シティタワーズ東京ベイ

>>3200
勝手に人の予算を推測して、それに基づく意見を言うほうがよほど意味ないと思いますけどね。

ここも商業施設の情報がまだ出ていないので、まだ東急に100%決定したわけではない。ここから出て行けとかスレ立てろとか、同じ検討者のあなたから指示をいただく必要はありませんよ。

お互いの言い分も分かりますが、まだ事前案内会すら始まって無い、価格も分からない物件と比較しても意味が無いと思います。

たぶんこうなる（願望）で、自分が検討している今ある物件と比べられても…晴海との比較なら分かりますけど。

>>3201 匿名さん
そうそう、最初に何も決まってない東急豊洲の方が何もかも上とか言ってる貴方が悪い。
スレ違いです。
契約前の人がいることも理解して。

実際に有明に住んでいる私の印象


【立地】
江東区のはずれの現在の人口9000人しかいない有明なので居住地区としての利便性は残念ながら低い。スポーツセンターや巨大倉庫やコンベンションセンターやごみ処理施設など、安くて広い土地が必要な大型施設専用の地区みたいなもの。鉄道は近くにりんかい線があるので、渋谷・新宿方面はそこそこ便利だが品川シーサイドや大井町を大回りする。新橋・東京方面はお台場内をぐるぐる回ってレインボーブリッジを渡るゆりかもめではストレスで実質、都心へ出るルートとしては使えない。東京駅方面へは新木場乗換えで東京駅で乗ってる時間は短いが、到着は京葉線大深度地下ホームなので地上に出るのはめっちゃ遠い。湾の西側に行くのに電車では時間がかかり、都心に住んでいるという気分は味わえない。横を高速道路が走り空気が悪いという話もあるが、実際住んでみると自宅で意識することはない。ただし、外に出れば各道路は産業道路のような感じで、特に平日は大型車の比率が高く道沿いではかなり空気の悪さを感じる。

【利便性】
何にもない有明だが、ここは隣に商業施設が出来るので買い物はまずまず便利になる。逆に言えばそれがなければ生活関連施設は何にもない不毛の地。車があれば2号線開通後は都心に買い物に出るのは快適だし、車でお台場に行けばたいていのものは揃うのでそれなりに不便ではない。逆に、車なしでこの地に住むのは相当ストレス。今はたいていのことがネットで片付くのでそれで良いのかもしれない。ただし最近はamazonなどの利用者が増えているので、マンションの宅配ボックスはいつも満室。宅配ボックスは多すぎるくらい無いと不在配達票を見て頻繁に再配達を依頼しなければならない生活になる。

【眺望】
東側は港区、中央区を一望に眺められる。ただし、有明からの眺望は写真で見ると美しいが実際に住んでみると都心まで結構な距離があってそれほど良い眺めではないことにすぐに気付く。現地からの夜景写真などもフォトショップで加工されたもので、実際に明かりのついた部屋から眺めるとたいした景色ではなくすぐに飽きる。その他の向きは何てことない平凡な景色というより不毛な景色。向きによっては夜は真っ暗に近い。有明にはまだ未開発空き地が沢山残っていて、景色代が入った部屋は位置によって将来的には景色が変わるリスクを承知で買わなければならない。見えていた東京タワーや虹橋が見えなくなって、さらに部屋の資産価値が落ちるのはダブルショックだろう。

たしかに夜の虹橋は綺麗だけど、都心の夜景や東京タワーは遠いですね。もっと近くに見たいってなる。

>>3203 評判気になるさん
そうやってどっちが良い悪いとか言うから荒れるんだよ。わざと荒らしたいの？

>>3204 匿名さん
長くて読む気しない。
もう少しまとめられないものだろうか。

東急豊洲より晴海選手村が気になりますね。
土地は時価の10分の1で仕入れてますし、ここの商業施設がどんなに成功しようと、晴海に坪250万とかの物件が大量に供給されたら、勝ち目はないでしょう。

