シティタワーズ東京ベイ

>>3094 匿名さん

商業の集客とマンションの成約は関係無いんじゃ…マンション不況も何も新築の販売数が単純に少ないだけ。

商業出来れば、もっと高く売れるしマイナス金利で、企業の返済負担が減ってるから早く売るメリットが企業側に全く無い。

客側の理論なんてお構い無しなのが、大手デベだしスミフは特にその傾向が強いデベ。

淡い期待は持たない方が良いですよ。

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まぁ買える人は1500人だけだから。一番安くて良いのが残ってるいまがいいのは分かってる。それがすぐに判断できる人が勝つ。ここの立地は有明で最良という事実。
欲しいなら申込み行けばまだまだ間に合う。

それほどでもないならやめた方がいい。他に買いたい人に回してあげて。買わない後悔はいいけど、買ってからの後悔の方がツライからね。

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>>3099 マンション検討中さん

その吟味する時間が無いと言う事を、要望入れた人が教えてくれてるんじゃ(笑)

人それぞれ考えは有ると思いますが湾岸タワーはここに限らず即断しないと出遅れますよ。今までだってずっとそうでしたから。

ちなみに私は営業じゃ無いですよ…ただのタワマンマニアで、ここも小さい部屋買うつもりです。

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抽選とか、優遇倍率と言いながら、暗に先着順を示唆するスミフの営業方法に問題あると思う。そりゃ困惑するよね。早いとこ打ち切って、2次としてハッキリ方針伝えて仕切り直してもらった方がダラダラと追加住戸を出されるよりいいと思います。

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>>3099 マンション検討中さん
まだ吟味してないの？新築物件ってまだできる前から買うんだから、いまがそのタイミング！！
中古じゃないんだから！！

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>>3102 マンション検討中さん

確かに買わない後悔は金銭的な負担無いですからね(笑)でも、有明が大化けすれば凄い後悔しそうですが、やや小池知事のせいで雲行きが怪しくなってますが。

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>>3098 匿名さん
そういう人が最初の土日に呼ばれてるんだよ。
あなたは営業からはそう思われてなかったんだね。
これに関しては売手市場なんだからコントロールされるのは仕方ない。

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湾岸地下鉄決まったら化けるだろうねえ。

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どこにそんなもの作る金が有るの。

>>3107 マンション検討中さん

夜の時間でも来てくれと言われたけど、今週末に予約した呑気野郎です。抽選という頭があったので。今思えば、たしかに営業の人は促してくれてましたね。

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>>3102 マンション検討中さん
金銭的負担なしでは人生楽しくないけどね。
リスク背負ってなんぼだよ。

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すごい盛り上がってますね！
一期は何戸売り出されるんだろう。
300戸くらいでたら近年まれにみる盛況だね！

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＞有明が大化けすれば凄い後悔しそうですが、


有明の新築マンションは１０年近く前からモデルルームに行って話を聞いてますが、
ホント「有明はこれから大きく変わりますよ！」と１０年前分譲のマンションから一貫して
各デベＭＲの営業はいろいろとアピッてくれます。
しかし、この１０年ほとんど変化はない。変化したのはこれからどうなるかわからない
豊洲市場ができただけ。
たとえば浜松町や品川みたいに具体的な再開発計画や構想があるなら別ですが、地下鉄が
通るかもとかすごい街に生まれ変わるかもという根拠のないバクチは打てないなというのが
正直な感想です。

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>>3113 匿名さん
なら他を検討しましょう！

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＞湾岸地下鉄決まったら化けるだろうねえ。

湾岸地下鉄はできませんよ。国交省の交通政策審議会で、湾岸地下鉄は中央区議会だけが声を上げているだけで関係各者、各自治体の調整もできていない、採算性に問題がある、どうしても作るならつくばエクスプレスとの直通運転できるなら再考するといわれて事実上却下されてます。一方の当事者であるべき江東区は全く乗り気ではない。
ちなみに、有明地区の人口は全部で９０００人しかいません。ここができて人口が増えても１３０００人くらいでしょう。りんかい線もあるので、そのなかで毎日地下鉄使うのは３０００人もいないと思います。それじゃあ全く採算は取れない。有明はＢＲＴがせいぜいですよ。

