《契約者専用》オハナ昭島中神

10階マンション以外の民間利用区域には何ができるかご存知の方いませんか？長谷工の担当者の方が言うにはどこかしらの商業施設の入札が既に入ってるようなんですが。

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ここ。なにができるんですかねトヨタホームの建売り住宅の建築計画の立て札があったような記憶が曖昧。公共利用は障害者施設とかなんか話しがあったような昭島市議会員のかたなら情報持ってそうですけど。知り合いいない。

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>>251 住民板ユーザーさん7さん
定かではありませんが、170戸余りの戸建と看板が出ていたと思います。
最近はあの辺りをうろちょろしていないので、間違っていたらごめんなさい。

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>>239 住民板ユーザーさん2さん
いえいえ。野村さんに規約がどうなっているのか伺ったら、解決もしてくれました。

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>>230 住民板ユーザーさん3さん
タイヤはそう言えば、よく火事の原因になっていますね。
C棟の1階に西陽をがんがんに浴びている4本のタイヤがあり、心配になりました。
片付けてくれるといいなあ。

見えないけれどベランダに置いている方がいましたら、室内にしまうか、預ける所を利用して下さいね。
火事になったら、大変！です。

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個人が特定されそうなので、何とは言えませんが共有部分の利用とか騒音等のここで載ってるような物じゃなく正直誰にも迷惑かからないよね？というような些細なことでもすぐに苦情を言われ→管理人の方もとにかく対策すればいいみたいな考えなのか、何故か怒りながら無理を言われる事がありました。確かに間違ってる事は間違ってると仰って頂いていいのですしこちらとしても納得もしますが、周りの目をこんなにも気にして生きないといけないなんて生きづらいし、なんだか刑務所みたいで嫌です。戸建にすれば良かったとまで思います。

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せっかくマンションを購入して新生活を始めたのに残念ですね。実際注意されたら心を痛めますよね、利用の仕方を知らないで悪意なく知らずに規約違反していたのかもしれませんね。状況がわからないのでなんとも言えませんが。共用廊下は共用部なので防災上の観点からも私物は出せません。ベランダや専用の庭も専用使用権があるだけで防災上なんでも置いていいとゆうわけではないです。
マンションの場合は管理会社、理事会、ワンクッション入れて対応できるので問題解決できると思います。
戸建て住宅って敷地がお隣さんと接近していてよっぽど土地を自分で探して注文住宅で建てないと、建築条件付きの物件だとお隣さんの会話とか普通に聞こえますし、なにか問題があった時に間に、入ってくれる存在がないとすごく住みにくいと思います。
昨夜B棟で道路に響くくらい大きな声でベランダで携帯電話で通話して、手すりにもたれながらタバコを吸ってる蛍族を見かけました。
Ｂ棟の方災難だなあんな非常識な隣人の近くに住んでいたらと思いました。
具体的にどんなケースが規約に違反するのか漫画みたにわかる冊子があれば良いのですが、知らないでいつのまにか違反していて注意されるのは嫌ですよね。

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>>256 住民板ユーザーさん6さん
何に関して指摘されたのかは存じませんが、刑務所だなんてオーバーな。マンションもアパートも団地でさえも規約はありますので日本中刑務所だらけになってしまいますよ。
誰にも迷惑かからないなら良いが通用するなら、例えば個人が購入した部屋をルームシェアのように複数人が静かに過ごすのであれば問題ないということになります。誰にも迷惑かかってないですから。でも違いますよね？
細かなルールというのがあるからこそ事故や事件を未然に防ぐことができるのであって、それこそが集合住宅、とくにオハナのような大規模マンションに住むメリットじゃありませんか。
たしかに戸建に比べると、周りの目を気にしないといけないというのはありますが、そんなの買う前からわかってたでしょうし責めるなら自分を責めるべきでは？
私としては、そういった自由度の高さよりも人災や天災からのセキュリティの高さを求めましたのでマンションを選んで良かったと思っております。それに隣人の騒音だって今のところ全く気になりません。思っていた以上に壁や天井が音を通さなかったというのは意外な嬉しい点でした。
それでもご納得いかないのであれば、何に関してどう指摘されたのかここで投稿されるのも一つだと思いますよ。きっと客観的な意見が聞けると思います。
どうかあなた様が気持ちよくこのマンションにして良かったと感じ、暮らして頂けるときがくれば嬉しいと同じ住人として私は感じておりますよ。
長文失礼しました。

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>>257 住民板ユーザーさん3さん
B棟の方と言う問題ではなく、オハナ昭島中神ってと思われちゃうのです。
資産価値は下がり

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>>257 住民板ユーザーさん3さん
すみません途中でした。

