ザ・パークハウス オイコス 赤羽志茂

500戸を超える大規模物件ですね。同じリバーフロントでファインシティ東京王子とはどのくらいの価格差があるのでしょうかね？

認可保育所も併設のようですね。
他にどんな施設があるのでしょうか。

物件概要を見ると4,400万円台～7,500万円台って書かれてますね。
王子と比べると割高に感じます。利便性が全然違うのに。

オイコス

オイコスってなにかと思ったら、一応三菱のシリーズなんだね。環境配慮型マンション？

早速現地へ
先週は無かったオイコスの看板が掲げられていました。
右側のオレンジのフェンスの敷地は８階建ての学生寮の工事現場。オイコスと同時期の完成予定です。

現在は根伐工事、杭工事が行われています。

サードスクエア／総戸数401戸、フォーススクエア／総戸数101戸

って書かれてるけど、
ファーストとセカンドもあるのでしょうかね。

>>6さま、周囲にそれらしき土地はありましたか？

志茂3丁目と4丁目に所在って意味か？

周辺住民さん、早いですね！
ガーデンズより土地取得価格が不利でしたが、販売価格はそちらより目に優しそうで楽しみです。

>>8
なるほど！
たしかに南敷地は3丁目で北敷地は4丁目ですね。

物件概要的には最寄り駅に赤羽は記載されず、志茂駅の一本足打法なんですね。
http://www.mecsumai.com/tpho-shimo/sp/outline.html

リバーフロントでゆとりのプライベート生活をしつつ、都心縦断の地下鉄駅徒歩6分で通勤時間も短い、というのがコンセプトかな。

敷地の形がいびつで、施設配置の苦労が忍ばれますね。。
共用施設のクラブスクエアは道路を挟んで分離されている形です。

これ、メインエントランスは西向きでしょうか？

掲載されている間取りは全て南東向きですね。
形状的には南西向きの住戸のほうが多そうな気がしますが。。

＞11
赤羽は良くも悪くもカラーが固定された街ですからね。
そこから徒歩16分よりも、都心直結の南北線で推すのでしょう。

志茂でも、北本通りを越えてリバーフロント側へ行くと道路が物凄く狭いイメージですが、こちらの周辺はいかがでしょうか。

写真を撮りに今日歩いてみた感じ正直道路事情は良くないですね。
昔よりは広がりましたがなにぶん道の線形状が悪い。くねくねしすぎです。
さすが都の災害時活動困難度を考慮した危険度調査でワースト100に入るだけのことはあります・・・

右折左折を繰り返しながら122号に出るか、日本化薬さんの方まで迂回してミニストップの交差点に出るか、墨田川伝いに新荒川大橋の方に出るか、といった感じになります。一通多し。
そんな中に500戸かぁ・・・、このままの都市計画だとキャパオーバーするのは目に見えているので、区や都に区画整理を頑張ってもらう必要があります。

徒歩・自転車ならそれほど問題ないです。

自転車といえばサイクルポートが戸数分設置されるようですね。
何台くらい停められるのか興味津々です。

できたら大人用2台＋子供用1台くらいほしいですね。
赤羽駅周辺への買物は自転車になるでしょうから。

>17
一応、都市計画道路補助86号線が通る予定ですよね？
住民が反対運動やってますが。
それを見込んですぐそばに「赤羽体育館」が完成しました。
隅田川沿いをス－パー堤防？に造り替えて、南千住の汐入エリアのようにする計画なのでは？

>>19 匿名さん
補助86号線計画は北本通りが終点だから、オイコスに接する周辺の小道はすぐには変わらないと思うな〜
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/02/DATA/20p2o500.pdf

>>19 匿名さん
86号線の計画は北本通りから赤羽自然観察園へ抜けますのでこの周辺は無関係ですよ。

北本通りから東側って、道幅だけでなく色々な意味で一気に雰囲気変わりますね…

周辺マップ
確かに小道が多そう。変わるかな？

このマンションと比較対象するのは小規模だけど去年に同じ志茂で販売されたノブレス赤羽とプレシス赤羽かな。
志茂駅まで6分前後、60㎡後半くらいで価格帯が5000万前半くらいでしたっけ。
やはりこちらの物件の方が割安感がありますね。

志茂でも立地悪いほうだね。プレシスも全然売れなかったし3000万台じゃないと厳しいね。でも建築費高騰してるし4000万台後半でだしてくるかな。三菱のマンション最近高いし

立地、価格はガーデンズとファインシティの間くらいのポジションでは？
構造も楽しみですが、完全アウトフレームではないようですね。

完全アウトフレームだとスラブ面積が大きくなって遮音性に悪影響が出そうだが。
廊下側は多少柱が食い込んでもよし、という判断はそれはそれでありかな。

遮音性を左右するのはスラブの種類と厚さだけ。
完全アウトフレームで対策しないといけないのは耐震強度と廊下側の通路スペースの確保だよ。柱の間隔が広がるぶん床、梁、耐力壁の構造で工夫しないといけないし、躯体が大きくなるから費用がかさむ。

柱のスペースは本来は専有部に組み込んでも文句は言われない筋合いのところ、それを費用をかけて共用部に押し出すんだから普通の売り主はやりたがらない。

>>29

重量床衝撃音の遮音性に関係するのはコンクリートスラブ厚と「スラブ面積」

>>30 匿名さん
間取りの違いでも部屋ごとの専有面積(≒スラブ面積)に数平米の差が出るわけですが、それに比べたら完全アウトフレームとそうでない場合の面積差が遮音性にもたらす影響は有意と言えるでしょうか？

>>32

梁の配置をみないと何とも言えないかな。

梁が偏平タイプかどうかはハイサッシ有無にもつながるので楽しみです。
床はたぶん直床だと思いますが二重床だとサプライズ。

公式サイトのトップページに、早く帰りたい？YES/NOのギミックが毎回出てかなり見にくいな。。

>>34 匿名さん
長谷工だし、このデザインだし、直床間違いない。ガーデンズよりマシなくらい。もっといいマンション出来ないかな

あ、2回目からは動く青い丸はYES/NOでなくてTOKYOなんちゃらprojectだった。早く家に帰ろうの文字がデカイ。
もっと情報カモーン
http://www.mecsumai.com/tpho-shimo/

2年前ぐらいにできたイニシア赤羽志茂が北本通り外側で立地的に似てる。
イニシア赤羽志茂が平均坪単価226万だったが、オイコスも220万、230万ぐらいの部屋が多そうだ。
当時よりやや不動産価格が上がり、赤羽の人気も上がったことを考慮するとコスパはまあまあかな。

外観から見ると梁は厚みがある従来タイプなのでハイサッシではなさそう。
タイルは側壁のみ、バルコニー側は吹き付けですね。

一番手前が南東向きの間取りが掲載されている棟のような気がします。

この画像だと植栽が控えめに見えますが、スーモ掲載画像では空地っぽいセントラルパークに木が多くてイイ感じですね。
http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_kita/nc_67716383/

もしかして、ファースト⇒自宅　セカンド⇒職場として、それ以外の場所としてサードプレイスならぬサードスクエア、フォーススクエアなのでは？

建築のお知らせ看板貼っておきますね。
高さ44.65m、15階建てなので、平均階高3mにも満たないので二重床ってことはなさそうです。

逆に階高が3mを大きく超えながら直床という例も、ザ・ガーデンズ東京王子のように存在します。
ただしあちらは梁を隠してすっきりさせてますので、二重床では無いものの贅沢なつくりになってます。