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>>3114

もうとっくの昔に港区に買ってます。３つ目の部屋を有明に買うかどうか、あまり買う気はないけど新しい物件を見るのは好きなので。

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>>3115 匿名さん
審議会で答申に残っているのに、なんで
｢事実上却下されている｣といえるんですか？
却下されたなら2016年の答申で落とされているわけで。
もちろん、それが実現するかどうかは未知数ですが、画像引用した江東区のコメントだけど実現可能性ゼロというのはおかしいですよね。

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豊洲東急を待つか悩んでますが、ここの盛り上がりに焦ってます汗
豊洲の弱みであった駅前も開発が始まっているし、東急を待つべきか…

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>>3116 匿名さん
はいはい、とっくの昔の安い物件を買ったので高い新築に手が出ないんですよね。
私はあなたの逆でとっくの昔も買って今回も買ってます。買い替えではないです。
湾岸にはあなたと同じ人は沢山いますよ。
港区湾岸なんて普通の港区とは違うんですから、港区にこだわる必要ないです。

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>>3118 マンション比較中さん
ここのどこを買うかによりますけど、いい部屋狙いたいならもう遅いので待ったらいいのでは？
ただここが高いと感じたら東急も厳しいと思いますよ。

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>>3113 匿名さん

10年前だとオリゾンだけ建ってた時代ぐらい？
その頃は歩道もガタガタで倉庫しかない。
その時代から比べると想像もできないくらい綺麗になったな。と私は感じました。

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豊洲ヒルズが実現したら東急豊洲もワンダフルも眺望無くなりそうだから、市場の行く末を待つべき。

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東急は晴海より高くなりそう。。元々坪400じゃないと採算採れないぐらい高値で土地を仕入れたという噂ですし。安く出して坪350～とかでは。

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豊洲ブランドが地に落ちている最中でスカイズ中古や賃貸が売れずにいる状態で高値は無理では？東急としては早く手放したいと思う。

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>>3120 口コミ知りたいさん

まだ間に合いますよ。一期一次だもん。
ただ価格の件は同意。いま買わないなら2020年のオリンピック終了まで買わない方がいいですよ。絶対に価格はこれ以上上がりますから。

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>>3118 マンション比較中さん

焦ったらすみふの思う壺ですよ。
とはいえここを買うなら一期だと思いますから、今からしっかり検討して買うなら妥協せず抽選も覚悟で要望入れられたら宜しいかと。

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要望書には1住戸1組と記載があるので被せるのは難しいかと。

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>>3126 マンコミュファンさん
焦ったらスミフの思う壺ですが、焦らないとスミフの物件をうまく買えない。

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>>3127 匿名さん
それとこの売れてる状況を知って今週末行ってもローン審査パスしてないと要望書は入れられない。

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ここは見送って豊洲東急を待つ方に傾いてます。
やはり商業施設の内容も分からずBRTも今後の開発も不透明の状態で飛びつくのはリスクが高すぎるので。
いちおう販売状況はウォッチしますが、急いでは買いません。1次に飛びつく人が多いということは、裏を返せば残りものは大きく魅力に欠けるということですからね。

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確かにスミフも焦る必要無いのに見切り発車してる気がする。晴海が上げてるのに、価格を直前に落としてるし。オリゾン前とは別のに有明タワマンの計画を掴んでるように思います。

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東急豊洲と比べちゃあ、ここはどう頑張っても負けるよね。東急豊洲は、もしかしたら湾岸全体で1番の物件になりそうとも言われてますからね。ただ、価格帯が手届かないかなと思いこちらにします。
こっちなら新しい商業施設楽しみつつ、車もって余裕ある生活できるので。
お金あって時期的に待てるなら東急豊洲いいですよね。
早くてここの2年後入居でしたよね。

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>>3131 匿名さん

直前にあがってるよ？全体的に。
人気ないとこだけ下げたけど。

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確かに東急豊洲は、最高を目指すと断言されてますからね。値段は少々はるかもしれませんが湾岸一の物件になることは間違いないですね。TTTに代わるランドマークの物件になるでしょうね。

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>>3132 匿名さん
東急が湾岸一のタワマンを建てるって本気で思ってるの？東急だよ？
またいわくつきの物件作らなきゃいいけど。

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>>3132 匿名さん
何でどう頑張っても負けるの？
大型商業施設隣接は価値でかいよ。

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>>3119 通りがかりさん
誰が湾岸と言いましたか？笑
湾岸じゃないですよー。

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>>3131 匿名さん
逆だよ。ここは直前に人気の部屋を上げて、晴海は4月に入って下げてるよ。

