SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part12

>>497
前向きに検討してんだったら別にいいんじゃね？減るもんじゃねーし
買える能力があるかどうか、本気かどうか、ってのがお互いにとって重要なんだしさ
都合悪い理由があればハッキリ伝えたほうがいいんじゃない？
当たり前だけど売り手は売る為に押してくるからさ

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>>497
ふたつの間逆のパターンがあるね。

Ａ：買う意思と購入能力（つまり収入ね）があると見なされて、
　　このお客様を早くクロージングしたいという営業としては当然の思惑（良い方の）。
　　収入があれば管理費その他の支払いなんて、チマチマ説明するまでもなく
　　特に問題はないから

Ｂ：正直収入面で不安。
　　審査が通らなければさっさと諦める（または安い部屋に流れる）から、営業としては
　　手間が省ける。

そんなどちらかじゃない？
いずれにせよ丁寧な対応とは言い難いかもしれないけど、こっから1000戸も売っていくんだから、
初期の客にトロトロしてる暇はないわけよ。
そんなことで「糞デベが」とグダ巻いてる人はよっぽど仕事ができないか、買う能力がないかいずれか。

自分は不動産なんて仕事は縁がないけど、普通に仕事をしていればそのくらいの当然だと思う。
ここを買う予定だけど、自分にとって重要なことを聞いたらさっさと審査を通して、
抽選があればそれに当選して、あとは竣工を待ちたい。
別に営業にかまって欲しいほど暇じゃないしｗ

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495
最上階の上、に住民が出られないマンション、ならうらやましいんだけど。

＞503
買う気無いのに…
暇なんだね。

＜仕事で移動中のサラリーマン

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>>495
まだMR行ってないし、
配置を100パー把握してる訳じゃないけど、ここの高層はちょっと微妙な気がしないでもない
パーティールームとゲストルームが最悪（大多数の利用者にとってはベター）な位置になかった？
EVや空間が完全に独立してるとは思えないし、
セキュリティや騒音面で案外みんな警戒しそうな気がする
その辺り、事情をご存知の方がいれば・・・

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>>505
補足すると、
屋上にスカイデッキ
44階にビューラウンジ
43階にゲストルーム、で合ってるよね？

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順梁部分のサッシュ高は2.3mとなってるけど、バルコニーと部屋の境は段差があった(いわゆるまたぎバルコニー)から、一般的な2.2mサッシュを段差使って高さを稼いだだけかな？
開口部が丸々2.3mあるわけではない？

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>504
移動中まで、他人に反論したいほど気になるんだね…
ここ、またぎバルコニーか。

今時またぎバルコニー、なんとかなりませんかねえ。

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普通は主にフロア間格差だと思いますが、ここはフロア内格差も激しいですよね…。

角部屋さん、仲良くしてくださいね。

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フロア内角部屋同士、でも格差がありそうですし。

497です。
確かに皆さんの思う通りだと私も思いますが・・・
希望部屋も決まってないのに審査って？
部屋の価格次第で借入金額も決まるのに・・・

やはり、雑な扱いですよね？

テレビでもたくさん取り上げられてて、MRも多忙なのもわかりますが。
もう少し営業の方も考えていただけたらと思います。

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＜504です

気になります。
反論はしていませんし、ここに決めたから悔しい訳でもないです。
真面目に検討中です。

素人質問で申し訳ないのですが、またぎバルコニーってどういう形状の事ですか？

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>>513
ググればすぐ分かる
読んで字の如く、よっこらせっと跨いでバルコニーに出る段差のある形状

フラットのメリットはバルコニーとの一体感で部屋が広く解放的に感じる
デメリットは粉塵や雨風が部屋に入り易い

ここがどのぐらいの段差でどういう形状かはMR行ってないので知らない

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>514
507ですが私も報道の映像を見ただけMRで確認したわけではないですが、ぱっと見10cmぐらいの段差のように見えました。
なので、その分が上がって2.3mサッシュと表現してるのかな、と思いまして。

