Brillia Tower 有明 MID CROSSってどうですか？

いい加減ウザい。

すげー大事な話しだと思うよ

>>11000 匿名さん

なぜか採算合わないから管理組合から補填って人が毎回現れるな。収支に住民は関係ない。東建はブリリアブランド構築の一環で戦略的にカフェを入れる。テナントは通常賃料では厳しい。街が育つまでは東建が補填。
ただし、採算が合わなすぎて東建がブリリアブランド構築の戦略を再考したら、カフェがなくなる。
カフェがなくるときに理事会で相談して、住民部会がどうしてもほしければ補填する。
という図式だと思うけどな。

不動産の取り扱ってる金額考えると、テナント代割引代くらい小さいはず。浜離宮とかもこれから売ってくわけだし。有明ブリリア郡の印象はよくしたいでしょ

デベが必ず誘致します！って言っても、赤字覚悟だけど店やります、って手を挙げるカフェ事業者がいますかね。コンビニでも難しいのでは。
いくらお台場が生活圏内ってカッコ良いこと言ったって、客観的に見ればマンションの立地が悪いのは明らか。そもそも立地条件が良ければ誘致の必要はなく黙ってても応募してくるはず。

入居まであと数ヶ月しかないのに、まだそんなのんびりとした事を言ってるようじゃ、入居時には『テナント募集中』の貼り紙がされてる可能性もあります。

隣の駐車場ぽいとこが駐車場として使えて、周辺住民用のコーヒーのサブスクとかあれば、全然余裕で行けそうだけどな。

>>11006 匿名さん
ちゃんとしたお店が入れば。

>>10976 匿名さん
未入居で500万円安くなるたら是非是非売って欲しいな。ほとんどもう良い部屋ところ売り切れだから、、、

>>11005 匿名さん
立地が悪いといってもそれは商業の立場から。私は雑然とした駅前や商店街よりここがいいな。

近くにはDヤマザキしかないからメジャーコンビニ3社のどこかが入ればそこそこ流行るんじゃない？まいばすもいいかも。
裏のブリリアやユニクロもあることだし。

>>11008 マンション検討中さん
あとどれくらい残ってるんだろうね。
販売加速して数週間前の時点で残り100戸ないくらいって聞いたけど、北西はほぼなくなったのかな？

>>11008 マンション検討中さん
この上げ相場の中で間取りや向きの良い新築未入居が下がるわけないよ。
直近の湾ナビだって築7年のBACの低層2LDK東向きが坪350万超で成約してるくらいだからな。
今年の上半期で豊洲も有明も中古の成約相場はさらに一段上がってきたね。

>>11011 匿名さん
有明で住み替えで購入したものですが、自宅かなり高い値段で売れました。内見6で指値4件、満額で一件でした。相場爆上げしてるのは間違い無さそうです。数ヶ月前の成約より坪で20万あがってます。。ミッドクロス安いのなくなって、一気に中古動いてるみたいですよ。新築未入居も高く売れると思います。

なんか最近やたら商住複合流行ってるけど、今回みたいな事例も含めて下駄履き商業って成功するケースの方が少ないんだよね。
企画した東建もアホだが、この立地にまともなテナント来ると馬鹿正直に信じてる方も大概だよ。

このまま人気化して売り切れちゃうんだろうね。

>>11013 匿名さん
ここのは商業じゃなくて地域貢献施設
入れるよう決めたのは区でこれがタワマン建てる条件
デベは儲けるためにテナント入れてる訳じゃない

>>11009 匿名さん
ユニクロには既にコンビニあるので、厳しいな。

>>11015 匿名さん
でも赤字を補填してまで営業するわけないだろ。

>>11017 匿名さん
そこまでしてでも建てたかったんじゃない？
カフェ1店舗の赤字くらい大企業にとっては何でもないと思うよ

>>11012 マンション検討中さん
有明の中古が一時期伸び悩んで坪310万円から340万円くらいで停滞してたのってやっぱりミッドクロスがあったからなんでしょうね。豪華な共用施設があったとしても、築年数経っている中古よりは新築の方が良いですもんね。
トリプルで売られているものは坪420万円から坪450万円あたりが多いので、有明中古もじりじりと坪400万円近くまで上がってくいくような気がしてます。

>>11018 匿名さん
まあ、赤字でも営業継続するか、撤退して無惨な空家状態になるかは分譲終了後3年もすればわかるよ。

>>11011 匿名さん
え、、、有明の北西以外の部屋がそんな値段で成約するようになったの??しかも低層で坪350万円超えはすごいね。

>>11020 匿名さん
はいはい
ではまた3年後に会いましょう
さようならー

>>11010 匿名さん
3か月前で残り150、数週間前で残り100くらいで販売が一気に加速してるんだったら、竣工時にはほとんど残らないんじゃない。東建が変に値上げしなければ竣工前完売も有り得る。高層階で間取りがしっかりしてる部屋はその分高いけど。

カフェって儲からないんだっけ？
1日10人はくるだろ。単価500円で5000円の売上じゃ低い？

>>11024 匿名さん
家賃がタダならいいけど家賃を払うよね？
あとスタッフの人件費は？
ただ働きならいいけどさ。

>>11024 匿名さん
5,000円/日の売上で何ができると思う？本気で言ってたらおまえがスマホとかパソコン使えるのが不思議に思えるくらいの大馬鹿野郎だわ

>>11024 匿名さん
自販機なら設置できるかも。

1日10人は厳しいけど、20人くらいなら大丈夫だよ。

>>11024 匿名さん
まさか契約者じゃないよな？
こんなに頭悪いのと同じマンションとか嫌だ。

>>11027 名無しさん
自販機並べてテーブルとイスを置いて無人カフェにするか。
学食や田舎の寂れた道の駅みたいになるけど。

>>11028 匿名さん
500×20人×30日＝月間30万の売上？
人件費と光熱費だけで消える気がするが？
人も一人だけか？田舎の喫茶店みたい。

あきっぱに登録して、安い価格で貸し出せば、都内のいけてるカフェ系、スイーツ系が出店してくれると思う。毎週違うカフェがいたら有明住民みんな来そう

>>11029 マンション掲示板さん

掛け算ができるなら頭悪くないですよ。

>>11032 マンション検討中さん

これは行くわ

>>11023 匿名さん
北西高層が一番のウリだと思うので値を吊り上げて、竣工後に眺望見せて売るんじゃないですかね。
オリンピックで有明の知名度も広がるでしょうし、外国人が買いそうな気もしますがね。