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みなさん、インターネットはどこの会社を使われていますか？
私は、マンションに付属していた DTIを使っていますが、突然、通信が遅くなったり、タイムアウトしたりして困っています。
最初は、無線LANの調子が悪いのかと思ったのですが、ターミナルの真横にいても起きるので、違う原因かと思います。
DTIを使われている他の方の環境では問題ないでしょうか？
また、他の会社を使われている方は、どうでしょうか？

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>>261 住民板ユーザーさん8さん
うちもDTIです。
家ではWi-Fiで通信しておりまして、
スマホは回線が途切れたりはしないのですが、テレビの回線はしょっちゅう切れたりします。NetflixやHuluもよく止まりますので少し不便に感じております。

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完売しましたねー！
思ったより早くてちょっと嬉しいです。

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完売早かったですね！
商業施設が民間利用区域にできるって話はどうなったんですかね？
野村の担当者からそのような話を聞いて期待していたのですが、立ち消えになったのでしょうか？それとも野村の担当者の営業トークでそのような話をでっち上げたのか、気になります。

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>>264 住民板ユーザーさん1さん

住宅ばかりできるみたいですよね。
商業施設かなり期待していたんですけどね。

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WiMAX2を3年くらい使ってますがオハナに住んでからも問題なく使用できます。深夜なると少し接続が遅くなる感じがしますが通信量が増える時間帯なんで仕方ないのかなとYouTubeなど途切れたりせず問題なく見れます。寝室、ベランダでも電波はキャッチできます。
東中神の再開発はまず住宅街を形成して住民を誘致してからじゃないと人がいないのに商業施設作っても潰れてしまいます。
住宅街があらかた出来上がって商業施設の建物もあらかた出来上がってまずその核となるキーテナントの発表で他の小さいテナントは東中神駅の利用乗車数や世帯年代や道路の、交通量などを調査して出店を決めると思うのでこのまだ更地の段階ではキーテナントの噂くらいしかまだない状態で、これから2.3年後に少しずつわかってくると思います。
便利になるといいでね。

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>>266 住民板ユーザーさん3さん

そういう流れなんですね！
詳しくありがとうございます。
2、3年後を楽しみにしていています！

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>>265 住民板ユーザーさん1さん

本当ですか！？それ事実だとしたら購入前に担当者が話していた話はセールストークで嘘だったって事ですよね。それも購入決定する１つの要因だったので、事実関係を担当者にしてみます。

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購入時の担当者に確認したところ、商業施設が落札したとは言っていないとの一点張りでした。商業施設が立つ可能性がある土地というだけのようです。妻も私も確実に落札したという話を聞いていたので、その担当者には本当うんざりですが、今後の東中神の開発に期待するしかないですね。現時点で決まっているのはマンション1つと戸建が170件くらいと民間利用地はまだまだありますから期待しましょう。

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>>269 住民板ユーザーさん1さん
それが本当だとしたら完全に詐欺ですね。
私は可能性の話までは聞きましたが、その後の落札云々の話は直接聞いておりませんが。
何はともあれ、今の更地状態が何かしらの建物で埋まるのならそれで良いです。
戸建170って尋常じゃないですね。ちょっとした村みたい。オハナの資産価値にはどう影響するんでしょうかね

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昭島市は都市計画で用途地域を変更して土地区画整理をし道路も整備して住居地域、商業地域を割り振り
東中神駅前のロータリーの辺りを商業地域に用途地域を変更したので間違いなく商業施設はできますよ。
いまの段階ではデベロッパーを入札している段階なので商業施設を落札したとかはまだ無いと思います。

オハナの担当者を責めるのは筋違いだと思いますよ。
例えばはそこに電車が新たに開通するとか、ららぽーとが出来ると言って販売していたのなら詐欺に近いかもしれませんが営業の方はそんな売りかたをしてませんでしたよ。落札した商業施設と具体的にどんな施設ですか？
例えば敷地の隣の空き地になにが建つかもしれない可能性があった場合は販売担当者に聞くのではなく自分で調べてから購入するのが良いと思います。
自分で調べて購入したならあとから納得出来ない結果でもあきらめつくしでしょ。
気になるなら定期的に昭島市や立川市の都市計画課に問い合わせて進捗状況を確認してみてはいかがですか？
不動産の販売員は物件のことは把握していますが、
それ以外のことはそんなに詳しくないし責めるのは可哀想ですよ。
東中神が整備されてもオハナの資産価値には影響しません。もともと資産価値を前提としてリセールや転貸で利回りを回す物件ではなく、終の住処にする物件ですから。
立地としての資産価値ではなくマンションの建物の修繕やマナーの維持管理が大切だお思います。
どうしても長文になり読みにくくてごめんなさいw。

