| 物件概要 |
| 所在地 |
東京都品川区東品川4丁目24番1(地番) |
| 交通 |
東京臨海高速鉄道りんかい線 「品川シーサイド」駅 徒歩3分 京急本線 「青物横丁」駅 徒歩6分 京急本線 「品川」駅 バス9分 「都立八潮高校前」バス停から 徒歩2分 (港南口より) 山手線 「品川」駅 バス9分 「都立八潮高校前」バス停から 徒歩2分 (港南口より)
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| 種別 |
新築マンション |
| 総戸数 |
687戸(他に管理事務室、パーティールーム、ゲストルーム等) |
| そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上19階 地下1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2019年11月下旬予定 入居可能時期:2020年08月上旬予定 |
| 会社情報 |
| 売主・販売代理 |
[売主]積水ハウス株式会社 東京マンション事業部
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| 施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
| 管理会社 |
積和不動産株式会社 |
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| 分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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| ¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
グランドメゾン品川シーサイドの杜口コミ掲示板・評判
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9609
マンション住民さん
買っても買わなくてもカフェの利用はできると思うのですが、
とにかく遊ぶ場所ではないと言うことを家庭で話して欲しいです。
大声で話さない、足を椅子に投げ出さない、ランドセルを広げない、私物を散らかさない、そして走り回らない。
これを親が子供に言ってくれたらと思うが、この掲示板をどのくらいの人が見ているか・・・。
そのうち管理組合から石の件みたいに注意喚起が来るかもしれないですね。
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9610
契約者さん2
カフェ、今時の小学生は遊ぶところないような気もしますし、友達と遊ぶいい場所なんでしょうね。そういう集団見たことがありますが、微笑ましい感じで、私は特に気になりませんでしたけど。。そんなに目くじら立てなくてもとも思います。公園で遊べば遊ぶで今は近隣の人から怒られるんですもんねぇ
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9611
マンション住民さん
静かにゲームをする、本を読むなどでしたら良いと思います。
ただ上記のような態度はやめて欲しいと思っています。
くすくすと微笑み合って、きちんと座って何かをしている姿は私も微笑ましいと感じていますよ。
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9612
住民さん1
>>9609 マンション住民さん
この掲示板みると、あまり住み続けたくないですね。どこかの人が「民度が…」と投稿していますが、そこまで双方民度が高いとは思えませんが。
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9613
住民さん3
>>9610 契約者さん2さん
今時の小学生が遊ぶところがないわけではありません。
地域には自動センターもありますし、そもそも宿題やったりゲームやったり遊び道具広げて遊ぶのって、自宅でできますよね?正直、目くじら立てなくてもとおっしゃる親御さんが、自宅には友だち招かないでカフェで遊びなさいと誘導してるのかなと思ってしまいました。
カフェの利用は買っても買わなくても可能ですが、あんなまわりに迷惑かけたり、不衛生な利用のしかたをしたりめちゃくちゃな利用をしていいというわけてはありません。ルール以前に親の教育と小学生でも当然あってもおかしくない常識かと思います。およそのカフェでもあんなに騒がせますか?
