Brillia Tower 有明 MID CROSSってどうですか？

この場所だとお台場海浜公園駅が最寄りになるのでしょうか。

オーケーストアやマルエツがあるので日常の買い物は不自由無さそうですね。

第三弾まではどこ？

もう「江東区ブリリア」って住居表示にしようよ！
全国的に有名になるよ（善くも悪くも）！

公式サイトがアップされましたね。
株価暴落で世界恐慌が始まる中、どの位の値付けになるか注目です。

https://www.ariake-mid.jp/common_design/index.html

坪350くらいで買えたらいいな。

アウトレットモールになった

最寄りお台場海浜公園て、
あの強風を浴びる橋を渡るのを考えただけでもう

ブリリア 有明お台場海浜公園ガーデンズ
長いよう

ブリ4来ましたね。
それにしても、何とも悩ましいタイミングの発売となったもんです。

のらえもんさんもブリ4を取り上げていますね。
坪単価335万円で予想されています。
株価が世界大恐慌時に次ぐスピードで下落しており、リーマンショックを超える恐慌がくる可能性がある中、確かに悩ましいタイミングです。

https://wangantower.com/?p=15815

間取りはまあまあ良好ですね。
華美すぎる共用施設がないのも個人的には好感が持てます。

あとはお値段・・・。

恐慌恐慌って、マンション安くなれば失業しても減給になってもいいような言い回しするよな。。まるで景気後退するのを望んでるような。。

>>13 匿名さん
このあたりを検討する人は失業しにくい層が多いだろうし、特に投資もしていない人なら不景気の方が良いのでは？
景気良くなってもサラリーマンじゃほとんどお給料変わらないし。
ということかと。

クロネコ隣じゃね？

>>15
そこが意外にネックになりそうです。

24時間稼働してますが、夜間～早朝が忙しさのピーク。
都内各所から荷物が集められ、仕分けされ、発送されます。
トラックの出入りはものすごいです。

5階建てですがマンションの10階近くの高さがあり、5階までトラックが登ってきます。
エンジン音、仕分け場のアナウンス、それと窓からの光が朝まで煌々としています。

こちらが後から建つので文句言えないですし、窓の防音はしっかりチェックしたいです。

ヤマトが近いメリット？としては、日付が変わる前に持ち込めば都内近郊なら翌日配達に間に合うことでしょうか。
受取も24時間できますが、これは宅配ボックスがあるので関係ないですね。

スミフのあのポジションでも買う人がいるんだから。ヤマトなんか首都高隣接よりはるかにマシｗ

https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00461/120700010/?P=1

凄いというか羨ましい・・・
竣工と小入のタイミングがドンピシャだし子供用に一戸買おうかなｗ

ブリリア学園ですね。
都内の新・名門公立校になりそうですね。

車が多いエリアなので通学がちょっと心配ですが、通わせたいですね。

すごいね！いっそ高等部も併設したら御三家並みの進学校になりそう(^^) この辺り地頭のいい大手や金融の家族が多いからね。

こりゃ人気公立小間違いないですね。

ステフィンカリーもアンダーアーマーさん連れて来てくれたよね。子供達喜んでた。

先輩ブリリアなんて、たいして高くもないのに名門になんてなれんやろさすがに。

浅ましい選民意識がみっともなくて笑える。
南青山と同じで田舎者が多いのかなあ。

300戸って周りのタワマンと比較するとかなり小さなマンションになるんですかね？外観がよく見えてこないので。

あと、ゆりかもめのお台場海浜公園駅 徒歩8分て、途中の必ず3分近く待たされる信号は含んでないよね？
日々使いには厳しくない？あの強風の橋を毎日渡って長い信号待って。。
それならテニスの森行くでしょ

>>27
マーレが1083、
スカイタワーが1089、
シティタワーが600。

ここの33階300戸はタワマンとしては小さくないですが、有明西学園学区内ではスリムなタワーですね。

>>30 匿名さん
シティータワーを半分にした感じですの！
戸数も少ないし、即完売でしょう。

>>32
これは楽しみですね。
サッシが高くなって梁が減れば住み心地は数段アップすると思います。

目の前が清掃工場なのはどうなんでしょう。、。？

レインボーブリッジから降りきて、この物件の交差点を左折しようとすると、時々ものすごいヤマト渋滞してることがある。

確かに夜とかヤマトに入るトラックで左車線渋滞してるよなー。
マンションの駐車場に入るのもストレスになりそうな…

煙突はブルーなので空と同化するかなぁ？

>>34さん
ドトールや晴海フラッグも目の前が清掃工場ですよ?

今の清掃工場は排気規制が厳しいからね。
ここは常に海風が吹いてるし気にならないのでは？
どっちかと言えば首都高の排気のほうが気になる。
いや、どこかの物件をディスってるわけじゃないよ。

駅からも遠いですしマンション周辺環境もそこまで良いわけでもないので
比較的安価での売り出しを期待していますが、皆様はいくら位だと思いますか？

>>職人さん
70平米程度のパンダ部屋で5980万、平均@320～330程度 ではないでしょうか。駅距離&ゆりかもめを考慮するとそれでも高いと思いますが。
プレミストの状況みると、眺望と間取りはこっちに軍配があがるとしても個人的には平均@300～310が限界な気がします。周辺中古の住み替え需要も住友さんにだいぶ取り込まれたでしょうし。