>>42 周辺住民さん
いつもありがとうございます。

C敷地の保育施設って何でしょうね？

オイコス追い越すおい〇いけ

贅沢な直床って笑 無いよそんなの

>>43 匿名さん
認可保育所だと思います。

>>45 匿名さん
いや、それが高くなるのですよ。材料費の分。階だかの分コンクリを多く使わなければいけないので。
梁が隠れると部屋の広さ感結構違ってきますね

>>47

梁が隠れる？
気になったので、モモレジさんのザ・ガーデンズ東京王子の記事をみてみた。

＞柱が完全にアウトフレームされたことで自然と梁も外側（バルコニー側やアルコーブ側）に押し出されるので、室内の梁も目立ちませんし

以前書いたように、重量床衝撃音の遮音性はスラブ厚とスラブ面積（梁で囲まれた面積）で決まり、スラブ面積が大きいほど遮音性には不利となる。
このモモレジさんの記載を読む限り、やはりザ・ガーデンズは遮音性の面ではやや不利な構造のように思える。
ここの梁がどうなるか。梁はむしろしっかり配置してもらいたいものだ。

ちなみに「梁を隠す」というのはどういう工法なのだろうか？まさかアンボンド工法ではないと思うが。

>>48 匿名さん
ごめんなさい、遮音性の件を話されていたんですね。その点は考慮せずに話していました。おっしゃる通りスラブのスペックで変わってきますね。

梁が隠れてる件は図面を見るとわかる通りリビング側の部屋は梁による下り天井が無いんですよね。共用廊下側には表記があるようですが。
断面図を見ないと確かなことはわかりませんが、Be-Nextの恩恵で梁の背が低く済んで天井の化粧板のなかに収まってるんだろうなと思います。違ってたらごめんなさい。

単に建築看板の建物の高さからどういう仕様かな？と推測したかっただけだったのですが、話がそれてしまってすみません。

その話、小梁の有無で変わってくるから単純にスラブ面積の話じゃないんだけど。

>>50
意味がわからない。

いやね、あなたは同じ物件でも広い部屋を選ぶ時に大梁のみならず小梁のスラブ面積も把握されて遮音性を比較しているのですか？

>>52
つまり「スラブ面積」だけの話だよね。
もちろん小梁の配置も重要。
48の記載については。
>このモモレジさんの記載を読む限り
と注釈をつけている。

実際の遮音性を判断するにはもちろん個々の図面を詳細にみる必要があるだろうね。

Be-Nextというのをみてみたけど、これって扁平梁はバルコニーとかに出してるよね。
住空間には「梁がない」のではないだろうか。

>>54 匿名さん
バルコニーに出してる件そうですね。
あと大抵の場合戸境壁の上に梁が通ってると思うのですが、それがガーデンズの場合見えないんですよね。
それを仕舞ってる分、階高が高くなってるのかなと。

>>54 匿名さん

アウトフレームでリビング内に梁が出ることってあるの？

>>56

いや、リビングじゃなくて、専有部の住空間全体に「梁（小梁含め）がない」のでは、という意味。

>>57 匿名さん
アウトフレームか否かでは小梁まで分からないのでは？

慌てて変なの掴んじゃった他物件の人が、相変わらずしつこいですね。

ここは買い？

公式ＨＰで「スーパーバリュー」をホームセンターと記載されていますが、生鮮スーパーだけですよ。
他のチェーン店がホームセンター併設なので、現地視察しないで書いたのだとバレバレですね（笑）

>>60 匿名さん
どうだろう。
志茂は志茂でも木密地域で道路が細く、低地で浸水の危険性はある。
そこのところと南北線利用前提でいいのであれば、良い買い物かなと思います。

パークホームズ赤羽西と好対照ですね。
どちらも赤羽バス便の大規模、最寄りが三田線と南北線の違いという。

しもしも～？

　

アイコス！

>>59 匿名さん
そんなに音を気にするなら最上階を買えばいいのに

>>64
勘弁してください・・・　思わずクスッとしちゃったじゃないですか！（自己嫌悪…）

仕事中はプッシュ通知切っとこう

マンマニはガーデンズ推奨ですね。
間取りもいつもの長谷工田の字、共用廊下側は柱食い込み、直床の低仕様ですし。

ん？坪260？
最多価格帯の4900台って、もしかして65平米なのか？

http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/170525500100.html
志茂で東急不動産による学生寮の新築があるそうです。
高齢者ばかりの志茂も変わりますかね。

>>70 匿名さん

はい。>>6 のところですね

>>68 匿名さん
どっちもイマイチで、選ぶものが無いんだよ
ただ運営が三菱の方が長谷工のガーデンズより絶対いいね

いや、、複合開発で生活環境が整っているガーデンズより相当安くしないと厳しいでしょう。
駅から現地まで何も無いんだから。

同じ南北線で京浜東北も使えるザガーデンとは倍違ってもおかしくない。

訂正。ガーデンズ

>>74 匿名さん
王子神谷の地価知らないの？
どんなに掲示板で頑張っても、残念ながら高くは売れないよ

もし同じ価格だったらどっちを買う？

>>73 匿名さん
東十条って最低限生活できる感じだけど、基本何もないじゃないか
赤羽利用できる時点で便利だよ
オイコスの共用施設で魚屋と八百屋っぽいことが書かれているけど、これは詳細がよくわからないからなんとも言えないな

なるほど、赤羽好きならガーデンズよりオイコスか

http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/170519500071.html

赤羽台団地の土地売却も動き出したし、赤羽小裏には二棟マンションが建つ。
DNPの移転作業は始まったから、先延ばしにできるなら様子見でもいいと思う

ガーデンズの購入者まじウザいですね。

赤羽、ようやく活性化してきましたね！

>>80 匿名さん

赤羽台団地、全棟を建て替えた後でも4万平米も余るのか！すげえ。

>>83 匿名さん
しかもこの土地は用途指定で店舗や事務所は建てられないから、住宅にするしかないんだよね
この立地だと戸建に分割じゃなくてほぼ間違いなく分譲マンションでしょ

今からできる赤羽駅徒歩圏内マンションなんて坪300越えでしょ。
赤羽駅に通勤したいならファミリー世帯の一般庶民が買えるぎりぎりがここだよ。

>>85 匿名さん
一般庶民じゃない層が買ってもいいんじゃないの？
あの立地の分譲マンションは需要あると思うよ
高台で静かなのに赤羽駅徒歩5〜10分ほどで、来年には階段横にエレベーターできるから坂上がるのが嫌な人はそれ使えばいい

ダイエー上のプラウドだって、70平米4500万程度だったのは覚えている？
今が価格のピークなのは感じてるから、赤羽台マンションを売り出すならば価格がどう動くか読めないな
オリンピック後の分譲だよね

赤羽台の分譲マンションエリアは「定期借地権付き」だとどこかに書いてあったけど。
情報がとっちらかっててわかりにくい。

北区のハザードマップを確認したら、荒川が氾濫した時５メートル以上浸水する場所だった。
２階以下は安くなりそうだから、いいかも。
http://www.city.kita.tokyo.jp/d-douro/bosai-bohan/bosai/suigai/map/doc...