ちなみに、公園で遊べば怒られるとのことですが、近隣の鮫洲運動公園、海上公園、東品川公園には行かれたことないのでしょうか?たくさん子供遊んでいて、怒られるなどはありません。
もしお子さんいらっしゃる方でしたらカフェで遊ぶの推奨する前に、公園など実際目にし、ママ友から情報収集したらいかがでしょうか。
実際カフェがない家に住んでるお子さんは遊ぶ場所、遊ぶ方法がちゃんとありますよ。
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9614
住民さん4
>>9612 住民さん1さん
全く同感
やはり問題の多いマンションで今更仕方の無い事ですが後悔
しかも住んでみて不便さが良くわかり、業者かポジ書込かに振り回されました
当初大井町も候補だったのに、今では買い物に出かける日々
あちらは広町がオシャレに変貌し益々羨ましい
結局JRの主要駅近に軍配が上がることを見ると晴海フラッグも化けの皮がハゲるのでしょうね
せめてマンション内の住民トラブルだけでも最小限にするためお互いに譲りあいたいですね
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9615
マンション住民さん
私は最高に気に入っています。
買い物に不便を感じないし、何より交通の便が良い。
バスに京急にりんかい線を使えば、車が無くてもどこにでも行かれる。
電動自転車に乗れば、5㎞圏内なんて余裕。
出張や旅行の際に羽田に行くのに、シーサイドからバスを使えばとても楽なのも良い。
これから品川駅や高輪ゲートウェイ駅も開発が進んで綺麗になるだろうし、楽しみでしかない。
住民のトラブルなんてどこに住んでもありますからね。
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9616
住民さん1
我が家も最高です。今の時期、植栽の緑が美しくて本当に住んで良かったです。家の中はとても静かですし、イオンにすぐ行けるし、マンション前のバス停から品川迄バスで10分ほど。品川シーサイド駅も青物横丁駅も近く、都内の何処にでもすぐ行けて東海道新幹線や羽田空港にもアクセス良好。カフェはほとんど利用しませんが外から見て雰囲気が良くなっていますから満足です。平日は働いており、夕方の事情は知りませんし、あまり気になりません。先日はライブラリーでクラシックのコンサートもありましたね。大体の方々は皆さますれ違うとご挨拶して下さいますし、住み心地良く素敵なマンションです。
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9617
住民さん1
1番気になるのはカフェを含めた子供(特に小学生)の態度でしょうか。
交通の便については不満を感じたことはなく、立地は抜群だと思いますし休日のお出掛けには困りません。
ただ、マンション内の環境は子供にとっては日常生活ですからもう少し規律がしっかりするといいですよね。
今後未就学児が大きくなって親の目があまり行き届かなくなるとどうなるのかなという心配はあります。
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9618
住民さん5
>>9615 マンション住民さん
でも売り物件が多いのも事実
本当に住みよければ皆住み続けるのではないかな
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9619
住民さん6
>>9618 住民さん5さん
普通に利益確定してるだけでは?4割も値上がりしてれば
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9620
マンション住民さん
>>9618 住民さん5さん
コロナ前に購入したので、いろいろと環境が変わられた方も多いでしょうね。
引っ越しされた方の理由は分かりませんが、すぐに売れる印象があるので人気なのでは、と思っています。
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9621
住民さん7
>>9615 マンション住民さん
と、思い込みたいですよね。
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9622
住民さん2
>>9613 住民さん3さん
すみません、そこまで深く考えてコメントした訳じゃないんですが、子供なんてうるさいもんでしょうしファミリーマンションなんである程度仕方ないかなと。そうやって怒られたり躾けられたりして大きくなっていくものかなと思うので大人が不快だからと言う理由だけで子供の自由を奪うのは可哀想だなと思った次第です。
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9623
住民さん7
>>9622 住民さん2さん
確かに公園で遊んでいて怒られるのは理不尽だしかわいそうだなと思いますが、カフェで遊んでいたら怒られるのは仕方ないと思います...。
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9624
住民さん2
確かに子供はうるさいものです。罪はありません。ただTPOを無視して、それを容認したり放置する親は妻だと思う思います。
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9625
住民さん7
>>9624 住民さん2さん
誤植がありすみません。
訂正再投稿します。失礼。
確かに子供はうるさいものです。罪はありません。ただTPOを無視して、それを容認したり放置する親は罪だと思います。
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9626
住民さん
早朝の掃除機やめてほしいです。
毎朝7時、早ければ6時台。
もう少し寝てられるのに絶対起こされるので不快です。
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9627
住民さん2
>>9626 住民さん
それ嫌ですね。掃除機は平日なら8時~20時、土日なら10時~20時が常識範囲かと思います。
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9628
住民さん1
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9629
住民さん3
住環境で文句を言ってる人もいるみたいですけど、ソープランドと暴力団の町大井町よりはまともでしょう。それとも湾岸地区の孤島に住むか。
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9630
住民さん1
大企業から準都心扱いされないここが他の地域馬鹿にしちゃうとかやめてくれ
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9631
匿名
4000万くらいプラスで売れました!
このグレードなら他のマンションでも同様の満足は得られます。
なら購入時より明らかに高値がついてる今売るのは自然な話。
買えずに粘着してる人は4000万稼ぐのに何年かかるのかな笑
勝ち抜けあざした!
