【契約者専用】DEUX TOURS（ドゥ・トゥール）　part.5

>>15999 tttttさん
ラトゥールの民度こそ最悪だよ
一定のラインを超えると逆にグレーなことしてるやつばっかり

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>>16001 さん

>>16001 住民さん7さん
まぁそうですよね～
民度というか質でみたらそうかもしれないですが
変な親というのはいなそうですね

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>>15991 契約済みさん
大体ツリーなんてそんなに早く出す必要はない。商業施設じゃないんだから。X‘masの２週間くらい前で十分。一体何に期待しているのかー

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>>15986 入居済みさん
年収と子供のマナーとの因果関係ってあるの。それとも単なるご自分の年収額の自慢？

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>>16005 マンション住民さん
年収自慢でもなく単なるホラだろ。
常識的に考えてみれば年収1億や2億の住人がドゥ・トゥールレベルのマンション日本ゴロゴロいるわけないし、嬉しそうに年収を掲示場で自慢する輩はいないぞ

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クリスマスツリー出ましたね。
個人的意見ですが、昨年同様、グランドロビーには全然似合わない安っぽいショッピングモールみたいな微妙なセンス、数年前まで、ゴールドで統一した大人っぽいクリスマスツリーでセンス良かったんだけどなぁ。
しかも窓越しの植栽のライトアップも色がごちゃごちゃ。統一感なくこれならない方がいい。

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>>16008 住民さん1さん
キラキラ、ギラギラ、ある意味DTに合ったツリーかもよ
来客にはキラキラして目立って良いと思う
今日はみんなツリーの写真撮ってる

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リアルに年収億超えですが、年収1億程度では三田ガーデンは無理ですね。
住めたとしても、かなり肩身の狭い状況になります。
周りは最低資産二桁億ですからね。

まあ、この感覚も、普通のリーマンには分からないかもですね。

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>>16009 住民さん2さん
いつまで古い価値観引き摺ってるんですかね。
内陸とかそもそも眼中にないんですよ。

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湾岸エリア知っちゃうと、ゴミゴミしてるだけの内陸に住みたくなくなるよね
六本木とか西麻布とか渋谷とか、治安悪いし遊び回ってる経営者、半グレばっかりだし、地獄

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ベッドの処分を検討してるのですが、自力で粗大ゴミエリアに持ってくこともできず、どう処分しようか迷ってます。みなさん、引越しタイミング以外でベッドを処分したことってあります？

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>>16015 通りがかりさん

自分で分解して、管理事務所で台車を借りて、粗大ゴミ置き場に持って行きます。

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回答ありがとうございます！
やはり自力ですよねー。マットレスとかも一緒に処分されました？

怪しい業者に頼みたくないものの、出来る選択肢が限られていて、、

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>>16017 住まいに詳しい人さん

マットレスも運搬できます。
中央区粗大ゴミ券
シングルベッド　1,300円
ダブルベッド　2,300円

ゴミ券は、セブンイレブンでA券B券組み合わせて購入してください。
この時期だと早めに予約しないと引き取り日が遅くなります。
https://sodai.tokyokankyo.or.jp/Sodai/V2Main/13102/0

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>>16014 住民さん1さん
お前サラリーだろw

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>>16020 住民さん8さん
港区女子という名の売春婦で溢れてる港区では子ども育てたくないかな。
麻布十番のコンクリート公園なんかみてると内陸の酷さが分かるよ。

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>>15995 住民さん8さん

言ってること意味不明

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>>16010 住民さん5さん
年収1億ほどですけど、ドゥトゥール住んでます。ただ月島と勝どきにも２つマンション所有しています。サウナスパが便利でお気に入りなのでドゥトゥール メインに住んでます。億稼いでるなら三田とかに住むのが普通とかいう考え方の方が不思議です。年収に関係なく好きなマンションに住めば良いだけの話。

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X見てると、ハルフラ住む人々や検討中の人々がドゥ・トゥール入口まで何分、そこから人道橋まで何分、駅までは何分とか計算してますね。
公開敷地とはいえ、ハルフラ住民たちが勝どき駅までのショートカットとして緑地内をゾロゾロゾロゾロ歩く前提でいるのかと思うと、正直ゾッとします。絶対にポイ捨てや歩きタバコする人もいますし（美化活動に参加してるからこそ、運河沿いに捨てられるタバコやゴミの多さは知ってます）。
早く晴海駅の建設を進めてほしい…

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>>16013 住民さん1さん
全くそのとおり。好きで湾岸住んでるのよね。
麻布台良いよね。わかる。でも眼中にないわけ。

