パークホームズ千歳烏山 part4

246さん
それも違うのですよ。残り1割切ってるんですよ。
興味がおありならＭＲへ電話しましょう。

248さん
最近のマンションは耐震で固い地盤層まで深く杭を打ってますよ。
ちなみにすごく固い地盤探してるなら、首都圏には住めないよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ここの住人は、ここの敷地スレスレの道路計画をご存じないようで。
数年後には騒音と排気ガスに悩むことになる。

ここのモデルルーム行かれた方はみなさんご存知のはずですよ。道路の計画があることは図面上で説明受けましたから。ただ、まだ具体的に、実際いつ施工されるのかなどはまだわかりませんが。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

道路は通りますが、それによりかなり便利になります。
今より空気という点での環境は悪くなりそうですが、建物が建つ恐れはなくなります。
用途地域が変わらなければいいですね。
ネガティブと同じだけポジティブな要素はありますよね。
完璧に要望を満たすのは不可能なので、ある程度で妥協もありますよね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

世田谷区のサイトに都市計画図があるから、検討している人は見たほうがいいですよ
すれすれと感じるかどうかもそれで判断した方が
はちけん通りとほぼ同じ幅の道路が、世田谷通りまで予定されています

待望の歩道がまともにある道路です
既存の118号がどうなるかわかりませんが、恐らく当分は併用でしょう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

間違えました

×世田谷通り
〇成城通り

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

都市計画も検討材料としては確かにありますが、マンションの全体計画のウェイトのほうが高いです。
というのも実需で考えてきたのでパークシティ浜田山とは
どうしても比較してしまいます。
あちらの住人契約板に掲載された写真を見て圧倒されてしまいました。
全体計画の緑や樹木計画が素晴らしいと感じました。
あれを見てしまうと、このマンションの緑の少なさや、スケールの違いを感じてしまいますよね。

窮屈な配置計画は否めないにしても、緑を増やすとかしていただければいいと思います。
同じ三井不動産なのに差が有りすぎですね、駅３分は魅力ですが、バ力みたいに高すぎますよね。

257さん

浜田山はﾊﾟｰｸｼﾃｨで、こちらの庶民派ﾊﾟｰｸﾎｰﾑｽﾞとは三井の中でランクが違いますから、同じ土俵で比べては酷だと思います。

売値もかなり違いますし。
ゆとりがある方は浜田山を検討されればいいと思います。

売値や立地に合わせた仕様になっているのですから。

そういった視点で見れば、千歳烏山はバランスが取れていると思いますよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

それを言うならパークコートでしょ

あと何戸でしょう？夏休みはお休みなのですね。余裕でしょうか？

この時期だから、全て先着順じゃないかな？とすると、後11戸位？

今日からお休みみたいですね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

現在の売れ残り11戸が正しいとすれば、ゴールデンウイークからずっと売れていないわけですね、終わってますね、このマンション。

そんなに人気ないのでしょうか。
１割以上値下げしても売れないんですね、もっと待てば３割引にはなると思いますよ。それでも売れないなら半額？

半額なら買う

パークホームズが庶民物件なのはいいとして
パークシティも庶民派大型物件なんじゃないの？
だから浜田山の値段を見て驚いてしまった！
最初の分譲棟は一億ないと買えなかったから。
パークシティじゃなくて違う名前にしたらよかったのに・・と思うな。

公開されているのは先着順だけで、他にもあるようですよ。
問い合わせれば教えてくれます。少しずつ売れているみたいです。
浜田山は確かに凄いことになってますが、売れてるのが更に凄いですね。
まあ無理せず身の丈にあった物件の方が、住民との価値観もあっていいですよね。
無理な値引きをしている物件は後に支障が出そうですし、何よりそれなりの負の要因がありそうで不安です。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

浜田山のあの4億の部屋、倍率12倍だったらしいよ。
理屈抜きにすごいよねー。
いったいどんな人種が住むんだ？

>浜田山
あの写真を見る限りではデザインや植栽計画など、あらゆる点でこことは雲泥の差がありますね。
なにしろ敷地の面積が、東京ドーム約２個分ですから。。。。。
こことあちらの双方を比較検討しているかたで、あちらの現物を最近見た人はいますか？
生の感想が聞きたいです。