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http://www.tokyo-wonderful.com/quality/structure/index.html

確かに微妙にまたぎ段差が再現されているようにも見える。

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ドーピングには成功したけど、どうせ、実質的な改革は何もできないよ。既得権益様々。いつもの自民党の通り。

今、マンション買うと、引き渡しを受ける頃には、酷いことになっているよ。

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消費税率アップ延期の話も出ているが、
官僚による延期阻止抵抗が強くて無理じゃなかろうか。

延期の話が出るほど、率アップは大きなマイナス要因だって事になる。
確かに引渡の頃が心配だね。

10センチとか・・・誤差の範囲じゃんｗ
それをまたぎバルコニーとか大袈裟
つーかオプションでウッドデッキを選択したらほぼピッタリになる高さじゃん・・・

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段差バルコニーだと意味が違うし、高さに関係なくまたぎバルコニーって表現するんじゃないの？またぐのは事実だし。掃き出しとは言えないよね。

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>>520
>>516 のリンク（インナーフレーム工法）でどこをどう跨ぐの？

つーかオプション考慮しないで完全フルフラットにしたら、
砂埃や雨風も凄いだろうし、
ウッドデッキなんか敷いたらバルコニー側が迫り出しちゃって、
途端にバランス悪くなっちゃうんだけど・・・

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>521
サッシュ下部付近で床面よりわずかに立ち上がりがあるの見えませんか？
これが10cmほどの段差があると言ってる部分。

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オプションがーとか言ってるヤツはフローリング面とバルコニー床面との段差と勘違いしてるんだろ。恥ずかしい。

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>>522

521 です

申し訳ない、大きな勘違いをしてたようです・・・
確かにイラストでも部屋の内側にというか矢印の先に段差があるような気がしないでもない
仮に段差があったとして何の為に？工法上仕方ない？要確認ですねぇ・・・

何れにしても大変申し訳ありませんでした

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意味が分かるから呼び方はどっちでもいいよ。

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>524
許した。
段差は直床なら構造上必要だけど二重床の場合はデザイン性なんじゃないかな？レールとかサッシュ下部の金属部を隠したり。ここのが具体的にどうなってるか分からないけどね。
梁と高さを合わせるために段差で高さを合わせてるのかもしれない。

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514さん

ありがとうございました。教えてあげたのに…と怒られそうですが、10cmなら跨ぐと言うほどでもないような。

以前住んでいたバルコニーは標準でリビング先はウッドデッキついていてフラットでした。
5年も経たないうちに色が変わってしまい見た目も酷くなって交換か撤去したいと言ったら、共用部だし、やんわり断られましたが。
おまけに3L潰して2Lにしたので片半分は、またぎ？で人工芝。

友人宅は敷石していましたが…
物件によって規約あるんですかね？
まぁ、あまり人に見られる事も無いとは思いますが。

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自分はデザイン的には段差のない掃き出し窓が好きだけど、せっかくの二重床なのにデザイン性のために段差をつけてるとしたら意味わからないね。

パークタワー東雲もプラウウドタワー武蔵小杉も段差のない掃き出し窓なのに、ここはなぜ今時段差なんかあるんだろう。

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マンションなんて一生住むわけじゃないし、気に入らなくなったら売りたいときに売ればいい。
そのときの中古価格が～とかいうやつは、マンション買うことに向いていないのでは？
売却損益がそんなに重要ならね。

10年住んで2/3の価格になったとしても、ローンが少なければ（経済的余裕があれば）、
そんなガタガタ言うほどのことじゃない。
正直、7500万の部屋が10年後に5000万で売れるなら、ラッキーくらいにしか思わない。
超都心で値落ちしない一部の地域を買うわけじゃないんだから。

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以前、掃き出し窓のマンションに住んでたけど、主婦としてはもういいわ。

窓を開けていた後、床が多かれ少なかれザラザラするじゃない？
明らかに掃き出し窓のマンションはそれが多かった。
空中を飛んでくる量では変わらないだろうけど、ベランダ床面に沿ってさ～っと流れてくる
埃や砂塵の量は絶対多いから。