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夜なのにまた未就学児達だけでロビーの机に何か広げてソファで座って遊んでる
しかも1人の子はソファを土足で踏んで、その勢いで回転する椅子で遊んでる。
親も見当たらないし親は何してるんだか。

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いつも同じ子だと思うんですよね。
消しゴムのカス、お菓子のゴミとかをロビーに放置したまま。親は一度も見たことない。放置。

キッズルームならまだしも、
マンションの顔だよね。ロビーって。

コンシェルジュカウンターで意見を出しましたが、
気になる人は伝えてもらえれば、複数人から意見が出ている、ということで動いてもらえると思うのですが。

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>>16026 正直な住民さん
ハルフラ民の民度考えると通勤時間帯は通行止めにして欲しいですね。
黎明橋公園とスカイリンク前は普通の歩道だからそこ通って欲しいですね。

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>>16031 住民さん8さん

そうしてみます。コンシェルジュに意見を言ってみようと思います。

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小学生くらいの子どものマナーの悪さ、放置の親は目に余りますね
あとはいつもエントランスに民泊？中国人、今日はファミリーですか
早急な対応が必要そうです

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>>16035 住民さん1さん
湾岸の災害リスクの低さは今や有名になってしまったので、そんなこと言うのは内陸の高齢者くらい
あなたは住人じゃないでしょ

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>>16035 住民さん1さん

建物の倒壊だとか、火災だとかの心配は少ないけれど、想定外の地震で水門が壊れて閉じてくれなければ、津波の心配はあるだろなくらいは思っているよ。

それと、湾岸に関係なく、タワマンはエレベーターが動かなくなったら悲惨だから、自分で水や食料、簡易トイレなどは用意しているよ。
家庭用自家発電機も買おうかなと検討中。

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ダイヤモンドの記事でお買い得マンション３位に選ばれてますね。
地下鉄計画や人道橋が具体化する前に、周囲の反対を押し切ってここを購入した私としては嬉しいです！

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>>16038 住民さんWESTさん
ほんとだ。すごい！
最近特に価格上昇が激しかったけど、それでもまだお買い得なんですね。
周辺再開発の恩恵が実感できる頃にもう一段二段上がるということなんでしょうね。

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>>16039 住民さん8さん
パークタワー勝どきが坪単価800ならまだまだ上がるでしょう

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>>16041 住民さん3さん
築15年の豊洲3丁目タワマンはピカピカだし、築30年の佃のタワマンはまだ坪500～600でバリバリ取引されてるけど

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>>16041 住民さん3さん
ドンマイ！

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>>16041 住民さん3さん
人道橋も晴海フラッグもパークタワー勝どきの本格開業もまだだし、来年は築地再開発の発表や同時期に臨海地下鉄計画も話題に上がるよ。
ただでさえ将来性をなかなか織り込まない不動産なのに、この立地を今年に売るって残念極まりない。
パークタワー勝どきへの住み替え以外ではあまり理解できないな。

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>>16045 住民さん5さん

いつの話してるの…？

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民泊対応早急に必要そう。最近よくスーツケース中国人(明らかに住人ではなく、コンシェルジュ付近で迷ってる)を見かけます。
この前、コンシェルジュカウンターで手続きで迷ってるスーツケースもちファミリーの中国人がいて、もしかしとゲストルームを民泊に使ってる人がいるのでは？と思いました。

あと、グランドロビーで子供を勉強させるのはやめてほしいですね。親が帰るまでロビーで勉強しておきなさいと言われてるのでしょうか。
スタディルームを借りるか、ブックサロンでやってほしいです。
他者に配慮するマナーの問題はもちろん、なんだか親の育児放棄にもみえて子供もかわいそう。これから冬になるとグランドロビーはエントランスから外気が常に入るからとても寒いのにそこに何時間も座って宿題をしていなければならない子供達は
寒くてかわいそう。親はその事にも気づいてないのでしょうね。

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>>16047 住民さん1さん
民泊中国人はあからさまですよね
見かけた時はゲストルーム使ってました
治安や防犯はもちろん、他の居住者がゲストルームを取りにくくなっています
そもそも禁止事項です

ルールを破る居住者は共用施設の使用禁止と罰則で

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>>16026 正直な住民さん

>>16026 正直な住民さん
都営地下鉄が月島警察署の下に駅ができますが20年後の開通です。
晴海フラッグの居住者はほとんど東京BRTを利用すると思います。ラッシュ時は10分おき(ピーク時は5分おき)に運行しますから。あと共通のシャトルバスも走らせます。

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>>16050 住民さん5さん
月島警察の下にできるんですか？
東武ストアの辺りかと思ってました