>>11033 マンション検討中さん
頭悪すぎるけど大丈夫か？おまえの月給がいくらか知らんが、1日5000円ってバイトの給料にもならないってわからないのか？

>>11035 匿名さん
北西の高層階は坪450万円近くするからな。
最近のタワマンだとかなり安く感じる方だけど
オリンピック後に外国人がどれくらい買うかでしょう。
北西は眺望が良いのでもうちょい上げそうですね。

カフェやるにしても、まずどうやったら客を呼べるか考えなあかん。
有明のスポセンで、クラブ活動してるシニアも多いし、そのあたりの団体の溜まり場にすればそこそこお金落としてくれるかもな。

まーだやってんのか。
ほんとウゼーな。

結局は消費者として、存在するマンションから選択するしかないでしょ。
存在するマンションで比較したら有明が一番良いから選ぶのでしょうし。
他に良いマンションがあるのなら、そっちにしたら良いのでは？実在するならね。

ボクがかんがえたサイキョウのマンション。
そんなものが存在すると思ってた時期が、ボクにもありましたよ。

>>11038 匿名さん
スポセンから客呼びたいのならまず横断歩道をなんとかしないとな

有明の駅遠低層中古が坪350万超えかー
隔世の感を禁じ得ないな。
6、7年前のパークホームズ豊洲の平均が坪320万で、あの時も豊洲で坪320万とか330万は高すぎとか有り得ないとか言われてたのにな。
今や豊洲は坪400万近いし有明も坪350万超えてきたわけか。

>>11043 匿名さん

15年前だと、坪単価200万くらいで港区も買えたんだよな。
今後10年で倍まで上がるんじゃ無いかな。
インフレも始まったし。

>>11036 マンション検討中さん

売り上げの話してたのに給料の話されても困ります。
掛け算ができる住人がいることが良いことだといってます。

一日たった20人程度の客しか来なけりゃ、全く商売として成り立ちません。
会社で事業に携わり、収支管理をしたことがある人なら簡単にわかります。

>>11046 匿名さん
おちつきなy。
こんなところでマウント取っても仕方ない。

いやーー

マウントとか何とか以前の、一般常識の話じゃないかな？笑

でも、比較してみると、結局は有明になっちゃうんだよね。

まあ、そのは商売やるつもりなら気になるんだろうけど、他人の商売なんだから気にする必要すらないのでは？

>>11046 匿名さん
何人くれば商売として成り立つの？

>>11051 匿名さん

あんたが気にする事では無いし、そもそも数店舗経営してるなら、赤字でも成り立つ。

他人他人と言うが、その他人様がカフェショップとして来てくれないから困ってるんじゃないの？
ショップなんだから採算取れなきゃ来てくれないのよ

>>11048 匿名さん
このような方がメインなんですかね。
言葉遣いとか、態度とか、知見が狭くてがっかりしています。

当初の予定通りカフェが入ってくれるのが番うれしく思います。話題が変わりますが、匿名の掲示板だとしても、おまえとかあんた等の言葉遣いや高圧的な態度などが見受けられ、こういう方々が同じマンションの住人と思うと少し不安です。隣、上下の住人だと。
学習塾誘致の話が出た時から、子供はウザイ、本当は学童もできて欲しくなかった?発言などもあり、ファミリー層には少し不安が残る話題です。

>>11038 匿名さん
アンダーアーマーのDNSパワーカフェみたいなメニュー入ってたら、毎回寄って帰るけどな。

コーヒーのサブスクしたら、佐川の後の大和物流の兄ちゃん達毎朝来てくれるんでないか。

おしゃれカフェほどこんな辺鄙な場所には来ませんよ。
もっと儲かる立地は山ほどあるので。

ワークスペース利用者向けに、コメダの珈琲チケみたいなのとか。

お台場のアートベイカフェ的なのとか。

ネガコメ程即効いいねが付く掲示板あるある。

>>11054 マンション検討中さん
いやいや、1日10人で成り立つ？的な書き込みには私も呆れましたよ。私はカフェ経営をしたことはありませんが、簡単な計算できればあり得ないとわかるるはずだし。

めっちゃ安く見積もって賃料20万、人件費等を40万としても60万。
10人×客単価500円×30日＝15万。60引く15万で45万の赤字。客単価が上がれば話は別だけど、1000円にしても30万で30万の赤字。カフェだからこれ以上客単価を上げるのは難しそうだし。

長々と書いたけど、要は相当恥ずかしいこと。実際、私が目の前で言われたら何も言わないけど常識が無い人だと判断する。

おそらく釣りなので反応しなくて良いと思いますよ。静観してましたが見ながらあまりにも反応するので、、

まあ、後は買うか買わないかでしょ。
早く買わないと、インフレでどんどん高くなるよ。

インフレになれば金利も上がるから、給与が上がらない限り、金利上昇分だけマンション価格は下がらないと総支払額は増加してしまいエンドは買えなくなってしまう。そうなれば、逆にマンション価格に下落圧力がかかるのではないか。

>>11062 匿名さん
単価750円で土日40人、平日20人でクリアすね。

インフレで給料あがらないって怖い

インフレで給料はあがったが、税制で可処分所得はそこまで増えない。はありそうだよね

>>11065 匿名さん
単純化するけど、金利が上がったら、不動産も株もビットコインも価格下落します。なぜなら、余計な投資するより国債の方が美味しいから。これは世界共通の経済学の当たり前な話。じゃあどれだけ下落するか。1パーセント金利が上がったら、20%不動産価格が落ちると言われています。でも1%金利が上がる状況って、1989年とかバブル末期の状況。生まれてから失われた何十年と言われて、さらに日本の強い産業がなくなった今、今後も金利上がるわけありません。とにかく今は有形資産を買う時期です。早く買いましょう！

なお、金利が戦争でも起きて、上がったとしても。自宅投資は大丈夫。5年以上保有していれば、損した分5年間所得税減免されるから。だからとりあえず買おう！ちなみに利益出たら三千万まで、所得税無し！無し！こんな制度ないでしょ！？物件は都内であればなんでもいい今すぐ買うべき！