>>86 匿名さん
赤羽台の検討用地は自然観察公園のほうだから徒歩10分以上だと思う

自然観察公園寄りは建て替えが全て完了済みでは？
分譲マンションは崖に沿った八重桜並木沿いでは？
高台で、見晴しが一番良い場所。

>>89 匿名さん
？
赤羽自然観察公園隣接は公務員宿舎と都営住宅でURではありませんよ。
公務員宿舎のおむかえは既にヌーヴェル1号棟に建て替え済みですし、そこから自然観察公園方面に坂を下ろうとするとあるのは崖と小学校です。

売却地は公務員宿舎、赤羽台西小学校、あかいとり幼稚園と並んだ隣の棟から赤羽台保育園(ヌーヴェル11号棟)までの土地です。
ヌーヴェル11号棟側ならば駅徒歩5〜6分ですよ。

>>91 匿名さん
そうなんですね、記事を読み違えたようで申し訳ありませんでした。
徒歩5〜6分だと一気に魅力的ですね。

>>92 匿名さん
バス通り目の前ですが、そこは道路拡幅で歩道が広くなりますし、高台のため視界を遮るものはありません。
おまけに静かで団地内に幼稚園、保育園、小学校、スーパー、ドラッグストア、診療所、デイサービスまであって、立地自体は素晴らしい。

>>86 匿名さん
階段てヨーカドー上がったところ？あそこエレベーターできるの？
3年前からヌーヴェルに住んでるけど知らなかったよ笑

>>93 匿名さん
マルエツあるけど、あとは医者もヤブばっかりだし、環境は大したことないよ
唯一静かだったんだが、東洋できてから少しうるさくなったな

ヌーヴェルの目の前の立地でタワーはありえる？

赤羽マンはここなら買えるかな？

>>96 匿名さん
小学校と幼稚園隣接で高さ制限あるから無理でしょ

エレベーターは、今年の３月のヌーヴェル会合で発表されたけど、来なかったのかな？

http://www.kita-jimin.jp/activity/pdf/reportH2808_osawa_b.pdf

北区議会議員のエレベーターエビデンス貼っておくね

ここ、まだ坪単価がよく分からないですよね。

>>100 匿名さん
そうですね。
今夏以降でしょうね。

ヌーヴェルの会合？一度も行ったことないよ。ずっと住んでるけど。行くものなのかな。

>>103 匿名さん
赤羽界隈でマンション探す人の中では興味のある話

>>102 匿名さん
団地祭りのボランティアや、映画上映会のほかに赤羽台のもり公園のワークショップ、エレベーター設置などの情報が欲しければ出ればいい。
そんなの自分で決めなよ。

なんでここでヌーヴェル住民がローカルネタを話してるのか意味不明。
スレ違い。

今赤羽台に住んでいるのに、なんでこのスレにいるの？

赤羽台はまだ具体的な計画がないし、この物件とは違うのでドヤ顔で色々話したいなら総合スレのほうがいいと思いますね。

【掲示板】【地域スレ】北区の住環境ってどうですか？｜マンションコミュニティ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43600/

>>107 匿名さん
ご近所だから気になる
検討中
冷やかし

このどれかかな？

お暇ならシティハウス赤羽の新スレを作って欲しいです

マンションマニアにオイコスがさっそく載ってたね。
ここを買うならガーデンズを買えだって。
あとスーパーがないのは駄目だとか。

>>110

ほらよ。ありがたく使えや。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/620173/

ありがとうございまーす

>>111 匿名さん
共用施設のお店はどうなってるの？どんなもの？
スーパーって、スーパーバリューは近いほうだと思うんだけどな。

スーパーバリューより、北本通り沿いの「大黒屋」が一番近いと思うけど。
ディスカウントスーパーだけど。

北本通りから隅田川側って一軒家やマンションはそれなりにあるのに店がびっくりするくらい少ないよね。
ここがきっかけになって増えると良いんだけど。

かつては志茂七溜商店街とか志茂平和通り商店街とかありましたね。
時代の流れだから仕方無いと思います。

志茂平和通りは北本通りの向こう側だが、まだ機能してるだろ。七溜もクリーニング屋ぐらいは使えるよ。

>118
志茂銀座商店街の間違いでした。

赤羽までバスを使う場合、スカイティアラやパークホームズ赤羽西はすぐ近くにバス停があるけど、オイコスは駅前まで行かないといけないのがちと弱いかな。逆に、最寄駅までは一番近いしスーパーも大型のイオンがある。

川沿いだと夏は涼しかったりする？

>>111 匿名さん
スーパーがないというのは駅から現地に行くまでの間のことだから、別方向なら複数あるよ。

>>115 匿名さん

大黒屋ってたまごが安かった記憶はあるけど、肉魚の生鮮食品はないよね。
牛乳のような飲料と調味料、あとは常温保存のものばかりだったはず。

志茂だと肉のおおこしさんの焼き鳥が好きで、金曜の夕方に買いにいきましたね。

北本通りのイオンにある西松屋は便利だよ。
赤羽西に住んでるけど、自転車で利用している。

あとは志茂のげんきプラザって言う区民プール。
温水で年中入れるし、ウォータースライダーもあり子どもは大好きだ。

>124
正確には「げんきプラザ」じゃなくて、「元気ぷらざ」ね。
北清掃工場での熱を利用した温水プールだけど、難点はプール後のシャワーでシャンプーなどを使えない事。
今年「赤羽体育館」も完成した事で、志茂付近はファミリー向けの街になったと思う。

>>125 匿名さん
赤羽体育館も石鹸だめだったはず。
実際の利用は桐ヶ丘体育館が多いな…

温水プールに関してはゴミ焼却施設を我慢する代わりの恩恵って感じがする。


買い物に関しては、赤羽南や赤羽台には移動販売車が来るんだけど、志茂は来ないのかな。

焼却場から特に2km圏内はバグフィルターでも取りきれない微粒子の降下量が高いのでご注意ください。

それ、高速道路や環七の隣接よりもひどいの？

>>127 通りがかりさん

焼却場から２キロ？
渋谷の清掃工場の場合、代官山、恵比寿、広尾、南青山など全部含まれますけど？

>>129 匿名さん

どこであろうと同じです。土壌検査すればわかります。特に3.11後は関東東北においては焼却場2km圏内においてセシウム137の値が優位に高い傾向を示すのでわかり易いです。放射性物資以外の物質も恐らく同じ傾向を示すと思います。

高圧電線の間近と同じで焼却場から2km圏内は避けれれば避けた方が無難かもしれません。

風下なら2キロ以上飛ぶね
風向きが大事

>>130 通りがかりさん
横からすみません。これはソースがあるお話でしょうか？

>>130
ちょっと待って。
そうすると晴海の中央清掃工場2ｋｍ圏には勝どき、芝浦、築地、豊洲、有明が範囲内だし、
目黒は代官山、学芸大、白金、花房山と池田山その他、
豊島は駒込、目白、椎名町あたりまでダメってことに？

はい。煙突から半径２kmの円ですよ－
さてどこに住みましょうかね
さらに高圧電線の範囲も書き込んだら住む所なくなりそうですね

ガーデンズウザっ。

これガーデンズ民じゃないだろ
あっちも2km圏内じゃん

焼却場って、池袋とか晴海とか港南とか、都内のいたる所にあるんだけど。アホか。

図を見てもらえばわかる通り、そんなこと言い出したらきりがないです。
左向きの人はこういう人多いのですよ

検討の役に立たない、しょうもないネガの第一弾でしたね。。お疲れ様でした。

清掃工場や区立体育館があるお陰でかえって周辺は整備されてます、
メリットとしてとらえても良いと思いますよ

マンマニの分析のとおり、ここを選ぶ決め手がないなあ。

>>141 匿名さん
赤羽駅を利用できることかな。
それがメリットに感じないなら、埼玉高速鉄道の安いマンションのほうが幸せに暮らせるかも。
鳩ヶ谷とかね。

埼玉高速鉄道沿いであれば今ならまだ空きが残ってるブランズ川口元郷を推しますね。
鳩ケ谷駅を降りると送電線がやたら目に付いて住む気になれません。あれが無ければ多分悪い場所じゃないと思いますが。