最近は観光客で都バスは混んでて乗れないこともありますね
BRTは晴海中央から乗りますが、通勤時間帯だと、勝どきでは乗れないビジネスマンもいて運転手に食ってかかっているのを見たことがあります

購入時はマンション住民専用シャトルバスは利用しないだろうと思ってましたが、大間違いでした
マンション前から濡れずに必ず乗れるのが、とてもありがたいです

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>>16051 正直な住民さん
マンションのシャトルバスは、私も入居当初は本当に必要か？
と思う時もありましたが、使ってみると（意外に？）とても便利ですよね。
朝は15分おきの出発ですし、多少混んでいても路線バスの様に乗れない程でもないし、急ぎの時のタクシーや、遠方時の自家用車と、上手く使い分けています。
環二通りも全通した事でシャトルの時間も早くなり、よりスムーズになりましたし。

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>>16052 住民さん

フラッグの入居が始まれば路線バスも混んで来るので、シャトルバスはありがたいですね。

ただ、周辺マンションの修繕積立金見直しを見ていると、ここはおそらく450円/㎡を超えてくるだろうから、その頃にはシャトルバスは無くなっているかもですね。

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>>16053 住民さん
そうですよねー。
今のようにお隣とも共同運行でき、且つ現コスト感程度であれば良いですかね。
ただ、シャトルが無ければ死活問題というほどの辺鄙な場所でもないですし（人道橋も通りますし）その辺りはコストメリット見ながら是々非々で検討していきたいですね。

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個人的にはシャトルバスは残してほしいですね
そのぶん少し利用料金を上げても構いません
他のタワーマンションに住んだことがないので分かりませんが、ここはどの共用施設も利用料金を（少しではありますが）取るところがいいなと思いました
受益者負担の原則に納得感があります
お金を取らないと、一部の住民のたまり場になると思うので

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シャトルバスを共同運行している、ベイサイドタワーが完売しましたね。

あちらは管理費が403円/㎡と高いので、修繕積立金の段階値上げを機に、シャトルバスからの撤退も今後あり得るのかなと思っています。

その場合、こちらの管理組合での試算や議論も必要になって来るかもしれませんね。

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改めてこれだけ充実した共用施設がありながら管理費が安いのは、数の力ですね。
ツインタワーというのも良いのかもしれません。

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シャトルバスは資産価値維持にも重要な役割を果たしていると思います。
人道橋が通り、駅4分表示となり便利になりますが、勝どき駅は大江戸線のみなので、東銀座、新橋までエントランスからシャトルバスがあるのは、大江戸線以外の選択肢の幅がひろがり利便性が全然違うと思います。
シャトルバスがあり選択肢が多い分、向かいのPTKより交通利便性に関しては上だと考える人も多いのではないでしょうか。

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完売して自由に動けるようになったベイサイドタワーさんとは、連携を上手く取っていきたいですね。

費用負担割合については不満もあると思うので。

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どなたか、マンション前のセブン脇から出る「東京ひとめぐりバス」を使われた方、いらっしゃいますか？
京橋方面、お台場方面どちらでもよいのですが、便利だったか、スピード感や混雑具合など含めて感想伺いたいです。

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>>16060 住民さん
マンションから出かける時ではないので参考になるか分かりませんが、今月初めにお台場から帰る時に乗りました。
外国人観光客でごった返すダイバーシティの前から16時台のバスに乗りましたが、認知度がイマイチなのか、時間帯のせいか、乗客は私たち家族以外に１組でした。
帰宅手段だったので、スピード感は気にしてませんでした。

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営業初日に、日本橋まで往復利用しました。往路は10時台、復路は14時台。それぞれ10人～15人程度の乗車でした。ほぼ時刻表通りの運航だったと思います。多少所要時間はかかりますが、マンション前の発着は便利ですね。

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初めての投稿で失礼しました。16062は、「内覧前」→「住民」の誤りです。

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>>16060 住民さん
東京駅に行く時に使いました。
当たり前ですが途中の停留所が無いので早く着きます。
八重洲の降車場は東京駅からは少し歩きますが、新幹線口にすぐ着けるので便利でした。

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日本橋行きのバスとても便利でした。乗り換えなしで日本橋に行けるし停留所が少ないので時間もあっという間でした。日本橋三越や日本橋高島屋に行くのに便利だと思います。東銀座や新橋へもシャトルバスがあり、休日だけですが日本橋へも目の前からバスが出ていて便利ですね。平日も運行してくれたら日本橋方面への通勤に使う方がたくさんいるのではないかと思いました。

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また人道橋の通行開始が延期されたんですね。
毎度毎度いい加減にしてほしいです。

