シティタワー有明　【契約者・入居者限定】

夏以降、もう少し販売が進むと、インテリア説明会の案内があると思います。
各社からのプレゼンとか、現物のサンプルとかも実際に見れるでしょう。
（他の分譲タワーマンションでもそうでした）
そのときにじっくり見てお決めになっても遅くないと思いますよ～

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ちなみに家は、カーテン、食洗機、食器棚を考えています。
これらはやはり正確な寸法データを持っているシスコンにお願いした方がいいかと思いまして。

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エアコンも室外機がマルチ対応でないといけませんので、シスコンに依頼しようと思っています。
一般業者に頼むと室内機のホース処理や室外機工事が雑になる可能性がありますので。

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>>16-18さん
ありがとうございます。
エアコンは家電量販店で買った方が安いかなーと思っているのですが、シスコンで無ければ買えない物、出来ない事があればお願いしようと考えています。
インテリア説明会、待ち遠しいですね。

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我が家も、もうインテリアのことばかり考えています。ちなみに、背の高い家具（約2メートル）を置く場合は、皆さん、壁固定ってされるのでしょうか？

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ここは免震ですので、固定はしない方向で考えています。
天井高も2.5ｍ以上あるので見た目も悪くなりますしね。
断熱フィルムは全戸のDWに張られているらしいです。

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>>21さん
ご意見ありがとうございます。高層に住むのも、背の高い家具を設置するのも初めてで、悩んでいました。しかも、躯体というのでしょうか？隣との境となっている壁には釘を打ったりも出来ないと聞いて、心配になっていました。

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工事状況や周りの写真を撮った方がいらっしゃいましたら、UPをお願いいたします。
最近CTA周辺がどんどん変わっているみたいです。嬉しいことですね。

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そろそろ二期の販売が始まりますね。
どんな状況なのか、少し気になってます。
読売新聞やネットニュースでも掲載されてしまったから、盛況なのでしょうか。笑

ちょっと良い自転車が欲しくなってる今日この頃。サイクリングには湾岸は最高でしょうね。

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犬の散歩にはここよりいいところないですよね。
親水公園は別格です。こんなの再開発地区であろうが、都内どこだろうが、ないです。買いたいです。

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>>24さん
２期の動向は私も気になります。
MRは相変わらず賑わってるみたいですけどね。
イイペースで契約が進むといいですよね。
入居がもっと早まればいいのになー。

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親水公園に直結するマンションって、確かにそうないですね。本当にここだけかも・・？
休日にはよく散歩してしまいそうです。
目の前にオープンテラスのカフェとか建ったら最高ですねぇ。

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>26さん
もう、年明けたら直ぐにでもCTAに引っ越したいぐらいですよね。
新規で買い足す必要がある家具代の貯金のためにも、この期間は私には丁度良いのかもしれませんが・・（汗

来年はCTAで東京湾花火大会鑑賞って方も多いでしょうね。

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>>28さん
東京湾の花火大会の日は向こう3年間位は我が家で鑑賞会の予約が埋まってますね。笑
この半年間待ち遠しいようで実は家具、家電代を貯めるには丁度イイ期間なんですよね。

手付払って今すぐ入居となると諸経費だの家電だの家具だのって正直厳しいものがありますからね。

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我が家も北西側なので東京湾花火大会が楽しみです。

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私も北西側、中層階なのですが、真ん中あたりです。ここからでも花火は見えるのでしょうか…？？バルコニーに出れば大丈夫かとは思いますが。

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北西なら花火は部屋のＤＷから見えると思いますよ。晴海ふ頭の付近ですから。
ただ、音と大きさの迫力は確認してみないと分らないですね。
今年、あえてCTA付近から見て検証してみるとか・・。笑

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バスのない近所（？）へは自転車で行こうと考えていますが、晴海トリトンへは何分くらいかかると思いますか？
あと、自転車通勤するならどの辺りまでが妥当でしょうか？
近所に詳しい方、教えてください。
ちなみに私、体力普通の女です。

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晴海トリトンへは晴海大橋(昇坂有り)を渡り自転車で約10分位かと思います。
自転車(非電動)通勤は有楽町、新橋辺りまでが妥当かと思います。(個人的感覚です)