>>141
とにかく23区内に住みたいという需要だけかな。
それにしては高すぎる気がする。
5千万以上出して志茂には住みたくない。

赤羽好きだったらもっと近く住むよね。こんな川沿い住んでまで赤羽好きな人はいるの？

3400万～6500万、最多価格帯が3900万の間違いでは？と言いたくなる様な立地に建つんだね。

>>146 匿名さん
確かに！
1000万円ズレてるよね。

>>145 通りがかりさん
この近くに住んでみればわかるけど、朝は赤羽駅まで自転車で行く人を大量に見かけるよ。
この辺りの人はみんな赤羽を使ってる。
駅までは遠くても、ララガーデンまでだとそこまででもなくて生活圏内なんだよね。

高いのには同意。
用地取得時期のせいで、デベが高掴みしたからだと思う。

自転車必須のエリアが5000万前後とか502戸も完売できるのかね。

建物のデザインとか雰囲気はガーデンズにそっくりだね。

公式サイトには
さらにイオンの近くにはホームセンター「スーパーバリュー」も控え
と掲載されていますが、このスーパーバリューは生鮮のみ、ホームセンターではありませんね。

>>151 周辺住民さん
それは私も気になっていました。
スーパーバリューは日配品コーナーはあるものの本当に最低限です。
この辺りで一番近いホームセンターはビバホーム、ドラッグストアは北本通りのイオンの一階か、ララガーデンですね。

朗報ですよー

>>153 周辺住民さん

へーー！
情報ありがとうございます。プールも最新化されると嬉しいです。

>>154 匿名さん
清掃工場のプールってここに限らずとてもうれしい施設ですよね。
ここと赤羽体育館を活用すればジムいらずです。

ただ工事開始は入居の３年後
完成は今から10年後というロングスパンの話なのでのんびり待つことにします。

実家が赤羽駅徒歩7-8分だけど、ここの立地で4400万〜はありえないわ。
小道だらけで地元民でも迷子になりそうなとこだから、これだけお金出せるならもっと他の選択肢があると思う。

現地に行ってみんな失望して売れ残るのが濃厚

川の反対側のマンションはこちらの半額。

>152
ニトリ赤羽店（東京本部併設）はホームセンターとは言わないのかな？
それに赤羽駅高架下のビバホームより、神谷にあるケーヨーデーツーの方が近くないですか？

志茂からだったらどちらも同じ距離ですが、品ぞろえ考えたらＤ２でしょうね。
車でいくにも自転車で行くにも停めるところに困らないし。

>159
ビバホーム隣にあるでっかい駐車場を御存知ないですか？

>>160 匿名さん
ガード下にあるんですけどチケット制なのと結構歩行者多いんですよ。自転車とか、環七の方は自動車交通量が多いですけど信号で確実に隙ができるタイミングができるのでその点は使いやすいです。

>>156 通りがかりさん
そうだよね。
赤羽が使えるのは便利なんだけど、結構距離あるから、南北線メインにならざるを得ない。
南北線メインならば、川口元郷のマンション買ったほうが1,000万以上安い。
川口元郷駅5分以外の分譲があるけど、川口元郷駅まわりはお店もある。道幅も広い。
徒歩20分くらいで川口も使えるし…川口元郷から川口へのバスは豊富。

>>158 匿名さん
家具屋だと思ってました。
木材とか釘とか手に入らないし。

道ははるかに川口の方が整備されてますからね。
ただ歩行者に限って言えばこちらの方が歩きやすいかな。
それと静かなのもこっち。
便利で安い川口を取るか、田舎で高いけど静かな志茂を取るか、悩ましい。

ガーデンズが完売したら川口元郷のほうに注目が集まると思います。2ヶ月くらい前にすでに元郷のマンションは6割くらい埋まってたので竣工前には完売かもしれません。
検討するなら早めがいいかと思われます。

>小道だらけで地元民でも迷子になりそうなとこ

たしかに。
でもここの15階建てが目印になって方向だけは間違えないと思う。

てか住んでしまえば本当に迷子になる人はいないと思うけどね。

「ザ・パークハウス オイコス 赤羽志茂」
を グーグルマップ に登録申請して承認降りたので
これでマップで上記ワードで検索すると場所が出てくるはず。

URLと住所登録したけど、住所表記間違ってたらごめんなさい

元郷との違いは、世代構成もあると思います。
北区は高齢化が23区で一番進んでいますが、若い人は駅前に集中しがちで志茂は特に高齢者が多いと思います。

川口元郷って直通はしてるけどメトロじゃないでしょ？埼玉鉄道だっけ？

飯田橋～志茂　195円
飯田橋～川口元郷　447円
たった2駅5分で252円違う。通勤通学定期はもっと差が出る。

>>170
埼玉高速鉄道＝埼玉スタジアム線

通勤定期は会社が出してくれるだろうけど、通学定期は自腹だよね。

>>169 匿名さん
てますね。
おそらくそういった方々の需要のための物件ですよね。こちら

172訂正
でますね。　→　ですね。

>>170 匿名さん
埼玉スタジアム線（笑）は高いですよ。
ただし、子どもの通学定期は割引されてるし、物件価格が1,000〜2,000万違うわけだから相殺どころか戻って来ると思います。
通勤はお金出るし。

それだけで元郷か志茂かを決める人っているのかな。

埼玉スタジアム線という名前、冗談と思ったら2年前に決まった正式な愛称なんですね。
http://www.s-rail.co.jp

志茂がよくて元郷がダメって目くそはなくそだと思いますが。。

赤羽と川口を比較したら全ての面において赤羽の方が遥か上だし、そこに自転車で通えるのは大きいと思うよ。

一つの街で足る川口か、各方面に出やすいことで足りないところを補うことのできる赤羽か、という違いですかね

>>177 匿名さん
南北線メインで休日に赤羽駅程度なら元郷のほうがいいかも。
川口も駅目の前にピカピカの図書館やそごうもあり、商店街は再開発決まったし、物価も安い。
アリオもあって使いやすいよ。

確か駅1km圏内の商業規模や企業規模は赤羽よりやや川口が上だったはず。どこの指標だったかな。
ていうかポテンシャル考えれば川口と比較してどっこいどっこいな赤羽がおかしい。
もっと上に行けるはず！北区が王子重視なのがいけないんだよな・・・

>>180 周辺住民さん
川口駅と赤羽駅だと赤羽に軍配があがると思う。商業規模だけでなく、様々な所への交通アクセスがいいからね。
子育て支援も北区のほうが優秀。
特に保育料なんて川口の2万円引きくらいですよ。
川口駅は京浜東北線しかないじゃない…

志茂駅と川口元郷駅ならば、物件価格の安い川口元郷ではないかと言う話です。

赤羽岩淵（志茂の隣駅）が地元のものです。
結婚して、川口元郷に2年住みましたが、元郷はやっぱ田舎ですよ。川口駅周辺であればSOGOや西口は住みやすくて良さそうですが、元郷は10分も歩けば田舎です。埼玉スタジアム線も交通費が高過ぎて、なんの補助のない主婦には大問題です。結局今は志茂に住んでます。ですので、オイコスには注目していますが、思ったより高いので、売れ残りが出て安くなったら、検討しようかなと思っているところです。

>>182 地元さん
現在赤羽西に住んでいますが、川口は自転車で行きますよ。
ミエル川口や、川口駅付近、川口のララガーデン(赤羽にも同じ名前で商店街があるので)に行っています。
元郷から川口までってその中間に住めば生活圏でしょうし、違っても主婦ならば自転車で川口いけばいいような…

志茂に7,000万出すなら駒込か田端で考えます。結局は立地と価格のバランスですよね。

>>183 匿名さん
7000万なんてどこから出た話？ここの最多価格帯は4900台なのに。

>>184 匿名さん
4400〜7500万ってなってるから、各人の予算まで責めることないと思う。

川口のマンションを買うくらいなら赤羽により近い志茂の方が良いかもね。

たぶんね、ここで7000だとアッパーだから最上階フロアとか角部屋とか広い部屋だと思います。駒込や田端で7000は普通の70平米の中住戸しか買えません。立地だけの話じゃないわけで。