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9632
住民さん1
>>9631 匿名さん
勝ち抜けうらやましいのですが、次に住む所は確保されているのですか?
今、売っても次の住まいが買えないので売ることができない状態です
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9633
住民さん2
>>9632 住民さん1さん
確保せずに売る人なんていないですよ笑
住み替えなら控除で税金もほぼかからず、購入時より150%くらいになってある程度天井が見えてきたタイミングで新築の資産性期待できるマンションに買い替え。
ここもまだ上がるとはいえ新築からの上がり幅ほどにはならないから。
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9634
管理担当
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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9635
住民さん1
保冷剤投げ込み事件、ただの悪戯ですかね。人に当たったら怪我で済まないレベル。悪質過ぎる。
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9636
マンション住民さん☆
平面に停めてる車に当たっても大変なことになりそう。
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9637
住民板ユーザーさん7
【保冷剤投げ込み事案】
周知の張り紙が掲示板から外されていたのは、犯人が名乗り出たからでしょうか?
保冷剤がパルシステムのものだと断定されていますし、自宅で保管している保冷剤がなくなっていれば、自ずと自分の子供がやったと分かりますね。
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9638
住民さん8
マンション敷地内の草むらの中から突然出てくるネズミを見る機会が増えました。マンションの入り口に行くまでに突然飛び出てくるから本当に気持ち悪いし通りたくないしどうにかして欲しいけどこれってどうすることも出来ないですよね、、
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9639
名前なし
本日 警察庁、消防士の方がたくさんおりましたが、何かあったのでしょうか?
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9640
入居予定さん
>>9639 名前なしさん
ストレッチャーで搬送され救急車が病院に向かった所まで確認済み
救急車、消防レスキュー隊、パトカーまで来てたので只事ではない模様
管理人さんが一部始終立ち会っていたので、気になるなら管理会社に確認することを
お勧めします
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9641
住民さん1
警察犬が来ていました。
いずれにしても、事態がわからないと不安ですよね。。
セキュリティが心配です。
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9642
住民さん1
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9643
マンション住民さん☆
事件ではないので安心してくださいと、立っている警察官がおっしゃってました。
事故ですかね・・・
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9644
住民さん1
最近部屋で急にWi-Fiを使えなくなります。1日に複数回起こり、なかなか復旧しません。
ルーターの調子が悪いまたは寿命か、マンションで他の方も同じような事情が起こっているのか、何かご存知の方いらっしゃいますか…?
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9645
住民さん6
>>9644 住民さん1さん
こちらはそのような現象は出ていません。
ルーター再起動や初期化などから切り分けてみるのがよろしいかと
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9646
住民さん6
>>9645 住民さん6さん
お返事ありがとうございます!
うちは家電に弱く困っておりましたが、試してみます!
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9647
住民さん1
こんばんはー^_^
リフォームしてリビングや寝室に天井までの高さの棚を付けたいなと思ってます!
どなたかリフォームされた方いらっしゃいますか??
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9649
管理担当
[No.9648と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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9650
住民さん1
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9651
住民さん1
品川シーサイド→目黒 418円
大森→目黒 178円
青物横丁→新橋 358円
大森→新橋 178円
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9652
住民さん3
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9653
契約者さん6
ここの住人はご老人ばかりなんですか?
子供やキッズスペースを目の敵にしている一方で、カフェは資産価値とか言ってて、鬱憤晴らすようにここに文句垂れて。
働き盛りの世帯や子育て世帯はこんなこと書く暇も気もないでしょうから。
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9654
住民さん4
どなたか食洗機を入替えた方はいますか??