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No.34さん　No.35さん
ありがとうございます。
銀座まで30分位と聞いて安心しました。
実は、有明に住むなら車がないとダメじゃない？と言われ、運転免許を持っていないので凹んでいたのです。
「電動アシスト自転車」も欲しいですねー、かわいいのが発売されたら検討しようと思います。

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北西高層階契約したものです。

新豊洲の高い住宅棟×3が気になっているのですが、ほぼ真正面にきそうですよね。。。
ガレリア側と同じように部屋の中が丸見えにならないか心配です。
ＤＷはスモークみたいなの貼っても平気なんでしょうか。

北西側を買われた皆さんはどう対処する予定ですか？

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新豊洲（豊洲6丁目）開発計画

http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7722/7735.html

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－豊洲六丁目地区－
　東京電力が、「テプコ豊洲ビル」がある「３-１街区」の隣「３-２街区（敷地面積約85,000㎡）」に超高層オフィスビルや超高層タワーマンション、生活利便施設などからなる約280,000㎡（容積対象床面積）の大規模開発を計画しています。
　2008年10月にも都市計画決定され、2009年秋以降オフィス棟から順次整備が進められる予定で、全体が完成するのは2015年を予定しています。」
　
概要（中心施設のみ）
◆ Ａ１街区－（オフィスビル）地上22階、地下2階、高さ約100m、敷地面積約14,400㎡、容積対象床面積約72,000㎡
◆ Ａ２街区－（コンピューターセンター）地上6階、敷地面積約15,800㎡、積対象床面積約40,000㎡
◆ Ｂ１街区－（複合ビル）地上14階、地下2階、敷地面積約8,800㎡、積対象床面積約33,600㎡
◆ Ｂ２街区－（住宅棟）地上33階、地下2階、高さ約120m、敷地面積約11,200㎡、積対象床面積約41,000㎡
◆ Ｂ３街区－（ツインタワーの住宅棟）地上42階、地下2階、高さ約150m×2棟、敷地面積約21,300㎡、積対象床面積約94,800㎡

http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2008/09/post-b24f.html

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最新の空中写真

http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2009/06/post-b24f-1.ht...

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新豊洲に関しては、目の前とは言えないほど離れていると思いますよ。
これぐらいの距離感で何か建つのは、都内では当たり前のような。
しかも、完全なお見合いにはならなく、CTAに対して斜めに（角がこっちを向く）建つようですので、あまり心配はしていません。3棟はちょっと多いですがね・・。

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新豊洲までは、約400m以上は離れています。
400m先の人間を判別できます？？（笑）　覗いても、望遠鏡でも使わないと無理ですよ。
東電が綺麗かつ格好良い建物を造ってくれるのを願いつつ、その夜景も楽しんでしまいましょうよ。

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なるほど。建物が斜めですね。
完成予想図がありました。
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/r/i/s/risecity/toyosu2.jpg

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なるほど。
そこまで気にならなそうですね。
後は豊洲市場がどうなるか、と言ったところですかね。

買った後に知ってしまうとは我ながら不覚ですが、覚悟を決めて来年を待つことにします(笑)

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豊洲市場予定地はホントにどうなりますかね。
一応、予めの予定では先端にホテル（宿泊施設）の建設予定はあったので、これは生きになるのかな。

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33階まで上がっていますね。完成が楽しみです。
（写真は7/30時点です）

http://www.blue-style.com/photo/todohuken/view-2488.html

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本当に楽しみですね。早く内覧の日が来ないものかと。
契約者専用のページのコンストラクションレポートでは、内廊下の様子がアップされてましたね。
結構広く感じました。

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契約者サイトの8月20日更新写真ですが、G・Qタイプでしょうか。
自分で想像していた以上に柱と梁が出っ張っていて、ちょっとショックです。
タワーマンションってみんなあんなものなのでしょうか？

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＞51さん

真ん中の写真は仰るとおりGタイプかもしれませんね。
私はちょうどこのGタイプを契約したものですが、
確かにリビングと洋室との間の天井付近にある壁が気になりますね。

でもせっかく高いお金を出して、自分で納得して購入したのですから、
私はプラスに考えて、そこにどんなインテリアを配置しようか
ちょっと視点を変えて考えてみようと思っています。

ピンチはチャンス！って言いますもんね。
生意気言ってすみません。

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みなさん、最新の「SUMO」をご覧になりました？
我等がシティタワー有明のイメージ写真が、
北西方面からのものに変わってましたよ！