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>>271 住民板ユーザーさん3さん
貴重なご意見ありがとうございます。
その担当者の上司とも話をしましが、落札うんねんの話はその担当者だけが、使っていたセールトークですね。調べればわかるという点では確かにそうかもしれませんか゛、その担当者は私達にここだけの話でまだ公にはアナウンスされていない情報ですが、、と前置きした上で、その落札の話をしていました。
無知でその話を信じていた自分も恥ずかしいですが、実際、それだけを理由にオハナを購入したわけではなく、今もオハナを購入してよかったと思ってます。商業施設と東中神の駅周辺の発展にも期待したいです。
発展も

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>>272 住民板ユーザーさん1さん

担当者さんと意思疎通の錯誤があったんですね。
不確定な要素を確定してるかのような表現は営業マンとしは避けるべきでしたね。
悪意なく担当者の方はそう信じていたのかもしれず
または営業のクロージングをかけるためのセールストークだったのかお客様に誤解を与えてはダメですよね。
担当者の落札の内容が気になります。
誰がなんの工事を落札したのですか？

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少し調べてみました。うる覚えなので詳しくないですが、もくせいの杜にU Rは建ちませんU Rの所有の土地を民間に売却したので戸建とマンションちょと買い物できる店くらいみたいです。

東中神のロータリーの所に南にある団地の建て替えにともないU Rが建つみたいです。西の空き地は財務省が所有しておりまだ具体的に利用方法が決まってないそうです。U Rの隣に商業施設ができるみたいですがまだ令和5年とか先の話しみたいなのでなんとも言えないですね。
東中神駅とロータリーを挟んで道路がありますがアンダーパスを作るそうです。
昭和記念公園の花火見れそうですね。Ｂ棟のかた良かった。

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>>274 住民板ユーザーさん3さん

わざわざ調べていただきありがとうございます！
ちょっとした買い物ができる店ってどんなものか気になりますね。

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ちょとうる覚えなのでもうすこし調べてみます。
ちょとした買い物は日用品程度だと思いますが
まだ煙りみたいな話しなのでなんとも言えません。

中神駅はスーパーが帰宅の途中ないので不便ですよねこの機会に東中神駅前にスーパーマーケット欲しいですよね南武線の西府駅も駅前、居酒屋一軒しかなくて
ほんとなーんにも無い所でしたがOKスーパーが出店してくれたのでOKスーパーか他のスーパーの店舗開発部に要請してみよかなと思ってます。
帰宅途中にスーパー欲しいです。ww

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>>276 住民板ユーザーさん3さん

中神駅の魚民の下の空きテナントにも何か入って欲しいです。
東中神にOK来たら最高ですね！
要請うちも出そうかな。

皆さん東中神を主に利用されていますか？

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>>277 住民板ユーザーさん1さん

いつも中神駅を使っています。
線路とオハナの間にスーパーが欲しいですね！

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>>278 住民板ユーザーさん5さん

欲しいです！
エコスが24時間営業なのは有難いんですけど、自宅を通り越して買いに行くのは億劫なんですよね。

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>>273 住民板ユーザーさん3さん
その営業の方が言っていたのは、名前はまだ分かっていないんですが、大手の商業施設が落札したそうです。というような言い回しでした。後々言い逃れができるように、そのような言い方にしたんでしょうね。
その担当者の方は、他にも説明が抜けていたり、購入者への配慮が欠けていたり、結構さんざんでしたね。まぁ担当者の当たり外れはある程度しょうがないかなと今は思ってます。

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>>280 住民板ユーザーさん1さん
もし私がその立場ならそうなんだフーンと受け流して聞いてないかも。信憑性が薄い情報なので
営業の方も2?3人で重説を読む人1人で回してる様子なので185戸を相手するには大変だと思います。
ミスが起こる前提でそれが起こらないよう予見しなから確認して更に確認してますがそれでも大事な時に必要書類で足りない物がでてきたこともありましたがそれも予見して言われた必要書類以外の物も用意して置いて事なきえたこともありました。
三井信託銀行も色々な方が登場するので上場企業とは思えないミスもされましが。
オハナや三井信託銀行の担当者もユーモアがある良い人巡り合ったので無事希望の部屋を契約できました。ユーモアが信頼関係を構築するので相手のミスも笑って許せるし担当者もこのひとの希望する部屋は必ずお守りしなきゃと進んで動いてくれる。
自分で書いてて話しがそれてよく何言ってるからよくわからなくなってきましたww

