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匿名さん
[更新日時] 2022-07-11 14:13:38
ブリリアシリーズ有明第4弾!
免震タワーレジデンス約300邸(予定)登場!!
□
□名称:Brillia Tower 有明 MID CROSS/ブリリアタワー有明ミッドクロス
□所在地:東京都江東区有明1丁目3-16
□交通:ゆりかもめ「お台場海浜公園」駅徒歩8分
ゆりかもめ「有明テニスの森」駅徒歩11分
東京臨海高速鉄道「国際展示場」駅徒歩13分
□竣工予定:2021年2月中旬(予定)
□総戸数:住宅約300戸、保育園、店舗
□間取り:1LDK~3LDK
□専有面積:44.47m2~91.72m2 (トランクルーム面積0.40m2~0.91m2)
□構造・階数:鉄筋コンクリート造 地上33階・地下1階建
□売主:東京建物株式会社
□施工:三井住友建設株式会社
□管理会社:株式会社東京建物アメニティサポート
[スムラボ 関連記事]
住宅ローン控除適用可の「程よい」価格帯特集①(ブリリアタワー有明ミッドクロス・グレンドール新宿牛込柳町)
https://www.sumu-lab.com/archives/5424/
[スレ作成日時]2018-12-14 08:57:33
物件概要 |
所在地 |
東京都江東区有明1丁目101番8号(地番) |
交通 |
ゆりかもめ 「お台場海浜公園」駅 徒歩8分 ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩11分 東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩13分 東京臨海高速鉄道りんかい線 「東京テレポート」駅 徒歩13分 ゆりかもめ 「有明」駅 徒歩15分
|
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
300戸(他、保育園1区画、地域貢献施設2区画) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上33階 地下1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2021年07月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]東京建物株式会社
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施工会社 |
三井住友建設株式会社 |
管理会社 |
株式会社東京建物アメニティサポート |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
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¥1,100(税込) |
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Brillia(ブリリア) Tower 有明 MID CROSS口コミ掲示板・評判
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10501
契約者
>>10498 のりさん
おおそうでしたか!いつもチビッコと一緒に歩くので時間かかってるだけか笑 10分だと全然近いですね?!
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10502
マンション検討中さん
ミッドクロスのブリリアの営業マンからお聴きいたしましたが、学習塾併設のカフェらしいですよ。
また、ホームページには、IOTの事が記載されておりますが、これも費用の関係でなくなったみたいです。
それならば、ミッドクロスのホームページから、削除してほしいですよね。勘違い致します。
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10503
匿名さん
>>10502 マンション検討中さん
塾か?。
有明には塾が無いらしいから、そういう意味では良いのかな。
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10504
匿名さん
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10505
匿名さん
IOTって何ですか?
ホームページ見ても分からず、、
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10506
匿名さん
>>10499 匿名さん
気やすめにもならないかもしれませんが、その隣はトヨタ・レクサスですね。
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10507
マンション買ったよ
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10508
匿名さん
>>10502 マンション検討中さん
えっ、なくなったんですか?遠隔で家電を操作することを楽しみにしていました。学習塾は恐らく2階の地域貢献施設では?
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10509
匿名さん
>>10489 匿名さん
高速が邪魔してますからネェ~~
低層からは難しいと思います。
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10510
匿名さん
-
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10511
匿名さん
>>10509 匿名さん
南角、シュミレーションできる7階で見えましたよ。
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10512
匿名さん
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10513
マンション検討中さん
ホームページからは、iot情報を削除されたみたいですね。
スマートフォンからの遠隔操作で、室内設備やマンションの施錠などかできるシステムです。
当初は、導入予定だったみたいですよ。
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10514
マンション検討中さん
↑
↑憶測で発言するって一番あてにならないですねぇ。大人なんでソース調べてからにしましょう。無益。
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10515
匿名さん
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10516
匿名さん
>>10513 マンション検討中さん
まだ残ってますよ!きちんとご覧ください。
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10517
マンション検討中さん
-
10518
匿名さん
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10519
マンション検討中さん
学童は2Fで、1Fは学習塾併設のカフェになりそうだと私も伺いました。
まだ、決定ではないようですが…。
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10520
マンション検討中さん
コロナ禍で、カフェを誘致するのもなかなか厳しいと営業の方がおっしゃっていました。
-
10521
匿名さん
学習塾併設カフェを作れるほどスペースありますかねー
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10522
匿名さん
>>10521 匿名さん
モデルルームで見ましたが、高輪ゲートウェイのスタバとほぼ同じ面積みたいです。
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10523
のり
>>10510 匿名さん
Googleマップで徒歩でやっても、ガーデン中央まで12分です。とろとろ歩いてもバーキンまで10分ですね。近いです。
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10524
マンション検討中さん
学習塾併設のカフェってのがいまいちイメージ湧かないのですが、どこかに同じようなのありましたっけ?
-
10525
のり
>>10513 マンション検討中さん
Iotなくなったの確定ですか!?
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10526
のり
-
10527
匿名さん
>>10513 マンション検討中さん
普通こういった仕様がかわる際は契約者に説明すべきだとは思うんですけどどうなんですかね?
契約時にその時点で当初から変わった仕様については説明うけて捺印求められましたよね?ただそのときはこのような大きな仕様変更ではなかったので、気にもしませんでしたが。
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10528
名無しさん
塾とかいらんわー
住民でも子供に必要なの数年じゃないの?
コインランドリー併設のセブンイレブンでいいわ
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10529
匿名さん
セブンカフェ熱望、国際展示場手前にしかありません。
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10530
匿名さん
あーだこーだ言っても仕方ないんだろうけど、塾かあ。。
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10531
マンション買ったよ
>>10515 匿名さん
タワマンのがマシかなぁ。
人増えると開発進みそうだし。一階になにか入ったらお邪魔できる
倉庫はトラックがあぶなそう。
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10532
マンション検討中さん
>>10525 のりさん
IOTがなくなったのは、確定です。
もしご不安でございましたら、ブリリア有明にご連絡頂ければ、教えて頂けるかと存じます。
何卒、宜しくお願いします。
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10533
匿名さん
我が家も有明西でここを選んだので、中学受験しないつもり。SAPIX来てほしい(街の価値が高まる)ですが確か高校受験じゃないですよね。優秀な生徒が通うので、親御さんもそれなりの方々かとは思いますよ。カフェ利用してくれるかが問題。
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10534
匿名さん
コロナでカフェ誘致が難しくなってしまったので、仕方なく塾を誘致して隅っコに申し訳程度のカフェスペースを作ることになった..とかかなぁ..?
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10535
匿名さん
併設なら自販機設置の無人のイートインスペースとかじゃないですかね?
コロナに関わら外から人が来る立地じゃないのでカフェは無理でしょ
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-
10536
匿名さん
-
10537
のり
>>10532 マンション検討中さん
これは説明するべきだよね。手付け解約できるレベルかと。
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10538
匿名さん
>>10534 匿名さん
IOTよりもこちらの方が手付解約して良いレベル。
詐欺じゃん。
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10539
匿名さん
何のためのガーデンやテラスなんだろう。
学習塾併設のカフェとか東建致命的にセンスないな。
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10540
マンション検討中さん
ホームページには、有名店舗と同じ規模のカフェが1階に。リラックスしたひとときを過ごせます。と掲載されておりますが、営業の方からは、『残念ながら、これは、変わります…。今のところの予定は、学習塾です』と仰っておりました。ホームページの内容も修正するべきかと思いますね。
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10541
マンション買ったよ
カフェで、店員が宿題みてくれる。とかだと嬉しいな。
あそびのせかいのプレイリーダーみたいに。
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10542
マンション買ったよ
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10543
匿名さん
-
10544
匿名さん
冗談なんだろうけど、出来上がりかけてる庭とガラス張りの雰囲気と塾はあわないよ。
フリースペースでコーヒーメーカー置いといてくれた方がまだまし。
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10545
匿名さん
>>10540 マンション検討中さん
学習塾入れるとか東建はバカなのかな?
約束通りカフェ入れなかったらクレームもんだろ。
-
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10546
マンション検討中さん
>>10542 マンション買ったよさん
文書が不足しておりまして、申し訳ございませんでした。学習塾がメインで、カフェスペースができるようなニュアンスでした。
そのため、ホームページのお写真のイメージとは、異なるとの事です。
誤解を招き失礼いたしました。宜しくお願い申し上げます。
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10547
匿名さん
>>10546 マンション検討中さん
だとしても購入者は誰もおまけのカフェ(コーナーとも言えるのか)とは思っていないですからね。
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10548
匿名さん
ここまでまとめると、
IOT・・・費用がかかるからなし。契約者への説明?知らんがな。
一階カフェ・・・テナント入らんから塾にするで。ガーデン?塾生の為の塾までの通路な。
なんなのこれ。
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10549
黒
>>10546 マンション検討中さん
これは酷い笑 江東区の要請なのだから、公共性の高いもの入れないといけないのでは?塾だけは許せない。デベが、責任持ってカフェ運営するとかコンビニ経営するとかするべき。手付け返金要請する人多いだろうな。
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10550
黒
一発誰も指摘してこなかったことを追加します。
こちらのEV用充電機の充電代が爆安。1500円で使い放題。これどうゆうレベルかというと一回の充電で元取れるレベル。電気代20円/kWhだとすると、1500円で75kWh分の電気に相当。リーフのバッテリー容量が40?60、激売れしてるテスラモデル3が60から90だから、一回の充電で元が取れてしまい、残りは住民負担。一回の充電で250kmくらい走れるとすると月複数回充電するはず。この値付け本当にセンス無いと思う。デベ担当者クビレベル。
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10551
匿名さん
商業部分に関して住民は全くお金を出してないから何も言う権利無いんだけど、それでも言いたい。
塾かあ。。
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10552
匿名さん
-
10553
匿名さん
うちの子供が10歳になる頃には近くに出来てるかもしれないですね。
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10554
匿名さん
まあ賃料入ってくる分空室よりはまし
フリースペースとか住民負担になって管理費に跳ね返ってくるよ
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10555
匿名さん
-
-
10556
匿名さん
>>10551 匿名さん
ショッキングなのは分かりますが連投しすぎでは?まさか外部のネガキャン?
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10557
匿名さん
豊洲の友人にカフェが入るから気軽にお茶しに来てねーと言ってしまいました。ご近所なので家まで遊びに来てだと気兼ねしてしまうかと思い。カフェとは呼べない別業態とはちょっと…
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10558
匿名さん
塾でも良いけどカフェじゃないなら賃料の一部を管理費に回して欲しいわ。
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10559
匿名さん
>>10506 匿名さん
しかも修理工場と高さのある車庫つきです。
それが学校の前に。
最悪です。
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10560
匿名さん
コロナもありテナント決まらず、いけそうなテナント小出しして、掲示板の反応見る。ってことだったりして。
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10561
マンション検討中さん
>>10560 匿名さん
私は塾でもいいけど、塾にするなら10558さんが言ったように一部を管理費に回してほしい。
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10562
黒
-
10563
黒
-
10564
匿名さん
>>10561 マンション検討中さん
単純に塾ならいいんだけどさ、良く考えようよ。
ガーデン前のガラスにデカデカと塾の看板が出るんだよ?
格好悪すぎ。
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10565
匿名さん
-
10566
黒
ぼくのかんがえたさいきょうまんしょん
連投している人発見しました!
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10567
黒
入り口に、早稲田アカデミーとかあったら吐き気しますね
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10568
匿名さん
-
10569
マンション検討中さん
ワークスペースが塾の子供の自習室になるのは嫌ですね
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10570
匿名さん
-
10571
匿名さん
東建テナントの担当
「このあたり家族連れが多いですし、教育に力入れてる家庭が多いので、生徒の確保には困りませんよ。お台場の家庭からも募集できますよ」
塾の出店担当
「確かに魅力的ですね。でもマンションの方には何も言われないですかね?」
東建テナントの担当
「一応、当初の話ではカフェを作るって話だったので、江東区からの要請もありますし、塾の一部で形式上、カフェを運営してもらえれば文句は出ないと思うんですよね。江東区にはコロナを理由に説明しておきますので。」
塾の出店担当
「形上でいいんですよね?生徒も集まりそうなので契約します」
こんな感じでしょ。
-
10572
マンション検討中さん
塾ですが、西学園に中学まで行く人が多いので、高校受験用ならファミリー層は助かりますね!