ここは小学校の学区だけで300戸売れるよ。

コンビニはここからの行来ならデイリー？駅から帰りに寄るなら選択肢が広がるが

>>43 匿名さん

あのぉ
どこの駅を想定されてます？

>>44 マンコミュファンさん

お台場海浜公園駅からならファミマ、国際展示場駅からならセブンとローソン

>>41 住民板ユーザーさん8さん
シティタワーズ東京ベイからマイナス@40くらいが妥当な気がします。そうすると@320くらいですかね？

マンションの一階に丸金ラーメン来るかな？

>>46
そんな弱気ではこないと思う。
もちろんそれくらい安ければ嬉しいけどね。

逆にこれ以上高かったら、スミフじゃなくてこっちを選ぶ理由は何？学区ですか？

>>49
眺望80パー、東建の有明実績10パー、学区10パーで前向きに検討するつもり。
価格的には >>41 さんも >>46 さんも良い線だと思うよ。
その辺りのレンジ（ダイワ並）なら順調に売り抜けるだろうし恐らく買う。
（個人的には眺望狙いだから坪400弱は覚悟してるけどね）
強気に10パー乗せて住不並なら当然苦戦（竣工売り確実）するだろうね。

甘いな。350からの340で調整や

>>51
じゃあいらないｗ
ダイワ住不と有明在庫は尋常じゃないからね・・・
東建には空気読んで欲しいけど上記の仲間入りでも驚かないしまあ仕方ない。

間取りは良好ですね。
どの間取りも居住性が高そうです。

それにしても・・・なぜ敷地のギリギリ隅っこに建てるのでしょう。
もう少しヤマトとの間隔をとれそうなのに。

>>46 マンション検討中さん
甘いですね。
坪単価340-476万ぐらいですかね。

ここってそんなに眺望良いかな？？

>>57 匿名さん

虹橋見えるけど縦方向であって
他マンションから見るような
横に長くは見えないじゃないのかな

>>57 匿名さん
虹橋はお台場の賃貸マンションに被って綺麗には見えないよね？？

>>59 匿名さん
現場をよく見てください。

>>60
59さんじゃないけど、橋の吊り部分がちょうどシーリアと重なりそうだよ。
まあ眺望は虹橋だけじゃないけどね。

>>60 マンコミュファンさん

公式ホームページをよくご覧になってから判断した方が良いかと思いますよ。

>>62
ちゃんと描かれてるね。
レインボーブリッジビューは楽しめませんよーと。
これは先入観による誤解を予防するために良い方策だと思います。

>>55 マンコミュファンさん

たかっ

そんな価値あるんですか
りんかい線かゆりかもめですか。
あるいはバスで東雲を抜けて豊洲に一度出る？

数年前までは激安の最果ての地でしたが、、今通っても人が住む場所ちゃうと思ってしまいますが、

自宅にパンフレット届きました。

キッチン通ってリビングに通じる間取り見て検討をやめました。

あと、「0953 娘と散歩に出る。海からの風がとても贅沢」みたいなクリエイティブがあまりにダサくて、笑った。

この完成で出来上がるマンションには住めない笑

さようなら

>>65 マンション検討中さん

湾岸美容液さんですか？

もう来るなよ！

>>66 匿名さん
この人、Twitterで良く見かけます

湾岸もだんだんと造りが狭小になって、価格が上昇しているのね
湾岸を選ぶ大きな理由がなくなったな

価格に街の発展が付いてきていない

街の発展は周回遅れになっている

これぞ割高と言うのだろうと思う

有明西学園はママ友からの評判も高いようですし。ここさなら歩いても近いですね。私立中学の受験、塾代をトータルで考えると、メリットはありますね。

有明西学園はママ友からの評判も高いようですし。ここからなら歩いても近いですね。私立中学の受験、塾代をトータルで考えると、メリットはありますね。

美容液氏は誤字多いし文章も変だし、もしかして日本語堪能なアジア系投資家さんかしら。

話題性でブランズに完敗ですね
ブランズが坪380万、ハルミが坪280万としたらブリ4はいくらだと太刀打ちできますか？

間取りは変更できるよな

ブランズはさて置き晴海と比較する人はいないだろう。
立地属性が全然違う。どっちが上とか下とかの話じゃなく。

ブランズこそ比較にならないよ。
これこそ属性がちがう

スミフ有明の坪360万と比較すべきでしょう。

坪310で全く売れていないダイワ有明との比較でもいいかもしれません。

320なら勝負になるかな

ここは「港区にいちばん近い江東区」。
タワーズダイバ並みの人気になることでしょう。

>>65：マンション検討中さん

この間取り、親の監視が必要な悪ガキ育てるにはめちゃくちゃ良いですね。

必ずリビング通らせる、という。

>>81 匿名さん

視野が狭いですよね
他のマンション見ても、同じような間取りは結構ありますけどね。
馬鹿が何書いてんだって感じでしすよねぇ?