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>>281 住民板ユーザーさん3さん
280ではないですが
私も担当者のミスが多すぎたので大変でした。
何回家まで来たり、ショールームに行ったことか…
金額面での間違いもありましたし。
もちろん、お互いの信頼関係とか人柄とかでミスの対処も違うでしょうし。
それによって受け捉え方も変わります。
ミスもうまく対応できる方なら良かったですが、初めて物件を売る方なのか本当にミスが多かったですし、いつも落ち着きがなく担当を変えてもらおうかと思ったくらいでした。
大きな買い物ですし、ユーモアだけで対応できませんでした泣

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上で話されてる方々はきっと同じ担当者だったんでしょうね。
私の担当者は可もなく不可もなくという感じでした（笑）ですが愛想は良かったので満足はしております。

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>>282 住民板ユーザーさん8さん

その担当者全く一緒ですね。全く同じような事が私の方でも起きていました笑

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そもそもDTI以外のプロバイダ契約はできないはずです。
入居前に確認したところ、引き込みの問題で他事業者での契約はできないと確認しました。(j:com除く)
それを踏まえ契約前に色々調べたり担当会社にも通信速度のことを伺いましたが、ベストエフォートのため通信が多ければおそくなる(これはどの事業者でも同様)です。

ちなみにうちはいつでも爆速で通信速度に関しては問題ありません。
LANケーブルのカテゴリーはどうでしょうか？
有線で1度速度を測ってみてはいかがでしょか。

フレッツ光に比べたら大分速度は安定している方だとおもいますよ。

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ちなみにWiFiなどは電子レンジなどの電磁波でも一時的に混線して切れますよ。
当然接続台数が増えれば速度は遅くなるしルータから離れたり障害物があれば電波は弱くなります。

安定した通信を求めるのではあれば
PCやテレビ、メディア機器などは
有線での接続をおすすめします。

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共用部に私物を置いている件ですが野村不動産パートナーズの方が対応して頂き、お客様駐輪場に不法駐輪
、メターボックスに傘立て設置は是正されましだが
共用廊下に玄関マット&自転車不法駐輪は注意されたはずですがその後も継続。
どうやら注意されてもルールを守らない。悪意がある住民みたいです。なにもできないだろと開き直ってるのでしょうか？
マンションの規約にも消防法に違反しており火災など起こった際に被害がでた場合には管理者及び持主にも損害賠償責任があります。
マンションの年1回の消防検査に指摘され是正されなければ管理者及び持主も罰せられます。
マンションをリセールしようとした際にはバルコニーや共用部分の使用状況を観察されひどい使われ方をされてるいれば管理できてていないマンションと思われ
購入候補リストから外されるでしょう。

理事会で警告→撤去→費用請求しかない。
悪意がある住民は仕方がないと思います。
みんなの資産であるマンションを守るためには。
その住民が読んでくれていればいいんですけどね。
しばらく様子見てなにもアクションがなければ
次のステージに移行します。

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>>288 住民板ユーザーさん3さん
共用廊下にマットを敷いてる住民なんているのですか、、それに自転車まで、、何階のどの棟でしょうか？
悪意なくならまだしも、指摘されても続けているというのは完全に普通じゃないですね。

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そうなんですね、、
おっしゃる通り個人ではなくマンション全体の問題として捉えるべきかもしれませんね。
周りに頓着がないということは、あらかたこの掲示板なんて見ないでしょうし、然るべきところへ報告し、措置してもらうしかないですね。

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ところでこちらに一期で購入された方っていらっしゃいますか？
他のお宅はカラーセレクトで何を選ばれたのか気になります。
我が家は中間色にしました。

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自転車の問題で言うと、朝早く、自転車を部屋から持ち出して、エレベーターに乗り入れている人がいます。これはルール的にありなのでしょうか？小さいエレベーターなので、他の住民が乗り合わせたりしたら迷惑かと思うのですが、どうなのでしょうか？

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ドアの前のフックに傘をかける件については、マンションのルールで禁止されていますが、個人的にはかけてもいいと思っています。それで誰かに迷惑をかけるようなことではないですし。今は中に入れるようにしてますが、今後住民会などで主張はしていこうと思います。不動産会社が初期に設定しているルールについて、住民が協議した上で、より住みやすくルール作りをすることも必要ですよね。
少なくとも傘かけ禁止のルールは今、不便に感じている１つです。

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>>295 住民板ユーザーさん5さん
傘、禁止で仕方ないと思いますよ。
本数が多いとどう多いますか？
骨が出た物、暴風の時、絶対に誰かに怪我をさせないと言い切れますか？
私も勿論面倒くさいな、と思ったりします。
しかし、集合住宅であり、上記の恐れがあるならば、片付けた方が安心できますよ。