比較する対象なのかな～

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

いやー比較しちゃだめでしょ。
高校野球とプロ野球が対決するようなもんじゃない？

ＧＷから売れ残っているのって本当ですか？もう入居して生活始めている人いる
のに。ってこのご時勢だからしょうがないですよね。世田谷区のマンションとし
ては昔だったらこのレベルの価格だったんだろうけど、もうこれじゃ売れ残って
そのまま中古になっちゃう危険度高い。
でも庶民派向き三井ブランドでのこのマンション、子供いる人には環境全然悪く
ないですよ。千歳烏山って家族タイプの人たちには生活しやすいし、教育機関とか大型商店街とかいいと
思うけどな。ただ、駅からこれ、かなりありますよ。大人の男性でも15分以上か
かると思います（住んでいたことあるから）。

今の時期と雨の日は自殺行為ですね

でも９０％以上売れたってことですね。周辺のマンションの中では１番
売れてますよ。ちなみにＧＷ以後にも売れていると思いますよ。
前を通りがかった時に２～３回引越し業者見ましたよ。

ちなみに私は２０代後半ですが、榎から千歳烏山駅まで平日毎日通って
１７分なので、マンションからは１４～１６分ってとこだと思いますよ。
※20代後半男性でちょっと早足だからかもしれませんが(^^ゞ

近くに住んでいるので分かりますが、本当に子供には良い環境です。
興味本位で周辺のＭＲや現地ＭＲに行きましたが、環八近くや吉祥寺
通り近くよりは、環境面で断然良いと思いますよ。
※価値観は人それぞれですので、環境面よりも距離を取る方もいると
　思いますので、そういう方はこのレスはスルーしてくださいね。

へ～、売れ残ってしまっているんですか？
でもここファミリータイプには抜群にいい立地なんじゃないかな。自然も多そうだし、世田谷区っていう部ランディングもあるし。
だけど、千歳烏山っていっても駅から遠すぎですよね。
通勤する人、ちょっとかわいそう。これは大変。

住民です。
確かに少し駅からは歩きますね。ただ、バスも通りますし、自転車ならすぐですし、歩いている人もたくさんいますよ。

それ以上に静かな立地や家での生活を重視される方にはいいと思います。
オンオフ切り替えに最適ですよ。
このように書くと、住民が必死、なんて言われそうですが。個人的な意見です。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

元千歳烏山住民です（粕谷）。
No274さんの言うとおりですね。
静かな環境で、結構緑も多いし、子供が多いようなきがする（今住んでいる都心より）。
駅からは確かに多少距離ありますが、道の整備はもちろん、駅周辺の商店街とか問題はないと思いますよ～。
お子さんいる方にはオススメしますね。
ただ、小児科が入っている病院が近くには無かったような気がします。子供が当時はいなかったので利用しませんでした。スーパーが3つ（オオゼキ、西友、ライフ）も当時あり、夜遅く帰ってきてもすごく助かったのを覚えています。また住みたいと思うエリアですね。つい分譲情報チェックしちゃいますもん。

余裕やゆとりがあんまりないけど、この千歳烏山物件だったら三井のマンション
でも手が出易いなってのが一番の印象。売れ残っているということなら、ＭＲで
直接色々交渉すればいいんだけど、ちょっと駅からの徒歩距離がありすぎるのが
難点。

このまま売れ残りのまま推移すれば、竣工して一年過ぎれば新築として販売できない。中古売れ残りマンション扱いになるよ。そうなれば値下げは確実にあるよ
待てば下がるから。
３割以上は下がるとみてるよ。

まあ、世田谷は家族で住むにはいい場所なんだろうね。お父さんの通勤は大変だけどさ。

徒歩通勤の効果か、最近少し痩せました。

徒歩通勤の方が多いのでしょうか。自転車を使えば千歳烏山や成城も近いと思うのですが。

徒歩何分？

徒歩だとメインエントランスから駅の改札までで13～14分ってとこかな。

だいたい乗りたい電車の時間の20分前ぐらいに家を出るという感覚でいます。

あと、3戸！？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

３戸？ ？



なぜに？

先週購入した方の抽選数と間違えたのでしょう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

こちらの物件の近く、
粕谷のサークルＫの裏手に三井不動産レジデンシャルの工事が始まりました。
地上７階、全８６戸との表記が掲出されていますが、
そちらもパークホームズとして分譲されるのでしょうか？