いやいや、廊下と繋がっていないでリビング通らないと各部屋行けない間取りって3流マンションの典型でしょう。中古物件だとよく見るけど、高い金出してあえてこんな恥ずかしい間取りに住みたくないな

3流マンションかどうかは別として最近はグロス金額をおさえるために面積を縮小する傾向にありますから、居室の面積(畳数)を減らす代わりに廊下の面積を減らすのは必然でしょう。

リビングインかそうでないかで、2～3平米違うとグロス金額で200～300万おさえられますから。

郊外で坪単価が低いエリアか、200～300万の違いは気にしない方が販売対象のエリアを除いて、都内はリビングインの間取りが結果として多くなってしまうのではないでしょうか。

上から見たフロア断面図を見ると、ワイドスパンになっているところが多めだなと思いました。
合間合間にコンパクトなタイプの間取りがあるので
単身者用とファミリー用が
ワンフロアで混在するようにはなりますが…
ただこれだけのマンションなので
遮音性などはかなり厳密に作られていくことが期待されます。

>>85
単身者の住まいが騒音発生源というのはちょっと古い考えですね。
今は昔の単身者と違って友人が大勢集まって騒ぐということはほとんどありません。

混在型の場合だと逆にファミリーやシルバー世代カップルの部屋がうるさくて、単身者からクレームが出ることが多いです。

ブランズに比べて静かだな

不発弾ってここですか？

ここです。お騒がせしてすみません

湾岸が何区かなんて関係ないよ
江東区だろうが港区だろうが湾岸だよ

不発弾をモニュメントにして売りにすべき

売れ行きは爆発することを期待。

ここは戦前に埋立が始まってそのまま放置、再開されて利用されるようになったのは戦後しばらく経ってから。
アメリカ製の不発弾ということは空襲を終えた米軍機が捨てて帰ったんだろうな。
まさか70数年後に掘り起こされるとも知らずにｗ

平成最後の爆弾マンション

昔、東雲に高射砲あったとか読んだ記憶がある。国会議事堂付近にもB29が堕ちたこともあるから、気にする必要ないんじゃない？

埋め立ての土に混じってたとみられますね。
複数まだあったりして。

不発弾
８日以降に
処理予定

不発弾は他にもありそうですよね。
大地震が来たら不発弾が爆発する恐れもありますよね。なかなか刺激的な土地ですね。

>>98 マンション掲示板さん

季語がない

>>97 匿名さん
土に混じった！？
マジで言ってるの？？
この土地がいつ埋められたのかとか、色々勉強した方がいいよ。

春ですよ。目の前の運河でジェットスキーやってます。

>>102 匿名さん

冬もジェットスキーやってるような。

>>99 匿名さん

爆発リスク分を値引きして欲しいね

なかなか刺激的ですね！

ブリリアタワー有明　BAKUHATSU MID CROSS

不発弾って重説で説明するよね？

ブランズ圧勝が加速

>>106 匿名さん

凄いつまらない
面白いと思って書き込んでるの？
超馬鹿

>>108 マンション検討中さん
そもそも勝負する土俵が違うよ

掘り始めてすぐ不発弾が出て！
この先いくつも出るのか？出ないのか？
爆発の心配は無いと言うけれど…
１度そんな事があった土地に建つ細ッいペンシルタワマン！？
オーバーではなく立ってられない程の強風で怖いし
そこへ不発弾！出ちゃうし！
とても住みたいと思いません。
安全面を考えて中止にして下さい。
Olympicエリアの有明なのに、Olympic最中もガシャンガシャン建築工事をして(何故？住友みたいに間に合わせなかったの？カッコ悪い！)そこだけ浮いてるナァ～きっと
Olympicに需要必至の駐車場とか考えれば？
全然、魅力ありません。資産価値も無いと思います。

>>111 匿名さん

んで？
あんたの書き込みの方が価値無いよ

価値 求めていませ～ん

>>71 マンション検討中さん

>>70 マンション検討中さん
有明西学園は小中併せた9年制の義務教育学校と称されているので中学受験はできません。

ブリリアタワー爆発　MID CROSS

スミフよりは売れないけど、ダイワよりは売れると思うな
期待しています

場所も場所だし、だいぶ安位価格で出てくれることを期待。平均坪310ぐらいならいいな。

湾岸タワマンにしては書込みが低調ですね。
皆さん晴海に注目しているのでしょう。
ここは穴場的存在かも知れません。

ここって何かもうひとつなんでしょうか？
駅距離、校区、スーパーなど
台場からも近いですし不自由なさそうですけど…

>>120 匿名さん
場所は少し中途半端に感じるよね
利便性ならマーレ、眺望ならBAC、台場目的ならタワーズ台場
近隣マンションと比べるとどうしても…
しかもそれらが新築時に250とかで手に入ったのを知ってると…

>>122
自己レス。

不発弾のせいだったのか。失礼。削除依頼出しておきますね。

販売延期になっちゃいましたね

>>125 職人さん

中止にはならないんですか？

>>126
中止になるはずないですよ。

まずは敷地内の徹底検査。他にも埋まってるかも知れないから。
それから撤去作業のスケジュール調整。
隣のヤマト仕分け場、木村屋の工場、向かいの水素ステーション、有明スポーツセンター。
これらの業務時間を調整して半日くらいストップさせるのは大変なこと。

2～3か月は遅れるんじゃないかな。

元々の竣工予定は2021年2月中旬で子供の転校にナイスタイミングだったけど、遅れれば夏休み時期になる
ここは有明西学園目当ての検討者も多いからけっこう影響ありそうだね。

ディファ跡地の東武マンションのほうが先になる？ことはないですよね。
あっちも東京建物とジョイントでしょうか？最新の情報お持ちの方、教えてください

>>127
木村屋が避難するってことは、さんいく保育園とかは大丈夫なのだろうか
子供が行ってるから怖いんだけど・・・

>>129 匿名さん

東武はホテルになるかもって話を聞きました。

>>129
東武は常盤台でブリリアと大型マンションの実績がある。
一方スミフとも各地でジョイントしてる。
どちらかと組む可能性が高いのでは？

>>132 匿名さん

東武曰わく、現時点では単独開発想定とのこと。

有明一丁目の不発弾処理日時の決定について
http://koto-city.site.ktaiwork.jp/?p=697

>>132 匿名さん

有明スカイタワーも、東武×東京建物ですよね？

ディファ有明の跡地、東武の開発ではなくなった模様です。中期計画から削除されました。どこかに売ってマンションに？
http://www.tobu.co.jp/file/pdf/3772e8e218e011823b31a399f45fdd15/chukei...