>>11065 匿名さん
確かにそうとも言える。ただインフレになれば建築費も人件費も上がるのでマンション建てるコストが増える。給与も少しは上がる。結果マンションも下がらないのでは？

>>11066 匿名さん
それで漸くとんとんで、そこから利益を出さないといけないわけよ。あと、62はめちゃギリギリの数字で、他にも経費はかかるし、客が増えれば店員さんの人数も増える。上手く行って20万の利益、上手くいかなきゃ赤字ですなんて立地に出店してくれる人はなかなかいないよ。あまりにハイリスクろーリターン。

>>11072 マンション検討中さん
利益出した上で管理組合に家賃払うんやで

給料上がる人と、上がらない人が出てくる。
当たり前だけど。

給料上がらないやつは今のうちに買っとけ。

>>11074 匿名さん
いつもその口調なのでとても気になります。赤の他人なんですから、命令するような語尾はやめた方がいいですよ。親や育ちを疑われます。転売屋みたいなので安心してますが、住人だと思うとゾッとしますね。

2階は
おはよう保育園 有明

>>11065 匿名さん
給料は上がりませんよ。
スタグフレーションになるだけ。
大多数の国民は貧しくなり、市場が消えます。
一握りの人間だけ豊かになっても数が少ないのでマンションは売れません。

>>11077 匿名さん　
まあ、そう言ってる私は会社の業績が良かったので夏のボーナスは昨年より20万増えましたが。

>>11072 マンション検討中さん
他にも経費。。賃料、人件費等の"等"に他の経費も入れた想定なのかと思いました。
それなら、単価に800円にしましょ。
(マンション検討中さんの適当な想定に適当にのっかってるだけなので、真剣な返信は不要です。)

まぁ１日１０人の客でも商売が成り立つというのが、とんでもない無知な書き込みだったことが分かればそれでいいんじゃない？

ワークスペースの業者さんは決まってるんでしょうか。

>>11080 匿名さん
それは多分荒らしさんの釣りだと思います。

>>11082 匿名さん
うん、自分もそうであってほしいと願ってますw

>>11073 匿名さん
利益出てなくても家賃は払うでしょ。

給料上がる人と、上がらない人がいるのは当たり前では？

上がらない人はマンション買うなりインフレ対策しておかないと結構大変だと思う。

>>11084 匿名さん
赤字なのに営業続けるのか。普通は損失大きくなる前に撤退ですよねえ。その前に赤字見込みならそもそも借りるわけないよなあ。

>>11089 匿名さん
だからテナントどこも入ってくれないんだね

結局カフェは頑張ったけど誘致できませんでしたになりそう。
変更する場合は住民への提案があるとのことだけど住民が反対したらどうなるんだろう。

>>11091 匿名さん

誘致はすると思うよ。東建が賃料をテナントが利益だせる水準まで下げて。
完売後に、賃料を上げて、テナントが出ていくシナリオはありそう

ぎりぎり利益出る賃料に下げるだけで入ってくれるところあるかなあ?
契約更新時に賃料上がることが見えているのならどこも入らんだろう。

東建は保育園も経営してるんだしカフェとかコンビニも始めたら良い。
ブランド造り、街造りをするんなら特別な話じゃないでしょ。

ちょっと調べてみました。
ここらの飲食店の賃料相場は坪18,000円ほどでした。ここは1等立地ではありませんがベイエリア新築ということもあるので坪賃料20,000円とします。また、図面を見る限りではすべてカフェになった場合50坪はある様に見えます。
ということで通常だと賃料100万くらいになる訳ですが、ご存知の通り他にもランニングコストがかかります。
賃料100万
人件費100万(坪数的には最低でも3人は必要)
原価52万(月商260万時、原価20%想定)
というシミュレーションをしてみましたが、損益分岐点が260万程度になりました。
単価800円で割ると月間集客数3,250人、1日約100人となります。
これだけ見ると飲食テナントが入り辛いのは納得です。採算が取れる気がしない物件です。
個人的には誘致は諦めて、有料のワークスペース希望です。部外者も入れないといけない？という想定なんでしょうから住民と部外者で料金を変えればいいかと。スタッフは最低限の1人。
コワーキングスペース系の事業者は今結構な悪立地でも出店するので引き合いはあると思います。東建の誘致というかリサーチが弱いだけ。

>>11097 マンション検討中さん
凄く参考になります。
これじゃあ多少家賃が下がってもかなり厳しいですね。コンビニすら厳しい。。

でもカフェが無くなるとイメージダウンだよ。
転売ヤーも涙目なのでは?

障害者の分身カフェとかロボットカフェとかユニクロの実証フィールドとして無人コンビニとかでよくないか？
https://orylab.com/information/2021/03/25/danw-cafe-2021/

カフェがなくなるのは、ネガティブなんですかね？
私は虫が出るので飲食店やコンビニは嫌でこの物件を避けていました。もし、コンビニや飲食じゃないなら購入を検討します。

100均とか入れば便利かもと思ったら、有明ガーデンのダイソーが潰れるらい。

>>11097 マンション検討中さん
やっぱり坪売上月10万くらいは必要ですね。
この計算プラス装飾、備品等の初期費用の回収考えたうえでボランティアじゃないんで、利益を考えると。

>>11104 匿名さん
マジで？ソースは？
でもデックスあるからいいか。

管理費高いうえに店舗賃貸収入も期待できないとなると、管理・修積収支やばくないですか？

いや、その、、細かい計算は、東建でとっくのとうにして、その上で広告に出してると思うんだが。

待っても値上がりするだけなんだから、さっさと買った方が得なのでは？

1日100人の来客なら、住民＋ヤマト＋ユニクロ＋ブリリア3兄弟でなんとかなりそうかも

いや1日100人でも無理だと思います。
仮に賃料100万として、賃料比率10%、客単価800円として、1日平均400人。
甘めに賃料比率20%としても1日平均200人はこないと。
賃料がいくらか知らないけども。

シミュレーションを投稿したものですが、家賃が多少下振れるとしても、他の方も書いてる通り坪10万は売上いると思います。このサイズのカフェを作るとなると内装どこまで入れるかにもよりますが、5,000万以上はイニシャルでかかるのでまともに回収しようと考えると月商500万はほしいとこですが、ここはまず無理かと。