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>>295 住民板ユーザーさん5さん

再びですみません。
玄関内に傘立てを置けば良いのではないでしょうか？
私は浴室で乾かしております。

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>>295 住民板ユーザーさん5さん

強風の日、外廊下にバタバタと落ちている傘を数本見かけました。
あれがもし落下していたらと思うとぞっとします。
私は傘を外に出すのは断固として反対です。
不便なのは分かりますが、加害者、被害者に自分を含めて家族がなるより100倍ましです。

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そもそも傘を引っ掛けてる所は新聞受けなので使用用途が違うので傘立てにするには無理がありますね。
詳しくは調べてませんが消防法に抵触するので禁止されてるのではと思います。
問題の住戸、玄関マット＋自転車＋傘がコンボしてました。その下の階の住戸も傘3本新聞受けに。
腐ったミカンの論理でどんどん増えていくと管理不全なマンションになりますね。

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>>294 住民板ユーザーさん5さん

自転車のエレベーター乗り入れは毎日と言うことですよね。
一戸辺りに割り当てられる場所に限りがあったと思います。お子様等に譲っていて、家の中に入れているのかもしれないですね。
ケチっているわけではないと良いのですが。
野村パートナーズに伺わないと何ともわからなそうですね。

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>>297 住民板ユーザーさん5さん

玄関内に傘立てを置くスペースがありません。隙間部分にはベビーカーを置いているためです。

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>>297 住民板ユーザーさん5さん
濡れた傘を浴室に持っていく際に床に雨水が垂れるのが耐えられないですね。

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>>296 住民板ユーザーさん5さん
そういう見解もあるんですね。
ただ超大型台風でも無いと、ドアにかけた傘が飛んで下の階まだ飛んでいくとは考えにくいですね。
この前の台風でも上の階から傘が降ってる来ることなんてありませんでしたし、葉っぱが落ちてたくらいですね。

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>>298 住民板ユーザーさん1さん
廊下の下に傘が落ちたくらいでなんだというのでしょうか。大袈裟過ぎて笑えますね。ゾッとすることでも無いし、そんな強風の日は外出は控えたほうがいいと思いますよ。

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>>299 住民板ユーザーさん3さん
消防法に玄関前の傘について言及されているなんて事はありません。

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>>300 住民板ユーザーさん5さん
駐輪場の使用数に上限があるのですね。私は自転車が高額のために家に入れているのかと思っていました。どうしても家から出し入れするのであれば、階段を使って欲しいですね。

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>>299 住民板ユーザーさん3さん
新聞受けですか。ウチは新聞は取っていません。
傘を立てるのではなくて、フックのように引っかかれば使えます。

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>>303 住民板ユーザーさん5さん

あったら大変ですね。
ちなみに廊下に傘が落ちていたのは事実です。
最上階は本当に風が強かったのですよ。
葉は落ちていませんでしたが。

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>>299 住民板ユーザーさん3さん

少し気になったのですが、8さんは全住戸の玄関前を周って、玄関前に物が置かれていないかどうか監視されているのでしょうか？

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>>307 住民板ユーザーさん4さん

違う使用法でドヤられても...

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>>309 住民板ユーザーさん8さん

Aの上層だったらCのエレベーターを使うときに見えるんじゃないですか？

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>>310 住民板ユーザーさん4さん
新聞受けの使用方法についてドヤられても。。

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>>311 住民板ユーザーさん4さん
それだったら理解できますが、このスレッドを見てると常日頃から住民を監視をされている方がいらっしゃるんじゃないかと。それこそゾッとしてしまいそうでした。

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以前に玄関にお正月飾りをつけるのもダメなんて人がいましたが、それがダメなら
現状、玄関に虫除けをぶら下げているのもダメと言うことになりますよね。
なんていうか、決まりは決まりでわかりますが
それは長谷工、野村側が決めたもので、住んでみてそれに基づいて改善すべき決まりもあると思います。
虫除け、正月飾り、クリスマスリース等は良い様な気はしますが、そんな事を言うと
また風で飛んだらということになりそうですね。

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>>312 住民板ユーザーさん4さん

乾いた傘も新聞受けに掛けられたままなのですか？

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ほんと監視されている感じですよね。
前に刑務所みたいと言っていた方もいましたもんね。
ちょっとでも違反があれば、すぐに管理人に報告して、ここに書き込む。
ちょっと怖いなと思います。
やたら資産価値とおっしゃっていますし。
自分がマンションの規則をとにかく守らせるのに必死なんですかね。
規則はわかりますが、他人を気にしすぎな気もします。