やたら川口元郷が連呼されてるけど、いったい何なの？

志茂と元郷の価値がほぼ同じと言うことでしょう。

>>189 匿名さん
激しく同意。
ついでにパークホームズ赤羽西も同じ程度だと思ってる。
23区にこだわる人が1,000万円以上高くてもいいと買う需要かな？

>>190 匿名さん
三田線の価値はないんじゃない？

三田線か南北線に拘りがなく赤羽駅を使いたい場合ここと赤羽西・スカイティアラのどれが買いなんだろうね。

>>191 匿名さん
価値がないとか、短絡的なコメントいらない。

今朝のニュースで来年四月以降、埼玉県で条件をクリアした住宅を購入した多子世帯(子ども三人以上、または18歳未満の子ども二人)に50万が支給されることになりました。
元郷の物件は合致するのでしょうか。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170602-00000055-san-l11

>>194 匿名さん
多子世帯向け新築補助対象住宅に認定されてますけど、その話はここじゃなくてその物件のスレでしましょう

>>195 周辺住民さん
やっぱり元郷のほうがいいのか？とも思いますね。元郷は新築二件ありますよね。

>>196 匿名さん
小学校の学区的にちょっと遠いのが気になるかな。
こちらは新築されたばかりの、なでしこ小学校に通えるのが良いですね

>>197 周辺住民さん

なでしこ小の工事はいつ終わるのでしょうか。
北本通りを渡ることになりますので、できれば清掃工場側にマンションがあるほうがいいですよね。
大き目の道路ですから。

>>198
来年の４月から新校舎に移転ですね。
122号線は多少心配ですが見通しが良い分信号さえ守ってれば大丈夫だと思いますよ。
ニュースで聞く通学の事故は大体が住宅街の抜け道ですよね。
そういった意味では志茂３丁目内の歩道の無い生活道路の方が心配かな。

元郷？埼玉県でしょ？さっきから何なん？業者さん？

比較物件の話です

埼玉の物件との比較になるのか。浮間舟渡みたいですね。

>>202 匿名さん
そうですね。
南北線しか使わない人むけのマンションなので、それならば価格が一千万以上安く、お店も沢山ある川口元郷でもいいのでは？となるのでしょう。
二駅しか変わりませんからね。

埼玉県が首都圏だと底辺扱いだからな。子どもがいる家庭は、無理なく買えるなら都内の方がいいよ。埼玉県出身だと社会人なってもバカにされるし、子どものためにも埼玉県は避けるべき。神奈川や千葉のがまだまし。

>>204 匿名さん
どんだけ的外れな偏見なんだよ。
ネタだよね。

>>205
偏見だよ。だが、その偏見を持っている人があまりにも多いから無視できないんだよ。
埼玉でも浦和なんかはそこそこいいところだって知っているが、
埼玉県外の評価は悲しいほど低い。

元郷や鳩ケ谷とかのマンションは安いのに売れてないところが多いから、
ここの検討者を引き抜きたいとはわかるがね。

赤羽近辺だとパークホームズやスカイティアラもこれ位の価格帯だしオイコスが特別高いとは思えないけどね。

今の相場から判断するとオイコスの価格は普通だろう。
5年前と比較すれば高いが、それはどこも同じ。

>>206 匿名さん
言いたいことは分かるけど。
北区と埼玉なら、所詮どんぐり。

知ってる人から見れば北区と埼玉はどんぐりだが、多くのこの辺に地縁のない人は、北区はよく知らないが23区だしいいとこじゃね？って評価になりがち。

長い人生で何千回も出身聞かれる機会あるだろうし、4400万～23区出身の肩書きが手に入るのはお買得だと思うがね。

最近現地調査で何度か歩いてみましたが慣れてくると結構悪くないかも？と思ってきました。
住宅街として静かで落ち着いて暮らせる良い環境ですね。
赤羽の喧騒からも、122や環七からも距離を置いてるので交通騒音もありません。端っこであることが逆にメリットになってます。この静けさでメトロ駅徒歩6分は結構得難い環境かも。
木密地域なのが気にはなりますが、健全に新陳代謝は行われてるようで、新しい公園もあったり、イニシアをはじめ、マンションも増えつつあるので防火の面も良くなりつつあるように見えました。

>>210 匿名さん
地方に対する見栄みたいなもの？
関東エリアで進学、就職、老後といったライフステージを歩む限り、どんぐり感はみんな分かってることだし、あまり影響のない肩書じゃない。

>>211 周辺住民さん
反対側の川に接する部分が河川敷ではなく、道路と高いコンクリート壁なのが少し残念ですね。リバーサイドなのに岩淵水門まで行かないと散歩やピクニックで川を眺める事ができません。

どんぐり感はみんなわかってないよ。むしろ北区がどこにあるかすらわかってない人が首都圏でも多い。

あと高くても都内の方が資産価値は落ちにくいから、新築ならなおさら都内の方がいい。

でも子どもがいない夫婦や老夫婦には川口元郷のシティデュオタワーの中古とかいいと思うがね。でも子どもがいて埼玉はないな。

>>213 匿名さん
あー、正にそれ書こうかどうか迷ってた内容です。
もう少し歩いてて気持ちの良い遊歩道だと良かったんですけどね。

スーパー堤防化してるところがDNPの所と、新しい体育館の所(将来予定)と途切れ途切れになってますが、いつかは全通よろしくお願いしますm(_ _)m　→東京都様

>>214 匿名さん
たしかに、北区は都内のどのエリアかイメージできない人多いかも。
この辺りは、都心じゃない準郊外エリアだから、都心バブルの影響も受けてないし、五輪後の価格下落のリスクはないだろね。
反面、土地の調達にかかった費用が、物件価格に跳ね返ってるから、新築プレミアムの剥げ落ちは、それなりというかけっこうありそう。

イニシア赤羽志茂の中古を見る限り、オイコスの新築プレミアムはそこまででもないでしょう。

イニシアとオイコスでは、デベや物件コンセプトが異なり過ぎて比較対象には、そぐわないでしょう。

>>216 匿名さん
今よりも高いからに用地仕入れているからね。
少し前までは、勤め先でも自宅は赤羽ですと言うと埼玉県？？と聞かれた。
最近は飲屋街のテレビ放送のおかげで結構わかってもらえる。

でも志茂は地元の人しか知らないだろうな。

話は変わるけど。赤羽南〜東十条の間、稲付アパートの並びに大きな空地が出来てた。
マンションかもしれない。
プラウドディアージュより赤羽駅よりだったと思うから徒歩6分くらい？

スミフの赤羽二丁目以外にも、岩淵にも分譲マンション建ててるし、こっちは赤羽駅までも15分切るくらいだから合わせて検討してもいいと思う。

イニシアのがブランド価値が低いのに価格が維持されてるから、オイコスの資産価値の参考になるよ。

ファインシティー王子神谷は一番安いです。さいたまの川口より安いです。23区だし、

>>221 マンション検討中さん
川を挟むだけで、半額に近い！

>>222 通りがかりさん
そうです。
それがこのエリアの適正価格。
こちらは、大手デベというだけで、過大なデベの利益が物件価格に乗っかってるんだね。
購入後、剝げ落ちるよ。