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10573
黒
>>10570 匿名さん
すいません、違うかもしれないので削除依頼出します。ぼくのかんがえた何とかって流行ってるようですね。知りませんでした。
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10574
匿名さん
>>10564 匿名さん
いや、ダメだろ。
当初の宣伝通り大型カフェ入れなかったらクレーム入れるし手付け返金してもらうまである。
タワマンの一階にカフェ入れずに学習塾入れるとか東建はバカなんじゃないか。断固反対だわ。
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10575
匿名さん
>>10574 匿名さん
学習塾とかあり得ないわ。これ契約者に対する裏切りだと思う。
住み替えも視野に入れて買ったけど、これで学習塾とか入れたら二度とブリリア買わないわ。クソデベの極みだな。
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10576
白
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10577
職人さん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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10578
匿名さん
カフェから塾への変更の件、実際のところ手付金返金には応じてもらえるんでしょうか…?
売主としては、「変更の可能性もあるとお伝えしていた」と主張すると思うのですが。
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10579
匿名さん
手付金返金は厳しいと思う。
東建程のデベがその辺のリスクヘッジをしてないとは思えない。
しかし塾は厳し目な評判ですね。可能であればナチュラルローソンandカフェ的なのが良いなーと。あるいはTSUTAYAカフェとか。
逆に皆さんは何が入ったら嬉しいですか?
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10580
契約者
おつまみとお酒ほしさに成城石井が欲しいw 見た目オサレにしたコンビニでもまあ良しですかね。
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10581
匿名さん
最低でも蔦屋書店&スターバックスでしょうね。そのレベルのカフェを期待してました
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10582
マンション検討中さん
なんやかんやで、東建がセンスの良いカフェを入れてくれると信じてたのでショックです
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10583
匿名さん
>>10581 匿名さん
私もブルーボトルとかエクセルシオールあたりを期待してました。大規模なカフェとか行って客釣っておきながら学習塾入れるとかはっきり言って詐欺ですよ。
東建はレピュテーションリスクとか気にしないんですかね。
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10584
匿名さん
>>10583 匿名さん
気にしてないから今のポジションなんだろうな。
これで本当に学習塾なんか入れたらひたすらクレーム入れるわ。
東建のクソブリリアなんか二度と買わない。
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10585
名無しさん
塾とか住民なのに利用できない施設とかいらんわ
まじクレーム案件
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10586
匿名さん
手付金返金、交渉してみようと思います。
>>10585 さんの言うように、利用者が限定される施設っておかしいですよね。
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10587
マンション掲示板さん
一部の人しか騒いでないけど、IoT無しもおかしいだろ。
本当かどうかわからないけど、理由がお金がかかるからって意味わからない。
床暖房がある前提で売っておいて、お金がかかるからやっぱやめますっていうのと同じ。
デベから説明あるまで、そのままにしておきますが、仮に同じ説明されたら値引き交渉します。
お金かかるからやめたは東建側の理由で、契約者には何もベネフィットがないのはおかしいと思います。
-
10588
くろ
重要事項証明書読み返したけど、ダメですね。
お持ちの方はP15 とp27ご参照下さい。
要するに今後変更する可能性あるから、マンションの特有のものは、契約の範囲外、異議申し立て、損害賠償不可とのことです。
Iot廃止しても塾になっても文句いえません。
やられました。塾だったら手付け放棄して、サウス行きます。
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10589
匿名さん
学習塾の「が」の字もなかったくせに、何でここに来て学習塾がメインでカフェがサブなのか?
東建は顧客ナメるのもいいかげんにしてほしい。
どんだけ朝令暮改したと思ってるんだか。
学習塾なんかが入る暁には、担当営業はもちろんのこと、本社にもクレーム入れて激詰めする。
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10590
くろ
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10591
匿名さん
皆様どうか本日以降に営業担当の方に確認できた情報を随時、載せてもらえませんか?IoT削減は確定かと、カフェ予定が学習塾をメインとして入る可能性はどのくらい高いのか。都度リバイスしていきましょう。明日と明後日はMR休みかと思いますが、、自身も確認いたします。
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10592
くろ
-
10593
くろ
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10594
匿名さん
>>10588 くろさん
個別には文句言えなくても束になってクレーム入れて問題をとことん大きくしたら良いんですよ。
二流とは言え、メジャー7で客商売してる以上、レピュテーションリスクは彼らも承知してるはずですからね。
勝手に学習塾入れたことを東建に後悔させてやるくらいの方が良いかと。
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10595
マンション検討中さん
IOTは、とても残念ですね。
期待度が非常に高かっただけに残念です。
ワクワク度がとても下がりました。
まだ、ホームページに掲載されてました…。
来期、購入検討されるかたもおりますので、すぐにでも削除するべきです。
その点も東京建物の販売方法に理解ができません。
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-
10596
匿名さん
ファミリー多いのかと思ったけど、塾で騒いでいるところみると
意外と単身・DINKSが多いのかな
初めからおしゃれなカフェがあるとこ選べばいいのに
IoTの件は確認が必要だと思いますけど
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10597
匿名さん
万が一塾なら、ブランドの毀損、今後の信用に関わってくる気がするな。
お隣駐車場なら、遠方からもお客呼べるカフェでいいよ。
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10598
くろ
子供いますが、塾なんて嫌です。百歩譲ってSAPIXならまた別ですが、約束が違います。
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10599
匿名さん
デベなんか、低金利とか国の恩恵受けまくりで儲けまくってんだから、ケチらず頑張れよ。
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10600
匿名さん
>>10596 匿名さん
上でも散々書かれてるけど、元々有明は独身やDINKS多い街だし、ここだって他物件と比べると1LDKとか2LDKの間取りとかしっかりしてるから独身やDINKS多いでしょ。
この間の見学会も独身やDINKS多い印象だったよ。
マンションの下にカフェが入るとデベが大々的に宣伝してたからそこもプラス材料と考えるのは当然かと。
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10601
匿名さん
コロナ禍以降、相次ぐ時短休業要請で、新規出店するカフェが減ってる中、有明ガーデン開業後の客入りの様子見ると、カフェだけでなく、雑貨等の殆どのお店が経営的に厳しい状況。とりあえず東建のカフェ併設マンションルームを応急処置で作る案もあったけど、さすがに住民の反発は避けられない。
そういう中でなんとか引っ張ってこれたのが学習塾じゃないかな。ここのガーデンの桜の木を横目に受験勉強を頑張って、春には第一志望校合格の文字が立ち並ぶ。
子どもたちの夢を載せてブリリア桜が咲くかもしれない。
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10602
職人さん
>>10601 匿名さん
その合格の文字がガラスに貼られまくるんだぞ・・・。
絶対やるだろ。【○○学校 合格○名!】みたいなの。
塾の看板と一緒に。
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10603
匿名さん
>>10601 匿名さん
学習塾なら引っ張って来ないで大型カフェ入るまで待った方が良い。学習塾なんてガキが鬱陶しいだけだわ。
だってここ学童とか保育園も入るんでしょ?
独身やDINKSの割合が高いマンションで何やってんだか。
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10604
匿名さん
>>10601 匿名さん
素敵な表現ですね。しかしカフェとうたっておいて学習塾は、業態が違うばかりか趣旨が違いすぎます。まず飲食ができない。子ありの家庭ですが、どう考えても解せません。せっかくのガーデンも合格校や合格人数が張り出されてる横では憩いの場にならないでしょう。
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10605
匿名さん
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10606
匿名さん
>>10601 匿名さん
素敵な表現ですが住民に対する不義理はどう落とし前つけるんでしょうね。客を裏切る行為はただ事では済まないですよ
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10607
契約者
学習塾入れるくらいだったら、リラクゼーションサロンとかの方がいいかな...
手付け放棄するほど潤ってないけど、イメージが違いすぎる涙
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10608
匿名さん
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10609
匿名さん
>>10603 匿名さん
確かに保育園や学童、学習塾まで入ったら子供がうるさくて嫌ですね。
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10610
職人さん
IoTの件、そのまま読むと重要事項のP11の一番下【特別な事情による設計、仕様等の変更による契約解除】に該当するかもしません。
手付は戻ってくるかもね。契約解除だけど。
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10611
匿名さん
そもそもお台場でもない有明中心部でもない中途半端な立地にあって足元人口も少なく、せいぜい300戸しかないこの小規模タワーに、カフェなど出店しても採算が取れないのは誰にでも分かることではないでしょうか。もしコロナがなかったとしても手を挙げる店はないでしょう。自販機で十分では。
店の家賃代をデベが補填するか、住民の管理費をさらに引き上げて補填するなどして出店をお願いするかしかないですね。
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10612
匿名さん
>>10609 匿名さん
庭先がガキ共のノイズばかりとか地獄絵図だな。
そういうのは豊洲あたりでやって欲しい。
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10613
匿名さん
>>10611 匿名さん
じゃあ最初から大々的に宣伝するなよ。
宣伝したからには責任持って大規模カフェ入れろよって話。
これでは詐欺行為だよ。
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10614
マンション検討中さん
>>10601 匿名さん
これって東建の営業の人の意見でしょ。
マンションにこらから住む人の意見とは到底思えない。
うちもファミリーで住む予定だけど、塾なんて自分のマンションには必要ない。
ガラス張りのメリットも全くないし、本当に美観を損なうよ。
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10615
匿名さん
カフェ問題は週刊誌にタレコミするのが手っ取り早いかと。
芸能人ですらない一般人のセクハラや不倫が記事のネタになるくらいですから。
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10616
匿名
塾とIoTの件は残念すぎます。
カフェ併設のタワマンと塾併設のタワマンとでは将来の売却にも多少の差が出るのではないでしょうか。
これから手付金振込に進む予定だったのですが、迷いが生じています。
最終的には購入するとは思うのですが、居住者に対する何らかの手当があって欲しいと思います。
法的にはどうなのでしょう。
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10617
契約者
タレコミとかあおるのやめましょ。まずは営業さんに確認ですね。
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10618
匿名さん
>>10601 匿名さん
独身やDINKSの割合が高いタワマンの庭先に学習塾入れる方が住民の強い反発を招くことを想像できなかった時点で東建は致命的にセンスないですね。
ここまで契約者裏切ると新潮とか文春にネタ提供されても文句言えないですね。
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10619
匿名さん
>>10617 契約者さん
週刊誌にタレコミするかどうかは公式発表を待ってからにします。エビデンスも必要でしょうし。
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10620
マンション検討中さん
意外といいね!
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10621
マンション検討中さん
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10622
匿名さん
>>10577 職人さん
>有名店舗と同じ規模のカフェが1階に
よくみると変な説明ですね。有名店舗でも小規模店あると思うけど。
平日昼間に周辺歩いた時に思ったけど、人気ないし商売には難しい場所なんでしょうね。
コンビニも多分厳しいでしょう。
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10623
匿名さん
>>10620 マンション検討中さん
これで住民に対する手当なかったら詐欺行為として週刊誌にタレコミするしかないですね。客を裏切ることによるレピュテーションリスクがどういうものか東建に理解してもらうためにも。
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10624
匿名さん
地下鉄出来るだのインフレだのぼくのかんがえたサイキョウのマンションだの言って買え買え煽っていたのはこれを知ってのことか。ところで奴は
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10625
匿名さん
怖いのは契約者が騒ぎ始めて引っ込めるか、直前まで非公開に徹してやっぱり学習塾スタイルなこと。現時点でそれだけはないと言ってほしい。どうかガセネタでありますように(拝)
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10626
口コミ知りたいさん
>>10621 マンション検討中さん
早稲アカ出身者の私からすると懐かしいですけど、下に早稲アカなんて来たら合唱に怒鳴り声に響いて住民としては地獄ですね。
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10627
口コミ知りたいさん
>>10621 マンション検討中さん
>>10621 マンション検討中さん
早稲アカ出身者の私からすると懐かしいですけど、下に早稲アカなんて来たら合唱に怒鳴り声に響いて住民としては地獄ですね。
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10628
匿名さん
>>10615 匿名さん
大々的に宣伝しておいてリスクヘッジさえしとけば公然と嘘つくことが罷り通るなら今後はどこのデベもやるんじゃないですかね?