フラットな掃き出し窓の方がスッキリ美しく見えるのは事実だけど、
その家で住む主婦としては、掃き出し窓ではないskyzに軍配が上がります。

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>527
またぐ、というと大げさなので表現が適切ではないのですが、要は段差があるかないか、という意味での言い方です。
この僅かな段差が嫌いという人もそれなりに居ます。

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>530
うーん、そのザラザラが掃き出し窓によるのかそうじゃないのかは同じマンションの同じ向きの掃き出し窓とそうじゃない窓で比べないとなんとも比較できないのでは？　掃き出し窓のマンションの立地が塵が多い地域だった可能性は客観的根拠に基づいて排除できるのかな。

いずれにしても床が塵でザラザラするならなおさら窓開けてクイックルワイパーか何かでザラザラを掃き出したいけど。

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湾岸地域は、まだまだ多くの売れ残りがあるからね。しかも、今後も膨大な供給があるし。

何を焦る必要がある？

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アベノミクスが終わる前に高く売らなきゃね。

505
最上階は安くしました、って営業の人が言ってた。ラウンジフロアってこともあるのかね。人気あるらしいけど、俺にはまったく関係ない話だ。

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パークシティの中古と悩んでます。眺望、立地ともにパークシティの方が良いと思うけど、やはり中古ですし。誰か、背中を押してください。

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>533
それ、パークタワー東雲にもあったね。70Kタイプとか。
清水建設特有の何かなのか？

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晴海のタワマン群が建つと、パークシティの眺望は今より悪くなると予想できますよ。
立地も、駅近ではありませんよ。

パークシティって、浜田山のことですよね？

迷うことなく、浜田山の方が圧倒的にいいです。ただ、予算がついてくるかが問題なので、そこだけかな。

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長い目で資産価値みたらパークシティじゃない。でもタワーBの方でね。

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パークシティ、豊洲のことでしょ？浜田山じゃないでしょう。江東区内の比較だから。

パークシティをおすすめします。駅8分だけど、当初より価値があがった物件。でもママ友小説「ハピネス」のモデルはここだと思う。

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パークシティはちょっと設備が古くて見劣りするね。Low-Eペアガラスとかキッチン周りとか。免震でもないし。でも経年優化の考えから植栽とかはいいんじゃない？

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価値が上がったかどうかなら
シエルでさえ、当初より価値が上がった物件。
つまり、分譲価格が安かったって事。パークシティもシエルも。

パークシティをリフォームが良いなあ。

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シンボルならリフォームいらないし、住民層も、価格が高いぶん、安心できる。豊洲北小学校なのもグッド。

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まだMRに行けていないのでちょっと焦ります。

昼間、移動とかで携帯からこのスレは見たり時々書き込みしていますが。

デスク仕事中にはHPはおろかヤフートップすら見れないし…腹ペコ残業の上、繁忙期で土日も満足に出かける時間が取れません。

超大型物件だし、とは思うけれど、人気で品薄の間取りとかあるのでしょうか？
一部の方のお話のようにローン審査はかけたけど、号室選定とかはまだまだの方も多いのでしょうか？

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誰が、シンボルなんて行くか。
何年前からあるねん。

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＞552
ここより良いかと。高いけどね。でも、少し頑張れば買えるんだから、3丁目も、選択肢の1つだと思う。

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すみません。またぎバルコニーは段差5cmもないぐらいでした。ただ段差はあるのは確かなので好みは別れますね。
サッシュは東雲と同じPRO-SEぽいけどこれで2300mmあるのかな？

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今ならシンボルかスカイズかなぁ。

中古をリフォームするのは大変だよ。しかも中古ってさ、良い間取りは出てこない。

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「少し頑張れば」って、1500万以上高いよね。。。
これで「少し？」ですか。。。