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>>3135
湾岸タワマンは１に立地、２に眺望、３に利便性。東急タワーはすべて満たしている。

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>>3136
その大型商業施設の中身が分からないのが最大のリスクね。

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>>3139 ご近所さん
眺望はすでに怪しい雲行き

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>>3141
市場がタワーになったとしても、レインボーブリッジや東京タワー、都心の夜景が塞がれることはありません。

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この物件は待ってる人も多くて先週土日で怒涛の要望書登録があったので勢いに乗せられそうになったけど確かに不確定要素が多すぎるよね。価格だって安いイメージを植えつけられたけど、近隣の中古との乖離が大きすぎる。少し冷静になれたわ。

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>>3134 匿名さん
TTTは東急不動産が建てたわけではない。
東急のタワマンはブランズで正直ブランドとしては二流で1000戸規模のタワマンを建てたことないよ。

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>>3140 ご近所さん
最大のリスクが最大のメリットにもなり得る。
内容が良いと分かってから買ったのでは遅いでしょ。

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>>3145 口コミ知りたいさん

あんたカッコいいぜ

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>>3142 ご近所さん
年の夜景は位置的に微妙でしょ。西側見る感じだし。
東京タワーほんとに見えるか？

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>>3144 マンション検討中さん
じゃあ東急初の超高層のタワマンになるのか。頑張ってすごいの建てそうだな。

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>>3139 ご近所さん
高いってことも忘れずに。
西角高層は晴海を見るに余裕の億ション。
普通の部屋も9000万とかでしょう。
買えるの？

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>>3148 匿名さん
スミフの商業施設並みに不安だね。
そこが面白そうで要望書出しましたが。

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>>3145 口コミ知りたいさん
そう人生は大きなリスクを背負わないと楽しい事なんてない。

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>価格だって安いイメージを植えつけられたけど、近隣の中古との乖離が大きすぎる。

同意。有明の有名マンションブリリアマーレでもせいぜい坪260万。いまはマンションがバカみたいに高騰しているから最近の価格しか見てないと安いと勘違いする。冷静に判断して見送るか、より生活利便性が高いエリアの中古を選択肢から外すべきではないと思う。

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>>3110 匿名さん

たぶん先着順とは言えないんでしょう。抽選と言う名目もあるし。だから、それとなく促してくれたんだと思いますよ。
あなたの為より、営業の数字の為かも知れませんが(笑)

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東急豊洲の販売開始時期を何方かご存じでしたら教えて下さい。

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>>3152 匿名さん
10年落ち耐震と比べても意味ない

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>>3152
バカみたいに高騰？それってどのくらいですか？
マーレが260だとして、ここが竣工する頃には築11年。

ここの方が11年新しい、駅が近い、大型商業施設が隣接。
新築プレミアムが2割と言われている中で、ここがマーレの260の3割増しの
平均330ってそんなにバカみたいに高いですか？

まあそんな私も最後の最後まで近隣中古と悩んでましたけど。

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>>3132 匿名さん

誰に言われてるんですか？(笑)
場所は豊洲と言うより新豊洲寄り、デベが東急。どう頑張っても一番は無理じゃ？
三井はPCTあるしスミフもWCT、地所はティア・クロあるし、デベとして劣る東急にこれを越えるもの期待するのはスミフの商業以上に不安しか無いんじゃ(笑)

きっと東急が駄目なら選手村待つ、選手村駄目で月島再開発待つ、さらに築地を待つと待ち続けるんでしょうけど(笑)

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>>3154 マンション検討中さん
2017年末から2018年初にかけてというスケジュールで予定されています。

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>>3152 匿名さん

そんなことないよ。ブリリア有明シティタワーは築2年だけどあそこは中古相場300万円超えてきてるよ。
マーレとスカイズの中古相場が担当者がボロいんでしょう。安過ぎです。あと1〜2ヶ月もすれば中古相場全て300万円になりますよ。まぁ見てなさいって。

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>>3130 ご近所さん

一期の内ならもしかしたら値下げしない可能性もありますが2期は待たない方が良いとハッキリ言われました。
キャンセルの可能性もあるんでチェックはします。

営業トークとも感じますが、スミフの場合、本当に上げるし営業個人としては数字が欲しいハズなんで嘘では無い気もするんですよね。現場と本部の考えが違い、売り過ぎると
もっと高く売れたと怒られる社風と言うのはマンコミでは有名な話ですし。