>>136
まあ順当でしょうな。東武にとってメリットない場所。
それこそ東京建物かスミフにでも売った方が効率的なんじゃ？

>>137 匿名さん

本当にブリリアかシティータワーになるのですか？

コストアップで、また値上がりしちゃうな。

>>134 匿名さん

無事に撤去完了して良かったですね

爆弾のせいで、とんだケチのついた物件になっちゃいましたね。まあ処理が終わって良かったです。

また不発弾出て来たよ

>>142 検討板ユーザーさん

出た出た！また出ましたネ～

これでさらにコストアップ。

江東区危機管理室

　令和元年6月14日（金曜日）に、有明一丁目6番地先のマンション建設現場において、重機による掘削作業中に不発弾らしきものが発見されました。通報後、自衛隊・警察・区危機管理課が現地に向かい、自衛隊による現状確認により、不発弾（信管有：焼夷爆弾500ポンド、全長122㎝、幅43㎝）であることが判明しました。
　自衛隊による安全処置が施されているため、爆発の危険性はありませんが、保全のための立ち入り規制を行っており、施工主及び施工会社による24時間体制による警備のほか、区安全パトロールを巡回させ、保全にあたっています。
　区では、安全を第一に、関係機関と協力して、対応してまいります。

久しぶりにレスが！と思ったらこれか

やったかな？ハイやった
４番台、焼夷弾の確変突入シマシタ

誰が買うねんここ

爆弾がまた出てくるなんて気の毒ですね。
今回たまたまここの建設地がフォーカスされていますが、湾岸エリアって爆弾が多く埋まっているんですか？
埋立地なので、変なものが埋まっていそうで怖いですね。元々、湾岸エリアは低所得者層の住む街でしたし、近寄らないのが正解かな。

あわわわ・・・

ここは敷地全体の確認検査をやらないと、販売の見通しも立たないですね。
本来ならオリンピック1年前の今ごろに販売のピークをもってきたかったでしょうに。

しばらく塩漬けになるかも知れませんね。

「東京都江東区は14日、同区有明1丁目のマンションの建設現場で、掘削作業中に不発弾が見つかったと発表した。この現場では4月にも不発弾が見つかっており、陸上自衛隊が今月5日に撤去したばかりだった。
建設業者は4月に不発弾が発見された後、自衛隊の立ち会いのもとで、金属探知機を使って調査していた。今回見つかったのは、敷地の脇の調査していなかった部分からだった。」


これは建設業者がズサンとも言えるね。
デベとゼネコンとで責任の押しつけ合いが始まる予感。
にしても、また三井住友建設か。

話題の爆心地。
念入りに探したから見つかった感じだけど見過ごされた不発弾て有明に限らず東京のあちこちにあるんだろうな。

なぜズサンなの？？教えて

>>152 匿名さん

ねえねえ、どうしてずさんなのか私も知りたい

ずさんどころか、しっかりしてる。

これでコストアップ。
値段が高くなるよ。

ケチがついた物件だから高くしたら売れなくなるよ。というか、公式ページの表現を見ても計画中止もありえるんじゃない。こんな場所に分乗マンションいらんでしょ。賃貸マンションにすれば？

かわいそうだよね。

ケチがついたから安くは無理じゃないかな？
むしろ検査をしっかりして安全だろうし。
でも安くなるといいよね。

>>160 匿名さん


152の記事？によると4月の調査をちゃんとやっておけば撤去作業は先々週の1回で済んだのに、お座なりだから再度いちからやり直し。
建設会社＝三井ってことじゃないの？？

週刊ダイヤモンドの倒産危険度ランキングに東建が入ってる。

過去の実績を見ると倒産危険度ランキングのトップ30に入っている企業の8割が、その後に倒産または上場廃止に追い込まれている。
ランキング22位の東京建物も危ないね。企業自体が爆弾ですね。

ダイヤモンドなんて広告出すことない
倒産の爆弾を抱えている会社なんて山ほどある。

>>167 匿名さん

大
爆
笑

みずほの業績もヤバいですよね。メガバンクでは一番倒産確率が高い。東建と共倒れする可能性もゼロではない。
この倒産リストに入って生き残る確率は2割しかない。

>>171 匿名さん

頭悪いよね？

倒産危険度ランキング、あながち間違ってないと思う笑
東建はちょっと危ないかもね。

東建ヤバくなったら野村買収がご破算になった日本郵政が飛んでくるだろうよ。
それでなくても三井か三菱に子会社化されるくらいにはブランド価値あるだろうし、無に帰することは考えられん。

あっけなかったな

今後の予定はどうなるのでしょう？
建てるの？建てないの？
不発弾1コ出て、2コ出て、もう出ない？

>>177
さすがに三井住友建設も、今度は敷地の隅々までチェックするでしょう。
1つめの時にやっておけば長引かなかったはずですが。
もし3度目があったら事業化自体に暗雲がたちこめると思います。