今後デベによるこういう詐欺紛いの行為が広がらないためにも週刊誌にタレコミして痛い目見てもらうのは効果的かと。
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10629
匿名さん
>>10601 匿名さん
いや、有明ガーデンもカフェと飲食は人入ってるよ。
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10630
契約者
もし学習塾やIoTのことが本当であれば、腹立たしいというのが本心です。と同時にもしそうであったとして手付け放棄して(放棄する必要がなかったとしても)解約する方は全員ではないと思います。真っ当にデベに抗議するのは良いと思いますが、週刊誌等に持ち込んでもし話題にでもなったらマンションの価値やイメージ自体が下がってしまうと思います。そうなったらここに住む人全体が気の毒のような気がします。住人になる予定の者として慎重にご対応頂ければと思っています。
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10631
匿名さん
>>10625 匿名さん
未然に防ぐためにも騒ぐことは必要ですが、学習塾の要素が入ったら証拠持って週刊誌にタレコミした方が良いと思います。だってデベはリスクヘッジしてるわけですから。
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10632
マンション検討中さん
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10633
匿名さん
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10634
匿名さん
管理規約上は塾でも問題ないからね。あまり事を大きくすると自分達が住みづらくなる。兎にも角にも営業に直接確認してみないことには何とも言えない。
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10635
マンション掲示板さん
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10636
匿名さん
>>10630 契約者さん
デベはリスクヘッジしてるわけですし。真っ当に抗議したところで向こうは契約の文言を持ち出してくるだけでしょう。
そうなった時にはタレコミでも何でもして落とし前をつけてもらいます。客を裏切るようなクソデベには天罰が落ちて当然でしょう。
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10637
マンション検討中さん
ただでさえ評判の悪いマンション。マンクラからは酷評。Yahooニュースとかで、
『お台場タワマン契約者 天国から地獄』とかでて、オワコンマンションになるのが落ち。マスゴミに頼るとか正気じゃない。
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10638
契約者さん
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10639
匿名さん
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10640
匿名さん
>>10625 匿名さん
契約者が騒ぎ始めて引っ込めるならまだ良いでしょうね。
最悪のケースを想定した方が良いかと。東建の対応にはあまり期待してませんが。
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10641
匿名さん
別に問題ないと思うけどねえ。
むしろ塾出来て安心したんだけど。
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10642
匿名さん
雑居ビルならまだしも、タワマンに学習塾入れるとか東建の連中は頭狂ってんのかな?
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10643
匿名さん
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10644
匿名さん
散々カフェの採算には懐疑的なレスがあったから別に驚きではないな。立地的に有名どころが入るわけないのは誰の目にも明らかだし
7793 匿名さんさ 2021/04/05 21:39:00
自分が経営者の立場だとしてここにカフェを出店しようと思うかどうか。それが答え
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10645
匿名
>>10630
私も、タレコミには賛成しません。騒ぎの起きたマンションというイメージがつくのは嫌だし自分自身の得にならないと考えます。
ただ、デベに事の重大さを理解し、可能なら撤回してもらうために、各人が問い合わせなり不満を表すなりすることは良いと思います。
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10646
マンション検討中さん
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10647
契約者
なんか。。。万が一学習塾が入ることより、タレコミとか騒いでいる方々と同じ物件住むことの方が不安を感じます。。。この話はここでなく営業さんとしたいと思います。
お呼びでないと思うので笑、もう反応おわり!
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10648
匿名さん
>>10642 匿名さん
これをDINKSや独身の割合が高いタワマンでやるという暴挙。マンクラにもボロクソに言われてるけど東建って本当にダメなデベなんだね。
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10649
匿名さん
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10650
匿名さん
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10651
匿名さん
今更だけど、ランドリーカフェとか来てほしいな。
Baluko Laundry Placeみたいの。
そこそこ需要あって、流行ると思うんだけどなー。
近くのマンションの人もこれなら使うでしょ。周りにないし。
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10652
マンション検討中さん
真実は木曜!期待しましょう
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10653
契約者さん
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10654
匿名さん
3730 マンション検討中さん 2020/05/20 16:57:59
カフェがありますー
テレワーク中に美味しいコーヒーが飲みたくなったら一番便利ですー
4096 マンション検討中 2020/05/30 19:30:21
ここはカフェ併設ですー。テレワークにぴったりですー。
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10655
匿名さん
早稲アカとか豊洲に開校するのにこんなところに来ないでしょ。
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10656
匿名さん
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10657
匿名さん
学習塾入らずに大規模カフェとして入ってくれるならタレコミしてくれてもしなくても良いかな。
ただ、東建はここの契約者をバカにしたような行為ばかりしてるからそろそろ痛い目見て欲しいけど。
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10658
匿名さん
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10659
マンション検討中さん
ここの営業いい印象ないんだが、みなさん大丈夫でした?契約しちゃったけど。、
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10660
匿名さん
>>10659 マンション検討中さん
言い方すごく悪いけど、一言でいうとポンコツだった。契約したけど。
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10661
匿名さん
ここだって高層階は結構良いお値段するのに、カフェの代わりに学習塾入れてデベ自ら免震内廊下タワマン価値を毀損しにいくとか、東建はなかなかロックだな笑
側から見るとオツムが弱いようにしか見えないけど笑
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10662
マンション買ったよ
うんうん。営業の印象良い。実直な感じ。
塾とIOTも誰かが勘違いして騒いじゃっただけな気もしてる。
経営層がどうかは知らない
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10663
匿名さん
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10664
匿名さん
営業もスレ見てるはずだし、これだけ騒がれそうなら白紙にすると思うけどな。無駄なリスク取らないでしょ
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10665
匿名さん
>>10662 マンション買ったよさん
うちの営業さんもお若いのに、まさに実直な感じでした。
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10666
マンション検討中さん
>>10665 匿名さん
私もその方かも。田中みたいな線対称の方でした。実直当てはまります。
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10667
匿名さん
>>10664 匿名さん
白紙になったとしてその後どうするの?
カフェ業者が手を挙げてくれなきゃどうしようもないよ
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10668
匿名さん
>>10664 匿名さん
それが分かるくらいの頭があれば、最初から独身やDINKSの割合が高いタワマンに学習塾入れようだなんて発想に至らないでしょう。物件名とかテナントとか色々理解に苦しんだけど、東建がここまで頭悪くてセンスないデベだとは思わなかったよ。ブリリアに対して何となく良いイメージ持ってたから本当に残念だよ。
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10669
マンション検討中さん
Iotはパンフには記載ないんだなね。
ホームページ情報古すぎ。ウケるのは、ホームページトップの櫻井の一押しマンションバナー押すと、別のデベ物件が出てくるとこ
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10670
マンション検討中さん
このマンションの一番の売りはお台場海浜公園徒歩8分。15年以上前に分譲した湾岸線沿いのタワーズ台場以外に徒歩10分以内のマンションは存在しない。
おそらく後にも先にも。
そういう意味では資産価値は十分あると思う。
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10671
匿名さん
じゃあ勝どきのタワマンみたいにロイヤルハウジングにでも入ってもらう?
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10672
匿名さん
不満はありますが、メリットも多い物件なので、最終的にはこのまま契約に進むと思います。
けどなー。やはり最初のプランとあまりに違ってくるのは少し納得いかないので、管理費の削減などの方法で契約者、居住者に還元されないだろうか。
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10673
匿名さん
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10674
契約者さん
塾いれるくらいなら、いっそ1階にも保育園入れてくれた方が良いけどね。追い詰められた顔した受験生がいる空間より子ども達がキャッキャしてる光景見た方がまだマシ。
ちなみに独身なので本当はコンビニか内科クリニックとかの方が良いけど。
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10675
匿名さん
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10676
匿名さん
>>10583 匿名さん
有名店舗と同じ規模のカフェ
これ、誇大広告ですよね。スタバ風のカフェ入るよ→塾(カフェスペースあり)
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10677
マンション検討中さん
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10678
匿名さん
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10679
匿名さん
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10680
匿名さん
>>10673 匿名さん
だったら学童とか学習塾とか入れるなよってことでしょ。
独身やDINKS多いのに数少ないマンション空間を住民が普段使いできない施設で埋めるとか正気の沙汰じゃない。
誇大広告というよりも詐欺の類だよ。
一ミリも説明のなかった学習塾がメインでカフェがサブなんて、週刊誌にチクられても文句言えないな。
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10681
匿名さん
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10682
匿名さん
マンマニさん情報だとここの販売加速してるっぽいね。
でも、数少ないセールスポイントだったカフェを自らなくしていくなんて勿体ない。
東建は本当に何考えてんだろう。
タワマンに学習塾入れるとか頭沸いてんのかな。だから
東建はTwitterで叩かれるんだよ。
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10683
匿名さん
>>10674 契約者さん
同じ独身だけど、カフェのコンセプトなくなるならコンビニかスーパー入れて欲しい。本当は1階が大規模カフェで2階の学童スペースにコンビニ入れて欲しかった。事前に説明もなく、役に立たない施設ばかりしれっと入れるので、東建が本気で嫌いになった。
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10684
匿名さん
有明の東建ブリリアも4弾目でここまで落ちたか。
元々メジャー7でもビリから数えた方が早いくらいの位置付けだったけど、契約者騙すのはいかんな。完全に悪徳業者だよ。高い金払って中層とか高層を購入したDINKSとか独身貴族も多いだろうから納得しなさそう。
ここって大規模カフェが数少ないアピールポイントの一つだったのに、それすら大部分が学習塾に置き換わるなんて外から見たらネタでしかないよ。
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10685
マンション検討中さん
>>10672 匿名さん
勘違いしてませんか?
管理費は管理組合の収入になるんですよ。
東建ではない。
管理費を削減したら共用部分の維持管理がおろそかになるだけです。
カフェを学習塾に変えることでテナント収入が増えるとは思えませんね。
なお、カフェは入ってくれる業者がなかったんでしょうが、学習塾も生徒が集まらなかったりして営業が成り立たなければ潰れますよ。
共用施設の維持管理はマンションデベではなく入居者自身であることをお忘れなく。
デベは販売終了したら、ハイさよなら、です。
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10686
匿名さん
>>10680 匿名さん
大々的に宣伝してらおきながら無断で大規模カフェを事前に説明のない学習塾に変えることが詐欺紛いなのは同意だけど、まずはデベに確認して発表を待とう。
週刊誌にネタ提供するのはそれからでも遅くない。
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10687
匿名さん
>>10685 マンション検討中さん
入れた学習塾が即潰れてコンビニとか飲食店に置き換わるなら良いけどね。コンビニや飲食店ならファミリーでも独身でもDINKSでも使うだろうし。
まあ、大々的に宣伝して客釣った以上、デベは責任持ってカフェ入れるべきだし、無理なら手付金返金すべきというか倍返しレベル。無理なら外にチクられても仕方ないでしょ。
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10688
匿名さん
>>10683 匿名さん
有明が元々独身やDINKSの割合が高い街だなんて東建も4軒建ててるんだからよく分かってるはずなのに、保育園はともかく、少ない共用施設に学童や学習塾までねじ込んだら猛反発食らうなんて火を見るよりも明らかでしょ。
お台場物件で実物も良いのにデベがダメすぎで本当に勿体ない物件。三井だったらこんな頭の悪いことやらないでしょ。
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10689
マンション検討中さん
>>10687 匿名さん
マンションって部屋のクオリティと立地で選ぶものでは?