ますます入居が待ち遠しくなってしまいました！

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それから明日発売の「都心に住む」の特集が、「東京は、湾岸へ。」というタイトルで、
豊洲、有明、晴海のことが書かれるようです。
絶対買いですよね！

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4連続投稿ですみません。。。

先日友人のタワーマンションに行った際に、エレベータや廊下でクラシックが流れていました。
その友人に尋ねたところ、音楽のジャンルに関しては住民の多数決で決めたとのことでした。

シティタワー有明でも同様に、エレベータや廊下で音楽を流すのではないかという想定の下、
みなさんにお聞きしたいのですが、どのようなジャンルでしたらいいと思われますか？
＃と言っても、最初は管理業者さんが決めてくれるのかもしれませんが。

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基本的には、万人受けするクラシック／ＪＡＺＺなのでしょうかね。
久石譲とか葉加瀬太郎 などのニューミュージック系も良いな。
けど、有線なんでしょうね、きっと。

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>>52さん、>>51です。

柱については、鏡を貼ってなんとか目立たないようにしようと以前から考えていましたが、
問題は上部の梁です。
シスコンにも相談してみて、なんとかしたいと思っています。

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＞56さん

お返事ありがとうございます。なるほど、有線なのかもしれませんね。
CDだとしたら、1枚1枚管理者か受付の方が交換しないといけませんもんね。
そんな運用、長続きしませんよね。
ということは、有線のチャンネルを多数決で決める可能性が高そうですね。

こういう様々な運用ルールをみんなでディスカッションして決めていくのってとても楽しみですね。
前向きな意見交換をして、有明で一番住み心地の良いマンションに住民みんなで育てて行きたいですね。

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＞57さん

お返事ありがとうございます。なるほど、問題は上部の梁ですね。
ここには鏡を貼ってもあまりメリットはなさそうですよね。

少し調べてみたら、こんな技を見つけました。ご参考まで。
＃壁面収納にしたり、天井からカーテンを吊るすと目立たなくなるようです。

http://allabout.co.jp/house/stylishreform/closeup/CU20031121Z/

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＞57さん

続編です。
「目立たなくする」のではなく「アクセントとして楽しむ」という発想ですと、
このような技もあるようです。
＃さっきのリンクからも飛べますが。

http://allabout.co.jp/house/stylishreform/closeup/CU20031221Z/

何だか梁一つでも楽しめそうですね。

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会社の先輩の話ですが、
壁と天井の梁下と梁の壁紙の色を変えたりですとか、
梁ではなく、柱にも木目調の壁紙を貼ったり、
トイレの収納や、脱衣所の壁にもアクセントで
壁紙を貼ったり、

極めつけは、
カウンターキッチンのリビング側の壁紙も変えて、
オシャレなカウンターになってました！

基本的には、白い壁紙なんですが、
一部屋に１つか２つのアクセントで壁紙を変えるのは、
効果的で、費用もそこまで値がはりません！

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どなたか、バルコニーに設置する、エアコンの室外機の塩害対策を考えられている方いますか？

また、２段に設置する予定の方は、オプションでお願いする意外に、
独自で設置する方法を検討されている方いらっしゃいますか？？

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>>58さん
そうですね。たまには、ROCKチャンネルの日なんてことも（笑）
けど、エレベーターはまだしも内廊下にもスピーカーが装備されているんですかね。

>>61さん
確かに！！ インテリアは、住人の腕の見せ所ですね。
梁にはダウンライト付けたり、柱には鏡の選択肢以外にも木目や岩目の壁紙で洒落た感じにする。。
アクセントクロスは、私も検討しまくってます。
けど、お隣に接する壁の壁紙も貼り直していいのですかね？

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>>51 >>57です。
梁の対応策について、色々情報ありがとうございます。
来月に入ったら、そろそろインテリアのことで動こうと思っています。
何か良い情報がありましたら、報告させていただきます。

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＞60です。

皆さん協力的ですばらしい住民さんたちでよかったです。
このような前向きな意見交換ができる方々と同じマンションに住めると思うと、
この物件を選んで本当によかったなと思います。
これからもみなさまよろしくお願い致します。

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＞どなたか、バルコニーに設置する、エアコンの室外機の塩害対策を考えられている方いますか？