カフェなんてぜんぜんムリじゃん。

東建はどうして誘致できると思ったんだ？

コンビニ+カフェが濃厚ですよ。

コンビニとカフェなら近隣の方々も利用されるかもですね。正直ヤマザキよりも大手３社かミニストップくらい欲しいと思う有明３兄弟の方と、ヤマト従業員さんやミッドクロスの住人。

>>11119 匿名さん
最高な組み合わせですね

コンビニできるならかなり便利やな。
やるやん。

仮にセブンイレブンとして、日本初の店舗型セブンカフェ併設は？パン等もあったら更にうれしいです。持ち帰りも含め毎日利用します。（既にモデル店舗がありましたらすみません）

隣の駐車場にテスラのチャージャー置いたら、テスラテレワーカー来んじゃないの。

有明、コインランドリー少ないし、ランドリー併設したら、ランドリー客も掴めんじゃない。

コンビニは無理だろ。
せいぜい 塾 + 自販機置いたカフェスペース。

塾ってそんなに儲かるん？

>>11126 匿名さん
ブリ兄弟とかあの規模だとマンション内にランドリーあると思ったけど、ないんだね。
ランドリーは需要ありそうだな。

>>11129 匿名さん

ランドリーってなに洗うの？家の洗濯機じゃだめなの？

コンビニが便利だと思う。

散髪屋さんが欲しいなぁ。

>>11130 マンション検討中さん
大物。あとガス乾燥だから速い。

https://www.family.co.jp/company/news_releases/2021/20210114_01.html

こんなの希望
面積的に無理？

>>11130 マンション検討中さん
毛布洗ったりするのに便利な模様。俺はコンビニの方が断然良いけど、意外と需要はあるかも。

タワーズ台場の55平米6980万も売れたようだ。これでタワーズ売り物件もゼロ。価格的にも選択肢の枯渇からもここの売れ行きも拍車かかるかな。

ブリリアタワー東京のカフェってどこが運営してるんやろ。

メルカリブース付ランドリーとファミマ！！併設のカフェ&ブリュワリーでいこう。

>>11113 匿名さん
それなら自分で買い占めたらどうですか？
大金持ち確定ですね。うらやましい

>>11130 マンション検討中さん
敷布団とかは家の洗濯機で洗えないんじゃないかな？

>>11139 匿名さん
つまらん

IOT無し（給湯だけってしょぼい）、カフェの雲行き怪しい、東京タワー見えなくなりそう・・・
ネガティブ要因しか出てこないから早く住み始めて忘れたいわ

>>11142 匿名さん

たいしたネガティブじゃないけどな

IoTは給湯に加えて玄関があるとよかったよね。
むしろそれ以外は家電の範疇で住宅じゃない。ネイチャーレモでも買っておけばオッケイ

IoTは皆さんどんな事を期待されてたんですか？

>>11145 名無しさん
正直あることすら忘れてました

>>11146 匿名さん
同じく。あれば便利でしょうが、あまり使わないだろうな、と。悲しいくらい機械に弱いので。

家電を外から操作って、エアコンを帰宅前につけるくらいしか思いつかないがな。

3LDK前半価格帯は、抽選間違いなしの状況になってきましたね。
具体的には、J7階7098万円とF23階7198万円です。

なんで、ここまで急加速して、販売が進んでいるのか。既存のブリリア有明ファミリーを選ぶよりは、2021新築ブリリア有明を選択する方が多いってことですかね。

>>11149 匿名さん
7階はやや安、23階は激安なので20?30倍はいくと思います。

F23階は、やや倍率高そうですね！！

F23は値下げしたんですね！

>>11149 匿名さん
Fタイプはリビングのデッドスペースが勿体無いし人気ない北東向きだからね。他と比べて坪単価低いのは当然だけど、それでもこの上がり相場の中、湾岸で新築内廊下免震タワマンの高層3LDKが7198万円で買えるんだから安いのは確か。

Jタイプは元々12階が6998万円、8階が6598万円だったのに、今では7階が7098万円で抽選か。人気の北西はステルス値上げすごいな。

>>11150 検討板ユーザーさん
共用施設モリモリとはいえ、築13年とか築11年で耐震や制振の外廊下タワマンと新築免震内廊下のタワマンの売出し価格が同水準であること自体がそもそも普通じゃない思う。
ここお台場物件でもあるのに。

今年に入って都心や副都心エリアのマンション価格が急騰してここの安さが際立ってきたのかと。ブログでここの価格が高いと言ってたのらえもんやマンマニも今となってはここを安いって言ってるからな。北西向きだいぶステルス値上げしたのに。

>>11150 検討板ユーザーさん
既存ブリリアは在庫がないだけ。売れすぎて。

大塚あたり買ったほうが、時間にゆとりができて幸せだと思うのだが

>>11157 匿名さん
なぜいきなり大塚か分からなすぎて草、池袋の隣ってだけでここの検討者は120％無理なはず。

有明のなにもないところが好きなのよ

>>11158 匿名さん
価格帯が近いからじゃね？
逆に池袋・大塚を選ぶ層は地盤重視だからここ選ばないかもね

>>11160 匿名さん
ちょっと調べたら価格帯全然かぶってないね
大塚っていま高いのね
とても買えそうな部屋ないわ

このマンションの残念なところってデベが弱いよね。三井や住友、地所、野村、東急、大京などに次いでとなれば世間の認知度は低くなるし。
そんな6番目7番目のよく分からない不動産会社から誘致のオファーが来ても、積極的に交渉の場についてくれないのでは。

>>11162 匿名さん
三井三菱は別格としてもそれ以外ってそんなに差がある？住友は恵比寿の件とか対応酷かったし、東建は歴史も長くて信頼できるイメージだけど。

マンション事業でみると、
三井、地所、住友、野村の4つが一段上ですね。

>>11162 匿名さん
今時、大京に次いでってw昭和の人ですか？ライオンズマンション住みたい？令和の昨今は東建の方が上を行ってるんですよ。

>>11155 匿名さん
お台場物件なの？

>>11154 匿名さん
北西のステルス値上げすごいですね。元々のグロスが安いと値上げしても抽選になるんですね。。。

>>11166 匿名さん
ちがいます

>>11167 匿名さん
低層全体に言えるけど特にJタイプ低層の値付けは保守的過ぎでしたね。低層階は心配してませんが高層階の坪400万を超えるような部屋はちゃんとさばけるのかな