>No.287さん

粕谷のサークルＫ裏手に分譲って本当ですか？

実は粕谷のミニストップ横に住んでいた過去があって、千歳烏山は購入エリアの
上位にあります。ちょっと購入を考えているので、どうかなっと思ったんですが。
ちなみにこのパークホームズ千歳烏山は駅からかなり距離ありますね。
静かで緑の多い住宅街を通っていくのですが、徒歩での通勤はつらいかも。バス
が出ているはずだと思うし、あとは電動自転車ですかね！
駅周辺はスーパーや大規模な商店街があって、買い物には困らないいい地域だと
思います。

仙川の方に行かなければ坂はないから、電動自転車じゃなくても楽ですよ。

ちなみにミニストップは数年前に潰れて、有名なケーキ屋さんになりましたよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

そのケーキ屋さんは、お台場のグランパシフィックLE DAIBA（旧メリディアン）にも入ってますよね。

間取り変更が無償で行えそうですね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

まだ残っているのかな？
こちらは、周囲が騒がしくなくて環境が良いですよね。
緑も多いので、子育てするにもぴったりじゃないかな。
ただ、土地柄(？)教育熱心な親御さんが多そうなイメージがあります。
この辺は競争率の面で塾に入れるだけでも大変と聞いたのですが、
ウチみたいにのんびりしてる家だと、子供を公立に行かせるとなると
周りから浮いてしまうかな？

※ゲストルームの使用料がいまだに未定となっているけど、
いくらなんでしょうね？

>>292
近隣住民ですが、今日「新モデルルームオープン」の広告が入っていましたよ。

>292

ゲストルームは世田谷区の指導で無料と聞きましたけど。

ゲストルーム無料なんてデタラメですよ。
仮に無料だとして リネン管理費やメイド人件費はマンション管理費から？


ありえんだろ

本当に無料です。最初は有料づしたが世田谷区の指導で仕方ないようです。
むしろ有料にしてほしいと住民がお願いしているくらいです。経費は管理費でまかなっているようですよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ここに限らず、区内の新築マンションでは、そう指導されます。
旅館法だったっけか？
建築も旅館も区の認可が必要なので、責任の所在を明確にするためかな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

マンションは建築基準法上の用途が共同住宅ですが、ゲストルームを有料にすると
用途が共同住宅のほかにホテル・旅館にも該当してしまうという考えだと思います。
用途地域によっては共同住宅は建築できるが、ホテル・旅館は建築できない
地域もあります。
ここがその地域に該当していたのかも知れません。
恐らく、そのためにゲストルームを無料にしたのではないでしょうか。

住民の者です。

利用した方が利用料という形でなんらかの費用を請求されることは現時点ではありません。

もちろんゲストルームの運用にかかるコスト（清掃費、シーツ代、光熱費ほか）は管理費の中から充当されています。

まぁ住民全員で利用頻度に関係なく一律にコスト負担してるってことですね。
つまり使わないと損というか・・・(^^;

管理組合の総会でも、行政（たしか世田谷区の保健所と言っていたような・・・）からの指導で有料にはできないと管理会社の方が説明していました。

総会の時もなんらかの形で一部のコストでも受益者負担（利用者への費用振替）にできないのか？という質問がありましたが、現状の行政の対応状況では難しいとの管理会社の回答でした。

ゲストルームが無料というのは知りませんでした。無学でした（笑）
でも住民の管理費で補っているということは、使わないと損ですよね。新築分譲
であればそれなりにきれいだし、有料でホテルを予約して利用するよりは気兼ね
なくって楽でいいでしょう。
区が補償とか住民補償とか、他のマンションも同様なんでしょうか。ちょっと調
べて確認する価値は無きにしもあらずですね。

共有財産であるならば、使えば使うほど損だと私は思います。

今週も地道に登録があったようですね

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ゲストルームが無料というのは、逆に変な使い方をされるので良くない気がします　高い必要はないと思いますが、ちゃんとお金を払って使うようにした方が良いと思うんですけどねー

> No.306 さん

確かにねー。使った物が相応の費用負担するのがあるべき姿ですが・・・
なんかいい方法ないんですかね。

他の近くのマンションとかどうしてるんでしょうね？？

世田谷区でゲストルームを有料化すると旅館業にひっかかるとMRの担当者がいってました。

ゲストルームが無料！それはすごい。
実際に住んでいれば私のような者は単純に喜んでしまいそうですが、
管理費から充てられていると考えると不満の声があがるのも
当然でしょうね。
こちらではないのですが、どこかの新築マンションでは
「時には気分を変える為、契約者自身が宿泊してもOK」などと
言う宣伝文句で売り出しているところもありました。
こちらでそんな事をしたら、顰蹙買っちゃいますかね？