私は考えています。まだ調査開始には至っておりませんが。
私はシスコンから見積をとったのですが、それには、塩害対策を別途施す必要がある、
と書いてありましたので、おそらく一般的な海沿い物件と同等レベルの費用が
かかるのではないかと推測しております。

＞また、２段に設置する予定の方は、オプションでお願いする意外に、
＞独自で設置する方法を検討されている方いらっしゃいますか？？

私は独自で設置する方向で検討しております。
＃シスコンに頼むと高額になりそうな気がするので。

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＞63さん

「たまにはROCKチャンネル」っていうのも面白い発想ですね！
マンションが引き渡された記念日（4/4？）には、
毎年いつもと違うミュージックとか。

それはそうと、確かに内廊下にはスピーカーが埋め込まれているのでしょうかね？
気になりますね。豊洲のツインタワーとかはどうなんでしょう？

それから、アクセントクロスについてですが、私には考えつきませんでした。。。
これからいろいろと調べてみようと思います！

また、壁紙というのは、リフォームする時にも張り替えたりしますので、
おそらく自由に貼り直せると思いますよ！

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>>67さん
引渡予定日（4/4）は、覚えやすいですよね。
記念日としては良いですね。
スピーカーは、地震速報を流すために共用部には付いてあるって書いてありますが、
内廊下は微妙なところですよね。。

アクセントクロスは、ちょっとグレードが高いモデルルームには必ずと言っていいほど、
貼ってあります。
暗めの木目やタイル風のアクセントがリビングに入っていたりして、これだけでかなり雰囲気変わりますよ。
ちなみに、私の今の家の一室の壁全て（天井除く）明るめの木目クロスに貼り替えてますが、
まるでロッジに居るかのように落ち着けて、本当に満足できました。
費用対効果は、かなり高いですよ!!

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68です。
ちなみにグレードの高いモデルルームには、クロスではなく、本物が貼ってあります。笑
失礼しました。

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塩害対策ですが、ある家電量販店の方は必要ないと言ってました。
よっぽど潮風が毎日あたる所は別ですけど。
それよりか、隠蔽配管なので設置できるメーカーが限定されて、選択肢がないです。

シスコンの見積り高いですねぇ。
３月末までに購入して、エコポイント＆量販店ポイントを考えたら、２割以上安そうです。

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>>70さん
やはり家電量販店の方が安いですかね。
冷蔵庫、エアコン、洗濯機等々をまとめて一つの店で買えば、さらに安くして貰えそうですしね。
とりあえず来年３月の決算セール辺りを狙って、お得に買占めようと目論んでいます。
シスコンは高いし言いなりになりそうなので、極力市場原理が働いてる店で買いたいですよね。笑

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ビルドイン食器洗い機をシスコンにお願いしようと思っていたのですが、
実は家電量販店で購入すると、半額近い値段で買えることがわかりました。

しかしその場合、システムキッチンの扉の色と同色にできるのかが一番の問題になります。
CTAのシステムキッチンの扉の色は特殊な色なのでしょうかね。
もし特殊な色であれば、シスコンに頼んだ方がきれいな見た目になるような気がしますけど。

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シスコンの食洗機、たしか２０～２４万くらいでしたよね？
なんであんな高いんだろう？
家電量販店に頼むと１０～１５万くらいかな。
キッチンの色は決まっていて、業者によってはパネルが変わってしまうでしょうね。
これについては業者に確認ですね。

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食洗機取り付け費が７万位ってパンフレットに書いてました。
本体価格とは別なんですね。

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初めまして。今、最も気になっているのが、自転車です。うちは4人家族なので、4台置きたいんですけど、CTAは2台しか置けません。自転車をエレベーターに乗せるのはやめてくれと営業マンに言われたのですが、自転車を家の中に運ぶというのは、そんなにイメージが悪いことでしょうか？？？

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７９です。またすみません。
カーシェアリングが気になっています。カーシェアリングって便利なシステムだと思うんですが・・・

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自転車を自宅に持ち込むことは悪いとは思いませんが、どんなに気を遣っても多少は共用部分を汚してしまう可能性があるので、一般のエレベータを使用するのはNGではないかと思います。よって、ペット同伴の場合と同様に、非常用エレベータを使用して持ち込めばいいのではないでしょうか。