>>11164 匿名さん
ブランズとブリリアは確かにその下に位置してる感はある
大京は間違いなく一番下

ここってタワマンヒエラルキーやママ友関係はどうなるのかな…。自転車で駅まで行ったら笑われたりしますか？

>>11171 マンション検討中さん
ヒエラルキーとかママ友のことは分からないけど、少なくとも自転車で駅まで行くのを笑う人は居ないんじゃないかな？むしろ歩道広い、自転車専用レーン多い、歩行者少ない、坂少ないしで自転車天国よ

>>11171 マンション検討中さん
笑われないけど、陰でコソコソ言われるかも

そんな自意識高い方はこのマンション買わないんで大丈夫です。有明住民はマイルドな方が多いです。自転車でも原付でも気にしなくていいです。

単なるジェラシーやん。笑

>>11171 マンション検討中さん
有明の中でも安いほうのマンションにお住まいですね・・とは心の中で思われるかもしれませんね。

>>11176 匿名さん
分譲価格で見たら高いほうかと

>>11176 匿名さん
有明内ではむしろ高い方のマンションなんですが…涙

東建vs大京 　＜　 三井、三菱、住友、野村、東急

野村東急よりは東建の方がちゃんとした商品を作ってると思う

>>11176 匿名さん
他のブリリア兄弟も坪200万円台半ば前後だからな。
笑える立場にないでしょ。

>>11180 匿名さん
モノ自体は野村のクオリティが一番低いだろ。
クオリティ低いのに価格だけは高いからな。

>>11182 匿名さん
野村はブランディングが上手よね。

>>11183 匿名さん
ブランディングだけな。
マンクラには比較的叩かれてるけど。

>>11171 マンション検討中さん

>>11171 マンション検討中さん

近所の人達普通に自転車でオーケーに行ってます。

>>11166 匿名さん

最寄駅がお台場ってことですよね。
お台場って考えると資産価値は、高いです。
新橋にも近いですし。

ここの1階広場って住民の土地なの？テナントと一緒で東建に権利があるの？

>>11187 マンション検討中さん
1階のミッドクロスガーデンは全体共用部分だから所有者は住民と東京建物の両方

>>11171 マンション検討中さん

>>11171 マンション検討中さん
そもそもブリ3兄弟は、ここは気にしてないし
同系と思ってないです。

11171です。
皆さんありがとうございます。厳しいご意見もありますが、やはり便利なので電動自転車に乗ろうと思います。
マンション内住民同士の交流はあるのでしょうか？
皆さんそうだと思いますが、平和に穏やかに住みたいです。。

自転車にのったら笑われる街なんかあるのか？！
自転車のる人の闇を感じた

ただのジェラシーでしょうね。笑

有明ガーデンにはビアンキっていう高級自転車屋があってですね。。。笑笑
自転車もいいし、キックボードもいいし！もちろん車でもいいし。見栄とかじゃなくその土地や自分の生活にあった暮らし方ができる人が豊かなんだと思います?！

無理ネガ出てきた時点でオワリでしょ。単なる買えない人やもん。

>>11194 匿名さん
そうなんだよな。不自然というかネガのレベルが低い。
最近はマンクラもお買い得とか安いとか言い始めてるからな。

インフレも始まったし、もうはやく買うくらいしか対応策がなくなってきてるんだよね。

他と比べたら割安なだけで、収入が低い人にとっては高いマンションにしか見えないでしょうに。

>>11206
画像ありがとうございます。

そうですよね、お台場海浜公園からマンションの道のりの方が安全な気がします。テニスの森の方が危険かと(隠れる場所あるし)。

>>11197 匿名さん
当たり前でしょ。タワマン買える収入あるのが大前提だし、
そんなレベルの低い文句言っても意味がない。
郊外行けば良いんじゃない？
ただし埼玉でも川口浦和大宮あたりのタワマンは
ここと価格大して変わらないし下手したらもっと高い。

J7階7098万円とF23階7198万円なら、F23階の方が魅力を感じますね。
元々は、もう少し高かったみたいなので。
あとは、抽選次第ですが。

>>11192 匿名さん

だれがだれに？

UNIQLOやヤマトが近いようですが騒音問題大丈夫ですか？

>>11206 匿名さん

11198～11206
すごいリポーター！パチパチ！！

お台場でも有明でもないアイデンティティを持っていない恐怖の物件。それがミッドなんちゃら！

>>11213 マンション検討中さん
おれなら役に立たないアイデンティティより両方使えるという利便性を取るね

>>11213 マンション検討中さん
この人は何を言ってるの？マンションにアイデンティティも何もないよ。ただ住所は歴とした有明。頭の悪そうな人が検討しているのはネガティブになるので、どうぞ他へ。

>>11213 マンション検討中さん
なんちゃらとか言ってる時点で様々な面が弱そう。

>>11210 マンション検討中さん
質問に答えず、またジェラシーおじさん来てます。

来年には、『悩んだけど、あの時に、買ってて良かったー』って資産的な観点でなるのかもしれないですね！
F25階は7498万円、27階は7898万円、28階F完売。

Ｆ最上階である31階は、8398万円ですよ。

皆さん、参考までにFのあの間取りにはどう納得して買われているのでしょうか？玄関からクランクせず、短い廊下のみ直でリビング。そして入るとキッチン丸見えという。メリットがあったら教えてください。

>>11221 マンション検討中さん
例えばGのリビングよりも、Ｆのリビングの方が広いのでは？
ホームページの間取りは、実際、廊下面積を含めたリビングの広さですよね？