特にひんしゅくを買うこともないかと思いますが。気分を変えるためには、いい利用方法なんじゃないですか。
このあたりは、中学受験するお子さんが多いのでしょうか？
ここは、交通アクセスがいいので、私立中学校に通える範囲も広いんじゃないかと思っています。
うちも、まだ先ですが中学受験をさせようかなんてことも考えているので、同じような考えを持っているご家庭が多い方が、いいのかなと思っています。
駅前には、塾もたくさんあるようなので、教育に熱心なご家庭も多いんじゃないかと勝手に想像してます。

私はそのような使い方はすべきではないと思います。
宿泊以外の理由でもＯＫとしたら、本当に利用したい方が使えなる可能性がありますし、管理費の無駄遣いです。
また、遊び場になる可能性だってあります。

また、テレビがあるのでしょうから、勉強する環境ではありませんよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

多分このルールだと、早かれ遅かれ問題が出ると思いますね。
勝手な使い方をする人も、そりゃいるでしょうから。

わざと悪い言い方すると、デベなんて、売れりゃいいでしょうから何だって言いますよ。
実際に住まう側のことまで細かく考えてないでしょうから、買うにしてもこの問題がでるだろうことを承知の上で検討しないといけないですね。

私は使う機会がそんなにないと思うのであまり気にしてませんが。

デベ次第でしょう

確かに。ゲストルームとか共用施設についてはルールが必要ですよね。じゃないと、Ｎｏ.312さんがおっしゃるように問題発生は避けられませんね。
自分が住人であれば、公平な施設使用でないのはちょっと納得いかないかも。
どこのマンションも管理費からの支出になるのでしょうかね？あまり知識もないし、賃貸住まいなので、詳しい方教えてほしいです。

三井のガーデンを大切にするマンション造りの精神と、今回の煉瓦（20年後に味を出す）仕様とが気に入り、購入を検討してましたが、住民板読んで興ざめしました（笑）。住民の人間性の問題ではなくITリテラシーの問題と、サイレントマジョリティーはそこにはいないと分かっていても、あれは酷い。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

掲示板に踊らされている人がまた１人…（笑）

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

補足しましょう

ＩＴリテラシーとはＩＴの表現や能力のこと。
サイレントマジョリティとは物言わぬ多数派のこと。
博識がある方とお見受けしましたのでご存知だと思いますが、掲示板の内容で判断するのは危険です。
現地ＭＲを先々週見に行き、部屋も見せて頂きましたが、充実した設備でしたし、通りがかった住民の方にも挨拶されました。
共有部分もきれいで、掲示板に書かれていたネガレスは信じられないと思いました。

真偽はご自身で判断する以外ありませんが、315さんも現地にいってみると良いかと思います。
ちなみに私は通勤の便をとるか（ここ）、広さ（もっと西）をとるか思案中です。
残り戸数も少なくなってきたので、早く決めなくては…。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

（１）ここの地下物件（１F）ですが、携帯電話使えますか？最近の半地下物件の殆どが使えない”圏外”という問題があります。それから、（２）駅まで徒歩14分は気になります。（３）買い物の便がかなり悪いと思いますが実際のところどうでしょうか？（４）京王線の混雑ピーク時間帯を知りたいのですが。　居住者の方のご経験・ご意見頂けますでしょうか？

まだ９戸も売れ残っているのか。いつ完売するのやら。。

９つ残ってるんですね！このマンションに住みたかったです。銀行ローンが組めずに諦めました（涙）。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

318さん

1)DOCOMOなら結構融通がききますよ。千歳船橋のフォレストリエの掲示板見てみましょう。

2)人それぞれなので何とも言えませんが、取捨選択です。

3)駅前のライフか、千歳台のサミットになりますね。平地だから自転車ならすぐですよ。
個人的には歩くのは嫌いじゃないので苦ではありません。

4)7〜8時台かと思います。のんびり行くなら各駅停車が比較的すいてます。

こんなとこでしょうか。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>319

9/205住戸(5%弱)ですね。近辺では一番売れてると思いますよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