共用施設で客を釣るやり方は有明ではよくありますが、売るときは共用施設はほぼ価格に影響しませんよ。
共用施設の宣伝にひっかかる田舎者がやっぱり多いんですね。
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10690
匿名さん
>>10688 匿名さん
三井もハルミフラッグで盛大にやらかしましたよ。三井はテナント1軒を勝手に変えるどころか、契約者1000世帯に無断で勝手に入居時期を1年以上遅らせましたから。
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10691
匿名さん
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10692
契約者さん
確かに大人向けの学習塾ならまだ納得いくかも。
それかめちゃくちゃ高級なドリップマシン数台入れて1杯150円とかの方がマシ。いや、でもコンビニ入れられないのかな。一番近くても歩いて5分だから、あったらめちゃくちゃ便利なのに。
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10693
匿名さん
>>10689 マンション検討中さん
>>10689 マンション検討中さん
東京生まれ東京育ちですけど、板マンならともかく、タワマン買う時は共用施設気にしますよ。他の物件スレ見ても当たり前じゃないですかね。購入者目線でそんなこと言う人いないと思うのですが、東建の営業の方ですか?
週刊誌にチクられないよう、きちんと対応した方が良いですよ。
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10694
匿名さん
>>10688 匿名さん
ブリ3兄弟はファミリータイプでお子ちゃまも沢山いるけど、ここは小さい子がいるファミリーには不向き、投稿見ても、やはりリッチな独身貴族やDINKs向きですネ。カフェ期待してたのに残念ですよね本当に塾が入るんですか?雰囲気変わっちゃうナァ~~
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10695
匿名さん
>>10690 匿名さん
だから裁判沙汰になったわけだけどね。
ここも契約者納得しない人多そうだな。
客を小バカにした東建が悪いから擁護の余地ないけど。
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10696
匿名さん
>>10693 匿名さん
その通り。タワマンに住む事自体ちょっと見栄っぱりなので共用施設が残念なここは迷います。価格だけでチョイスして良いものか?スパ、プール、ジム…コンシェルジュなし…100歩譲ってカフェが唯一魅力だったのに((涙))
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10697
匿名さん
>>10694 匿名さん
最初からこの物件は独身貴族やDINKS向きの物件と散々言われてたのにね。
東建が二流とか三流って叩かれる理由がよく分かったわ。
顧客ニーズ理解せずにトンチンカンなことばかりしてる時点でこいつら客商売向いてないしやる資格ないわ。
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10698
匿名さん
コロナで飲食店が苦境だから、予定していたカフェを誘致できなかったところまでは理解できる。そこは仕方ない。
理解できないのは、だからといって誘致できるものなら何でもいいだろ、無いよりましだろ、と勝手に思い込んでしまったところ。
そうじゃないのよ。
それだったら無人のセルフカフェスペースにでもしてくれた方がはるかにマシだった。契約者のニーズをしっかり把握できてないところが悲しいのよ。
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10699
匿名さん
>>10698 匿名さん
確かにそれなら学習塾よりはるかにマシだったな。
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10700
匿名さん
>>10694 匿名さん
>>10509 匿名さん
このよく調べもしない無益な投稿者がまた発言か。話し方がいちいち気持ち悪い。語尾がネって時代錯誤。
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10701
マンション検討中さん
カフェと思ってたところに、塾とは。
ガラス張りのところに
◯◯高校合格100名!
とか貼られるんでしょ?
そんなの絶対に嫌だ
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10702
匿名さん
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10703
マンション検討中さん
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10704
匿名さん
塾が入るなら解約するわ。カフェスペース付きの塾なんて子供がオレンジジュース飲むスペースがちょっとあっても早稲アカは早稲アカ。あの大きな看板がマンション前にでかでかと付けられることを想像するとその資産価値のダウンに絶望。
カフェが入りますってイメージ高めておいてほとんど詐欺だわ。
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10705
匿名さん
>>10704 匿名さん
タワマンに学習塾なんて普通嫌がるよな。
ほぼファミリーならともかく、ここは独身貴族やDINKSの多いところなのにな。
ほぼ嫌悪施設と言って良いレベル。しかも大規模カフェで宣伝した上で入れてるからタチ悪いし、落差も大きい。
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10706
匿名さん
>>10698 匿名さん
それか最悪 東建の社員でカフェ始めたら?
プロのバリスタ雇ってさ
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10707
匿名さん
この際カフェじゃなくても、景観を損ねず利便性の高い、あって嬉しい施設が入るといいな。
なんなら、一回塾で思い切り下げて、その後別のものを入れて、カフェじゃない批判を最小限に止めるデベの作戦であってほしい。
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10708
匿名さん
カフェじゃない時点で既にアウトだけど、スーパーかコンビニならまだ救いはあるな。
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10709
匿名さん
>>10700 匿名さん
そうネェ~~ごめんネェ~~時代錯誤だネェ~~
気持ち悪いネェ~~
でも私31F買う予定なんでネェ~~
入居したらよろしくネェ~~
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10710
匿名さん
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10711
マンション検討中さん
もし学習塾説がまったく案にないことでしたら、他物件の営業等によるテロですね。東京建物の批判を招いて、世間の評価を下げるための。もうそうであってほしい。
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10712
マンション検討中さん
>>10698 匿名さん
無人のカフェスペースにしちゃうと、家賃収入がなくなるから、管理費がかなり上がってしまうのでは?
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10713
匿名さん
とにかくまずは事実確認だな。
学習塾案が事実であることを確認してから値下げ要求なり手付返還請求なり週刊誌へのタレコミをしたら良いさ。
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10714
匿名さん
>>10713 匿名さん
そうですね。IOTも納得いく理由が欲しいです。
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10715
匿名さん
BMAに塾あるしカフェよりは需要あるんじゃない?
有明はファミリー向けだと思うんだけどな
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10716
匿名さん
>>10715 匿名さん
他物件ではファミリー多くてもここは違うだろ。
反発が強いのは属性の違いもあるでしょ。
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10717
契約者さん
>>10702 匿名さん
何故断言できるんですか?
うちの近所に早稲アカありますが、窓ガラスにガンガン貼ってますけど。
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10718
匿名さん
ここは買い煽りが多いからなんか変だなと思っていたけど大変なことになってきてたね。
IoT無し、大規模カフェが塾のおまけではほとんど詐欺だよな。
やはり買い煽りが多い物件は買ってはいけないということだな。
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10719
マンション買ったよ
>>10712 マンション検討中さん
1階は住民関係ないみたい。儲かっても、儲からなくても東京建物の収益になるんだってさ
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10720
匿名さん
幕張ベイパのブリュワリーみたいな繋ぎのお店か、ブリ兄弟のバー運営してるとこに一旦入ってもらえばいいんじゃないの?
コロナ落ち着くまで。
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10721
匿名さん
>>10718 匿名さん
物件自体は決して悪くないし、お台場至近で値段も手頃という結構なアドバンテージがあるのに、デベ自ら積極的に物件の価値を毀損するという割と珍しいケース。
数々の朝令暮改といい、東建であることが一番のマイナスポイントのような気がしてきた。
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10722
匿名さん
マンマニ曰く販売加速してるらしいのに、デベ自らブレーキかけるどころか解約ラッシュ招くようなことしてて草。
東建ってアホなん?
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10723
匿名さん
こんな僻地でカフェだのなんだのを期待させる売り手もアホだし、期待してる買い手もアホ。
数千戸規模のマンションの専用カフェですら経営者が成り立たないのに、倉庫街の端の小規模マンションでまともなものが成り立つわけない。デベが持ち出しまくってはじめて仕方なく来てくれるレベル。仮にここに学習塾があっても行かせる理由なんかない。立地じゃなくて中身だから尚更。
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10724
匿名さん
結局のところ物流倉庫街にタワマン建てただけの立地なんだよな
お台場寄りかもしれんが、お台場からここへの人の流れは期待できないので、
カフェ含めた飲食店がこの近辺で店をやろうとは思わないのは必然
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10725
マンション検討中さん
いよいよ明日だな。明日電話する方は、参考になるを押してくれ
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10726
マンション検討中さん
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10727
匿名さん
立地のこと等なんだか皆さんごもっともなことおっしゃっていますが、とにかく企画して販売している以上は中途半端なことをせず誘致する、IoTもまだHPに載せてるくらいですから資金面うんぬん言わず実現するのが東建の仕事でしょう。契約者はコロナ禍の情勢をくんだり同情なんてしませんよ。金額が発生している以上、payするのはこちら。売主に儲けが出ないのは商売下手と勉強して次にいい建物を生み出してください。
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10728
名無しさん
水木は休みなので金曜日の午前中に東建にまず確認。結果学習塾が入る可能性を否定しなければ(正直に肯定しないと思われ)購入者で団結して立ち上がりましょう。
一生に一度、しかも平均8000万の買い物です。一階に学習塾のある高級マンションなんてありますか?
浅はかと思われるかもしれないが、カフェが入るということでおしゃれなマンションを期待していました。結果学習塾では話が違い過ぎます。マスコミへのリークもちらつかせ手付け返金または計画変更を勝ち取りましょう!
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10729
マンション検討中さん
どこかのカフェかコンビニあたりに、東京建物がフランチャイズ加盟して運営すれば?
利益は少ないかもしれないけどさ。
第三者がフランチャイズで賃貸契約するよりうまくいくんじゃない?
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10730
匿名さん
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10731
マンション検討中さん
学習塾で忘れられがちだけど、IOTも相当詐欺っぽい。てか、誇大広告だろ!そこが気に入って買った人もいるんだから。
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10732
匿名さん
近隣住民からしたら有明に塾は少ないので喜ばしいニュースですね!
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10733
匿名さん
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10734
匿名さん
契約者ですが、今更ながらIoT調べまして凄い機能ですね。これが何かしらの働きかけで実現もしくは削減自体が嘘であったなら相当わくわくします。HPにもまだ載っていますし、契約者同士で署名活動なり地味にでも動けませんかね。
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10735
匿名さん
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10736
匿名さん
>>10726 マンション検討中さん
この状況で出てくるとフルボッコにされるので一旦とんずらしたのでは。
かまってちゃんだからほとぼりが冷めれば我慢できずにまた出てくるよ。
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10737
匿名さん
>>10735 匿名さん
近隣住民とかどうでも良いわ。入居者第一に考えて欲しい。
少なくともそして入居者の多くが大反対してるのは分かる。
1LDKや2LDKに住む独身貴族やDINKSはもちろんのこと、お受験関係ないファミリーは学習塾には用無しだからな。
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10738
マンション検討中さん
このくらいの物件だと、弁護士とか行政書士とかいそうだし、みんなで頑張ればどうにかなるかも
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10739
マンション検討中さん
>>10732 匿名さん
塾ってあればいいってもんじゃない。合う合わないがあるから。
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10740
口コミ知りたいさん
>>10737 匿名さん
しょぼいカフェ併設したとしても、となり子供が授業受けてたり、自習してたら会話もできない空気感になりますよね。なんで住民が我慢して気を遣わないといけないのかよくわからないですね。
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10741
マンション検討中さん
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10742
マンション検討中さん
>>10732 匿名さん
なんで8000万払って近隣住民に貢献しなきゃいかんのだw
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10743
匿名さん
>>10725 マンション検討中さん
発言者また参考になる!押してる方、息巻いても明後日では?明日はつながらないかと。
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10744
匿名さん
また荒らしがでてるの?