>>221 マンション検討中さん

あちらの一体開発される公園は区の管理だから良いけど、オイコスの公園は民間管理だから自分等で管理・修繕しなければならないのでランニングコストには要注意です

購入者の、残債割リスクが高い物件てことですかね。

>>225 通りがかりさん

残債割れはこのご時世覚悟の上だと思いますが、
離れに共用施設があったり、環境評価性能の星が多いくらい緑地が多かったり、ランニングコストが高そうなのが気になります。

以前は北区をふっ飛ばして埼玉に行かれてしまっていたからね
選んでくれる人が出てきただけでもマシになったんじゃないのかな
今でも教育に拘っている家庭は浦和へ行くだろうけどね
北区は平均世帯年収がどこも低くて私立へ行かせる前提でないと厳しい

>>227 匿名さん
平均年収が低いのは、北区に都内最大の都営団地含め都営住宅が沢山あるからだよ。
母子家庭や貧困家庭を呼ぶ結果になってる。

北区の公立小学校別（地域別）の世帯年収は23区最低グループ（他は荒川区と足立区）
トップは柳田小だけど浦和区常盤小より低く戸田市にも抜かれそう
北区の低さは予想通りで驚きもしなかったけど文教地区である浦和が意外にも低めで驚いた

>>229 匿名さん

OK言いたいことはわかりました。
世帯年収も年々上がって来てるようだし、学校も新しくなり、学童も建物内に設置されるので今後期待できそうですね。
それはそれとして物件の話でなにかありませんか？

>>229 匿名さん
浦和は高齢者が増えてるから。
いくら資産があっても年収(年金受給額)は大した金額ではありません。

高齢化社会にむしろ平均年収を調べる意味があまりないかも…高齢者が多い昔ながらの住宅街は平均が下がるわけだし。

浦和荒らしが北区の物件を徘徊してるね。
てか、こちらの物件、ガーデンズに比べ勢いはイマイチだね。

高すぎる。
その一言に尽きる物件だしね。

タイプ毎の価格や単価って出てるっけ？

>>232 匿名さん
南北線最寄りなのにね。
浦和って浦和美園のことかな！

志茂駅徒歩1分にシングル向けマンションが分譲されるみたいですね。

やはり南北線よりも京浜東北線ですかね。お店の数も全然違います。

>>236 匿名さん
勤務地によりけりじゃないの？
京浜だと不便な勤務先なら検討しないでしょう。

京浜東北の方が、汎用性の高い路線だけになかなかね。
けど、勤務地が南北線沿線か、乗換1回程度なら検討余地あるよね。

南北線じゃなくても赤羽駅まで自転車通勤すればそこから都内のどこへでも行ける。

>>239 匿名さん
雨の日あるし、自転車ありきでは考えれんわ。

雨の日でもバス停までが近ければまだ良いんですけどね。
赤羽駅へ行くとなると北本通り渡った側なので600mは歩かないといけない…

同じパークハウスでも、物件名にオイコスってつくとダサいですね。

そもそもオイコスって、どう言う意味だっけ？
確かに、口に出して言うとき恥じらいがある。

コトバンクより
オイコスOikos
ギリシア語で「家」を意味するところから，今日では絶対君主の家産的支配，諸侯や領主による所領支配，奴隷を含む古代の大家産などの封鎖的家族経済を表わす経済史上の基本概念の一つとなっている。 M.ウェーバーの議論でも多く用いられる。

>>243 匿名さん
同感です。
ちよっと恥ずかしい。
物件名書くときとか、人に言うときに物件名長すぎなのと、オイコスってなに？って感じですよね。

どうしてパークハウス赤羽志茂にしなかったんだろう。

スミフ物件も、シティテラスシリーズから外れた、スカイティアラは大コケ気味だし。
定番シリーズから外したネーミングは、コケる暗示があって、あまり縁起良くない。

>>244 マンコミュファンさん

ギリシア語の意味でオイコスが何なのかわかる人はほぼいないでしょう。
せっかく財閥系で価格もそこそこするのに、ネーミングが恥ずかしいって嫌ですね。

たしかに・・・。その上、気になって調べてみたら、真っ先に出てきたのが「封建的、家産的支配」って、あまり良くないイメージってオチまで付いてるっていう。

ここは、営業さん登場でも良いので、「オイコス」ってネーミングで良かったと思わせるプレゼンを、ぜひ期待したいところ。

アルファベットだとかっこいいかも

それだと、アルファベットの綴りをたどたどしく読んだ後、恥ずかしさが込み上げてくる、時間差辱しめ状態になりそう。

そうですかね？思わずアイコスとボケたくなるのは否めませんが。シリーズ通りのレギュラーネームのほうがつまらないと思うなぁ。

まぁ、早期完売すれば、この手のセカンドネームなんて気にならないだろけどね。
販売が順調じゃなかったら、個性的なネーミングも相俟って、ダメ物件の代名詞になってしまう。

>>240 匿名さん
でも本当に、志茂3〜5の人は自転車で赤羽駅を使っている人が殆どなのが事実だよ。
試しに朝北本通りに立って見てみれば？

ジテ通が、苦痛じゃないならこの物件は魅力あるだろうけど。はたしてそれほど多数派なのかな。

せっかくの隅田川・荒川沿いなのに土手まで遠いのは残念すぎるな。

>>257 匿名さん
遠いですかね？すごく近くに感じるのですが。
特に、この辺りは合流地点ということもあり、荒川が近接過ぎて、ちょっとコワイくらい。
階高を購入すれば、万一決壊しても安心ですね。

>>256 匿名さん

チャリ通のことをジテ通っていうのか。。初めて聞いた

わりと一般的みたいですよ。
例
http://www.bex-isoya.com/?page_id=2571

マンマニさんから、かなり否定的な評価を受けていましたね。

>>262 匿名さん
うん。どうせ金払いがいい物件は良い点があまりなくても褒めるんでしょうくらいにしか思ってない。

何？金払いが良い物件って？
何か、裏事情知ってるの？

>>263 匿名さん
デベの営業さん？

マンマニだけでなく、住宅批評をしてネット記事にアップする有名な人って、まず間違いなく不動産屋から広告記事代もらってるって考えないの？

完全に中立的独立かつ無償で批評を公開しているとでも思っているのかな…

だからと言って、この物件が他と比較して何か売りがある訳でもなく。
的を射た内容が書かれているのが、何ともね。
目を背け無視するのが、手っ取り早いのかもしれないけど。

>>268 匿名さん
ガーデンズは三菱が販売に参加しているだけであって、販売が完了するとだだのハセコー物件です。
くわばらくわばら。。

>>268 匿名さん
そうですね。
ガーデンズ販売中は、オイコスは見向きされないでしょう。
そのガーデンズも、早期完売の勢いですが。

>>268
一つもないということはないでしょう
売主と管理会社には勝ってるよ
あと間取り見ると、アウトフレームしてないけど、
洗面がリビングインでない中住戸もある
もし二重床なら、そこも勝ってる

あと需要はけっこうガーデンズに奪われたので、
予定価格より下がる可能性もある

>>270 匿名さん
販売があの人数で凄まじい広告費で一年以上もかかって売れなかったらまずいでしょ
ガーデンズの本当の問題は販売が売り切った後からだからね
中古が値を維持できるか高みの見物だな

>>売主と管理会社には勝ってるよ

具体的にどういったところが良いのでしょうか？

>>272 匿名さん
板橋駅前タワー、十条駅前タワー、赤羽台団地跡地開発があるから難しいだろうと思う

ここのほうが厳しくない？

ここは三菱地所物件、ガーデンズは長谷工主導という違いなのかな。
仕様の違いは、ガーデンズが長谷工の作りたいように作ったのに対し、ここは三菱地所なりの基準を通したということかもしれないね。
ガーデンズの今販売してる住戸とここと同じ価格なの？