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>>3159 マンション検討中さん

ちなみに新豊洲とは言え、すぐ近くのスカイズも300越えてますよ。ここの330って、意外に安いと思います。

もちろん住友にしてはですが、これだけ高い高い言われてる住友のマンション安く買えるなら買える人は買っておいても損は無いでしょ!!と要望入れた自分を納得させてます。

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リスク高い状況でもこれだけ買いたい人がいるのに、情報が出てきて更に欲しい人が増えた時に価格がどうなるか。待つ方は余程お財布に余裕があるんですね。羨ましい限りです。

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あれ？
豊洲東急は、来年夏以降の販売では？
待ちきれない人は、ここか晴海で決まりかと。。

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もうダメもとで要望入れます。きっとハズレるでしょうけど。
そもそも気が付くのが遅かったんでしょうがないんですけどね。
ダメなら近隣の中古も視野に入れて。
やっぱ湾岸地区に未来があると思うのです。

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>>3162
財布に余裕がないのでリスクを避けてるのでしょう。現在の住まいはあるんでしょうし。

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豊洲東急は、デベぐらいしか攻撃材料がないらしい。笑
建物のレベルはデベより、実際つくるゼネコンによるよ。

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>>3164 マンション検討中さん
だから好き勝手な部屋に要望書入れられないって。

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ここが高いとか言ってる人が東急豊洲を普通に買えるとは思えない。

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でもたしか有明には富裕層がたくさん居るって話じゃなかったっけ？ 笑
だから商業施設も高級志向なんでしょ？

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>>3159 マンション検討中さん

だったらマーレの中古買った方がいいじゃんw

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>>3164 マンション検討中さん
既に固い客と握ってる
営業が余計な要望書受け付けるとでも思ってる？

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>>3156 通りがかりさん
>ここがマーレの260の3割増しの
平均330ってそんなにバカみたいに高いですか？

バカみたいに高い。品川ブイタワーの分譲価格と同じなんて…

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>>3166
別に全く攻撃するつもりはないけど、
ここより全然情報が出てないし、坪400って言われてるのに、
待ったところで結局買えないってなりそうじゃない？
高層階の方角いい部屋なんて全部億超えだと思うよ。買えるの？

ここは主に有明民の住み替え、
東急豊洲は主に豊洲民の住み替えってことでいいのでは？
これからの豊洲より、これからの有明の方が面白いと思いますけど。

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東急豊洲買える層なら、ららぽーとよりここの商業施設に来るだろうから、東急豊洲の存在はウェルカムです。

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>>3171 マンション検討中さん

頑として譲らなければ拒絶はできないでしょうね。嫌がるとは思いますが。
マンションの抽選したことあります？

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>>3173
買えるかどうかなんて、聞いてどうするの？笑

> ここは主に有明民の住み替え、
> 東急豊洲は主に豊洲民の住み替えってことでいいのでは？

ぜんぜん意味分かりません。近所なんだから河岸（島？）変えて住み替える人もたくさんいるでしょ。謎の地域縛りはやめてください。

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>>3175 マンション掲示板さん
nice try!

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>>3177 マンション検討中さん

>>3176 匿名さん
だから主にってこと。
割合的には有明民が1番多いようですよ。
同じく東急豊洲は豊洲民の割合が多いだろうということです。
貴方は豊洲から？

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>>3166 匿名さん

ゼネコンも結局、下請けがメインで造るから名前の知られた所ならどこでも一緒。今の建築基準法だと変な物はまず造れない。

だから特に湾岸は、デベの企画力・ブランドが重要。だからみんな攻撃材料？と言うより事実を指摘してる。
どうせ高いならブランド力があるもの欲しいでしょ。湾岸はそう言うエリア。
東雲見れば分かるでしょ。人気は野村タワーと三井のタワー。残念ながらブランズに指名買いが入る程のブランド力は無い…

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>>3172 匿名さん
端折るなよ。
それとあなたの適正価格はいかほど？
でもその感覚だと今後湾岸新築は買えないと思うよ。
ずっと中古もありだけど、中古も同じように高くなってきているし。

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地下鉄は来ますか？

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>>3181 匿名さん

今のところ来ません。ここの掲示板で、今後地下鉄が来るかどうか分かる人はいません。

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スミフの商業施設に懐疑的で、ブランズに期待できる人っていったい？
土地高く買ってしまったし、そこまで坪単価も上がれないだろうから、豊洲駅近任せのそれなりのマンションだと思うな。

