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>>12742 マンション検討中さん

ここにマイナスを書いちゃうお花畑の契約者とネガの成りすましの両方でしょうね。
で、マイナス評価が加速するという。

しかし手すりで景色みえなーいって、引き渡し後に何言ってるんだと。

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>>12742 マンション検討中さん
マイナスになる、イメージが悪くなるからあなた方に忖度しろってこと？
どこかの議員達のように悪いものを隠せ、黒塗りしろっていう圧力でしょうか？

仰ってる事も理解していますが、ここは検討者用の思ったことを情報交換する場で、あなたの求める良いことだけを並べる桃源郷じゃありませんよ。
あなたはそもそも掲示板の趣旨に沿ってないので消えて。

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>>12733 契約者さん

不動産の友達がいてここに書き込む能力はあるのに、買う前に彼に質問する能力がなかったのかよ。

おまえはネガだろ。
おい、住友?

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>>12747 匿名さん
わたしには貴方の判断ミスとしか思えない。
実際Dが売れ残ってる？のであれば皆さん買わない判断をされているという事。
貴方がDかどうかはわからないけど。
貴方がその部屋に決めた理由を知りたい。

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>>12733 契約者さん
窓枠の大きさが賃貸レベルなら、低層ですとBEGJではないですね。角部屋は天井の高さと窓の大きさが秀逸のはず。

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このマンションの眺望については、バルコニーが全室曇りガラスのため部屋でソファーに座っていると空しか見えない、というのは前々から言われてましたが、その空が実は空ではなく巨大な金属の屋根だった・・って笑えないですね。

あと窓が小さいのも気になっていました。バルコニーと行き来できる掃き出し窓がリビング１カ所しかなく、しかも引き違い2枚だけ。最近は3連4連(一部FIX)が普通になりつつありますが。
その他の部屋は小さな腰高窓ばかりで、採光と通気はできても眺望は望めません。

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>>12748 検討板ユーザーさん
証明する術はありませんが、本当に契約者です(ある意味ネガですが笑)。住友の営業マンではありません。そもそも住友は高過ぎて買えませんし、住友を勧めようは思っていません。
不動産の友達は非常に忙しくてあまり連絡をとっておらず、今回久しぶりに連絡をとりました。事前に連絡とれよと言われれば返す言葉はありません。

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