321さま

318です。早速ありがとうございました。多謝。

ところで以下の件で、その後MRさんの対応はどうなったのでしょうか？

世田谷区斜面地等における建築物の制限に関する条例（平成２１年６月改正　施行は平成２２年１月１日）
で当該物件は『既存不適格』になりす。当然ながら物件評価は下がります。
いよいよ二番底が現実味を増してきました。

公布以降も売れてるから、それに勝るものがあるか、割引（三井は強気な会社だから１割位かなぁ？）をしてるんじゃないかな？
デベができる対応なんて、それくらいしかないよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

『天高く馬肥ゆる秋』・・・やっと蚊に悩ませられることもなくなってきました。
自然がある！？という方もおられますが、それにしても信じられないくらい蚊が多いマンションですね。
蚊取り線香の香りも田舎を思い出して時に癒されますが、
管理室より、『ホタル族は宅内で喫煙するように』とお達しが・・・
宅内では家族からベランダで・・と追い出され・・やはり辞め時？
蚊取り線香にも反応されてコンプレインがあるのかと思うと使うのも躊躇。
何のためにここまで引っ越してきたのかと・・・
もう少し寛大で暖かみのあるコミュニティーが出来て行くことを望みたいですね。。
『鳥なき里のこうもり』いや、鳥なき里の烏にならないようにみなさで良くしていきましょう！（カラス＝烏山）

ところで、駅からマンションまでの道のりで粕谷の交差点にあるミニストップ（まだあるのかな？）の店員、特にオーナーらしいおじさんは態度がめちゃ悪いです。
購入してすごく気分が悪くなるコンビニは初めてでした。「え、こっちが何かしたっけ？？」ってな感じで、ありがとうございましたの挨拶も無かったです。
その斜め向かいのマンション１Ｆの「マール」という小さなイタリアンは、Dogカフェにもなっていて感じがよいですよ。味もそこそこで、気軽に行けます。
でもこのマールよりも、個人的には、少しこの通りを駅にもどった小さな交差点（花屋さんがありました）から入ったビデオ屋（ここもまだあるのでしょうか？）下の「スプーン」というカフェは美味しいです。料理が美味しいのでよく行っていました。

326様
未成年が隠れてタバコを吸っているのではないし、法律で良しとされてる嗜みなのに、自宅で吸えないなんて、信じられません。

千歳烏山は村社会なんですね。それも善し悪しか…。

でも禁煙をお勧めします。マンション内で吸えば、やがて壁紙張替えなきゃならないし、外で吸って理不尽な視線をなげかけられればストレスで病気になっては大変ですし。私は昨年から禁煙してます。なんとかなるものです！

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

326さん＞まあ裏側に墓地がありますからね。。お花を供えて水を入れるとそこから蚊が。。

＞328さん

ベランダが禁煙なのは当たり前です。
当たり前のことをこのマンションはしっかりルールにしているのですね。
隣や上の階に住んでる人からすれば、洗濯物は臭くなるし、自宅にいるのに副流煙を吸わされたら嫌だと思いませんか？

今年中に売り切れるかどうか。

330さん、328です。
ご指摘の通りだと思います。昔アメリカ留学していた時、韓国の方とルームシェアした経験があります。彼等は自宅でキムチを浸けるのですが、部屋中、僕の枕やクローゼットの中の服もみなキムチの匂いがついてしまいました（笑）。当然、環境の方の習慣を尊重して何もルールなどは作りませんでしたが、共同生活の難しさを感じました。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

328さま

326です。禁煙します！

確かに世の中住みにくくなりましたねぇ・・・
集合住宅・戸建に関係なく、ちょっとした事が大きな問題になります。
臭い・音・etc.、
ここは子供やペットの鳴き声もほとんど聞こえないくらい静かで少々窮屈かなぁ・・と思うこともあります。臭いの件も、焼き魚、焼き肉も嫌な人は嫌だと感じるでしょうし。。。　ファブリーズ手放せませんねぇ（笑）