たしかに財閥系デベという以外強みらしきものがないから、こちらの方が厳しいでしょうね

志茂という魅力の薄い立地でどこまで戦えるか見ものです。

公式のウェブサイトがおかしなギミックだらけで見づらくないですか？
内容も「ヒントはオランダにありました」とか、マンションとまったく関係ないし意味不明ですよね。
志茂ですよここは。
このウェブサイトみたいなノリで営業されたらうざいですね。

>>276 匿名さん
いや、こちらの最多価格帯4900万なのでザ・ガーデンズ カームコートの方が、2段階くらい高いですね。初期のエアリーとの比較ならオイコス志茂がちょっとだけ安い程度。
正直カームコートは異様に高すぎるように思えます。

>>278 検討板ユーザーさん
自分もそんな感じで、地所のお手並み拝見といった感じで眺めてます。
素人目にはこりゃ絶対苦戦するわ、、、と思うわけですが
もしかしたらなにか秘策や、販売のテクニックがあるのかも知れません。

>>279 マンション検討中さん
どの辺がオランダなんでしょうねー？
パートタイム労働で、早く帰宅出来て、週休３日だよ！
って言われても共感できる部分が無い。
職場に隣接した立地ならまだしも23区の端の志茂では、、、
共通点は自転車くらいしか見いだせなかった・・・

>>280 周辺住民さん

最多価格帯の4900台は部屋の広さが70平米台なら安いと思いますが、そうなのでしょうか。

>>281 匿名さん
西向きの中住戸の70㎡がそのくらいかなーと思ってますが違ったらごめんなさい。
今情報が出てる間取りは南向きばかりですが、いったんその値だけ参考にして計算すると
　70.92㎡が最多だった場合 4980万なら坪単価＠232
　68.57㎡が最多だった場合 4980万なら坪単価＠240
最多価格帯の坪単価予想レンジは＠232～240となるので、今の不動産市場の中ではお手頃感ある方といえるかな。

>>282 周辺住民さん

最終期のガーデンズは最多価格帯が1000も違うので別クラスですね。とはいえここも最安であろう1期で逃さないように構えた方がいいのか、注目です。

ガーデンズは確かに値上げしすぎですよね。確かに電車も買い物も利便性高くて、駅近なのに静かな環境だけれど東十条であの坪単価はやりすぎ感ありますわ。まあ、売れ行きかなり良いし、あそこは三菱も関わっているとはいえ、三井をはじめとした複数社のJVなので致し方ない。オイコスは三菱倉庫と大栄不動産もいるけど実質は三菱地所レジデンスのプロジェクトなので、途中で変な値上げしないと思いますけどね。近年の北区物件だと東十条と田端、北赤羽がありましたけど、良心的な売り方してましたから。東十条フレシア購入した人は先見の明がありましたねえ〜。

>>284 マンション検討中さん
ですね。でもフレシアを買った人もドキドキだったと思いますよ。もしガーデンズが同じ値段だったら待てば良かっただし、地域の利便性が良くなる再開発じゃなかったら人が少なくスーパーが遠い不便な立地のままでしたからね。

赤羽までシャトルバスができたら魅力的ですよね。
朝は直通、昼間から夜はイオン経由で。

>>286 匿名さん

シャトルバスって、結構金食い虫みたいです。知人のマンションは入居10年の期間限定の運行で延長不可でした

>>286 匿名さん
バスを使わない人からは、管理費から高額な維持費を払うことに不満が出て、廃止となります。

バス停も駅も徒歩20分以上あるなど殆どの人がシャトルバスを使う立地ではない限り維持できないでしょう。

メトロの志茂まで6分ですからシャトルバスは難しいでしょうね。
でも近くにスーパーがないからな…。
志茂駅で降りるとイオンは逆方向なので帰りにちょっと寄るのができない。

これだけ大規模なマンションができるので志茂3丁目にスーパーができるのは間違いないと思いますよ。

>>290 匿名さん
そんな敷地、近場にありましたっけ？

確保出来そうな用地が近場に無い限り、実現可能性はかなり低いですね。

チラシが入るようになりました。
予約制でプロジェクト発表会を開催するみたいです。

早く家に帰ろう、キャッチフレーズとして前面に押し出しているんですね。
都心にアクセスしやすい立地だから、早く家に帰れるよ、と言った意味合いなんでしょうか？

>>295 匿名さん
ですね。都心へのアクセス性と駅近で実現できるプライベート時間の充実を押してます。共働きにも響くのではないでしょうか。
販売価格ですが、範囲が4400台から7500台と幅広いのに、最多の4900台が中間ではなく最低ラインに近いのが気になります。1番大きい間取りでも85平米、そこで7500だと坪291ですよ。プレミアム住戸にしても大幅値上げのガーデンズ3期と同じレンジです。

ガーデンズ三期と言えば、売行き好調を背景に大幅値上げした検討者泣かせな価格層でしたっけ。
それと並ぶ値付けとなると、ちょっと手が出にくいと言った感ありますよね。

①最低価格4490　65平米　坪227
②最多価格4990　もし65平米だと坪253
　　　　　　　もし70平米なら坪232
③最高価格7590　84.5平米　坪296

チラシのグロス価格は安く見えますが、①はパンダだろうし③は高すぎ。②は単価が分からないとなんとも言えないですね。PJ発表会で分かるかな？楽しみです。

駅から近くても保育園が遠ければ意味がない。

ＤＩＮＫＳも一定取り込むとは言え、基本子育て共働き世帯がターゲットなんだし、保育園確保は必須ですね。財閥デベなんだし、そこは抜かりないのでは。

保育園が併設なので、デベができる事はやってると思いますよ。入居時に若い世帯が一気に来ると入園枠が足りなくなるかも。

>>302
今日、北区の最新ハザードマップが広報誌と一緒に郵便受けに入っていました。
今年は浸水深が改定されたようで、ここの土地は１０メートル以上の浸水が想定されていました。
本当に最悪の土地でした。

3階より上なら大丈夫

>>303 マンション検討中さん

確認したいので、エビデンスあったら教えて頂けますか？

>>305 マンコミュファンさん

すぐ隣は川だよ。

>>304 ハザードマップには１０メートル以上の浸水との記載で
上限の記載が無いので三階は不安です。最低五階以上だと思います。

>>305 東京都北区 刊行物登録番号 28-3-054です。区役所で貰えると思います。

３階以上は大丈夫って言っても入るまでに水浸しでしょう

1ミリでも心配なら山の上がよろし

もう一つ重要な事が書いてありました。
ここの土地は二週間以上水が引かない、水に浸かる区域でした。
水が引かなければインフラ復旧が出来ず、それまでは生活困難になるので
覚悟しておくようにと警告がありました。
近々、荒川知水資料館アモアで情報収集しようと思います。
http://www.ktr.mlit.go.jp/arage/arage00048.html

国土地理院のサイトで調べてみましたけど以前と変わらずオイコスの敷地は5m以上でした。10mはさすがに盛りすぎでは？

ガーデンズに張り付いてたネガかな

>>307 匿名さん

ありがとうございます。確認してみます。

>>311 古い情報だと思います。
今日郵便受けに入っていた北区ハザードマップは「２０１７年５月浸水深改訂版」です。
北区のホームページもまだ更新されていません。

いつ来るかも分からない氾濫の心配より住んでいれば必ず来る大地震の心配をした方が良いかと。

うちにも新しいハザードマップが届きました。
万一の時はオイコスの5階に上がればいいから戸建より命の危険は少ないよね。それに、この洪水想定は日暮里まで3m浸水するほどの空前の規模。