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折りたたみなら部屋でも邪魔にならないし、汚す事も少ないと思うので、普段あまり乗らない二台については折りたたみにされてはいかがでしょうか。
私も一台は駐輪場に置き、もう一台は折りたたみを考えています。

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>>79

普通に考えると、やめるべきです。
マンション住民の常識でしょ。団地では常識も違ってくるかもしれんが。。

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君ら、エレベータに自転車もって乗るなよ。
上海のマンションなのか？非常識なことを自分の便利さだけで平気でやるな。
こんなのが何人か住人になるだけで、大多数がいやな思いをする。
これが集合住宅の宿命でもあるが、本当にいるんだな。こういう輩が。。

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７９さん＞

決して良くない事だと思いますよ。

マンションの外で折りたたんで、
折りたたみ専用の持ち運びケースに入れて、
肩からケースを掛けて持ち運ぶならいいかもしれません。

エントランスやエレベーターは、
これからずっと使用していくものですので、
傷が付く様な行為はしないで頂きたいです。

引越しの時に、傷つかないようにカバーしますよね？

自転車は傷も汚れも心配されます。

4人が同時に全員が自転車を使用する機会ありますか？？
無ければ無いで、何とかなると思いますよ。
お互いに、今日は使いたいとか、色々工夫してみては？？

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79さんの質問が検討板でも物議をかもしだしています。それだけ非常識なご要望かと思います。

タイルカーペットなので自転車を部屋に持ち込むと内廊下が汚れます。
折りたたみなら肩に下げて部屋に運ばないと、車輪でエレベータ内、エントランスはあっという間に汚れます。
住民から猛反発でて住みにくくなるでしょう。

もしくは住民が利用できる自転車を数台、管理組合で用意してもよいでしょう。
カーシェアリングは駐車場が機械式駐車場なのでシステムとして導入することは不可能ですね。

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一人暮らしなどで、自転車置場を1台しか使わない方もいらっしゃいますよね？

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>>87さん

とはいっても、将来的にその方が２台借りたいとかいうことになると厄介です。
そうなると４台借りている人に２台明け渡せ、ということになりますが、こじれそうです。
もし駐輪スペースが余ったとしても２台まででしょう。

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常識か否かよりも、管理組合の規定でどうなっているかを確認する必要があると思います。

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自転車についてここまで波紋を呼ぶとは思いもせず、折りたたみならOKではと軽々しく発言してしまったので管理規約を開いてみました。
みなさんも一般常識や倫理観うんぬんかんぬんの議論ではなく、契約者なら管理規約を読んで議論しましょうよ。
入居前からお互いトゲトゲしい感じでいても双方にメリットないと思うので。

自転車置場使用細則
第１条　自転車置き場を使用できるのは１住戸につき１台を限度とする。
第２条　ただし空きがあれば複数使用できる。
第３条　１住戸あたり２台以上を使用している場合、使用していない住戸の組合員から希望があった場合は複数台使用している者に対し明け渡しを求める事が出来る。

つまり、ぶっちゃけ１住戸４台でも５台でも空きがある限り使用してもOKって事ですね。

設置台数：上段400台＋下段566台＋平置き18台＝984台
総戸数：483戸
984÷483=2

よって全ての住戸で２台ずつ契約して一杯にならない限りは部屋で自転車うんぬんの心配はないんじゃないですか。
実際私も１人暮らしなので自転車も１台しか使用しないですし、４台契約しちゃえばいいと思いますよ。
まぁさすがに４台契約しちゃうと第４条のリスクにさらされますけどね。

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90です。

第２条→第１条２項
第３条→第１条３項
第４条→第１条４項

の誤りでした。

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マンション内の事前内覧なんて聞いて無いんですが。
一部の人だけなんですか?