四人家族ですが、入り切らずに手洗いが出てしまうのでフロントオープンタイプのやつに変更しようかと思ってます。
参考にしたいのでよければ、メーカー・シリーズなど教えてください。
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9655
住民さん1
>>9653 契約者さん6さん
そんなことはないのは、住民の方なら日々住民とすれ違ったりするのでお年寄りばかりではないのはこぞんじと思います。
カフェやライブラリーで騒いで本来のカフェとしての用途で利用できなくて困ってる、うるさくて困ってる住民は一定数います。
放課後学童化してますからね。
実際騒いでるのを働き盛りの子育て世帯の方々も快く思ってません。
学校の保護者間で、○○ちゃん(くん)今日もカフェで騒いでたよ、毎日いるよ、お行儀悪いよねってラインなどまわってきます。
グループラインとかだとグランドメゾンの住民でない人もいますが、カフェなどで子供にやりたい放題させてる親御さんは、自分の子供がマナーないこと、共用施設で過ごさせてること、そもそも放置なことが噂でまわされてることに気づいてないみたいですね。
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9657
中古マンション検討中さん
>>9655 住民さん1さん
>>9696
横やり失礼。
おそらく全体ではなく書き込み者の話かと。
話は逸れますが今日配布された回答の36番とかそんな感じの人な気がしますね。
子供を妬む老人というか…ヤバい感じで近づいちゃダメな人かな
それはさておき
>噂でまわされてることに気づいてないみたいですね。
非常に陰湿かつ危険な考え方ですね。
こういう対応はいわゆるいじめの加害者と同じです。
陰湿な陰口を「気づいてないですね」は当然ですよね。気づくわけがないです。
そして陰口をたたかれているという威圧をもって相手を脅迫するという行為もよくないです。
私も度が過ぎるやんちゃはちょっと賛成できませんが、かといって上記についてはやり方がよくないと思いますよ。
あと、子供がある程度騒がしいのは普通だと思いますし、それを否定するのはそれはそれで違うと思います。
子供がうるさいから公園を廃止しろと迫ったどこかの自治体の住民と同じになってしまいます。
ちなみに今日配布された公開質問の回答によると共用部での騒音は容認事項だそうですよ。
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9658
住民さん
>>9657 中古マンション検討中さん
(>>9655 住民さん1さん)
どこも陰湿でもないしいじめでもないのでは?
事実ですよね、ただの。
騒がしくてマナー悪くて迷惑している方々がいるのは事実、マナーないよねって保護者間で話がまわってるのも。
陰湿な陰口とは思いません。
やり方がどうとか脅迫とかでもなく、ただの事実が書かれてるだけでしょう。
実際こちらもカフェの状況目にしてますし、保護者間でそういった話が流れてきます。
それだけ目に余るマナーの悪さってことですよ。
回答書の内容も、決して「容認」しているわけではありませんし、騒いで迷惑かけることを容認なんて書いてありません。
使用細則はちゃんと見てますか?
公園を廃止しろとは話が全く異なります。
マンション内のカフェは公園ではなく、騒ぐため遊ぶためのところではありません。
外のカフェで騒いで注意されて、公園廃止しろってのと同じだぞなんて言う人いませんね。
共用部での騒音が容認と思ってるようなので、自分の家の前の廊下も共用部。そこで遊んで大騒ぎされても容認ってことなんですね。
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9659
契約済みさん
>>9658 住民さん
>事実ですよね、ただの。
いじめの加害者もたいてい似たようなこと言うのですが、事実なら何を言っても良い訳じゃないですよ。
ハラスメントも同様ですが、いじめではないというのは加害者側の論理で否定できるものではありません。
(いじめのつもりはなかった、というのはそうなのかもしれませんが)
陰口で特定の相手を攻撃する行為は近しい行為だと私は感じました。
あと、「お行儀が悪い」は事実ではなくグループ内の発言および同意されている方々の「ご意見」でしかありませんよね。
マナーも含めて行儀の良し悪しの内容は辞典に載っているわけではなく、具体的に規定できませんので事実とはなりません。
>陰湿な陰口とは思いません。
ご本人が思わないのはご自由ですけど、周りからみたらそう見えますよということをお伝えしたまでですよ。
これもハラスメントと同じですが、それを聞いて改めるも改めないもご自身次第です。
私の発言には何ら強制力はありません。
>使用細則はちゃんと見てますか?