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天井が高いからサッシが低く見えるのか？

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うわ、またぎバルコニー。だれだよ、ここが豪華タワマンとか言ってたやつー

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２６０なら十分高いかと。。。。

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角部屋ならマタギとかあんまり関係ないな

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梁が目立たないなら2600でも十分高いと思うけどなぁ。キッチンも同じ？
パークコート千代田富士見みたいにフラットな2600ならけっこう良いかと。

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ここは角部屋が安いからねぇ。
まずは角部屋から売れていくんだろう。あと低層階が異常に安い。

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キッチンは普通は低めにするよね。そうじゃないと、狭っ苦しい感じになるから。

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角部屋だとあんまり関係ないというのも意味がわからないが、角部屋じゃない大部分の人にとっては関係あるわけね。

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>>565
角のリビングはDWだからね、関係ない

つか >>554 の画像の限りだとギャーギャー騒ぐ意味が分からん
まあ実際はMRいってどう感じるかってのは個人差あるから何とも言えないというか、
やっぱ気になる人は気にするんだろうか？

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「段差」があるかないかの違いが大きいんだよ。
段差あるとぱっと見はレール部分が見えないからスッキリしてるとも言えるし、フラットのほうがスッキリとも言えるし。
ルンバ使うから段差あったほうがいいのかね？

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段差ないと、ルンバがダイレクトに窓にあたるわけか

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家具の吹っ飛び防止とか？
ここは免震だから関係ないかｗ

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>566
角のリビングはDWでも角部屋全体がDWじゃないよね。
ぎゃーぎゃー騒いでるというか、なんでこの時代にまたぎなんだろうと疑問。将来リセールの時に不安が残るんだよね、こういう仕様はリフォームでも変えられないし。

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芝浦のトライスターもまたぎ仕様だったのに、ここは進歩してないのはなぜ？ トライスター型固有の問題なのかなんなのか。

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長周期で大きく揺れた時の飛び出し防止か？？

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ルンバ・マンション。

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価格って決まったの？

販売は、いつからですか？

情報がイマイチ違うから・・・
確かな情報お願いします！

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段差がないと部屋の床が汚れます。

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どんな汚い空気なのそれ。

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芝浦はたしか段差ないよ。
よってトライスターとは関係なし

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段差あるよ。グーグルで確認済み。

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たぶんそれ段差じゃなくてサッシュだよ

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じゃあそれがほんとなら芝浦より悪くなってるということかー。なんでだろうねえ。

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風が強いからじゃないの。
豊洲はとにかく風が強烈。
風でホコリがベランダから入りにくくしているのかも。

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577
床繋がってると、ザラザラします。

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そんなに風が強烈なら床に段差があろうとなかろうとホコリが入ってザラザラすると思うよ。

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かぜがなくてもザラザラするよ。ベランダ床のこまめな掃除が必要。開けなければ問題ないけど。

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5㎝そこそこの段差でこの盛り上がり。
こりゃpart100も夢じゃないね。

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あるかないかだね。高さは関係ない。

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そう。高さの問題ではない。あるかないかの違い。

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5cmだからいい、とかナンセンス。

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５ｃｍでも、ある方が良い。

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あまり気にして他の物件みたことなかったけど
みんな気にしてるのは
居室内の段差のこと？
ベランダとの段差のこと？

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自分は段差ない方がいいなー。
僅かでも段差があると存在を意識してしまうし、縁に立つことができない。

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直床だとまたぎになるけど、ここ二重床でしょ。何でだろう。

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592
居室内の段差のことに決まってるでしょ！！

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シンボルは、平成21年には外装出来てたぞ。
少なくとも、新築ではないだろ。
比較すんのかい？

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597
予算だいじょうぶなら、3丁目の物件、買うでしょ。

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シンボルは3.11であっちこっちに損傷がでていたので、
怖くてとても買えません。

シンボルは売れ残りで値引きしているので、ここよりも
安く買えるかもしれませんが、築4年で地震に弱いマンション
よりはここの方がいいですよ。

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