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シャトルバスの話題がいろいろ出ていますけど、現在年間約3.000万円の赤字、
バス会社とはかなり安い契約金額で運行しているそうですが、
乗務員不足でギリギリとの話を聞きました。
継続して聞くなら値上げしないと厳しくなりそう。
特にベイサイドが撤退したら尚更。

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>>16052 住民さん
しかし問題は明らかに住民以外の者が利用しているということですね。
面倒かもしれませんが乗車時にカード見せることが必要とか何か対策してもらいたいです。

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シャトルバス撤退の前に、まずは、シャトルバス運賃の値上げ、中国人が民泊利用してるオーナズスイートの値上げ、管理費滞納者の共用施設使用禁止この3つやってほしい

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>>16067 マンション住民さん

自分は赤字という感覚ではなく、必要経費だと思っています。
毎日、貸切バスをチャーターしていると思えば
安いものです。

ただ、これはベイサイドタワーさんのお陰でこの金額で済んでいます。

ベイサイドタワーさんは不満だと思います。
話し合いは今後必要かと思います。

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>>16066 住民さん1さん
いつに延期されたのですか？PTKの小中学生の晴海西小学校への通学路になっていますが、、開校までには間に合わせると思ってました。

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今日、再開発事業組合に電話で問い合わせてみたところ、「現時点では4月1日の予定」との回答でした。現地の看板も「4月1日」のままでしたから、対外的には変更はないようです。水面下で何が起きているかはわかりまんせんが…。
できれば予定通り供用開始して欲しいものです。

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>>16070 住民さん1さん
賃上げはしなくていいんだよ。もしかして乗車チケットでペイできると考えてるのかな？（笑）
それよりも　価値を保つためには　中国人の糞犬糞尿問題と民泊問題　ＳＯＨＯのお付きの者ども（得体の知れない輩）が我が物顔で出入りしている問題　これらを解決していくべきだとおもうよ。

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>>16075 入居済みさん
論点ずらしなのか頭の中で整理して会話できない人間なのか知らんが、メインはシャトルバスの負担が大きいという話の流れ。
赤字幅減らして管理費負担を減らすのに利用者の負担を増やすのは合理的であって、それで利用者が減るくらいならそれを住民判断としてバス自体辞めればいい話。
順序としては賃上げが妥当。

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シャトルバスの負担は特に大きいと思っていません。むしろ安いくらい。

運賃もこのままでいいです。

問題はベイサイドタワーの意向です。

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シャトルバスの負担とは、年間3000万円の赤字が管理費から出ていることです。
乗るたびに100円払っている利用料金ではありません。

バス運営の費用で4,800万円程度かかっていて、利用料金の売上が1,800万円程度ですかね。
差引3,000万円程度の赤字かと思います。

バスがなくなると不便ですが赤字の額が多すぎるのでもう少し減らせるといいですね。
運行頻度は変えずに、利用料金を200円にしても利用頻度は変わらない人が多いと思いますので、値上げが一番良いと思います。
近隣住民にはむしろ積極利用して売上に貢献してほしいですね。

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パークタワー晴海のシャトルバスはうまく行ってるんでしょうかね？あっちはバスの時刻表もネットに出ていなく、運行頻度は不明ですが。

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>>16078 住民さん1さん

赤字という表現に違和感を感じます。
毎日貸切バスをチャーターしているのですから、それ相応の費用はかかって当然です。

パークタワー晴海は、平日の朝と夜のみ運行と聞いています。

シャトルバスは当然お金がかかるものなんです。

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これだけ少ない管理費でスパ等の共用施設に加えて毎時のシャトルバスまで運行できているというのは素晴らしいと思っています。自分も時々利用して恩恵を受けているので、うまくこのままの運行を続けてもらいたいです。

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>>16077 住民さん
あなた1人がどう思うかではなく、上の方が言うように住人全員が負担している管理費で補填している赤字額が問題なのです。
私も運賃を200円にする、がベストだと思います。
オーナーズスイートも6000円くらいでしょう。

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3,000万円の赤字？
1世帯月1,800円弱の負担で、シャトルバスが運行出来るなんて、素晴らしいですよね。

どうして、赤字だの値上げしろだの言うのか理解できないな。

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>>16083 匿名さん
一世帯あたり毎月1800円管理費として負担するのか、利用する人が多めに払うのか。
値上げとはそういうこと。