そんなら重要事項説明書に埋設物や土壌汚染と同じように、地中に焼夷弾が有りますって書いとけや。

有明にクレーターができない事を祈ります。

>180
選挙は21日で決まりですね。
予定通りに処理作業ができるようでひと安心です。
3回目がありませんように・・・

しかしながら爆弾の威力は大きい

爆弾を逆手に取って不発弾を爆発しないように処理した後にオブジェにすれば良いのでは？
過去の悲惨な歴史を後世に残す遺構にすべき。
マスコミに取り上げられてマンションのPRにもなります。

不発弾処理で交通規制とか大袈裟なって思ってた。こんなこともあるんですね。なめてました。
安全に処理されること願っています。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019062500638&g=int

>>185
日本でも不発弾爆発は何度も起きてます。
一番被害が大きかったのは沖縄の「小禄不発弾事故（聖マタイ幼稚園不発弾事故）」。
これを見ると不発弾の恐ろしさを理解できます。

ＮＨＫの動画
↓
https://www.nhk.or.jp/okinawa/okinawasen70/senseki/detail35.html

不発弾3個目！出た！
ダメだ！こりゃ！

また不発弾見つかってるんだけど、本当にすごいなこの土地は。

令和元年7月16日（火曜日）に、有明一丁目6番地先のマンション建設現場において、不発弾探査作業中に不発弾らしきものが発見されました。通報後、自衛隊・警察・消防・区危機管理課が現地に向かい、自衛隊による現状確認により、不発弾（信管有：米国製、焼夷爆弾500ポンド、全長126cm、幅41cm）であることが判明しました。
不発弾は、自衛隊による安全処置が施されているため爆発の危険性はなく、6月14日（金曜日）に発見された不発弾処理にも影響がないことから、7月28日（日曜日）の不発弾処理は予定どおり行います。

現場事務所を移動させてまで敷地内をしっかり調査している。

評価出来ると思う。

>>190 匿名さん

3発目は現場事務所の下に埋まっていたんですか？だとしたら現場の方々は肝を冷やしたでしょうね

ここたまたま掘り返したから出てきたけど、周りにまだいっぱい埋まってる可能性あるね。

ここはタワマンだかは深く掘ってたまたま見つかったんだろうね
周りにまだまだ埋まってそう…

めっちゃ出るやんw

ここら辺一帯埋まってるんだろうな・・直下じゃなくて近所の不発弾位なら免振で耐えれますかね

芋掘りの如く出てくるな。ここ以外の周辺も心配になるわ

お台場って元々は砲台が設置されるような防衛拠点でしたからね。戦争とはゆかりがある場所。不発弾なんていくらでも埋まっているでしょ。台場や有明でマンション買うのは避けるべき。

まぁ焼夷弾だから爆発はないけど、ここだけなんでこんなに出るんだろうね。周りの建設時には出なかったんだろうか。

台場は幕末でしょ。太平洋戦争の時の防衛拠点は猿島。
石川島の空襲か、東雲・豊洲空襲のやつだと思うから、台場や有明に限った話じゃないよ。

太平洋戦争末期の本土空襲では、
目的を終えた米軍機は残った爆弾をまとめて１カ所に落とし、機体を軽くして基地に戻ったといいます。
ここは場所的にそういう飛行コースの下だったのではないでしょうか。

それにしても、最初の発見時から五月雨式に見つかる手際の悪さ。
三井住友建設の杜撰さは目に余りますね。

三井住友に賠償請求出来ないの？
機会損失パナイすよ。

ここ、ナパームタワー有明に名前を変えたらいかがでしょうか？

ナパームとはなかなかのセンス。

>>205 マンション検討中さん

三井住友に非は無いですし、売り主にも非はない。
こういうピンチどう乗り越えるんだろ。

莫大なコストが増えた訳ですが、営利企業はどうするのだろう？

とにかく豪華にして値段を釣り上げる？
それとも徹底的にコストダウンして高めの価格で出す？

社員を減らしたり、減給する？

東京建物さん、頑張って。

もうケチがつくどころじゃない
あまりにも不吉すぎる
商業施設に方向転換した方がいいんじゃない？

これ1947年の空撮に現在の地図を重ねたもの。
たしかに海に突き出た埋立地で爆弾捨て場になったのもわかる。

不発弾撤去費用を負担するのは
この土地を売った地主さんでしょ

売買契約が成立した後でも土地の瑕疵担保責任の対象となると思う

まぁ
相当ケチがついた土地になってしまったけど

ここの土地の売主て東京都ですか？

>>215 匿名さん

爆弾捨て場？？
何で突き出ているから爆弾捨て場なの？
詳しく教えて

莫大なコストが掛かってしまったわけですが、誰が悪いんでしょうねえ。
誰も悪くないのであれば、そのコストは売値に載せられてしまうわけですが。。。

>>216　匿名さん

事業会社どうしの取引の場合、瑕疵担保責任の追及には6ヵ月の時効がある。特殊な事情や特約がない限り、売り主に費用負担は要求できないと思う。

不発弾の撤去費用は瑕疵担保責任で土地の売り主負担だけど、施工の遅れとか販売の遅れに伴う費用とかはどうなるんだろね。

ここ人気無くなったね。。
爆弾ショック、仕方ナイ。。

近隣住民は不安よな。小池動きます

住民ファーストね

隣のヤマトのターミナルやクリーンセンターを建てる時には出なかったのに、なんでこの土地だけ？
それとも不発弾処理はしたけど開発前だったから騒がなかっただけ？

なんかいわくつきになったよね。周りのMRでも可哀想と話題にされる始末。
建ってからも言われるんだろうな。

28日 台風の中、爆弾処理！

2個目撤去完了。自衛隊のみなさん、ありがとう

とったどー
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20190728-00421533-fnn-so...