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この規約の条文はかなり古いものが改訂されないで使用されているのでは無いでしょうか？

http://koutoukulg.icat.ne.jp/upimg/28524_yoko.pdf

江東区マンション等建設指導要綱 　19条

に１戸に２台以上と決まっています（これは江東区に限らず、実は都内ほとんど同じになってきてます。）

駐輪場関係の問題解決（違法駐輪）と、車社会からの脱却を目指して広まった条文です。
なので１条１項は既にこの条例に違反している事になります（戸数分より駐輪場の数が少ない時代の条文ですね）。売る事しか考えてない、スミフ的管理規約と思いました。皆さんで改訂しましょう。

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>>92さん
聞いてないです！
もう、部屋を見られるのですか？
どなたか、連絡ありましたか？

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自転車の話、いろいろありがとうございます。エレベーターに自転車を持ち込むのが、こんなに非常識だとは知りませんでした。。。一戸建てしか、住んだことが無く、完全にマンション初心者なので、これから勉強します。。。でもペットがOKで、自転車がNOというのが、腑に落ちないんですが・・・また自転車が趣味なので、結構ショックです。現実問題として、子供をお持ちの家庭の方はどうしていらっしゃるのですか？？？子供に自転車を買ってやれないのですかね？？？小さな子供と三輪車で公園に行こうとするとき、階段で昇り降りしているのですか？？？
>>90さん　第１条と第３条が替わっています。。
第１条　自転車置き場を使用できるのは１住戸につき２台を限度とする。
第３条　１住戸あたり３台以上を使用している場合、使用していない住戸の組合員から希望があった場合は複数台使用している者に対し明け渡しを求める事が出来る。

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>>95さん

全く非常識とは思いません。自分の荷物を自分の部屋まで持っていくレベルの話だと思います。
ペットは良くて、自転車はダメが腑に落ちないのも同感です。

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９６さん＞

ペットは足洗い場のある入り口、
非常用エレベーターを使い、
マンション内は抱きかかえるんですよね。

自転車も汚れが落ちないように、
マンション内を傷つけないように、
また、他の住人が不快にならないように気をつけて
マンション内に持ち込みすべきたと思います。

管理規約、使用細則に特段の定めがないから、
という理由で、自転車の件に関わらず、
何でも記載のない事はOKという解釈では、
行く先が思いやられます。

各人の常識が、通じない事も多いのが、
難点です。

前のマンションでは、総戸数２００戸近かったのですが、
傘を廊下に出しておくのが問題になりました。

内廊下のマンションだったのですが、
雨の日など、濡れた傘を玄関に入れたくないのか、
住戸の扉の横の新聞受けのような場所に、
引っ掛けておく人が多かったのですが、
それが問題になりました。

どちらでもいい、と思う人もいれば、
見た目が悪いと思う人もいます。

管理に関しては、これからも色々意見が出ると思います。
何か疑問に思えば、管理会社や、引渡し前であれば、
営業担当者の意見を参考にすべきではないかな、
と思います。

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>>95, 96
だからお前達みたいな輩がいるからマンション生活が乱れるんだよ。
俗でいう「民****度」が低くなる原因（この表現は使いたくないんだが、他にない・・）

ペットは足洗って抱きかかえてエレベーター乗るのが常識なんだから、
お前ら自転車が同じでないのが理解できないというんなら、
自転車のタイヤきれいに洗ってから抱きかかえて貨物用エレベーター使え。
それでも苦情は出るだろ。

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朝のラッシュ時のエレベーター内で、自転車を引いて入ってくる子供や大人・・。
スーツや服が汚れないように避ける方々、窮屈になるエレベーター内・・。
内廊下やエレベータ内が汚れたり・傷付いたりして、それを皆さんの修繕費で直す。。

自転車持込の何が悪いって言う前に色々と想像してみてください。
良くも悪くも共同生活ですからね。

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すいません、ベビーカー用のタイヤ洗い場も作ってもらって良いですか？　　自転車と同じですよね。

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雑巾で拭くとかでいいのでは・・。
住民のモラル次第ですね。
新築だから、綺麗に使いましょうよ。ｍ（_ _）ｍ