今度は塾連呼ですか。飽きました。
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10745
匿名さん
>>10742 マンション検討中さん
1階と2階は地域貢献施設ですよ。
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10746
匿名さん
地域貢献施設=カフェしかないよね。有明の住民が1番欲しがってるのはカフェだと思うよ。近隣住民にアンケート取れば、カフェばっかりの、回答だと思う。
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10747
匿名さん
>>10746 匿名さん
Twitter見ても有明民みんなカフェに好意的だよね。
住民だってカフェをプラスに捉えて買ってるのに、
わざわざそれを外す東建がいかに愚かなことか。
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10748
匿名さん
家電をスマホで遠隔操作って対応家電買いさえすれば普通に自力で出来ないか。何かもっとプラスアルファの機能があるの?
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10749
匿名さん
>>10748 匿名さん
玄関の鍵も遠隔で開閉できるみたいですよ。閉め忘れた場合や、帰宅時に鍵がいらないのはかなり便利じゃないですか?
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10750
匿名さん
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10751
マンション検討中さん
先日、モデルルームで確認しましたが玄関ドアの鍵もタッチキーなどではなく、普通に鍵を差し込んで開けるタイプでした。
他の新築マンションは、どこもタッチキーやかざすだけの玄関ドアも多いので驚きました。
そして、IOTはついていないとも説明受けましたよ。
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10752
匿名さん
カフェじゃないのはガッカリですが、クレームを言ったとしても学習塾が決定してるなら覆るのは難しい気がしています。4月頃に担当の人からも「地域貢献施設にはカフェが入る予定でしたが今はコロナ禍なので検討中です、何が入るかは未定です」と説明がありましたので……。本当にこういうことがあるんですね。
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10753
匿名さん
塾は小中高どのコースなんでしょうか。ちょっと前に小学生は夜にここから駅まで歩かすのは怖いみたいな話出ましたよね。
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10754
マンション検討中さん
>>10751 マンション検討中さん
荷物で両腕がふさがっているときに、鍵を差し込まないといけないのは、不便ですね。
ガッかり。
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10755
マンション検討中さん
>>10745 匿名さん
確かにそうでしたね。
失礼致しました。
保育園あるからもう許してくださいよー笑
スタバ併設TSUTAYAにしてください
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10756
匿名さん
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10757
匿名さん
何回同じことを書き込むんですか。
荒らしやめて下さい。
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10758
匿名さん
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10759
匿名さん
1階が学習塾のタワマンって・・・。
こんなことでは、既にマンション内にコンビニがあってショッピングモール隣接のトリプルに笑われてしまう。
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10760
匿名さん
>>10759 匿名さん
首都高湾岸線隣接でジム設置されてない割に高いトリプルはクソだと思ってたけど、一階の一番条件良いところに学習塾入れられちゃうのを見ると、トリプルがマシに思えてくる。
それくらい東建の背信行為は許されない。
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10761
匿名さん
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10762
匿名さん
でも塾は需要あるだろうな。
有明ガーデンは幼児向けばかりだし、みんな豊洲とかいってるんでしょ?
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10763
マンション買ったよ
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10764
マンション検討中さん
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10765
マンション買ったよ
てか、IoTってラクセスキーのことだったの?
それはさすがになくならないよね?
パンフレット46Pにものってるし。
楽しみにしてる1つだったから、頼むぅ?!
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10766
マンション検討中さん
>>10752 匿名さん
今年の5月に購入された方々は、少なからず、4月の時点でIOTの説明や、カフェから別のものへ変更になる可能性がある情報は、ありましたよね?
その辺は、納得されてご購入されているかと思っておりました。
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10767
匿名さん
>>10766 マンション検討中さん
いや、家は5月末ですがカフェの話は伺っても未定のみ。IOTに関しては重要事項説明会でも言及ないですよ。貴方どなたですか?検討中で分かったようなこと言わないでいただきたい。
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10768
匿名さん
管理組合発足してから、塾やめてカフェ誘致すればいいんじゃないの?
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10769
匿名さん
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10770
マンション検討中さん
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10771
マンション検討中さん
>>10761 匿名さん
あんたがうるさい??
みんなそのくらい学習塾がショックなんだよ
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10772
マンション検討中さん
>>10768 匿名さん
一度塾ができてしまうと生徒がいる関係でやめるのは不可能
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10773
匿名さん
>>10768 匿名さん
デベが誘致した学習塾って管理組合発足してから追い出せるのかな?
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10774
匿名さん
結局は比較よ。
ボクがかんがえたサイキョウのマンションはあり得ないのだから、他のマンションと比較して良い方を選べば良い。
大事なのは実在するマンションと比較する事。好きな方を選べ。
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10775
匿名さん
-
10776
匿名さん
>>10766
5月購入だけどそんな説明受けてない。
カフェの誘致が難しくて、カフェ単体ではなくなる可能性はあると聞いた。それがまさか塾+カフェスペースが出来るなんて驚きですよ。塾なんて住人の大半が使えないし。カフェスペースだって、塾の子ども達に使われるでしょうし。
①コンビニ(ナチュラルローソンみたいな)+カフェがベスト。
②区分けしてクリニック(内科や歯科とか)
ならまだ認めてもらえるんでない?
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10777
匿名さん
東建が管理組合に口出しできないように管理組合もテナントには口出しできない
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10778
匿名さん
カフェテラスの維持費って住宅部会と店舗部会の共同負担だっけ?それなら本来の使用用途と異なるカフェテラスについては住宅部会からの負担を管理組合として拒否できるんじゃないかな?あれはカフェテラスであって塾テラスじゃないし。
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10779
マンション買ったよ
マンション共用部じゃないので、住民で決められない。
カフェ人集まらなくても、東建が運営していく気なんだー!と思ってた
テナント代、割安にすればサクッと決まるもんでないのかな
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10780
匿名さん
-
10781
匿名さん
ぼくがかんがえたサイキョウのマンションには塾はありませーーん。
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10782
匿名さん
上記ただただ気持ち悪い。トリプルからまた戻って来ちゃった。定期で沸く。
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10783
匿名さん
ほんと、塾の事くらいで、何回も書き込みして、本当に気持ち悪い。
ただただ気持ち悪い。本当に気持ち悪い。
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10784
契約者さん
>>10783
全然気持ち悪くない。
小さくない影響あるから、そりゃ話題になる。
変に湧いてるネガでもないし。
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10785
契約者
2階に保育園・学童・塾を集めて、1階にカフェとワークスペース(もしくはハイブリッド型のカフェやコンビニ+カフェとか)を集めたら、子供と大人の導線が分かれていい気がするなあ。コロナ状況も理解できるので、もしこの話が本当なら工夫して頂けたらなあという気持ち。
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10786
匿名さん
>>10783 匿名さん
お前が気持ち悪いからここ見てないで他行きなよ
バイバイ
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10787
匿名さん
>>10785 契約者さん
それな。せめてやるならあまり人目につかない2階でまとめてやって欲しいね。
2階のスペースも1階のスペースも子供ばかりでうるさいのは勘弁だわ。
1階にカフェとコンビニ入れば利便性UPで嬉しいけどね。
ただでさえ、共用施設のスペース少ないのに契約者の属性を無視した施設入れたら契約者も怒って当然だわ。
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10788
匿名さん
>>10787 匿名さん
ここは独身、DINKs専用マンションなんですか?
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10789
契約者さん
他のブリリアシリーズと比べて、独身とDINKSの割合は部屋の広さ的にかなり多いと思う。
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10790
マンション検討中さん
>>10788 匿名さん
専用とは書いてない。独身、DINKSの比率が高いって意味な。
それに子供がいたとしても普通自分の買ったマンションの入口に学習塾は入って欲しくない。
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10791
マンション検討中さん
もしSAPIXがはいったら、千代田区や港区に住んでいる人が高層を買う可能性はある。それほどサピックスは人気。サピックスがマンションの価値を決める時代でもある。サピックスならトウケン賢いと思う。カフェと宣伝しながら塾は許せないが。
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10792
マンション検討中さん
スーモ、更新されましたが、価格非公開になりましたね。爆売れしてる可能性かなりありますね。先着順ははけてしまったということですね。。
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10793
匿名さん
何度も同じ事を書き込むのは荒らしでしょう。
管理人に相談かな。
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10794
匿名さん
なんか、たいした事無い事を大袈裟に騒いでる奴が混じってるね。
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10795
匿名さん
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10796
契約者さん
>>10793 匿名さん
してみては?ただ、塾の件は無視されるよ。
書き込んでる人1人や2人じゃないだろうし、ネガ認定できるほど偏った内容じゃない。
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10797
匿名さん
>>10788 匿名さん
独身やDINKS「専用」だなんて書いてないじゃん。
勝手な解釈しない方が良いよ。
みんな書いてる通り、独身やDINKSの割合は他マンションと比べても高いのに、そういう人達が全く使わない共用施設ばかりを後出しで入れたらクレームが入るのは当然のこと。
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10798
匿名さん
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10799
匿名さん
SAPIX入って人気出たとしても、周辺の子供達に殺到されるのは鬱陶しくて迷惑だわ。やるなら2階の学童スペースを割いてこっそりとやって欲しい。
入居者の多くが使えない施設なんてただのゴミだし、背信行為だよな。
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10800
匿名さん
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10801
マンション検討中さん
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10802
匿名さん
>>10797 匿名さん
具体的に独身DINKSはどれくらいの割合で他のマンションと比べても高いの?
最近の新築はグロス抑えるために専有面積小さ目だから、専有面積だけで世帯構成判断できないと思うけど
契約者の内訳は公開されてるの?
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10803
匿名さん
江東区の条例によれば、地域貢献施設は工事完了届の提出から10年間他の用途に転用できないみたいです。
あと、どんな施設を設置するかは江東区との協議となってるので、江東区の意向がかなり強く反映されるでしょうね
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10804
匿名さん
>>10802 匿名さん
MRで営業に聞いたよ。
1LDKと2LDKの割合が多めだから、一人とか二人で住む予定の方も比較的多いとのこと。
眺望やお台場目的で別宅として購入した人もいるだろうけど。
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10805
匿名さん
1LDK 71
2LDK 58
3LDK 171(32Fプレミアム含む)
2LDKもそこそこファミリーいると思うのでざっくり6~7割はファミリーでは?
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10806
マンション検討中さん
塾になるのはデマだと思うんだよな。日本語不自然な1人しか確認してないようだし。その人書き込みしないし。一旦落ち着きましょう。
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10807
匿名さん
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10808
匿名さん
>>10805 匿名さん
未就学児がいまして、有明西学園学区のため決断しました。ファミリーそこそこいるかと思います。
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10809
匿名さん
>>10805 匿名さん
逆に言うと3割から4割は学習塾関係ないわけで、住民の3割から4割が端っから使えない施設なんてダメでしょ。
あと、入る塾によってもファミリーのニーズに合う合わないあるわけだし。早稲アカとかSAPIX期待してるファミリーが多かったとして、よく分からない補習塾とかがテナントに入っても金払って通わせるのかって話だよ。
上でもファミリー属性の人が書いてたけど、自宅の下に塾なんか求めてないでしょ。
隣の空き地に学習塾ができるならまだしも、元々全面カフェのイメージで客釣っておきながら、無断で学習塾入れるなんて詐欺でしかないよ。契約者に対する裏切りだよ。
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10810
匿名さん
>>10807 匿名さん
最近ここの販売が加速してるようなので、他デベ営業の妨害だと信じたいですね。東建がはっきり否定してくれることを願ってます。
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10811
名無しさん
塾入れるくらいなら、カフェ出店が決まるまで自販機とテーブルでいいわ。
そのほうが決まった店を愛せそうw
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10812
マンション検討中さん
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10813
匿名さん
恐れ入りますが、明日夕方まで担当さんに問い合わせができなそうでして午前中に確認される方にお願いがございます。
IoTですが公式【間取り・眺望内】にまだ載っているので、全部が取り止めなのか一部は残るのか詳細を聞いていただきたいです。(もし掲示板に回答がなさそうなら、自身で夕方もしくは土日に確認いたします。)
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10814
匿名さん
>>10502 マンション検討中さん
>>10546 マンション検討中さん
先月営業の方から、2階の地域貢献施設に塾機能の備わった学童が入るとお聞きしました。さすがにダブル学習塾ってないのでは?誤案内か単なる聞き間違いと願う。
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10815
匿名さん
>>10806 マンション検討中さん
確かに日本語不自然。敬語と謙譲語が変だわ。
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10816
マンション検討中さん
なぜ購入時に、一つ一つ最終確認をしなかったのかが、不思議です…。
とりあえず、明日の情報を待ってます。
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10817
匿名さん
>>10816 マンション検討中さん
いや、頓挫する話なんて購入者側が確認するのではなく売主に説明責任があるでしょう。重要事項説明会でも言及なしですから。
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10818
匿名さん
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10819
マンション検討中さん
風説の流布のメカニズムがよくわかります。
銀行取り付け騒ぎそのものですね笑
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10820
匿名さん
また延々と書き込みしてんのか。
嫌がらせなのかな?