Fは廊下がほとんどないですが、部屋の広さは大差ないかと。

>>11222 匿名さん

廊下が無い分、部屋が廊下になってしまうので、家具が置けるスペースが限られますね。、

価格でしょう。
なんなら、Fのリビングは形が変な部分も間取り表記に含んでるんじゃなかった？少し狭く感じるかと。

>>11223 マンション検討中さん

意味がわかりかねます。
部屋が廊下？
廊下の面積がリビングに稼げているのでないでしょうか。

>>11222 匿名さん
Gリビング11.5畳、キッチン4.7畳
Fリビング11.3畳、キッチン4.3畳
？？

>>10595 マンション検討中さん

>>11226 匿名さん
Gリビング11.5畳、Fリビング11.3畳は、廊下の面積を含んだ間取りですよね？

>>11225 匿名さん

間取りは面積で考えちゃだめです。
実際に家具を置くことを考えるとリビングが通路の役割を果たすため、ものが置けずリビング相当狭くなります。

>>11211 評判気になるさん
倉庫もありますが、ゴミ焼却場の影響の方が。
昨年11月にやらかして基準値を超える水銀を排出したらしいです。自分で調べないと、こういうの東建は教えてくれませんよね。

>>11230 匿名さん
はい、自分で調べればいい話ですよ。契約者ですがこの程度の情報は検討段階ですぐ出てきました。基準値を超えたことを把握してすぐ停止しているので、問題ないかと。

GタイプなFタイプが何で不人気で値下げしたかはこれ見れば分かる。
北西向きならそれでも売れたんだろうけど。

一番最初はFタイプを検討してましたが（安かったので）隣の洋室(3)との壁を打ち抜けばいいと思ってましたー。そうすれば割と広く使えますよね。結局は隣の角部屋にしましたが…間取り気になるならリフォーム入れるのもありかと。

>>11160 匿名さん
池袋、大塚は坪400超えるよ
それに風俗の聖地でしょ
環境が違いすぎる

Gなんか洋室3をぶち抜いて広い2LDKにできたら良さそうだよね
Bもできそうに見えるけどインターホンと床暖房のコントローラーの位置的に難しい

G23階は7998万円。同じ階のFとの差は800万円ですね。
800万円を小額と感じる事ができるのであれば、間取りを考えるとGタイプを購入した方がいいってことですね。

ＦとGの間取りの差で800万円が適正かどうか。
迷います。

バルコニーの面積抜くとFの方が室内広いんですよね。。。
方角・眺望や角部屋（2面採光・リセール？）にこだわらないんであれば、Fでリフォームいれる方が住み良いかもしれないなあ。ただプライバシーは保てない間取りだから、家族構成選ぶかもですが。。壁抜くくらいだったら100万で足りそうですしね。

>インフレも始まったし、もうはやく買うくらいしか対応策がなくなってきてるんだよね

こういう何の根拠も無い頭の悪い買い煽りがいることに不安を覚えるわ。
どうか、決して、間違ってもここの住民ではありませんように

>>11237 契約者さん
バルコニーは専有に含まれませんよ

今日の朝日新聞にオリンピック時マンション前の道路のことについての記事が載っていますね！

>>11239 eマンションさん
あ、すいません。勘違いしましたmm ということはGの方が広いですね。
間違った内容でした

一階にカフェが無理なら｢まいばすけっと｣や｢マルエツプチ｣のようなミニスーパーがあると便利ですね。そこそこ需要はあると思います。
東建さん、よろしくお願いします。

>>11221 マンション検討中さん

お部屋がウォールドアでないところと、価格が低いところです。
ウォールドアの1人部屋は嫌だと否定されたため。

>>11229 マンション検討中さん

キッチンの壁向こうタワーパーキング！！
これ嫌だなヤッパリ

>>11244 匿名さん
改めて見ると風呂の奥のスペースってなんなんですかね？
空洞？

>>11244 匿名さん
東京建物の営業の方に、確認致しましたが、タワーパーキングに関しては、その点を考慮して、建設されているので、問題ないと仰っておりましたけどね。

Fタイプ契約された方がいらっしゃるんで良いところも挙げましょ？ね？

え？
普通にインフレ始まってませんか？
これ、常識かと思ってたのですが。

単にインフレに気が付いてない人なのかな？

消費者物価指数も最低賃金も上がってないのになにがインフレだか。
物件価格が上がってるのは都内、大阪と地方の駅近タワマンだけですよ。
それに物件価格に対して家賃の上昇がついて来れてない。それは賃金が上がらないから。

この10年で日経平均は約3倍になってるから現金の価値が相対的に下がってるという意味ではインフレなのかな

>>11213 マンション検討中さん

こんないいマンションないのに何言ってるんですか？

>>11250 マンション検討中さん

めちゃくちゃ値上がりしてますけど。
知らないんですか？

もうインフレ始まってるよ。
待てば待つほど高くなる。そういう相場。
もう始まってるんだよ。

Fは、住人によってセンスが求められますが、センスがあれば、高層階を低価格で最高のお部屋で手に入れることができます。
センスです！

>>11255 匿名さん
いくらいい間取りの部屋でも、センスがない人が住んだら、買う気が落ちますよね。
中古物件を見に行く際に思うことです…。

>>11256 匿名さん

理解不能。センスってなんのセンスよ。何がわかるのよ。

>>11257 匿名さん
このようなコメントをする方がセンスがない方かと思います。
文章を読んで感覚的にわからない限り、お部屋も…センスがないお部屋なのでしょうね。

インテリアのセンスでは？おそらく。
中古買いに行って、お洒落な部屋とか綺麗とか、
オーナーがいい感じとか、気持ちわかるけどそれは素人。
実はすごい汚かったり掃除してなかったりしてる物件がいい物件だったりする。壁紙やらダイナックシートやって、フロアタイル貼れば大抵綺麗になっちゃう。

汚い部屋は大抵安いので、こうゆうのが狙い目

>>11259 マンション検討中さん

これは天才です。

インフレは始まったと思うわ。生活用品、少し高くなったもんなぁ。お菓子も小さくなった。

そして、給料は転職するやつしか上がらないと思うわ。

>>11240 匿名さん

どんな記事か気になる?！

>>11247 匿名さん
これで今期の抽選に23階Fへ集中したら、このスレの皆様へ不信感を感じますよ。

>>11264 匿名さん

いや、値段で集中するでしょ。値下げしたわけだし。こなんなら、この掲示板みて家決める人いないと思う。

日経平均が上がったからインフレ？
あんなマネーゲーム、実体経済を表しちゃいないだろ。

物の価格が上がってるっていったって
海外現地の人件費やら原材料高騰が原因だよ。

一番簡単なのはこれやろ↓

https://ecodb.net/ranking/bigmac_index.html

まだまだデフレやで。

日本の労働者の賃金を上げない限り、インフレにはなりません。
物価だけが上がると社会保障費が激増し破綻します。
一部の人間だけ豊かになっても意味ないんだよ。
まあ、私は夏のボーナスは前年比2割アップたが。