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>>100

あまりにも論理飛躍だと思い、申し上げます。
自転車とベビーカーを同類に扱うのは、認識に差がありすぎですね。一般常識のズレがあまりにもありすぎです。

レストランや百貨店など、建物内、室内にベビーカーは普通入れますよね？
自転車も入れて当然ですか？
道路交通法上、自転車はどのような扱いですか？

高価な自転車を部屋の中に保管したい、など、ご事情は色々あるとは思いますが、
同じマンションの住人同士、社会人同士として、良識ある行動を願います。

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>高価な自転車を部屋の中に保管したい、など

どうしても室内に持ち込みたい場合は、荷物運搬として慎重に扱うべきだと思います。

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ベビーカはＯＫというのは、土足ＯＫの感覚に近いですよ。

車イスＮＧという人はいませんよね。

基本的に、基本的な生活に必要な部類の事はＯＫだと思います、
って言っても、それが他の全て皆さんの認識とは異なるんでしょうね。

それが難しいです。言葉で当たり前とか、常識って、言っても、
それぞれが違いますからね。

１０２さんの意見は、もっともだと思います。

ベビーカーや、車イスなどの無くてはならないもの、
自転車やお子様の３輪車などの無くても大丈夫なもの、
同じ車輪だからといって、一緒にしてしまうのは、
おかしな話です。

自転車がよくて、バイクが何でダメなんだ、
って言い出す人がいそうで怖いです。

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他人事ではない、管理会社による修繕積立金の横領相次ぐ

というスレが立っています。管理組合ができたら判子、口座の保管は管理会社に委託せずに管理組合で保管しましょう。

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９５です。いろいろありがとうございます。
マンションに住むということは、自分の価値観をある部分で殺さなければいけないというのがわかった気がしました（考えすぎでしょうか？？？）自分の性格は「お互い様」という気が強く、あまり他人の行動などに対し、怒りやイライラを感じたりしないんです。悪く言えば、無関心ということになってしまいます。。。こんな性格は、マンション住まいに向いていないかもしれませんね。
９６さん
ありがとうございます。でも私はペットがNOではありません。私の感覚ではペットがマンション内を歩いてもOKです。そんな性格なので、自転車だっていいじゃんと思ってしまうんです。
９７さん
傘まで問題になるとは・・・・
マンション住まいの現実を知りました。
９８さん
お会いしたことも無いのに、「お前呼ばわり」「民度の低い」だのご忠告をありがとうございます。さぞ、９８さんは、さぞ高い民度の地域にお住まいになるのに相応しい方だ想像しますが、残念ながら貴方の文章では、その片鱗を読み取ることができません。
９９さん
ありがとうございます。私はその感覚が全くありませんでした。勉強になりました。
１００さん
１０２さんや１０４さんと同意見です。ベビーカーまでＮＯとなるようであれば、私は手付金を捨てます。

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ペットがよくて、自転車はなんで・・・
と言っている方々。

ペットを我が子と思ってる人だって中にはいますよ！
その人たちにとってはとても悲しい言葉です・・・

自転車が我が子のような人には別ですが。

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ペットは我が子と同じですし、
家族だと思いますよ。

いくら自分のペットであっても、
動物が怖い人もいるし、
子供と違い、排泄物の心配もあります。

猫がどうしてもダメな方、
犬が怖いと思う人もいます。

アレルギー反応を起こす方もいますし、
ノミがダメだ、という方もいます。

廊下にマーキングなんてされた日には、
どうした事か。

なので、管理規約、使用細則にあのように
記載されているのでしょうね。

異文化も共存していくために必要だと思います。

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>>106

＞悪く言えば、無関心ということになってしまいます
それは無関心ではなく、ルールが守れない、と言います。

自分の無責任な発言で始まったのに、「ゴメンナサイ」もいえない性格ですか？
手付金は早く捨ててください。

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109さん＞

１０４です。
そこまで言う事はないでしょう。
こうやって、管理の話が竣工前にできて、
書き込みしていない契約者も掲示板をみて、
色々と思うことがあったと思います。

個人的には、
他の共用施設でも、色々と、
各々の常識の範囲の差が出てくると思います。

ここで、解決や決定する事は何もできませんが、
色々とアドバイスとか、自分の意見とか、
やり取りできたら、有意義な掲示板になるかな、
と思っています。

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まあ、何しろ管理規約に自転車のエレベーター内持ち込み禁止に関して記載が無いので、正確にはダメだとは言えませんね。

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１１１＞

そこが反対の立場としては辛いですね。

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だからこれだけみんな自分の常識をかざして反対するんだよね。

管理規約にダメって書いてあれば、それでおしまいだもん。こんなに盛り上がらなかったでしょ。

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110さんに賛成です。
無用の暴言は居住者間の雰囲気が悪くなるだけの無益な行為です。
また暴言を書き込むのが本当に契約者か判別できないので話半分で受け止めましょう。
(私は106さんではありません)

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