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10821
匿名さん
>>10814 匿名さん
それだったらまだ良いですね。1階は全面カフェかコンビニ併設だと嬉しいです。
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10822
匿名さん
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10823
マンション検討中さん
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10824
匿名さん
営業担当の話では、誘致担当の部局に事実関係を確認していますのでお待ちください、という事でした。何とも煮え切らない感じではありますが…
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10825
匿名さん
テナントってボランティアでやるわけないから、応募する業者がゼロなら、空き家になりますね。
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10826
匿名さん
確認した人に聞いたところ、
IOTは給湯器のみ、カフェはコロナで誘致出来ず、塾は選択肢の一つだそうです。
これ以上詳しい事は分からないので、参考程度にお願いします。
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10827
匿名さん
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10828
匿名さん
>>10827 匿名さん
10824と10826が同一の人の投稿とすれば、確認した人=営業担当が事実関係を確認した誘致担当の部局の人というように読み取れます。
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10829
匿名さん
>>10826 匿名さん
えっ、では遠隔でお風呂も沸かせそうですね。確認者からのご投稿ありがとうございます。
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10830
匿名さん
ご確認いただいた方、ありがとうございます。営業担当の発言が統一されていないところを見ると塾の件に関しては噂レベルで現場も戸惑っているように感じますね。
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10831
匿名さん
IOTも無くなってないし、塾も検討候補の段階ですし、ガセネタですか
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10832
匿名さん
ガセではないですよね。
営業がハッキリ否定してないわけですから
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10833
匿名さん
>>10829 匿名さん
給湯だけ遠隔ってしょぼくないですか?
IOT対応と記載してるなら電気(照明、エアコン)・ガス(給湯+コンロ)・玄関キー(遠隔操作)くらいないとIOTなんて言えない
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10834
匿名さん
>>10832 匿名さん
自分が営業ならいかなる可能性もゼロでは無いので否定も肯定も断言はできないでしょうね
ただここまでの流れでは塾で既に決定かのような話でしたのでそれはちょっと違うのかなと
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10835
マンション検討中さん
お楽しみっていうことで、気長に待ちましょう!
IOTも0よりは、1つあるだけでも良かったですね。
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10836
マンション検討中さん
>>10833 匿名さん
給湯器だけならタダのリモコン笑 家電とつながるって書いてあるんだから、もう少し繋がらないと。広告的にもまずいと思うので、消費者センター経由でトウタテに回答を求めます。
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10837
匿名さん
>>10832 匿名さん
現時点での見切り発車情報はガセレベル。誰かから入れ知恵でリークされたのかもしれませんがね。
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10838
マンション検討中さん
塾は、確定ではなく、その可能性があるということですね。営業の方は、可能性があるっという話を、されているだけですね。
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10839
匿名さん
子供のいるファミリー層にとっては、有明西学園に通学させたいから、新築ということもあり、購入されている方々が多いかと思いますので、今回の件で、キャンセルされる方は、ほとんどいないと思います。
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10840
匿名さん
有明ガーデンも当初の予定とはガラッと変えましたけど、あちらのデベと同じようなことだけはしないでくれとだけ思ってます。
家族向けで結果オーライとか。
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10841
匿名さん
カフェがなくなったことは確定なんですかね。
せめてブリリア直営のカフェにするとかも良いと思います。
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10842
マンション検討中さん
>>10834 匿名さん
否定しないということは決定ではないかな?
バズるの目に見えてるからはっきり言わないはず。
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10843
匿名さん
カフェって言ってたんだから塾の可能性が少しでもある時点で良い悪いは別にしておかしな話なんですけどね。なんで擁護する人が出てくるのか?
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10844
匿名さん
塾も選択肢の一つって言い方は、どうなんだろうか。他に地域貢献施設で何が俎上に上がってるかな?
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10845
匿名さん
カフェはコロナで誘致出来ず なんですね。
小規模のカフェも無理なのか。残念。
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10846
匿名さん
>>10841 匿名さん
直営カフェ?
なら、赤字になったら管理費で補填すんの?
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10847
匿名さん
>>10842 マンション検討中さん
例え塾がガセだったとしてもそれを営業がうっかり否定してしまうと、後で話が変わって塾が入ることになった時に大揉めするのが目に見えてるので私なら適当に受け流しますね
そしてもし既に塾と決まっているならパニックコントロールのため営業所全体で受け答えは統一させるのではないでしょうか
営業によって言うことが違うということはまだ曖昧な情報しかないが故だと思います
まあこれは私の期待かもしれませんが...
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10848
匿名さん
>>10843 匿名さん
下の暮らしやすさアンケート(購入者)の中にもしっかりとカフェが入ることがプラスと書かれてますもんね…購入者の大半はカフェが入るという認識でしょう。
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10849
匿名さん
>>10848 匿名さん
契約時にカフェが入らない可能性について、書類上だけでなく、きちんとした説明はありましたか?
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10850
匿名さん
考えても、答えはわからないので、カフェは、期待しない方がいいかと思います。
結果的にカフェだったら、喜びましょう。
可能性は、低いかもしれませんが…。
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10851
匿名さん
明らかなガセであれば否定すると思うため、「塾を含めたカフェ以外の何か」が候補に上がっている、ということなのでしょうかね。
カフェ以外の場合、コンビニなどであれば、居住者にとっても便利だし、周辺民にも受け入れられ、採算も取れそうだと個人的には思います。
スーパーが嬉しいのですが、周りに競合が多いため難しいでしょうか。
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10852
匿名さん
あっでもコンビニだと夜まで人がたむろしてうるさい可能性もありますね。
やっぱりスーパーがいいなあ。
成城石井とかすごく需要ありそうだと思うのですが。
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10853
eマンションさん
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10854
匿名さん
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10855
契約者
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10856
匿名さん
クリーニング屋さんがいいですね。
ビジネスマンとしては。
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10857
匿名さん
食品を扱うテナントをマンションに入れるとゴキが繁殖するリスクがないですか?
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10858
マンション検討中さん
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10859
匿名さん
>>10858 マンション検討中さん
道路沿いに植林されているのはプラス!
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10860
匿名さん
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10861
匿名さん
>>10858 マンション検討中さん
なんてかっこいいマンションなんだ!!
やっぱりここに「御三家10人合格!」とか張り紙しちゃいけないです笑
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10862
匿名さん
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10863
匿名さん
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10864
マンコミュファンさん
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10865
匿名さん
>>10863 匿名さん
確かにこの立地に住む人々なら高級スーパーより激安スーパーだよな。
見栄張って高級スーパー欲しいとか言いながら、できたら全く使わないんだらさ。
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10866
匿名さん
>>10865 匿名さん
その通りなんだよね。日常使いできるスーパーには、雨に濡れずに行きたいよね
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10867
マンション買ったよ
いや、日用品ネットスーパー使うから、高級スーパーがいいよ。
美味しい酒とか、つまみとか、菓子とか買いに行きたい。ふらっといけるところにほしい
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10868
検討板ユーザーさん
ひとまず、一件落着できてよかったです。
塾の可能性が濃厚かもしれませんが、
色々な希望をもてることができました。
皆様、祈りましょう。
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10869
匿名さん
>>10867 マンション買ったよさん
俺は子連れファミリーだから独身おっさんの生活はよくわかんない。
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10870
匿名さん
どんな高級マンションに住んでようと近くにある日用品スーパーなら品揃え豊富で安いところがいいだろ。
塾じゃないとしても、カフェ入らないとか言ってる時点で東建は完全にアウトだし、週刊誌にタレコミされても文句言えないと思うけどね。
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10871
匿名さん
結論としては、まずカフェは絶望。
代替テナントを検討中だが、今のところ候補で名前があがってるのは塾のみ。
普通に考えて、塾がかなり濃厚ということでしょうね。
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10872
匿名さん
>>10826 匿名さん
全面カフェのイメージで宣伝して客寄せしてきたのに、コロナでカフェを誘致できないから他のテナント入れるのはダメでしょ。何でこれが許される空気になってんだ?
土下座してでもカフェテナントを誘致するのが東建の義務だし、それができなければ希望者には手付返金対応するくらいしないと詐欺と変わらないよ。
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10873
名無しさん
CCCと高校・大学受験向けの塾会社で提携してもらって、表向きはTSUTAYAカフェ、一部で塾運営、くらいまで東京建物が頑張ったら許容できるかな。さすがにSAPIXなんて入ったら小学生の溜まり場になってしまうし。
六本木のTSUTAYAカフェみたいなものが入ったら文句ないんだけど。
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10874
匿名さん
結論として、子供がいるファミリー層にとっては、有明西学園が、とても重要であり、カフェ問題は、そこまで重要でないという事です。
3LDK以上は、有明西学園があることが、資産価値になると思います。
残念ながらカフェ問題は、2LDK以下の方々に関わるのかと思います。
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10875
匿名さん
>>10871 匿名さん
塾とかゴミすぎて話ならない。
どんだけ能無しなんだよこの三流デベロッパーは。
カフェをセールストークに散々使ってきたんだから、
地べた這いずり回ってでもカフェ誘致して来いよ。
カフェ誘致するまで適当なテナントは入れず、その期間の
ランニングコストは当然に東建が負担すべき。
顧客に対して筋を通せないデベなんて害悪でしかない。
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10876
マンション検討中さん
>>10874 匿名さん
どんな結論よ?笑
マンション売りたくて頭沸いてるんじゃない?
うちは3Lでファミリーだけど、カフェが決定要因の一つとなって決めてるし、スーパーだったら尚のこと良い。西学園だけで決めないから
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10877
匿名さん
>>10872 匿名さん
コロナウイルスということで、諦めた方が宜しいかと思います。これは、全国民が打撃をもらっております。イレギュラーな事がおきておりますので、契約者の皆様で乗り越えましょう!
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10878
匿名さん
大々的に宣伝してきたカフェを入れられないことが決まったのに、契約者にもまともに向き合って説明しようとしない時点で、東建はゴミ未満だしデベとして恥を知るべきだけど、今後の問題は何のテナントが入るか、東建がどう対応するかだね。
まあ、東建から手付返金してもらうより、新築未入居で転売した方が合理的と判断する人もいるだろうね。
1LDKと2LDKあたりは転売する人結構出てきそう。
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10879
匿名さん
>>10872 匿名さん
賛成です。パンフレットにも、「1F カフェ」と明言していますし、なんとなくはぐらかして既成事実作って一件落着…みたいな話にしてはいけないと、個人的には感じます。しつこく連絡して、東建に「やっぱりちゃんもカフェ入れなきゃ」と感じさせたいです。
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10880
匿名さん
カフェ部分は東建の持ち分でテナントとしてカフェを誘致してるんでしょ。
いくらで設定してるのかわからないけど、賃料に対する売上が立たないから入らない理由でもあると思う。
東建はカフェはこれだけ大々的にうたっているなら、賃料下げて入りやすくすべき。
というかもうそれを判断するリミットだと思う。
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10881
匿名さん
>>10876 マンション検討中さん
ブリリア有明ミッドクロスの価値をご理解されてますか。
このマンションの平均価格を考えて下さい。そこまで求めるなら、豊洲を中心とした他のグレードの高いマンションを選択するべきです。
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10882
匿名さん
カフェじゃないのは残念だけど、立地も悪いし駐車場もないことを考えると、塾が現実的ではあるよね。
あとは整骨院とか?