見てますよ。管理規約もその付則も。
(恥ずかしながら付則とやらの内容は回答を見て初めて知りましたが。)
>マンション内のカフェは公園ではなく、騒ぐため遊ぶためのところではありません。
言葉が不足していましたね。
公園についてはカフェと同列で扱ったのではありません。
ノイジーマイノリティの起こした悪い事例に挙げたまでです。
>共用部での騒音が容認と思ってるようなので、自分の家の前の廊下も共用部。そこで遊んで大騒ぎされても容認ってことなんですね。
思っているわけではなく管理規約付則に記載されているので貴方のお言葉を借りれば「事実」ですよ。(こちらは紛れもなく事実ですね。私も回答を見て読んでみたら確かにあったので皆さん持っている規約にもあるかと)
あとこれについてもごめんなさい、言葉がたりませんでしたね。
共用部すべてではなく付則に記載のある範囲で、ですね。
言葉尻の上げ足を取って「だったら~なのか」と感情論になるのではなく、あなたも記載されているように「事実に基づいて」議論しませんか。
もちろん「どう感じている」とか「自分はこう思う」ということは否定しません。
ただ、それによって屁理屈のように「だったら~なのか」というのはただの喧嘩であって議論になりませんよ。
(もし共用廊下も含めて規約に載っているのであればそれはあきらめるか改定の提起をするかその時になってみないとわかりませんが、少なくとも陰口で解決しようとは思いません)
>回答書の内容も、決して「容認」しているわけではありませんし、騒いで迷惑かけることを容認なんて書いてありません。
回答も隅々までよみましたが、40番の4行目半ばあたりからしっかりと「容認事項であり全住民が容認済である」と記載がありますよ。
ご丁寧に弁護士さんのお墨付きまでついているそうで、心強いですね。
最後に私としては現理事会の見解には全く疑問の余地がないのでありがたい限りですが、現状を変えたいのであればあなたの言う「一定数」の方々を集めて集団としての意見を挙げるなり理事会に参加するなりしないと変わらないと思いますよ。
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9661
住民さん1
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9662
住民さん4
ここであれこれ言い合ってても何も解決にならないと思いますが、
私も昼間のカフェのあの状況にうんざりしてる住民の1人です。『マンション内のカフェ』想像と全く違いすぎてて残念でなりません。
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9663
住民さん5
>>9662 住民さん4さん
全く同感です。入居前にモデルルームで感じたコンセプトと悲惨な現状との乖離に多くの人が疑問を感じているのは紛れもない事実でしよう。なんとかならんのでしようか。
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9664
住民さん1
>>9659 契約済みさん
横から失礼。
お行儀が悪いのは事実。皆ではないけど、靴のままテーブルに足を乗せたり地べたに座ってそのまま椅子に座る不衛生行為。床に荷物散乱、座ってないところのテーブルや椅子にまで荷物置いて陣取る、よその飲食店でやったらどうなるかわかるでしょ。大声で騒ぐのもそう。
この界隈でこのマンションのカフェが学童化してること、マナーがない子がいることはもう保護者間で共有されてるのはうちも知ってる。
しかも以前、ママがおうちの中におともだちぜったい入れないでね、遊ぶならカフェにしてって言われたと言っていた子もいた。
もちろん遊ぶのは自由だし、それなりの騒音はつきもの。
でも他人に迷惑をかけたり占領したり不衛生な使い方をしたりするのを容認するとはどこに書いてません。
ポストのところの掲示板にも、注意書きが貼られている(現在もあるかはわからないけど)。
騒音発生は容認であっても迷惑かけていいわけではないし、それってマンションにかかわらずどこでも同じこと。
コメ主さんはよそのカフェや公共交通機関で騒音は仕方ないことだからといって他人に迷惑かけるレベルで騒ぐんですかね?
>「事実に基づいて」議論しませんか。
もちろん「どう感じている」とか「自分はこう思う」ということは否定しません。
ただ、それによって屁理屈のように「だったら~なのか」というのはただの喧嘩であって議論になりませんよ。
事実ですね、前にあったコメントで保護者間で噂されてることは。保護者も住民。住民の意見。都合の悪い事実は事実ではないみたいですね。コメ主さんのコメントこそが屁理屈に思えます。
それにコメ主さんが容認してるならそれならそれでいいのでは?迷惑してるって人の意見潰しにかからなくてもいいでしょ。事実なんですから。
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9665
住民さん1
最近カラス多すぎじゃないですか?鳴き声もゴミ漁りも。
朝、子供が学校行く時間に隣の家のアルコーブ前の生ゴミを漁ってるカラスの横を怖くて通れないと泣いて出発してくれず…。隣人にはカラス対策してゴミ出しして欲しいけれど、言いづらい。
東品川4丁目全体がカラスの街になったのかと思うほど一日中煩く感じます。
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9666
住民さん1
総会の議案、どう感じましたか?