日本の場合は物価だけあげようとすると市場が消えてモノが売れなくなるから企業は安い価格を維持しようと工夫します。
結果、インフレにはならない。　

何百もあるマンコミュのスレで、何度もインフレの話題が出るのはこことトリプルのスレだけという不思議。

共通点はなんだっけ？

どんどん高くなるのは事実でしょ。

>>11269 匿名さん
有明のマンション買った同じ転売ヤーが何度も買い煽りしているからでしょ。
株投資にボロ負けでストレス溜まって掲示板で発散しているんじゃないの。笑。

>>11269 匿名さん
このスレにはなぜか昔より＊＊な買い煽りいたらしいですよ。
１期でこれはいけるって買ったけど売れ残ってることに不安なんでしょ。
MAXローンで無理して買ったんじゃない？余裕なくて嫌になるわ

管理費がばか高いうえに、テナント収益も期待できず近い将来に管理費値上げが必至なマンションです。転売はきびしいです。

>>11273 匿名さん
管理費は近年の人件費上昇を踏まえた金額設定
テナントの収益は全て東京建物に入るので管理費には影響なし

近い将来に管理費値上げ必至なのはあなたのマンションの方だと思いますよ

もともとこのマンションの施設や設備、サービス内容からして管理費が高いのは今まで何度も言われてる事であって、この立地条件と相まって将来的な資産価値は期待できず転売は厳しい・・という事も含めて言っているのでは。

さらに客寄せとして宣伝していたカフェが誘致できないとなると売主に対する信頼性は失われ、ますますこのマンションの環境は厳しくなるかもしれません。

転売目的で、ここを買うのであれば、センスがないですね。
亀戸や小岩のプラウドとかを、買った方がいいでしょう！

流石にこっちの方が良いかと。
でも、好みで選べばよいと思う。
どっちにせよ、どんどん上がるんだから。

亀戸や小岩に住みたいか？
まず、ここで受け入れられる人が少なそう。
会社の同僚にどこに住んでる？って聞かれて亀戸や小岩は言えないんだよな。
有明なら言えるんだよな。不思議だけど。

亀戸であれば、我慢すれば、住めば都になるかと思います。
都心へのアクセスが抜群にいいので。
小岩は、ディープな町ですが、再開発の関係で町並みが大きく変わりますので、10年ほど我慢すれば、買って良かったと思えるのではないでしょうか。

亀戸も小岩も今販売中の駅近の地域No1物件でしょ
資産性考えればそっちの方がよいかもしれんが、地縁ないと住みづらいかな
有明は不便だけど地権者・旧住民とのしがらみがないのがいいと思う

実需買いだけど、転売ももちろんできてほしいよ。転売する気ゼロなら、戸建て買うよ

亀戸も小岩も本来広域で客集めるようなマンションじゃないからね。
特に小岩は元からの小岩住民じゃないと、新しく住むのは相当な勇気がいるよ。

住むところじゃない感ただよう有明に言われたくないと思います。
管理費無駄に高いし

いや、流石にそう思うなら亀戸や小岩にすれば良いのでは？
私は亀戸や小岩は恥ずかしいから選ばないだけですから。

管理費高い方が快適に住めますよ。マンションは管理で選ぶものだと思います。

亀戸や小岩は治安が悪過ぎるんですよね。
犯罪だらけの街が住みやすいとは思えないのですが、住んだら都に感じるものなんですかね？
しかもタワマンじゃ無いんでしょ？

>>11283 マンション検討中さん
亀戸プラウドの管理費も、高いですよ。

亀戸って水没する海抜マイナスエリアですよね。小岩もマイナスだったような。
わざわざ何故そんなエリア選ぶんですか？

ハザードマップとか治安マップってみんな気にしないの？

>>11286 匿名さん
タワマンですよ。
亀戸も小岩も。

>>11289 匿名さん
眺望は何が見えるのかがカオスで草

>>11285 匿名さん
こんな場所で高い金取るんだからラウンジで打ち合わせしてたらコーヒーくらい出るんでしょうね。
そうでもなかったらどこに管理費かかってるの？って感じですが。

>>11290 匿名さん
眺望は、期待しない方が宜しいかと思います。
プラウドの営業の方も眺望は、勧めてなかったです。
駅近と資産性の高さ、100施設以上の商業施設との直結、ゆかいふる…あたりを勧めてましたね。
値段が高すぎて諦めましたけど…