この辺ではスーパーもコンビニもパン屋もクリーニング店もクリニックも過去に潰れてるから、これらの誘致は絶望的だしなー
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10883
匿名さん
>>10877 匿名さん
お前の東建の人間か?
地べた這いずり回って土下座してでもカフェ誘致して来いよ。ここにも書かれてるように本当にポンコツばかりだな。
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10884
匿名さん
>>10878 匿名さん
そもそもカフェなんて、全然宣伝されませんでしたよ。
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10885
匿名さん
>>10881 匿名さん
議論にならないね。
なぜはじめに計画としてうたっていた共用部分がなくなると困るといったら、豊洲のマンション買った方がいいって理解になるんだ?
おそらく連投してる東建の人間だろうけど、こんなとこで油売ってないで裁判沙汰にならないようにカフェをどうやったら誘致できるか考えたら
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10886
匿名さん
>>10881 匿名さん
東建の人間か知らないけど、本気で言ってるとしたら相当頭悪いよ。デベが自らパンフやセールストークで大々的に宣伝した以上、販売価格関係なくカフェを絶対に誘致すべき。
でなければブリリアブランドは地に落ちるし、東建は社会的に信用をなくすだろうね。
まあ、もともと大したブランドも信用もないんだろうけど。
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10887
匿名さん
>>10883 匿名さん
契約した住民です。
過激な発言が多いので驚いております。
カフェに関しては、『あったらいいな』で仕方がないかと思います。
昨今の事情を考えた方が宜しいかと思います。
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10888
匿名さん
>>10881 匿名さん
カフェ入れる前提で値付けがされていて購入しているんですが、それがなくなるという本末転倒な話になり何で坪単価を考えて納得しなきゃいけないの。しかも例えに豊洲を挙げるとか終始二三流発言で意味不明ですよ。
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10889
名無しさん
発言が荒っぽい人はその言動が資産価値を下げるとは思わないのかな…私もカフェがいいし、デベに抗議するのは各々やればいいけどこの掲示板で荒れ狂うのはやめてほしいです。
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10890
匿名さん
>>10886 匿名さん
契約者でアンケートをとれば、全てがわかりますよ。
コロナウイルスの関係で、カフェができなくなるのは、仕方がないと承諾を頂ける方が大半かと思います。
おそらく、あなたのように否定的な方は、僅かなのでは、ないでしょうか。
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10891
匿名さん
どんなに誤魔化そうが、パンフやホームページで宣伝してきた以上、東建はデベとして筋を通すべき。
地べた這いずり回ってあちこち土下座してでも確実にカフェテナントを誘致してくるべき。他に選択肢はない。
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10892
匿名さん
いい加減ウザいよ。
何回同じような事を書き込んでるんだよ。
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10893
匿名さん
>>10887 匿名さん
確かに過激な言い回しですね。しかし頭に血が上るのも分かります。我が家はファミリーですが、単身やDINKSでしたらカフェが学習塾にすり替わるのはあったらいいなレベルではなくなり嫌悪施設。
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10894
匿名さん
待てば待つほど価格が上がって行くだけなので、早めに決めた方が良いですよ。
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10895
匿名さん
色々と価格面で妥協して、有明ミッドクロスを選びましたので、エリア面を考えると仕方がないですね。
もちろんコロナウイルスがここまで長く続いた事が原因ですが…。
コロナがなければ、話は別です…。
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10896
匿名さん
>>10893 匿名さん
カフェを楽しみにしていた独身貴族やDINKSにとって、カフェが学習塾に代わるとしたらショックでしょうね。完全に嫌悪施設に成り下がると思います。
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10897
匿名さん
>>10881 匿名さん
これはトウタテではないな。他ディベロッパー営業か中心とか言っちゃってる豊洲の住人。
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10898
マンション検討中さん
今後何のテナントが入るのか、カフェ以外のテナントが入ることについて東建がどのように対応するかまずは静観します。転売も一応視野に入れてはいますが。まさかデベ自ら嫌悪施設増やす可能性があるとは。。。
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10899
マンション買ったよ
まぁ、筋は通らないよな。買ったものが途中で変わるのだから。
コロナで仕方ないとも思わないかな。もともと東建がカフェ入れる仕切りだったから。リスク含めて約束だよね。やってみたら苦しいので、契約者にしわ寄せすることにします。
BtoB企業だと間違いなく顧客に激詰めされる事案。不動産業界おそろしい
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10900
マンション検討中さん
>>10896 匿名さん
乱暴な言葉遣いはよろしくないですが、気持ちはよく理解できますし、東建のやり方はあまりにも酷いと思うので、週刊誌にタレコミされてもおかしくはないかと思ってます。
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10901
マンション検討中さん
>>10899 マンション買ったよさん
ほんこれ。
企業対企業でこれやったら一発アウトだし、訴訟起こされても文句言えない。
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10902
匿名さん
>>10899 マンション買ったよさん
どう見ても顧客裏切ってるし、上でも書かれている通り背信行為でしょう。
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10903
匿名さん
有明ガーデンも、結果オーライとか言われてるけど、当初の想定と変わりすぎで、人によっては詐欺みたいなもんだからね。
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10904
匿名さん
カフェ誘致確約だったっけ?それなら契約違反だけど、カフェ検討の契約だったら、購入者の落ち度もあるわな。頭に血が昇る前に、きちんと契約書見たほうがいいよ。
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10905
匿名さん
これカフェの代わりに入るテナントによっては1LDKと2LDKの転売がすごいことになりそう。。。塾は論外だけど肉のハナマサとか入ってくれたら嬉しいね。OKと肉のハナマサが生活圏にあれば良いかな。
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10906
匿名さん
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10907
匿名さん
1階が学生塾のタワマン、って聞いたことないな、前代未聞。
あ、でも地域最安値のマンションだから、ある意味納得。
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10908
マンション買ったよ
肉のハナマサかぁ。肉屋好きだけど、自分のマンションの1階にあるのはいやだなぁ。
生活感でまくり。。
ネズミでそう。
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10909
匿名さん
そもそもカフェは共用施設じゃないし未定だったんだからあんなに堂々とHPに書くべきではなかったよ
「商業施設」とかに留めておけばこんなことにならなかったのに
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10910
匿名さん
都内でも毎月、カフェの新店舗続々と開業してるわけで、コロナは言い訳にならないけど?
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10911
匿名さん
>>10899 マンション買ったよさん
B to B企業でも契約書にディスクレーマー入れつつも、レピュテーションリスク考慮して補償したりするんだが、東建はやらなそうだよな。
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10912
マンション買ったよ
ルーフトップテラス楽しみだな?
リゾートとかもそうなんだけど、雨のあとの処理どうすんだろ?
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10913
匿名さん
さっきから業務用スーパー推しの方がいますが止めてもらえますか。景観を考えてください。利用するしない以前の問題で、牛のマークとか黄色と黒の看板って。
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10914
匿名さん
もし、カフェじゃなかったら、誇大広告でアウトじゃないの?
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10915
匿名さん
>>10907 匿名さん
マーレに入ってますよ。いくら板マン寄りでも前代未聞ってマーレ住人に失礼。
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10916
マンション買ったよ
そういえば、100戸くらい引き渡し後に販売してくんじゃなかった?販売加速したらしいけど、それなりに数残ってるのでは?
だとしたら、学習塾とか景観壊す施設入れない気がするな。現物見せて売る気だから
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10917
評判気になるさん
カフェは引き渡し時に入ってなくてもいいけどな
一年もすればワクチン効果でコロナは落ち着く。
その頃ならカフェ入居の可能性は上がる。
安易に嫌悪施設を入居させると長期間続いてしまったら困る。
一番の策は東京建物がカフェ経営
二番目は家賃下げてカフェ募集ってとこかな
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10918
匿名さん
こんな僻地の荒野にカフェ作っても3カ月でつぶれるわ。
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10919
匿名さん
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10920
契約者
ワクチンは企業接種始まりますし、ここにお住まい予定の方々は入居前には接種完了してそうですよね。コロナ状況も色々変わる中で誘致担当の方もがんばってると思います。応援?!塾は…二階でw
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10921
評判気になるさん
>>10918 匿名さん
だから東建に経営してもらうんですよ。
私の本当の希望はコンビニ+ランドリーですけど笑
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10922
匿名さん
ここで罵声を浴びせているのはどうせ転売ヤーだろ?社会のゴミだよ。
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10923
マンション検討中さん
>>10890 匿名さん
うちの近くのカフェ、コロナのおかげでテレワークの人たちで大盛況ですが、、、
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10924
匿名さん
>>10921 評判気になるさん
マンション分譲会社がカフェ経営?あり得ないでしょ。
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10925
匿名さん
カフェが入るとパンフ等で宣伝していたが実際には違うものが入るという誇大広告に対して文句を言う人が多いのは当たり前の話ですよね?
カフェ入れてくれれば誰も文句言わないのだから
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10926
匿名さん
ハナマサとかマジいらん。
昔ハナマサの近くに住んでたけどほぼ使わなかった。
量が多すぎるうえに、味が、、、。
良くあんなところの使うな。
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10927
匿名さん
カフェの必要性を感じなくて別の施設でも良いという人が東京建物に同調するのは構いませんが、カフェ入ってたら何かと使えて便利だなと思って買った人に対して文句言うのはお門違いです。
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10928
匿名さん
>>10909 匿名さん
こんな辺鄙な場所を売るにはなにかセールスポイントが欲しかったんでしょう。
でも決まってもいないことをネタにしてはいけなかったですね。
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10929
匿名さん
普通に考えてこんな郊外におしゃれカフェを作るにはロードサイド店みたいに無料駐車場をどーんと用意しないと営業は成り立ちまはせん。
都心みたいに外部から歩いて来る人は皆無ですから。
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10930
匿名さん
ブリリア直営カフェ作る場合は、働き手を集めることに苦労するかもしれませんが、例えばモデルルーム受付のお姉さんを呼ぶ方法もあるかもしれませんね。コーヒー作るの慣れていると思いますし
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10931
匿名さん
>>10915 匿名さん
隠してるかのように、入口ちっちゃいのは、配慮されてるってことかな。
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10932
匿名さん
お店が20時までとかいう訳わからん政策してる間はむしろ遅い時間まで使えるから、お店より、フリースペースの方がいいなってかんじなので、
コロナを理由にしたいなら、コロナ落ち着くまでコーヒーメーカー付フリースペースでええんでないか。
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10933
匿名さん
幕張ベイパのブリュワリー&カフェのとこ、近くにベイパ1号しかないけど、人入ってたよ。
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10934
匿名さん
>>10933 匿名さん
今は2号も入居して、もっと人入ってるんかな?
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10935
匿名さん
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10936
匿名さん
>>10915 匿名さん
マーレは新築して何年も経ってからではなかったかな
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10937
匿名さん
>>10930 匿名さん
モデルルーム受付って社員じゃなくてバイトかハケンだろ。
カフェに派遣なんかできるわけないじゃん。
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10938
匿名さん
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10939
契約者
有明ガーデンに住友不動産の中古販売店入ってるので、対抗してマーレの東建不動産販売をおしゃれカフェ併設にして移転!w(冗談です)
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10940
匿名さん
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10941
匿名さん
契約者としてはカフェを求めてるんだってことを東建に伝え続けたいな。東建が竣工後も販売を続けていく上でそれが付加価値になるんだよってことを。
1階に塾が入ってるかカフェが入ってるかで現地を見に来た検討者の印象は大きく異なると思う。
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10942
匿名さん
>>10941 匿名さん
その程度が買う動機になってしまうようなマンションってこと?