なんか違和感です。
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9667
住民さん3
>>9666 さん
エレベーターは見映えが酷すぎる
最近設置されたモニターも位置的に邪魔?に
エレベーター改修に一基800万との見積もり出ていますが、長期修繕費の見直しを行うのであれば、均して組み込む事はできないのでしょうか?
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9668
住民さん8
>>9666 住民さん1さん
修繕金の大幅上昇にまじありえないと思った。あげようとする理由も滑稽で、あとからの入居者の公平のためとか言っているし、こんな自ら資産価値を落とすような行為は後の入居者なんてこない。そもそも修繕金4-5万のマンション誰が購入するかって話だよ。
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9669
住民さん4
>>9668 住民さん8さん
どこに4-5万なんて書いてあるんですか?
金額間違ってますよ
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9670
住民さん5
上階のどこかが毎日毎日足音と騒音が酷いのですが、管理組合や自治会では対応できないと言われました。
こちらでは基本的にこのような対応なのですか?
だからマナーの悪い住人や子供が多いのでしょうか。
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9671
中古マンション検討中さん
>>9669 住民さん4さん
正確にいうと、修繕積立金は2万前後増える。管理費など合わせたら、4万-5万想定の費用取られる。タワマンより高い。
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9672
住民さん1
変動金利や修繕積立金の上昇、島て掲載…
よく考えたら無駄な設備や施策多いし
いよいよなんですかね
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9673
匿名さん
湾岸タワマンだと実際それくらいの管理修繕費のマンションは多いですね。ここは非タワマンだしちょっと将来のためのバッファを取りすぎな気もしますが、きちっと長期修繕を成り立たせるためなら必要なのかなという気はしてます。
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9674
契約者さん1
>>9673 匿名さん
ここは契約者用、つまり一義的に住民のためのスレッドです。
タワマンと比較して云々という議論は意味をなしません。
住民として重要なのは、支払っている管理費や修繕費が
将来積立計画や現状の共用部分に過度な見積もりがないか監視することです。
一言でいえば、「理事会および組合の独善的な支出を監視する」必要があります。仮に修繕費を底上げするならば、今の共用部設備に過剰なサービスや役務がないか、声をあげましょう。「タワマンと比較して~」という話は、目の前で起こっている事象に対して、実際の住民にとっては箸休めにもなりません。
国や自治体による税金の徴収のごとく、このマンションには引き算の発想があまりにも少ないと感じています。共用部施設については、過剰感さえあると思っています。私の価値観があまりにも庶民的すぎるのでしょうか?
幸いなことに、国や自治体とは異なりマンション内程度であれば、ダイレクトに我々の意思を伝えることができます。
違和感があるのであれば、しっかり伝えていきましょう。
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9675
住民さん7
>>9674 契約者さん1さん
共用部施設について、700近い戸数を抱えるマンションとしては、私は決して過剰だとは感じていません。昨今の同規模のマンションと比較すると、むしろ簡素な方では無いでしょうか。様々な考えがあると思いますので、正解はないでしょうが、将来の資産価値を維持する観点では、ハードはどんどん古くなりますので、この規模とクラスのマンションでは共有施設の充実がとても大切かと考えています。
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9676
住民さん6
>>9675 住民さん7さん
文章を拝見するに、理事会の方ですかね?
ご記載の通り「ハードはどんどん古くな」るからこそ、過剰感を抑えなければ、将来の余計な負担が増えるのではないでしょうか?