JR赤羽駅は浸水3m、駅の東側で赤羽2丁目とかは軒並み5m。

浸水10mは荒川の堤防高さをも越えていて堤防が決壊しなくても浸水するという、水害を越えた天変地異レベルの話で、そんな値を出されてもどうしたらいいんだか戸惑うだけですね。
それよりも>>311のハザードマップにあった液状化しやすい地盤というのが気になりました。
浦安のように建物は大丈夫でも周辺のインフラが被害をうけて一ヶ月もガス水道が使えないような事態になる可能性があります。
地盤改良されてるか確認する必要がありますね

台風なんかで大雨が降って避難勧告が出やすいのは、この辺だと志茂二丁目です。
いつも出ます。
水辺よりも陥没している土地の方が危険です。
赤羽駅より東は多かれ少なかれ土地が低いので浸水の可能性があります。

どうしても心配ならば、同じ赤羽駅までバスのパークホームズ赤羽西ってマンションが売れ残ってますよ。

南東側に８階建ての学生寮ができるよう。完成平成３１年３月下旬。
三丁目３４番地６他、　敷地面積　2.025.82平米
延べ面積　4,519.60.50平米　高さ23.65m
結構　朝日が制限されそう。
この建物がオイコスの前にできるので日差しと風向きに注意が必要になる。
まだ、建物の形は不明。工業地帯なので、日照権に関係なく建物が建てられてしまう。

>>320 きんじょさん
工業用地は日影規制がないので、南東向きはちょっとリスキーですね。価格に反映されれば安くなる気がします。
選ぶなら戸建側の西向き中層以上が良さそう。

>>320 きんじょさん

>>6 の件ですね
配置平面図が公開されれば、許容範囲かどうか判断できるんですけどね。

>>318 浸水の条件はハザードマップに書かれていますよ。
72時間632mmの雨量で荒川が氾濫した場合に10メートル以上水深します。

>>323 マンション検討中さん

そうだね。荒川が氾濫した場合ね。
中州の新田が水没して田端や日暮里も3メートルの浸水、南北線が水没して丸の内まで冠水したとき。

>>319 匿名さん

ちなみに赤羽西辺りは日本軍の弾薬庫だったらしので地盤は最強だょ。売れ残ってるけどね。

値段の割りにデメリットが多いマンションだね。

>>326 匿名さん
赤羽西のはここよりもっと高いよ

工業地域で水没地帯だから、土地は23区最低ランクですね。

川口や足立よりましじゃない？強風や増水で橋が使えなくても避難できるし

あと帰宅も

>>331 マンション検討中さん
橋が通れないと家に帰れない、避難できない立地ではないという話は正しいよ。
災害時に重要だと思うけど。

浸水5mの赤羽2丁目と決定的に違う？

新しい北区の洪水ハザードマップ、6/20更新でようやく見れるようになりました。
https://www.city.kita.tokyo.jp/d-douro/bosai-bohan/bosai/suigai/map/ha...
の中の
・東京都北区洪水ハザードマップ～荒川が氾濫した場合～
https://www.city.kita.tokyo.jp/d-douro/bosai-bohan/bosai/suigai/map/do...

日経アーキテクチュアによると
「埼玉県から東京東部を流れる荒川では、計画規模である3日当たりの雨量548mmをもとにしていたが、これを632mmに引き上げて再度、シミュレーションした。この結果、東京都北区の赤羽駅付近では浸水時の想定水深が従前の88cmから2.4mへと約3倍に跳ね上がった。」
とのこと。
観測記録を上回る雨が三日間続くという超絶ハードな想定

オイコス志茂の場所は、『早期の立退き避難が必要な区域』『家屋倒壊等氾濫想定区域』『浸水深さ：10ｍ以上』という網掛けがかかってますね。
さすがに10ｍでは水圧がものすごいですから、建物も無傷では済まないので、上層階の人でも楽観視せずに赤羽台、十条の高台に速やかに避難しましょう。

水深１０メートル以上だと
4階以下は室内が水没しそうだし、
3階以下は水死の危険もありそうで怖いので、
私は６階以上を検討します。

将来、公園やスーパー堤防などの整備事業で立ち退きになる可能性はあるでしょうか？

>>336 匿名さん

たぶん当面の間大丈夫だと思います。すごく長いスパンでゆっくりとやってて、まずは公共用地だったり、観光地や河口付近の湾岸再開発エリアから順にという感じです。

しばらくはテラス補強、防潮堤補強でやり過ごす形だと思われます。
つい最近まで隅田川テラス補強工事をオイコスのあたりで行っていました。
また、防潮堤の耐震工事が今まさに行われてる最中でオイコスの辺りの隅田川沿いの道路を通ると見られると思います。

隅田川テラスの写真を載せときます。
クレーンはオイコス赤羽志茂の工事現場です。川沿いの白くてオレンジのポールが建ち並んでる部分見えますでしょうか？それが出来立ての隅田川テラスです。

なるほど。オイコスの住宅棟は実際の川から数十メートル離れていますし、事業が立ち上がっても直接の影響は少ないかも知れないですね。

水害対策はどの程度設計に反映されているか知りたいですが、
１５階なので対策は簡素なものでしょうか？
こことにたザパークハウス北赤羽の低層階は安かったと聞きました。
荒川氾濫時水没する一階にはよほどやすくなければ売れ残るし、
一回には居住しない設計なら検討しようかな。

>>337 周辺住民さん
オレンジ色ポールの所は立ち入り不可でちょっとした増水で水没する部分となりますが、テラスと呼ぶのでしょうか？

すみません、自己レスです。
ポールのところは遊歩道テラスの根固め施工後の状態みたいですね。この辺りは最終的にタイプIIのテラスを目指している模様です(P.33～P.34）。
完成したらとても魅力的なエリアになると思いますが、それにしても整備期間が30年とは！（＾＾；

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/content/000007325.pdf

>>340 匿名さん
将来的には美装化して人が立ち入れるように整備する構想だと思いますが、
現在は治水機能のみ構築したという感じのようです。

構造仕様的には親水空間として開放されてる部分もこちらも同じで、高潮時にはいずれも同様に水没する設計のようです。

工事会社の工事実績のページに志茂３丁目の写真が載ってますね
http://www.sk-kouji.com/performanc/detail/id=90
工事名は、隅田川（新神谷橋上流）右岸テラス工事　となっています。

>>342 周辺住民さん
ありがとうございます。足立側もずっと同じような感じだったので、何でテラスっぽい地面を作ったのに遊歩道にならないんだろ？と疑問でした。まだ途中の状態なんですね。

>>341
早く親水空間として整備されるといいですね。
少なくとも緑化して修景整備だけでもなんとか・・・

スーパー堤防については学生寮のところの建築許可を出してることから、当分の間作る気はないんだろうなぁと思いました。

公式HPの「あなたは早く家に帰りたいですか？」から始まるHPは面白いですね。
確かにくつろげる家って大事だと思います。
誰もが早く家に帰ってゆっくりしたいと思うでしょう。

くつろげる広いリビングが実現するような間取りタイプを選びたい所。
ファミリータイプのプランは広めになっていて、ウォールドアになっていることからリビングが拡げられるようになっているのは良いなと思いました。

業者さん、いらっしゃーい（新婚さん、いらっしゃーい風）

王子神谷あたりの駅近中古のほうが良いんじゃないかなぁ。

王子神谷はJR使うなら東十条だからなぁ、赤羽使いたい人は向かないね。

オイコスから赤羽駅は歩いたら遠いけど、自転車なら道路ずっと真っ直ぐ行けば着くから、楽だよね。

>>348 匿名さん
まー、でも同じ広さだと王子神谷の中古のほうが多分1000万安いですよ？都心からも1駅早く帰れるし。高くても自転車で赤羽に行ける新築がいいよ！というならその通りですね。新宿方面がメインの人とか。