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>>314 住民板ユーザーさん1さん

リースや正月飾りは良いのでは？という話になりませんでしたっけ？
それに暴風の時はしまえばいいような気がしますけどね。

傘は四六時中出しておくのは違うかな、と個人的には思います。

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>>316 住民板ユーザーさん8さん

とはいっても皆が違反をスルーすると、自転車傘マットのトリプルコンボのようなお宅が他にも出てくるかもしれませんよ。

こちらのURLは参考になるかもしれません。
https://sekiguchi-law.com/post-1807

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>>317 住民板ユーザーさん1さん

その通りですね。要は個人のモラルの問題ですよね。あからさまになんでもかんでも外に置いている人に注意は必要かと思いますが、傘一本もダメとルールを振りかざして、取締りを行うようなことは違うかなと思います。

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そうですよね。緑も多いので虫も多いですしね。虫除けくらいありだと思いますよ。住民のための住みやすいルール作りをしていけたらいいですね。
正月飾り、クリスマスリーフ、ハロウィンの飾りなど、小さい物なら、全然OKだと個人的に思います。風で飛んだら危ない怖いと言ってくる人はヘルメット被って生活してください。風が強い日は外も怯えて普通に歩けない人なのでしょうか？笑

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>>315 住民板ユーザーさん1さん

乾いたら基本は中に入れますね。外に沢山挿したまままということはウチはないです。

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>>321 住民板ユーザーさん5さん

個人的にはそれは問題ない気がします。
多分今主に問題になっているのって常に出しっぱなしの場合ですよね。
ベビーカーがあるから傘置きが置けないって方がいらっしゃいましたがそれは個人の問題であり、ルールを守らない理由にはならないと思います。
現に靴箱にも傘を収納するスペースはありますし。
濡れた傘は嫌なのは分かりますけど、乾いた傘ならそこに入れても問題はないですよね。

それと同じ方か数名いるのか分かりませんが、妙に喧嘩腰と言うか読んでいて不愉快な気分になる書き込みがいくつかあるのが気になります。
色々な意見があるのは当然ですけど、無駄に笑をつけたりして煽るような書き込みは止めませんか？

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>>318 住民板ユーザーさん1さん

URLありがとうございます。
抜粋ですが、
マンションなどの共同住宅はここでいう「令別表第一に掲げる防火対象物」に含まれます。
また、建築基準法や消防法において「避難施設」には廊下を含みます。

なお、具体的にどの程度の大きさの物を置くと「避難に支障となる」といえるのかについては具体的な規定はありません。
もっとも、マンション（その他の共同住宅）の通路の幅については、建物の規模に応じて、建築基準法施行令に基づく各都道府県の条例（東京都であれば「東京都建築安全条例」）により定められており、これが一つの目安になると考えられます。

少なくとも、物を置いたことによって通路の幅が条例で定められる範囲よりも狭まるようであれば「避難に支障となる」と認定されるでしょう。

とあります。
つまり、消防法の観点から言えば、ドアにかかっている傘、飾りなどは消防法の問題の対象ではないのは明確ですね。自転車など場所を取るものはその対象に
なると思います。

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>>322 住民板ユーザーさん1さん
こういう匿名の口コミサイトなので、書き込み内容に
品行方正を求めるのは難しいですね。口コミサイトという時点で一方的な主張が多くなってしまうのでしょう。住民同士が面と向かって話し合って議論できる場が欲しいですね。次の住民会なのか理事会なのかわかりませんが、いつ開催されるのでしょうか？

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>>322 住民板ユーザーさん1さん

中に入れるようにしてるのは、このサイトで監視をされている方がいるという事実を知ったからです。怖いからなるべく乾いたらすぐ中に入れるようにしています。ルール違反だと言って勝手に撤去されるかもしれませんしね。勝手に撤去すればそれは窃盗罪になることはもちろんご存知だとは思いますが。傘くらいでとやかく言わないで欲しいと言うのが本音ですね。

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>>325 住民板ユーザーさん5さん

傘に関しては理事会なりなんなりでしっかり取り決めをしたいですね。
私は遊びに来た友人何名かに廊下がこんなに綺麗なマンション羨ましい、やっぱり分譲と賃貸は違うねと誉められて嬉しかったので乾いた傘は中に入れて欲しく思うのが本音です。

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どうしたらわかってもらえのか、区分所有法で禁止されてるって条文みせても理解できないのか。理解できても納得できないから考えを自分の中で消化できなのか。
雨が降った時は傘の水が切れるまで一時的に置いたり、正月飾り、クリスマスリースは暗黙の了解で許しされる範囲だと思いますよ。虫コナーズも低層階の方は虫と格闘して大変だと思いますし。