また「契約者1」さんの主張はあくまで、
1:タワマンとの比較は意味がない(意訳)
2:(住民が)「支払っている管理費や修繕費が将来積立計画や現場の共用部分の過度な見積もりがないかどうか監視」すべきであること
3:(住民が)「理事会および組合の独善的な支出を監視する必要がある」こと
4:「このマンションにはあまりにも引き算の発想が少ない」こと
であり、
住民7さんの主張は
a.「共有施設の充実がとても大切」≒いいから金を使わせろ
という、契約者1さんが表現する「独善的」な考え方そのもののようにも映ります。
住民6さんが持ち出された「資産価値」については、先般の公示地価で示された通り、マクロトレンドとしては上昇傾向が続いていますね。
※もちろん、公示地価上昇=資産価値上昇とは限らない
※将来性を約束したものではない
将来の資産価値を憂うまでもなく、マクロトレンドが資産価値の上昇を裏付けている(少なくとも裏付るベクトルの向きが強い)中で、何をこれ以上いじる必要があるのでしょうか。
少なくとも、仮に「資産価値の維持のために共有施設を充実させる」にせよ、絞るべき部分は絞るべきと考えます。増やす一辺倒というのは、「独善的」と言われてしまっても言い訳できないでしょう。
現にこのスレッドを辿っても、エレベーターの改修にかかる話題が出ていますね。
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9677
住民さん8
修繕積立金の議案が可決されましたが、反対票が2割とかなり多かったことから、結果の是非以前に、理事会にはこのような重要案件について住民の意見をもっと丁寧に聞く姿勢を大切にしてほしかったと思います。
今回の修繕積立金増額は、国土交通省が示す値上げ幅の上限である1.8倍を超えていました。
議案配布から総会までの期間は短く、説明会も1回のみで総会決議に諮られたことは法律的には問題なくても、多様な背景を持つマンション住民への配慮が不足していると感じました。別の人が書いていたように「独善的」と批判されても仕方ない対応だったと思います。
さらに、管理会社変更の経緯や質問書への回答を見ると、質問に「支離滅裂」と返したり、「検討に加わりたいなら役員に立候補しろ」といった内容の回答もあり驚きました。役員業務の大変さは理解しますが、よく正式文書でそういうこと書くなと…
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9678
マンション住民さん
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9679
住民さん1
いずれにせよ、政治家や役人を見張るように
組合のお金の遣い方には、
(役員業務やるほどヒマではない)我々住民が
ちゃんと監視すべきですね。
理事会メンバーもこれで晴れて有名人、
おめでとうございます。
オープンなネット掲示板ならまだしも、
正式な書面上でわざわざ亀裂が入るようなこと
書くほどガキだとは思わなかった
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9680
住民さん2
危うく管理費等の口座振替依頼書を処分するところでした。今月25日までに返送しないと、振込手数料はこっち負担になるんですね。このような手続き変更があるなら、議案にわかりやすく明記してほしかった。地味に面倒です。
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9681
住民
>>9677 住民さん8さん
支離滅裂と回答された方の質問は確かに意味不明でしたけどね。
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9682
住民さん8
>>9681 住民さん
理事会の方よ、目的を達成して気が済んだんだから
もう止めときなさい。。。
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9683
中古マンション検討中さん
正直あの回答書はほんとよくないと思った。なんであそこまで喧嘩腰なんだろうか。
よく見ると同じ人が理事やってるよね。
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9684
管理担当
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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9685
中古マンション検討中さん
あ、誤字脱字すまない。確認せず送信した・・・・orz
タワマンと比較する意味あるわよ
当時このマンションの売りはこのマンションの作りがブロック型だから、修繕積立金は想定以上にならないということで、タワマンより負担少ない将来になると考えて購入したのに理事会に裏切られる結果になり、とても残念。
理事会にはマンションのためじゃなくて、住民のために働いてほしい。
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9686
マンション住民さん
足りたくなったら、臨時徴収でいいだろう。底上げする意味はわからない。
今後取れない想定って職務怠慢じゃん
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9687
マンション住民さん
>9681
理事会が修繕積立金を底上げのために盾に使っている文言を攻めているだけじゃん。
どこがわからない?