8月は3個目の撤去！
4個目は出ない？

オリムピックが心配ですね

つかここ、夜中通って「すごい場所に建ってるな」と思ったら今度は不発弾か・・・。しかも３発！

焼夷弾の中身は油などの可燃燃料でしょう。そんなものが60年地下に埋まってて土壌汚染は大丈夫？

黒船の不発弾かもしれないし

ここは不発弾博物館にするべきだ。
マンションは厳しくない？

当初購入検討してた人の何割ぐらい残ってるんだろうね

>>238 匿名さん
いつ爆発するか分からないマンションは
嫌だ。。

こんな狭い場所で3個連続って過去に例があるんですかね。

まだあると思うよ
隠し倉庫でもあったんでしょう
ありがちな話だよ

都心なんか、わんさかあると思うよ。
空襲あったんだよ。昔ね。

>>243 匿名さん
もはや3個も10個も変わらないような。

不発弾がどうこうよりも
住居としても投資としても、ケチがついたマンションを数千万出して買うかって話だよね
只でさえ今の湾岸は新築も中古も選択肢が多いのに

ここの検討者は何処かに流れたかな？
スミフ有明かな

あわてて工事すると危ないなあ

建築中止、決定か？

不発弾撤去費用は国が負担するのかな？あと東建は伸びた工期分の営業費用も補填してほしいだろう。国の戦争責任だしあってもよかろう。もしくは有事の保険とかあるのか？

自己負担じゃ、流石にデベが可愛そうじゃ

>>251 匿名さん
いやいや、
ここの坪単価を上げて補填だよ
可哀想なのはあなた

4個目はよ

埋没物は売主責任だと思う

１個目、2個目に比べ緩衝材の数と山積みの高さが異常に
多い、高い、大きい！
緩衝材は2個目の時の使い回しと追加。
3個目はちょっと大変なのかも？怖??
まだ撤去日は決まってない。お盆明けでしょうけど
連日の猛暑で作業員は大変だ?帰省もしたいだろうに…
いつまで続く負の連鎖…
もうすぐ74年目の終戦記念日が来る…

9/16 敬老の日に撤去が決まったが…
１ヶ月以上も不発弾を置きっぱなしで
この猛暑で大丈夫なのか？
それで…積み上げた緩衝材、あの高さなのか？
スゴい量！まるで火山の様だ！

東京建物は大丈夫なのか？

旧安田財閥系の不動産会社で、歴代の社長はみずほ銀行出身者。

>>261 匿名さん

＞東京大空襲・戦災資料センターによると、江東区有明は、戦局激化のため幻となった１９４０年五輪東京大会の会場候補地だったという。有明は今、来年の「スポーツと平和の祭典」に向けて踏み出している。そこに今年、３発の焼夷弾が不発弾として姿を現した。

無事除去できましたかー？

ここ安くなる？
事故物件だよね？

寧ろコストアップで高くなる。恐らく有明レコード更新するよ。

住友3タワーはエリアナンバー2に格下げ。

8/24 東京新聞 朝刊 27面 半分
以下抜粋…

不発弾3発 タワマン困惑

…不発弾はいずれも5百ポンド(約二百二十七㌔㌘)の米国製で、長さ約百二十㌢、幅約四十㌢。
地表から三～四㍍の地中に埋まり、さびていたが、起爆装置は二ヶ所についたままで危険な状態だった。
しかも直径十㍍の範囲内に収まるほど、三発とも近くで見つかった。

…つづく

困惑するのは、三十三階建ての分譲マンションを建築している東京建物(中央区)だ。
基礎工事現場で二発続けて見つかり、掘削予定がなかった広場用地も調査したら、三発目が出た。
その処理が終わるまで調査は中断。
二〇二一年二月の完成予定だが、販売活動は延期を余儀なくされた。

…つづく

ここまで大きな記事は初めて。
一体どうなるのだろう…

>>268 匿名さん
こんなところでつまづいて。。
オリンピックどころかアベノミクス終わってしまいますよ。

まちどおしい
素早く撤去

俺も期待してたんだけどもう晴海に絞るよ

もしお台場に近いマンションが欲しいって人はタワーズダイバの中古を買ったほうがいいよ
悪いこと言わないから

駅近、港区アドレス、屋内平置き駐車場、スーパー・クリニック併設
あそこまで資産性が高いマンションはそうそう無いでしょ

これだけコスト掛かってしまったら、ほとんど利益出ないんじゃないかな。値上げするか、コストダウンするか、東京建物の判断はどっちなんだろうね。

タワーズダイバはおすすめしない。割高だよ。　俺のおすすめは晴海クロノの中古

割安の中古が一番地雷
割高物件には割高たる理由がある
割安物件は下がっていくだけ

都民の排便の匂いが漂いそうなタワーズ台場はキツイな。はやく東京都が下水処理なんとかしてほしい

>>273 匿名さん
クロノは管理がよくないらしいよ。

>>276 匿名さん
ソース希望

明日が不発弾の撤去日です。

良かった良かったー
これで安心して散歩できるから

販売はいつですか？
早くしないとスミフかダイワに決めてしまいますよ

>>281 匿名さん

有明西学園に拘らないなら決めていいと思います。

>>281 匿名さん
3個目の爆弾処理が終わったからと言っても、これから改めて調査を始めるので販売は相当先です。
販売されるのか建設続行するのかも未定です。
このままタワマン建設は難しいんじゃないですか？