問題なのは明らかに悪意を持って注意されても居直ってる住戸、傘も日常的に置かなければ問題ないと思いますし、一部の違反者のお陰でこれまでグレーゾーンだったものが原則共用部には私物は出せませんから全部禁止になったらそれこそ住みづらくなりません？

自転車も高額なロードバイクが大切なのは分かります。大切に部屋に保管してる方もいるでしょう
共用廊下に堂々と違法駐輪してる住戸のお陰で管理者規約がより厳しくなりそもそもマンションの中に持ち込むことも禁止になったマンションは他のマンションのトラブル事例でたくさんあります。

傘1本くらいの考えが連鎖するとベビーカーだったりお隣さんが出してるならと色々な私物が増えていきます。
完売してるマンションなので誰かには見られてるでしょ？逆に見られると意識して綺麗に使ったら良います。
注意するほうもい嫌な思いをしてるんですよ？
誰も好き好んで嫌なめんどなことしないでしょ。
くだらないことで委員に選ばれた時に対応するの嫌なだけ。
それよりもマンションの建物や価値を維持管理する問題が山積みでそちらに尽力したいですね。

例えば機械式駐車場、20年持たないでしょ。壊れた時に修繕費用があるのか？
今の駐車場の賃料は周りの家賃相場で設定されてるので実際にはそれで対応できらのかとか？
他のマンションは機械式を辞めて新たに維持コストが低い自走式に切り替えた事例があるとか？

掲示はにイラスト付きで傘ダメって貼ってあるだから
それ見て理解して手間とらせないでほしいね。
なぜわからないのかが、わからないです。

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誤字多くて読み辛くてごめんなさい。

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>>327 住民板ユーザーさん3さん

あなたのような方ばかりだと快適に暮らせるのに。
当たり前の事を言っている人がまるで看守のような扱いをされるのはどうかと思いますね。

しかし居直り住戸さんのお陰でだいぶここも殺伐としちゃいましたね。

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>>327 住民板ユーザーさん3さん

貴方が自分の意見に周りが理解を示さない時に、感情的になり、文章が誤字脱字だらけになる方だと言うことは良くわかりましたが、注意する方も嫌な思いをしているというのは具体的にどのような被害に遭われたのでしょうか？委員に選ばれた時に対応するのが面倒だから事前に管理会社に報告し、対応を迫ったりされているのでしょうか？
それはつまり委員に選ばれた後にする事と同じことを今やってるだけの話ですよね？
それだけお怒りになられる事情がどのようなものなのかは私には計り知れませんが、周りに訴えかけたい内容はもう少し冷静に、簡潔に主張された方が良いと思いますよ。
その居直っている住戸の方は本当に悪い方なのでしょうか？その人を吊し上げにして糾弾しようとすることがそもそも間違いですよ。基本は管理会社に任せるの筋です。どうしても納得いかない事情がおありで、管理会社の対応もご不満であれば、個人間で民事訴訟でも起こせば良いと思いますよ。

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>>330 住民板ユーザーさん99さん

居直り住戸の方が悪い人かどうかは関係ありませんよ。
違反である自転車、マット、傘を出し続けているという事実が全てです。
住人が良い人だから多目にみようとかあり得ませんよね？

そして328さんからは怒りではなく呆れの感情しか読み取れません。
あなたの書き込まれた内容よりよほど冷静で正論ばかりだと思います。

現時点でどんな理屈を述べても傘も違反なんですよ。
それは認めましょう？

濡れた傘も一瞬たりとも置くな！なんて誰も言っていませんよね。
水が切れたら室内へ持って入り、室内にしまう。
たったこれだけのことを守れませんか？

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そもそもですが、まるで私まで違反者のような口上ですが、傘は中にいれてますし、自転車も駐輪場に停めています。
私が問題だと思ったのは、違反している住民をネット上で糾弾し、部屋の位置のヒントまで出している書き込みしている事です。恐らく同じ人が書き込んでいますよね？下手すれば、逆に相手側から訴えられるような事ですよ。一応注意はしました。後は自己責任でお願いします。

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>>332 住民板ユーザーさん99さん

同意見です。
ネット上での個人への誹謗中傷は犯罪です。
やめましょう。

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ちょっと気になって遡ってスレを見ていたら、３月から玄関前の話題でていたんですね。
マットの話が当時から出ていて驚きました。
まさか同じ住戸なんでしょうか...。

完売して入居者も決まったところですし、今一度マナーやルールの周知徹底をしていきたいですね。
安い買い物ではないんですから少しでも良いマンションにしていきたいと私は思います。
それに親兄弟、友人にも素敵なマンション買ったねと思われたい気持ちも大きかったりします。