>>11286 匿名さん
亀戸はいい町ですよ。　
個人的には好きです。

ただ私はこっちを契約しましたが、

亀戸も小岩も良いと思う人にとっては良いでしょう。ここと比較する論点がそもそも論な訳で。

野村の営業か？水没エリア薦めるとか鬼畜だな。
いくら西側で案件無くなったからって城東開発するのはどうかと思うけどな。氾濫したら終わりじゃん。

他のデベが寄り付かない微妙な土地に建てまくってるという意味では、
東建の有明も野村の城東も似たようなもんじゃないの？

流石に違うかと。
ちゃんとハザードマップ見てんの？

災害に強くて犯罪の少ない街が好きなら有明。
治安や災害は気にせず、古い街並みが好きで断然駅近なら亀戸や小岩。

好きに選べ。

何を大事にするかで、自ずとどのマンションにするか決まると思うが。

有明が都内トップレベルに災害に強いエリアだって事は、素人さんには知られてないからね。

地盤の悪さは有明も亀戸、小岩も同じ。どちらも揺れやすいし液状化もしやすい。
火災に関してはガラガラな有明の方が強いね。

>>11301 匿名さん
水害は？

>>11301 匿名さん

液状化は23区どこでもダメなんだけどね。
災害に関しては有明都内トップの安全性だよ。
意外と知られてないのかな？

都内の災害危険度ランキングとかでてるから見たら良いのに。
有明が都内トップレベルの安全性だって事はもっと知られても良いと思う。

液状化大丈夫なの？とか言ってる人は、自分の家のハザードも見たことないネット情報民だろうよきっと。

人の心配より、自分の心配しようぜ。

>>11300 匿名さん

ミッドクロスの購入の際に、大きな要因でした。

これは、有明というエリアに住む際に、最も自信をもって自慢ができる要素かと思います！

テレビ朝日、KONAMIも有明にきますので、
間違いなく有明の資産価値は、上がります！
ネットでみたら、予想図が出ますよ。
立派なテレビ朝日とKONAMIです！

>>11303 匿名さん
そんなことはない。
液状化のしやすさは埋立地かそうでないかで確実に異なる。
液状化する可能性が高いのは間違いなく埋立地。
常識だよね。

こちらですよね？
予定どおりできたら、凄い事だと思います。

>>11308 匿名さん

23区は全滅だし、内陸である埼玉でも液状化が実際に起こってる。

意外と有明が災害にトップレベルに強い事って知られてないんだな。
ハザードマップとか見ないの？
知らない人多いなら、ここに貼っていくのも良いかも。

テレビ朝日が有明に拠点を作るんですか？
凄いですね。どんな建物なんでしょうね。

>>11310 通りがかりさん
液状化が起こる可能性が高いのが埋立地。
起こる可能性は低いがゼロではないのが内陸。

内陸で広範囲に液状化が起こるときは湾岸エリアは底なし沼化しているのでは。
命の危険がある。

残念だけど、内陸で液状化が起きてるんだよなあ。
液状化怖いならどこに行けば良いかマップ見たらわかるから、そのあたり選んだら？

液状化マップ
https://mansionmarket-lab.com/wp-content/uploads/2017/05/%E6%9D%B1%E4%...

液状化じゃ死なないから安心しろ。
火災や水害は命の危険がある。
少しは勉強したら良いのに。

有明が都内トップレベルに災害に強い事実は意外と知られてないんだよね。
どうやったら広まるんだろ。こんな感じに定期的に話題になると良いんだけどね。

この前、液状化でも人が死ぬって聞いたけどこれだね。死者行方不明者が4700人以上。
http://bosailiteracy.org/literacy/earthquake/liquefaction/sulawesi-ear...

液状化で人が飲み込まれるなんて初めて聞いた。
火災が無くてもこんなに死ぬとは。液状化を甘くみていたわ。

液状化じゃ死なないから安心しろ。
有明が都内トップで災害に強い事は意外に知られてないんだよな。

そもそも23区は全滅だよ。

奥多摩くらいまで行かないと液状化防げないんだよね。

隣の空き地は整備した後、ヤマトの駐車場に、なったんですね。
新しいロゴの可愛いトラックが止まってました。

ヤマトに囲まれるの？

臨海地下鉄決まりそうやな。

>>11313 匿名さん
内陸には命の危険がある火災倒壊リスクエリアが沢山ございます。
日本で液状化で亡くなられた人数は手のひらで数えられる程度です。

>>11318 匿名さん
何回出してくんねん。

災害大国日本での過去で液状化で亡くなられた方の人数は数人程度だよ。

>>11322 匿名さん
一部、カフェの駐車場として借りれないですかね。

>>11324 匿名さん
具体的なスケジュールは書いていないので、残念ながら何も決まらなかったですね。

>>11326 匿名さん
液状化で人は死なないと勘違いしている人がいるから、定期的に話題になるのはいいんじゃない?

>>11329 匿名さん
液状化よりは火災の方がリスク高いよね、ただ東日本地震の時は台場で火事あったけど。

>>11330 匿名さん
火災の方が起こる確率が高いのは皆知っているからわざわざ話題にする必要ないよ。
液状化で地面が割れて飲み込まれるなんて知らないと想像できないでしょ。

湾岸は津波火災が怖いわ。仮に命が助かっても建物燃えたら資産ゼロ。微々たる地震保険しか手に出来ず生活ができない・・・

>>11318 匿名さん
確率の問題だよ。
地震の死者は津波、倒壊、火災のどれかでしょ。
この日本で過去液状化による死亡者がどれだけいましたか？ほとんどゼロでしょう。もし、あったら資料を示して欲しい。

>>11332 匿名さん
火災はどこにいても怖いよ。ただ、営業マンから津波のリスクはだいぶ低いって聞いた。

Fタイプ間取りがイマイチですが安いので検討していましたがタイミング逃した感じがします。
23階からだと7000万超え…
15階の提携住戸行けたらよかったな…

>>11333 匿名さん
過去日本でこれほど多くの人が埋立地に住む時代なんて無かったからね。
前例が少ないから大丈夫とは言えない。
自然の脅威を甘く見ない方がいい。

>>11276 匿名さん
亀戸、小岩は根っからの下町住人じゃないと無理。町工場は多いし酒臭いおじさん、欧米以外の外国人、とてもお洒落とは言えない通行人。
飲食店や利便性、物価の安さを重視するに人にはおすすめですが、、、

>>11330 匿名さん
湾岸は火災リスクも少ないよ。
本当なんの知識もないんだな。

でも
ブランズタワー豊洲
よりは全然良い

東京湾は津波にも強い地形だよ。
有明が都内トップレベルに災害に強い事は意外に知られてない。

災害に強い街マップとか見れば良いのに。

ちなみに世界トップレベルのインフラが整備されてるのも有明の強み。
共同溝とか、素人さんには名前すら聞いた事ない人も居ると思う。

>>11341 匿名さん

もはや様式美。

>>11335 マンション検討中さん
23階Fの抽選申し込み。迷いますよね！
でも確実にここは、抽選になると思います。
今日明日でどれだけ、要望書がはいるか…

幹線道路が液状化したら、救急車も入れず物資も運べず。

数十年に一度の地震より、隣のゴミ処理場とかの影響を気にしましょうよ。
毎日子供が吸う空気ですよ。

そんなもん有明に住んでいたら仕方がないだろ

昨日の夕方は少し臭ったな。たしかに。

>>11345 匿名さん
東京の場合は焼却場より首都高や幹線沿いの方がやばいです。

ひょっとして共同溝知らない人いるんですかね。

有明の強みの一つだと思うのですが。

なんか、急激に人気化しましたね。

水銀混入ごみによる有明清掃工場1号炉の停止について
https://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/kanri/haiki/kumiai/oshirase/doc...