タワマンになったとしても、相当高いだろうね。
コスト掛かりすぎ。

踏んだり蹴ったりだな、お気の毒様・・・
東建は結構空気読むから期待してたんだけどなー

晴海フラッグとどちらが先に完成するかな？

ブリリア4男は中々の難産ですね。

でもあそこ、古いし耐震なんだよね、、、

ごめん、名前他の表記を間違えた。古くて耐震はタワーズダイバに対する感想です。ここ決して悪くないと思いますよ。ここらへんのタワマンは免震構造の為に深く掘ったり杭を打ったりするから、それで不発弾が出るなら逆にそれ以上深く何かが埋まっている事はないだろうと。
むしろ深くは掘っていないであろうマンション以外の場所がゲフンゲフン

水素ステーション下とかありそうですねー。
水素ステーションとマクラーレンの間の空地も怖い…
逆に言えばリスクからあの土地にマンションは建て辛くなるので、このマンションを買う人にとってもお見合いリスクが無くなって良いのでは？？

>>291
実は水素ステーション下もタンクを埋める為に面で散々深く掘っているのでその可能性はまずありません。
そもそも不発弾は「不発」だからこそ見つかるし、問題になるのであって、日本で工事中以外の理由で不発弾が爆発した例は１件しかない模様です。
https://ja.wikipedia.org/wiki/不発弾
ここに限らず所謂タワーマンションは面で深く掘るので不発弾の危険はまずありませんし、例えばそれほど深く掘らない道路下に埋まっていて爆発する可能性は死亡交通事故の５０万分の１ってところですかね。

タワマンに対する風当たりも強くなりつつある昨今、いくらで販売してくるか注目です。

>>294 匿名さん

コスト上がってるし、売れなくなると薄利多売も出来ないので、価格は高くなるでしょうね。

めちゃめちゃ売れる方が薄利多売で安くて高品質なものになるのは、あまり知られてないのかな？

有明の商業施設も出来てからの販売開始ですからねえ。
少なくともスミフよりは高くなるとは思いますよ。
坪単価400万は超えるんじゃないかな。

スミフとブランズの間くらい？
スミフより安ければ売れるでしょうねー

>>290 匿名さん
免震はデメリットも多いんですよ。
むしろここの階数程度なら耐震の方が総合的な安全性は高いです。
免震はあくまで”特定の”地震に対して強いだけですから。
震災以降、売主側の都合で免震が持てはやされてましたが、今後は50階以上の超高層ビル以外では耐震が主流に戻ると思いますよ。

>>297 匿名さん

スミフよりは高いでしょ。
ブランズ豊洲よりは安いとは思いますが、コストがかかり過ぎてますから、まさかのブランズ超えもあり得ます。

坪400は無いと思いますけどね。
完売狙うなら350でも厳しい気が…

>>298 匿名さん
免震より耐震の方が安全度は高い、と言うことはないな。
ただし耐震が増えるのは同意。それはあくまでもコストの問題。

>>298 匿名さん
制振ならわからなくもないけど、耐震？

>>302 匿名さん
制振ではなく耐震ですね。
耐震のリスクは地震の揺れによる建物の損傷や家具の転倒です。
これは対策さえしていれば人命には関わりません。
逆に水災、火災、人災、経年劣化などの面で制限の少ない耐震はやや有利ですし、実績もあります。
何を安全とするかは各個人によるので、絶対とは言いませんが。

>>303 匿名さん
免震は高コスト、まだ実績少ないですが東日本大震災や熊本地震でググると6強までなら効果の例が色々でてきます。逆に免震の効果が無かったという情報は見当たりません。
決まれば被害は軽微。躯体を軽く出来るので居住空間を広く作りやすい。
怖いのは想定外の規模や施工不良が起きた時ですが、想定外を言い出したら耐震もリスクは同じです。

大地震が起きてない時期なら私も耐震を選ぶかもしれませんが、東日本、熊本、この地域でもすでに免震物件で効果が実証済みの現在では、総合的に耐震が安全と言うのは無理があると思います。

>>303 匿名さん
建物の損傷の対策が制振なんじゃないのかな？
個人的には耐震のタワマンはちょっと不安だな。

不発弾処理費用は地主負担になるケースが多い様ですね。

販売遅延などのコストアップから価格は一段高くなりそうですね。

https://news.yahoo.co.jp/feature/1463

一戸あたり20万ほど頂くか…。
こっそりと価格に乗せて利益は変わらないように。

ここが完成する頃はアベノミクスが終わってますよ。大丈夫かね？

不発弾と価格って関係します？
売出し時の相場から売れそうなギリギリの価格をつけるだけじゃないんですか？
結局全部売らなきゃいけないんですし

心配しなくてもいい
きっと売れるさ

永遠に爆弾マンションと言われ資産価値に永久は出ますよ。。
豊洲はまだまだ北東の坪単価330万台から選べる部屋が多数あり、選手村タワーと勝どき東も控えてます。
選手村より安くないと厳しいと思う。