蚊取り線香、やっぱりこれもだめですかぁ（sigh）
将来は田舎に移り住み、晴耕雨読、BBQ生活をenjoyしたいものです。それはそれで藪蚊に悩まされる！？

ここはキムチ禁止なんですか？
大好きでいつも冷蔵庫には欠かせないのですが…

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>334
ベランダでのキムチはNG
室内はOK

当たり前のことですが、このマンションではちゃんとルール化されています

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

祖師谷公園でバーベキューをしているのを見たことがありますよ

>>334
気をつけてね。
キムチマンションになっちゃうよ。

↓こっちのガスの心配もあるんだから。
http://www.kyogikai.jp/

閑話休題。
まあ～、あまりルール・ルールというのも良いことではありませんね。それなりの良識ある方が多く住まれているマンションと聞いております。
お隣の成城にある某マンションでは、中庭で子供たちを遊ばさせることを慎むよう管理人が指導しています。「うるさいので近くの公園でお願いします」とのこと。各地の公園でも、最近は近隣住民からの苦情で行政があれもダメこれもダメ・・と警告看板を出しせっかくのコミュニティーが台無しです。日本はいつから何故こんなことになてきたのでしょうか。
少なくとも当マンションは、日もまだ浅いので”笑顔・笑顔”で、そして住民同士が気軽に話し合える雰囲気を作っていければ良いですよね。それがマンションのセキュリティー、モラル、品格を高めて行くことにも繋がると信じています。
偉そうに、すみません。

ルールは、ルールを破った時の対処方針があって初めてルールです。

みなさんが言ってる喫煙の話しはモラルとエチケットの範囲ですね。

喫煙しつづけた人を追放できるわけでもなし。

故にモラルとエチケットが重要なんだとおもいます。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

339 購入検討中さん、

結局のところ住民になるのでしょうか？

実質14％の失業率が更に上がりそうな雲行きです。
マンションよりもやはり金を買って賃貸を続けておくべきでした・・・
外国人投資家から見放された日本株は完全に売りです。
ローンの返済が心配になってきました。
デフレはこわいです。

340さん

ここだけじゃないけど、ガーデンタイプのソサエティとかコミュニティーとか村とか、面倒臭いように思えてます。マンションはやめて一戸建てにしようと思ってます。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

341さん

一戸建ては、近所付き合い、町内会、ゴミ捨てなど、もっと面倒です。それが理由でマンションにする人も多いと思いますよ。

気楽さでいえば、賃貸以外に無いと思いますよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

私も好きなところで、好きなときに、好きなだけキムチ食べるために戸建てにしようと思います。喩え狭くなっても。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

そうですね、マンション、戸建、分譲・賃貸、それぞれに pros and cons があります。ご自身で絶対譲れない条件を基に決められるのが良いかと思います。因みに、私の場合あまりにも多くの物件を見て行くうちに自分のプライオリティを見失ってしまいました。

数年前、インドのデリーに仕事で生活していた時の事ですが；
官庁街の片側３～４車線くらいある道路（実際には車線も書かれていないし信号機も無しです）の通勤ラッシュの事情をみて驚愕しました。動物から人間のバイク・三輪車・車・バス etc. が団子状態でクラクションを鳴らしながらうごめいていました。交差点では、信号が無くごちゃごちゃな状況の中、事故は殆どありませんでした。寧ろ、車線もあり、信号機もあり、しっかりルールが決まっているこの日本の方が遥かにトラブルが多いのです。また、所謂良い学校とされる（偏差値の高い）ところではルールは最低限のものしかなく自主性を重んじているところが多いですね（日本）。コミュニティも、最近はルールだらけでかえって面倒な気がします。

ベランダでキムチって、ちょっとそれはないんじゃない？
ってやる人が実際にいるのでしょうか？

韓国ではキムチ冷蔵庫が専用であって、適温を保ちながら保存する冷蔵庫があるけど。
個人の家ではないから、共用施設もあればルールもあるから色々守らなきゃいけないんですね。でもキムチってそんなに匂わないと思うけど。それに外に置くと発酵して臭いがきつくなってしまうから、やっぱり所有者のエチケットのレベルにもよるんでしょうね。普通心配するようなことはないと思うけど。

インドの話はメタファとしてとてもわかりやすい。

一戸建てとマンションではセキュリティという点でマンションが好き。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>344
ルールで縛りすぎるのは反対だが、インドでの交通事故はかなり多い。
何を見ていたの？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

マンション需要が高まりだしそうな予感

キムチもね！

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

今日民放で千歳烏山の商店街を放送していました。
定番ですが活気ある商店街といつも言われてしまいます。
どうして？