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>>330 住民板ユーザーさん99さん
怒ってる？？誤字が多いのはスマホの画面が滑りが悪くてうまく変換できないのとちゃんと読んだ文字を読み返して確認していないからです。
書くのは苦手なんです。
怒りなんてありませんよ問題になってることは分譲マンションを購入したらよくあるあるのトラブルなので個人の問題ではなくマンション全体の問題として捉えています。
野村不動産パートナーズに対応していただけるようお願いしてるだけで、たまに見かけてあーまだ直ってないのかと思ってるだけですよ。
なぜ民事訴訟の話しになるのかわかりません。
タバコの副流煙で住人同士で訴訟に発展した事例はありますがね。
そんなことで常に気にして怒ってるなんて馬鹿らしいですよ。
いつになったら野村不動産パートナーズは対応していただけるのかなって感じですよ。

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>>302 住民板ユーザーさん5さん

傘立てを玄関内に置けば

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>>336 住民板ユーザーさん5さん
規則に全て従って暮らす事が快適な暮らしだとは思いませんね。規則だから。ルールだから。となんでもかんでも禁止される方が不便に感じますね。傘が危ないという理屈こそ屁理屈ではありませんか？

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>>338 住民板ユーザーさん2さん

戸建に引っ越せば自由に暮らせますよ。

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>>336 住民板ユーザーさん5さん
傘を禁止した方がいいとおっしゃっている方々の大半は、それを許してしまうと、エスカレートして他の物を置いてしまうからというような理由ですよね？
明確に傘はOK。自転車NG。というようなルールになればその懸念点は解消されるかと思います。
他の方で傘も何も無い方が景観が綺麗に見え、来客者などに良くみられるからという理由で傘はやめて欲しいという方もいますが、傘があろうがなかろうが、このマンションを見にきた人はいいマンションだと思うと私は思いますけどね。

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>>301 住民板ユーザーさん5さん

ベビーカーを使うのは数年ですよね。
今はスレンダーな傘立てもありますから、一部探して見て下さい。賃貸でも外に傘は外にかけられなかったです。

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>>339 住民板ユーザーさん5さん
それこそ屁理屈ですね。戸建てに引っ越す予定もつもりもありません。

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>>340 住民板ユーザーさん2さん
それは無いと思います。家族分の傘、見苦しいです。

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>>342 住民板ユーザーさん2さん

ならば我慢すれば。たかが傘ですよ。
仕舞いましょうよ。

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これみても読んでも理解できないならお手上げです。
そもそも分譲マンションの規約で禁止されてるルールを理解できない。規約を守ろうとする概念が無いなら
丁寧に説明しても理解できないですよね。
お隣の国の朝鮮人と一緒ですよ。
私の心情を言葉で表すと
ほんとこったんねぇな
なんくるないさぁー
が入り混じった感情です。ちなみに茨城県民、沖縄県民でもありません。
普通なら禁止事項みたらあ、ダメなんだ知らないうちに違反して周囲に迷惑かけてた、室内に収納しようと思わないのかな。
常識が無かったり無知なことは恥ずかしいと感じないのかな。

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>>345 住民板ユーザーさん3さん
こういうルールがあるのももちろん知ってますし、理解してますよ。私は全て中に入れてます。その上で傘を外に置くことのデメリットについて問題提起しているだけです。ルールだから守れ。では議論の余地はありませんね。人種を引き合いに出してまで相手を非難したり、お里が知れますよ。

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>>343 住民板ユーザーさん5さん
家族分の傘を見ると見苦しい気持ちになる心情がわかりません。価値観の違いなのでしょうね。見苦しく思われる方が大半なのでしょうか？ここに書き込みをされてる方もごくごく少数だと思うので、なんとも言えませんけど。

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>>344 住民板ユーザーさん5さん
しまっていますよ。ただ傘を仕舞う必要性が本当にあるのか疑問に思っているだけです。

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>>348 住民板ユーザーさん5さん

新聞受けは共有部分です。ドアも共有部分です。
新聞受けは必要ですから、お使い下さいね、ということです。
それをどうこう言う権利なんてありません。

大抵の方々、仕舞われていますよ。

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>>343 住民板ユーザーさん5さん

見苦しい傘ってどんな傘なんでしょう。
一体何本あるんでしょう。
純粋に不思議に思いました。
そしてその持ち主すら見苦しく思うものを外に置きたいと...。

随分身勝手な方がいらっしゃるんですね。
やはりこういう方がいらっしゃる以上、傘もNGのままが良いのではないでしょうか。

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