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>>3179
メジャーの中だったらブランドは二の次ね。立地・眺望・利便性の方がはるかに重要。

でブランズ東雲って、そもそもタワーだっけ？笑

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>>3181
既にりんかい線というほとんど地下しか走らない鉄道があります。湾岸地下鉄は出来たらラッキーくらいの心持ちでよいのではないでしょうか。

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>>3183
地上50階、1,200戸、商業施設隣接のタワーを「それなり」につくれるなら、それはそれですごい技術だと思う。笑

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広告見てここ良いなと思っています。でもちょいと不安です。。
すごい商業施設が出来るかも、と言う漠然とした期待だけで高い買い物をするのは正しいのかどうか踏ん切りがつきません。
みなさんはどう踏ん切りつけていますか？

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>>3186 匿名さん
今の技術なら難しくないよ。
それなりというのは、三井晴海のような仕様高いものはできないってこと。
ここもそうだけど駅近は基本シンプルで仕様は高くない。

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>>3184 匿名さん
ブランズは東京にはタワマンをつくった実績はないよ。

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>>3187 匿名さん
これが都心3区なら商業施設はあっても無くてもオマケみたいなもんだよね。有明だから、まだ何も決まってない地下鉄が来るかどうかとか、商業施設がどんなのか気になるということ。買うものはマンションなのに、そんな感じで商業施設がどうとかで踏ん切りつかないならやめた方がいい。決めるときは100%迷いがないとき。迷ううちはやめた方がいいと思う。

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さすがに今後99％来ないであろう湾岸地下鉄の価格は加味されていないでしょうけど、
マンションの価値（価格）自体に、商業施設ありきの価格が付けられているのだから
商業施設がどういったものになるか気にするのは当然じゃないでしょうか？

むしろそこを加味せずにこのマンションに飛びつく人はどういった理由から飛びつくのか気になります。
これが三井ならある程度想像もしやすく安心できる理由はわかりますが。

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確かに仕様は2歩3歩は晴海に劣りますね。駅力も弱い、商業施設やホテルは賑やかな反面、色んな人が往来するのはどうかと思うし、イベントホールも音漏れの心配もあり私は晴海低層に絞りました。

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>>3188
自分は豊洲東急が湾岸一などとは思っていないので、仕様は高くなくて結構。立地・眺望・利便性が重要であって、（商業施設が不明なこと以外）いずれを取ってもここより上回るので、待つ価値は十分あると考えている次第です。

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>>3190
だから100%迷いがないって、多くの場合、誰もが見て良いと思うマンションってことで、
そうなった時に自分の好きな階、方角の部屋が予算内で買えると思う？？

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>>3193
立地・眺望・利便性って全部同じような？
駅力・眺望・共有施設ではなくて？
ここを上回る分、高いってこともお忘れなく。
眺望いい部屋は億超えですよ。億ション買えるのですか？

結局同じ予算にすると、駅力×眺望×利便性×広さってほぼイコールになるんですよ。

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>>3192
私は正式に晴海は断りました。
駅力といっても駅遠ではその価値も薄れるし、
共有施設の殆どが子供の成長とともに使わなくなる。
もしくは使いたい時に戸数が多くて使えない。と思いました。

狙ってた南側は高いし、その割に眺望は前に何もないってだけで決して良くない。
駅遠なのに駐車場が少ない点も気になりましたね。
うちは今もタワマンで2台持ちなので。

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>>3195
ここはどうして、いちいち人の予算が気になるかね？笑

大きなお世話様。

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>>3197 匿名さん
文章読んで逆にどこで気になってるって思うの？
不動産買うのに予算無制限の人なんていないだろ？
他人の予算なんてどうでもいいよ。
同じ予算にしたら、それなりになるってこと。
もう少し文章理解してくれ。

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>>3198

なら

> 億ション買えるのですか？

こんな質問やめろよな。

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>>3199
それは別に貴方の予算なんかどうでもよくて、
仮に億ション買えないとしたら、東急豊洲の方が眺望いい。
と言っても意味ないという事です。
同じ予算ならこっちの方が眺望いい部屋が買えるでしょう。

私は既に要望書提出済です。
東急豊洲を検討されるなら、ここから出てった方が貴方のためかと。
東急のスレでも立ててそこで盛り上がってみては？

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