利用する人が多めに払うべきという声は至って合理的でしょう。
流石に理解できない頭がおかしいのでは？

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住み始めてから数年、どんどん混雑する大江戸線。不便極まりない勝どき駅使うなら金払ってバス乗ったほうがマシ。反対する人はたかが1800円で、使えない地下鉄より便利なバスが使えるメリット天秤にかけて欲しい。バスなかったら不便すぎてとうの昔に不便な勝どきから引越ししてるよ。ガチで都内最低と言われる大江戸線直結のPTKより、住民バスがあるDTの方が100倍便利だと思う。バスはやめてはいけない。とはいえ私も目の前にPTK出来て眺望クソすぎて、来年にようやく勝どきから引越ししますけどね、DTには色々感謝してる。

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シャトルバスがあるから資産価値が保たれるとは考えないのでしょうか？
自分が使わないってだけで値上げなんて、自己中心的です

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シャトルバスの運賃を100円から200円に値上げするなら、通勤通学に使っている住民は、BRTや都バスの定期を買った方が安上がりで便利だよ。

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>>16086 契約者さん6さん

無駄な管理費を徴収される物件として、資産価値が下がる可能性もあります。
だいたい、たかがシャトルバスで資産価値が上がるなら、みんなやるでしょ？

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そりゃ現行の料金設定でいければいいと思ってますよ。
しかし赤字が問題になるなら、バス廃止は避けてほしいので次の手は賃上げでしょう。

その前に一刻も早く連日中国人民泊に使われてるオーナーズスイートを値上げしてくれ。

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>>16083 匿名さん

だいたい3.000万もの大赤字出して資産価値向上うんぬんいえたもんじゃない。
やはり値上げは妥当な判断。でないとベイサイド撤退も時間の問題だし、今後契約自体も難しいじゃない？

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シャトルバスの運行については現在受益者負担と全体負担の割合のバランスがある程度は取れているかと認識しておりますが、それよりも昨今の光熱費上昇により、スパの運営費用が大幅に上がっている方がマンション全体としては取り組んだ方がよい事項かと思います。
現在スパの利用料金は150円なので、例えばですが2割上げて180円や、3割上げて200円としても大幅に利用者が減少するようなことは無く受益者負担のお願いができるかと思いますが、いかがでしょうか？？

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>>16090 住民さん7さん
そもそもバス単体での収益化を目指してないから「赤字」ではないでしょう。必要な経費を使って、目的としたサービス（運行）を受けているだけでしょう。　時代に合わせた値上げや、場合によっては廃止を検討するのは必要かと思いますが、「赤字」ではない。繰り返すけど。管理費全体だって「赤字」ではないでしょう。　なんだよ、大赤字って　笑

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>>16088 入居前さん
無駄？　誰が決めるのでしょうか　住民の総意ですよね　私は「無駄」とは思いません　毎日通勤に使って「とても便利」と感じています

資産価値が下がる可能性？　どんな可能性か示して下さい。現状は上がり続けてますよね

みんなやる？　できないでしょう。車寄せの形状や、いまここで話題になっている大きな金額の経費、諸条件考えても「みんな」が簡単にはできないでしょう　どんなマンションが「みんな」なのか教えてください

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>>16083 さん

だいたい3.000万もの大赤字出して資産価値向上うんぬんいえたもんじゃない。
やはり値上げは妥当な判断。でないとベイサイド撤退も時間の問題だし、今後契約自体も難しいじゃない？

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インフレなんだから値上げすれば済む話でしょ？ｗ
それで文句を言う人は、乗らなければいいだけ。

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中国人の闇民泊どうにかしましょうよ
昨日もキャリー持ってエントランスにいましたよ

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>>16096 住民さん1さん
本国のサイトで、日本のタワマン民泊を斡旋してますね。
ココは見つけられなかったけど、大体の相場は円換算で五万円～。低層階なら、差額で毎月の管理費浮いちゃうね。

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スパのマッサージチェアでスマホイジリながらずっと占領してる人、本当に勘弁してほしい。この前は写真撮ってる人もいたし。もうマナー違反じゃなく犯罪だよ。

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>>16076 契約者さん3さん
頭の整理できてないのは君だよ。
シャトルバス単体とりだして赤字云々は阿呆を過ぎて痴呆だよ。
バス辞めるとかありえないよ。頭大丈夫か。

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>>16078 住民さん1さん

こういう人が会社にいたら大変だな～と思うね。

営利法人運営のロジックとは異なると前置きしつつ尋ねるが，

じゃあ最初は100円で採算取れると思ってはじまったのかな。
年間3000万かからないと思ってはじめたのかな。

そんなことは最初から全部わかってたわけですよね。

そもそも赤字ってどこを分岐点にしていってるのかな

近隣住民に積極利用してほしいとか無茶いうなよ。

いはやは大変な人もいるもんだと勉強になりますねぇ。

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