バクマンで検索したら出てきた。

ここは駅遠マンション。
それも不発弾マンションで有名になってしまった。
虹橋ビューじゃない部屋に資産価値はどんだけ残るか？疑問
スミフ有明より2割安くないと買えない。

>>313 匿名さん

流石にスミフ有明よりは高くなると思いますよ。（笑）

基本的に中古より3割のプレミア付いて高くなるのが新築の相場だから、BACの中古価格から3割高いくらいを想像しておけばだいたい合ってるはず。

3割乗っけたら売れないわ。
虹橋見たけりゃ選手村タワーに流れる。

モデルルームオープンするみたいですね。

ボンバーマンション

>>317 匿名さん

重説キャンセルが多発しそうですね。

>>311 マンション検討中さん

少なくともスミフよりは高くなるでしょう。

夢見ててもいつまで立っても買えないと思う。

>>320 匿名さん

いまスミフ有明って380万くらい？
そんなにいくかな？

3LDK 5800万円?
これは安い！！
https://www.ariake-mid.jp/

>>322
ガセかと思ったらキテター！
思わず三度見しちゃったよｗ

公開されてる間取りの限りだけど70平米5800万だと坪275ぐらい。
中心価格帯が6500万ってことだから70平米を当て嵌めると坪305万ぐらい。
仮に65平米3LDKでしたｗってオチでも坪330。
物件概要の幅だと坪285～坪600弱（プレミアム）ぐらい。

東建はやっぱ空気読むなー
余程の落とし穴でもない限り、久々に瞬間蒸発が見れそうな気がする。
明日から不発弾ネタでスレが埋め尽くされるんだろうなｗ

ただ冷静に考えれば住不がボってるだけで、
ダイワの売れ行きや価格調整、立地や周辺相場を考えるとこんなもんなんだろうね。

>>323 匿名さん

本当にすみふ、ぼってますよね！
この価格が妥当な路線ですよ。
学区も有明西学園かな？
あちらは、有明小学校だし。
抽選応募したい。

待ってました！
うちから建設現場見えるので、いつかなーと思ってました。
先日、もうすぐモデルルームの案内するよって手紙が来ていましたが、
ホームページも再開しましたね。

いろいろトラブルはあった分、
価格が下がるんじゃないかって思ってましたが、やはりお手頃価格ですね。
モデルルーム楽しみです。

気持ち梁が気になるぐらいでワイドスパン中心の間取りもなかなか。
天井高250以上なら及第点、値段を考えると240でも許容範囲（笑）
あとはもう都心方面がどれぐらい抜けるか確認するぐらいだね。
テンション上がり過ぎてヤバい、強烈なトラップが潜んでなきゃいいけど・・・

資料請求限定サイトで最上階の91平米の部屋見ました。
私の理想とする間取りで、素敵すぎる！
眺望も都心方面だし、ここは抽選になりそうですね。
価格によっては前向きに検討したいです。

>>325
＞いろいろトラブルはあった分

そこを差し引いても動きが早いよね、
普通は未定で引っ張って顔色伺いながら叩き台からの最終決定価格だからね。
引き渡しまでも結構タイトだけど引き延ばすこともできたはずだし、
急いで売りたい何らかの事情があるんだろうね、そういった場合は買い手が得することが多い。
早速資料請求して限定サイトに入ってみたけど、プレミアム含めた間取りや階層等、ほぼオープンになってる。
東建やるなー

駅からちょっと歩くけどもしこの価格なら凄いね。

クロネコとのお見合い低層階がパンダ部屋かな？あと駅まで8分、ゆりかもめも豊洲まで10駅なところも。

うーむ。。

>>331 匿名さん

豊洲へは都バスだな

コンクリート ドバドバ流し入れてるヨ
爆弾調査はもう終わったのか？

安過ぎる！
3LDK5800万台から免震タワマンが買える
ダイワマンと安い部屋が同じ価格

ＪタイプとDタイプはいいな

確かに激安だな。。。

そんなうまい話が転がってる訳がない！

有明って少し前なら坪単価200万円を切っていた街だから別に安くはないが、今の相場を考えればリーズナブルだね。重説でも爆弾の説明は必要だし、早く売り切りたいのかな？
セカンドハウスとして考えるならアリかもね。

もうドカーンとなる心配もないでしょ。

キャピタルゲインでますか？

300戸30階なのにエレベーター2基しかないって、正気なんですか？ここ。

>>341 マンコミュファンさん
図を見ると、非常用1基と上層階用と下層階用と3基ありそうでは？
高速エレベーターの更新費用は数億円するし、300戸しかないからこのくらいでちょうど良いかと。

>>343 匿名さん
速度はどうでしょう？
分速180mと210mでは、待つストレスが全然違います。

ここ各階ゴミ置き場ありそうですかね？下にしか無さそうですが。

ダイワ有明買わなくて良かった！
待ったかいがありました！

>>341 は間取りのページの平面図見て騒いでるの？
あれは19階から31階に停まるエレベーターが2基って意味なのに、わからないのかな。

こういう知識水準の人と同じマンションの区分所有者になるってホントに不安でしかない。

普通は上層用・下層用各2基だね、この規模だと。

BACが600戸で6基だから半分に

エレベーター長方形の狭いの一つと正方の広いの一つで書かれてるな。狭いの使いにくいんだよな。もう一つが非常用だったりしないよね、

あと気になるのは隣の部屋と玄関のドア近すぎないかってこと。

>>351
爆弾3発も埋まってた場所だよ？そんな細かい事気にすんなって。