むしろ理事会の回答のほうが傲慢のにおいがプンプンする。草
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9688
住民さん7
>>9685 中古マンション検討中さん
?理事会にはマンションのためじゃなくて
→マンションのためではなく、理事会が擬似的に使える金を増やすためなんじゃないだろうか(≒理事会のため)
ファンドマネージャーにでもなったつもりか
自分の所属企業でやれや
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9689
住民さん3
>>9677 住民さん8さん
よく質問文書でそういうこと書くなと…
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9690
マンション住民さん
>9688
現マンション住民の負担増をさせ、20年以降の修繕金徴収ってはっきり言って、理事会と管理会社がやりやすいようにした悪魔のやり方。今消費税増税して、将来自分にとって財務出動しやすい状況を作り出す今の自民党政治と同じやり口。
そもそも超長期の修繕金徴収こそ意味ないだろう、50年したら、マンションもボロボロだし、今の住民はほとんど死ぬだろう。
>9677さん
全く同意です。
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9691
マンション住民さん
>9679さん
激しく同意
てか、管理会社変更する理由って、「今までたくさん仕事してくれた人がいない」とかまじ笑える・・・・・つまり管理会社さんからのアドバイスないとなにもできないってことでしょう。そのため、将来管理しやいために、今からお金を徴収したほうが得だと考えたでしょう。なんとわかりやすい。
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9692
住民さん
修繕費のことに限らず「これはさすがに非常識だろう…」と思っていた議案がすべて可決されていたので、正直驚きました。
とはいえ、来期からの理事会で見直すことも可能ですし、今後はこうした独善的な進め方が通らないような仕組みづくりが必要ですね。
それと、質問者の貴重な意見に対して高圧的な回答をするのであれば、回答者の役職や名前を明示していただきたい。
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9693
住民さん6
>>9692 住民さん
ライブラリーの騒音に対する意見への回答ですが、非常にヒステリックで高圧的なものを感じました。ひとつの意見として傾聴する価値がある意見だったと思いますが、あの回答の表現は酷すぎると感じました。意見を出した方が気の毒です。
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9694
住民さん2
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9695
マンション住民さん
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9696
住民さん8
>>9694 住民さん2さん
「理事長を筆頭とした特定の理事たちが、過半数の委任状を盾に総会での議決権を独占し、やりたい放題やっている。
そして、管理規約にない自分たちが定めた謎ルールをどんどん追加していった」
「18年に何の前触れもなく実行された約1.67倍の管理費値上げを発端に、一部の住民たちは理事会に不信感を抱いた。総会で意図を問うべく質疑をしてもはぐらかされるばかりで、一向に明確な理由は明かされない。」
「それどころか、質問者に対して人格攻撃ともとれる発言があったという。」
※文春オンライン「「54台の防犯カメラで住民を24時間監視」「まるで北朝鮮」渋谷のマンションの“独裁体制”に住民が悲鳴…取材でわかった“管理組合の実態”」♯1 3/4 より引用
あれ?なんだか既視感ある‥?
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9697
マンション住民さん
ChatGPTに築5年程度のタワマン平均修繕積立金どれぐらいって聞いたところ、東京都心部の場合は月8,000円~12,000円程度が多いらしい。
うちのマンションはそもそもタワマンじゃないのにこんな高い修繕積立金を取るなんて、とんでもない話ですね。タワマンより資産価値ないのにタワマンより購入ハードルを高めるなんて、売れなくなるね。こういう危機的意識はないわけ?
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9698
住民さん8
落下物の件、解決したのは喜ばしいことですが、加害者を保護するような文面はどうかと。。
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9699
住民さん
マンションの敷地内で小学生がドッチボールをしていて危ないです。
親は気づいていないのでしょうか…
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9700
住民さん
上の階の足音がうるさいです。
子どもがジャンプしているみたい。
毎日毎日何時間も。
多少の生活音は黙認しろっていう風潮、それって誰かの我慢で成り立っているんですよね。
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9701
住民さん1
インターネット回線が変わってからネットワーク環境が悪くなったと感じることが増えました。
みなさんいかがですか?
変更前はそれこそ特に感じることはなかったのですが、最近しばしばリモートワーク中も電波悪いなと思うことがあります。
今も携帯こんな感じです。
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9702
マンション住民さん
共有施設って利用率低そう。個人塾+実習室や美容サロンなどを導入したら、どうでしょう。管理費修繕費などの固定費を削減するべき
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9703
住民さん8
>>9701
ドコモ使ってませんか?
このマンションはドコモの電波入りません。
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9707
管理担当
[No.9704~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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9708
マンション住民さん
置き配達推奨になるが、盗られるのを防ぐために室外監視カメラを自腹で設置していい?
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