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10943
匿名さん
有名店と同じ規模のテレワーク用カフェに魅力を感じて買った人もいるかもな。
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10944
匿名さん
>>10930 匿名さん
カフェのコーヒーとモデルルームのコーヒーを同列に語られても。
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10945
匿名さん
>>10942 匿名さん
買う動機にはならないけど、印象は全く違うだろ。
タワマンに共用設備があるのとないのでは印象違うだろ?
求めてない人は気にしないけど、気にする人もいる。
それと一緒。
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10946
匿名さん
>>10942 匿名さん
決め手にはならずともプラスポイントの一つにはなるだろ。
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10947
匿名さん
>>10935 匿名さん
美浜区の人間が皆行きます?沢山店あるのに。
ほいで、美浜区の規模感と比較するなら、勝どき、晴海、豊洲、新豊洲、台場、有明辺り含めないと釣り合わないですけどw
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10948
匿名さん
東建が同情される余地なんて微塵も無いよ。コロナとか理由にならないから。
共用施設としてしっかりホームページで紹介してしまっているし、図面集にも地域貢献施設(カフェ)って明記されてる。2Fの地域貢献施設はコミュニティスペースで学童とかぼかしてるのに。
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10949
匿名さん
そんなに気に入らないなら話が違うから手付金返せと言ってみたら?
有明に住まなきゃならない理由なんかないでしょ?
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10950
匿名さん
手付返金よりも未入居転売の方が良いかもね。
1LDKとか2LDKは結構売ってしまう人多そう。
東建擁護してるファミリー連中は知らん。
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10951
匿名さん
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10952
匿名さん
>>10948 匿名さん
確かに1Fの地域貢献施設はカフェと明記されているね。
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10953
匿名さん
地域貢献施設に関する重要事項説明を読み返してみました。長くなりますが関連項目を一部抜粋し以下に記します。
(26)地域貢献施設に関する事項
1.
地域貢献施設の当初の業種・用途はカフェ・コミュニティスペース・ワークスペースであること。ただし本マンション引渡し後に業種・用途等が変更となる場合があること。
4.
地域貢献施設の営業形態を変更する場合は、事前に管理組合(理事会)と十分に協議し、管理組合(理事会)の承諾を得ることにより変更できること。
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10954
契約者さん
>>10942
第一印象はあなたが思ってるより重要。
まともな契約者であれば「その程度」とは言わん。
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10955
匿名さん
>>10953 匿名さん
なるほど、学習塾を追い出すことも可能なわけだね。
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10956
匿名さん
>>10953 匿名さん
もしカフェが無理でも地域住民のコミュニティスペースやワークスペースになれば問題なさそうですね。
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10957
匿名さん
管理組合で、ファミリー層と単身者で、対立が起きそうですね。
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10958
匿名さん
>>10956 匿名さん
数千万円から億円単位払って地域貢献するとかここの契約者達ってすごいね。
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10959
匿名さん
>>10952 匿名さん
これ東建どう説明するんだろうな。
法的には問題なかったとしてもこんなん絶対印象悪いわ。
詐欺と言われても仕方ないよ。バッシング受けることになりそう。
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10960
匿名さん
>>10950 匿名さん
未入居転売なんてパンダ部屋以外赤字確定でしょ
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10961
匿名さん
>>10950 匿名さん
ファミリー層の契約者だけど東建擁護するつもりは毛頭ないよ。カフェテラスもプラス材料で考えてたわけだし。
ここでファミリー語って東建擁護したり鎮静化させようとしてるのは東建の人間か、炎上して困る転売屋じゃないかな。
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10962
匿名さん
>>10953 匿名さん
なるほど。重要事項説明の条文をそのまま解釈すると、当初はカフェ、コミュニティスペース、ワークスペースのいずれかである必要があって、この3つ以外の営業形態に変更する場合は管理組合の承諾が必要なのね。
そもそも学習塾はこの3つの営業形態に当てはまらないので、東京建物の独断で誘致できないのではと思う。
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10963
匿名さん
契約通りに1年間だけカフェ入れて形だけ整えて、すぐに撤退させるやり方もある。
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10964
匿名さん
>>10962 匿名さん
全く同じ解釈です。
管理組合設立前の営業形態変更は、鬼(管理組合)の居ぬ間に?という風にも受け取れますよね。
もはやモラルやセンスの問題ではなく宅建業法違反に該当する可能性があると思います。
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10965
匿名さん
自販機とテーブルに椅子置いておけば、コミュニティスペースになるから、重説の解釈はどうにでもなりそうだね。
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10966
匿名さん
>>10965 匿名さん
そうですね。コミュニティスペースに必要なのはその3点でしょう。あとコロナ禍なので、仕切り板や消毒グッズも必要かもしれませんね。
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10967
匿名さん
プラウドタワー金町スレより転載
既に完売済みですが入居時期・価格帯が近いから検討した人もいるのでは?
向こうは駅前物件だけあってテナントは順調に埋まってますね
塾もあるようですが誰も気にしてないみたい
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10968
匿名さん
カフェの区画は区分所有者全員の共有なの?
だとしたらテナント賃料は管理費収入になるよね。そのテナントが入らないのなら管理費予算が減るわけだから、実質的には住民負担が増えるわけか。テナントが入っても赤字ならいずれ撤退するから同じこと。集客できない立地に店舗なんか計画すると悲惨だよ。
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10969
匿名さん
>>10963 匿名さん
当初はデベロッパー側で協力金という形でカフェを支援して、採算が取れないことが明らかとなれば、カフェを撤退する方法もありそうですね。
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10970
匿名さん
>>10968 匿名さん
それを確認したほうがよいですよね
今でも管理費高いのに更に上がったらたまりません
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10971
匿名さん
>>10965 匿名さん
「カフェ」の営業形態は飲食店ですので飲食店営業許可が必要になります。逆に言うと飲食店営業許可を取っていないテナントではカフェの要件を満たしているとは言えないですね
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10972
匿名さん
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10973
匿名さん
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10974
匿名さん
確かにいつまでもこの話題だけでこのスレ消費するのもどうかと思うので、地域貢献施設がどうなるのか気になる契約者の方は直接問い合わせしてみたら良いと思いますよ。自分は昨日納得いく回答をいただきました。
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10975
匿名さん
>>10971 匿名さん
重説でコミニュティスペースの設置でもOKってなってるから、カフェではなくてコミニュティスペースにする場合は営業許可なくてもできるって意味だと思うよ
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10976
匿名さん
>>10960 匿名さん
同感です。
500万円ぐらい損するのではないでしょうか。
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10977
匿名さん
まあ結局は比較だよね。しかも実在するマンションとの比較。
ボクのかんがえたサイキョウのマンションと比較してるとしか思えない。
青い鳥症候群だよ。
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10978
匿名さん
あと10年は上がり続けるしか無いだろうし、20年後に今より安く買えるかと言ったら、普通にありえない気がするけどね。
インフレも始まっちゃったし。
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10979
匿名さん
いわゆる、待つだけ損状態。
今買うよりお得な方法が無いんだよね。
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10980
匿名さん
-
10981
匿名さん
>>10969 匿名さん
デベロッパーが身銭切ってカフェを運営なんてするわけないだろ。
そんなことするくらいなら文句言う人には手付金返してサヨナラしたほうがまし。
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10982
匿名さん
ここであーでもないこーでもない言ってる人達で契約者か?契約者なら自分の担当営業に連絡して聞いたら良いじゃん。自分は懇切丁寧に教えてもらったよ。ここで内容書くのもアレだし、契約者は自分の担当営業に確認したら良いと思います。
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10983
契約者
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10984
匿名さん
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10985
匿名さん
>>10982 匿名さん
ここは検討スレなので、
デマは困りますが検討に資する情報は助かりますけどね
重説記載事項などは契約者さんしかわからないので参考になりました
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10986
匿名さん
-
10987
マンション検討中さん
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10988
匿名さん
契約者ですが先程担当営業に確認しました。
1Fの地域貢献施設は基本的にカフェのみで考えていて、誘致が遅れたとしても必ずカフェは入れるようです。入居後もコロナで全面積をカフェで埋めるのが難しい場合、カフェ+何かになる可能性はあり、その何かの候補はいくつかあって、コンビニや学習塾は候補の一つにすぎないようです。いずれにしても仮にカフェ以外に別のテナントを追加する場合は管理組合経由で住民に提案させていただくとのことで、契約者の意思を無視して無断で学習塾を入れたりしないようです。
担当営業に確認して安心したと書かれている方がいらっしゃったのは上記の回答があったからでしょうね。
全面カフェを希望しますが、個人的にはカフェ+コンビニも良いと思いましたね。
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10989
匿名さん
>>10988 匿名さん
ありがとうございます!
誠実さが感じられる回答で一安心しました。
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10990
匿名さん
>>10988 匿名さん
我が家の担当の方も一言一句同じようにおっしゃってました。(カフェ+コンビニについても言及あり)回答は統一されているかもしれませんね。管理組合の許可を得てという点にホッとしたしだいです。IoTに関してはやはり給湯器のみ標準装備、それ以外はなさそうです。ひとまず全くないより良い(専用のアプリを介して外から浴槽のお湯を張れる、追い焚や足し湯等の機能は不明)と思います。しかし公式HP内の家電を遠隔で操作できるに関して、語弊があるとお伝えしました。
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10991
匿名さん
>>10988 匿名さん
テナントだって売上の見込めない場所には多大な内装費用をかけ家賃払って店を出しません。売上が見込めないのなら、いつまでたってもテナントは入りませんし、それでも入れるには家賃の棒引きが必要です。組合の収支が当初計画よりもかなり悪化するわけですから、実質的には区分所有者の負担になるのですよ。
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10992
匿名さん
金曜の昼頃、営業担当に確認した者ですがその時はカフェはできないってお話でした。
皆さんの問い合わせ等で変更になったのかもしれないですね。
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10993
匿名さん
>>10991 匿名さん
テナント部分に関しては東京建物の所有なので貸し手は東京建物です。したがって賃料を割り引こうが借り手が居なかろうが住民には関係ない話です。何度もこの話は出ているはずですが意図的ですかね?
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10994
匿名さん
>>10993 匿名さん
東建が所有者なら管理組合の理事会でもそれなりに発言権を持つのでしょうから、
入居後については安心はできないですよ
今回の件で明らかになったのは現時点でテナントがまったく決まってないことでそれ自体が心配です
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10995
匿名さん
>>10992 匿名さん
上でも書かれている通り、ここで騒ぐだけてなく、きちんと問い合わせして契約者としての意思をしっかり伝えることが大事ということですね。私が営業担当に問い合わせした時は、カフェ以外に入る可能性としてコンビニを挙げられていました。
ここでもコンビニが近くにないことをマイナスポイントに挙げられていた方々が多かった印象なので、コンビニ入ると評価が良くなるかもしれませんね。
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10996
匿名さん
契約者いたしましたが、
正直テナントなんて、なんでもいいです。
住んだら、それがあたりまえになります。
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10997
匿名さん
テナントの営業赤字を東建が補填するなんてあり得ないので、なにができようと利用者が少なければすべて潰れますよ。
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10998
匿名さん
利用できるのがファミリーの一部に限定されてしまう学習塾よりは、属性問わず利用できるコンビニの方が良いでしょうね。
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10999
匿名さん
セブンイレブン切望、出来た暁には毎日のように伺いセブンカフェ飲みます。
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11000
匿名さん
デベ側もカフェと言った手前、とりあえずマンション完売するまではカフェを入れる方向で努力するだろうね。でないと炎上するから。
完売後に、しばらくして採算が合わないから撤退するか、管理費からの補填で営業存続するかの2択を管理組合に提案すると思う。
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