>>3203 評判気になるさん
おいおい、豊洲東急なにも決まってないワケじゃないぞ。近隣への事前説明会やってるからね。ここと天秤の人も当然いるだろ。スレ違いはおかしいって。

>>3204 匿名さん

ありがとうございます。参考になります。

金持ち喧嘩せず。
ここに投稿する人の多くはああ言えばこう言うタイプの人間で、
絶対に意見は曲げないので反応しないのがベターです。

>>3209 匿名さん
おいおい、ここは東急豊洲のスレじゃないぞ。
スレ立てなよ。

>>3207 名無しさん
ご自身の読解力がよくないのか、それとも指摘が的確すぎて読むのがつらいのか。
とてもよくまとめられていますよ？

>>3204
有明のどのタワマンに住んでるの？

宅配ボックスはいつも満室？満室じゃないけど。
車あるけどお台場は歩いて行ったりしてるよ、となるとガレリアかシティータワー？
ブリリアにはスーパーあるしね。

普通は住めば都なんだけど、中身はネガばかり。
残念な人ですね。ここの検討者ではない事を祈ります。

> 東側は港区、中央区を一望に眺められる。
西側だけどね。でも実際は北西なのでやっぱり位置的にガレリアか。
BACではないのは確か、あそこの眺望は湾岸一でしょ。
というか、そもそも眺望は飽きるものなんだよ。気付いて。
あとここは虹橋は見えなくても東京タワーは見えますよ。
もう少し有明全体の情報収集できると〇かな。

>>3212 マンション掲示板さん
ここは物件の比較をするところですけど？

>>3204
丸の内に勤務だけど、都バス20分か、ゆりかもめ20分を使います。木場経由なんていません。
よって、こいつは真っ赤なにせ住民です。文脈からは、ここの倍率を下げようとする意図を感じます。
有明の眺望は最高です。訪問した人は写真を撮りまくってます。それに、スーパー文化堂があるので、買い物の不便は全くありません。学校は近いし、犯罪率は都内でも一番低く、安全で安心な街です。
お台場には皆んなチャリか、歩きです。近いのにわざわざ駐車代がかかることはしません。
車がなくても全く不便を感じません。
お台場で買い物も嘘です。ダイバシテイは年齢層が若く、大概は豊洲ららぽーとを使います。
BMA33Fバーからの夜景は写真以上に素晴らしく感動しますよ。

＞丸の内に勤務だけど、都バス20分か、ゆりかもめ20分


それはさすがに嘘だろ？国際展示場から東京駅までゆりかもめ豊洲経由で20分？(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

ゆりかもめ有明から豊洲経由だと乗り換え時間考えたら40分近くはかかる。
国際展示場から木場経由東京だと乗り換え込みで20分くらいだが。

>>3204
安くて広い土地だって。嘘です。買う土地は殆どありません。しかも、取引価格は高いです。江東区の外れで港区と中央区が隣接していて徒歩圏内です。こういうのは、外れとは言いません。
嘘野郎には、気をつけましょう。

2LDK4000万円代はどのくらいありますか？

>>3215
物件比較は湾岸総合スレでお願いします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/617336/

朝、7時台。有明テニスの森から豊洲が5分。乗り換えで3分から4分。豊洲から有楽町が7分。乗り換え2分から3分。有楽町から東京が2分。だいたい20分で着いてます。バスは都05使います。朝、7時代なら有明テニスの森から20分ほどで丸の内に着きます。

>>3217 匿名さん
国際展示場からとか言ってる時点で有明知らないネガ投稿。
丸の内行くのに国際展示場駅使う有明民なんていねーよ。
早く消えてくれ。

>>3221 マンション掲示板さん

じゃあここではパークタワー晴海と比較するのも禁止と思ってるんだね？
へ〜 変わった人もいたもんだ。

>>3222
ここは都バスのバス停となると有明二丁目が最寄り？ちょっと遠いよね。竣工に合わせて路線やバス停に見直しがあればいいんだけど。

間取りを見てたんだけどMRの70-3LDK J3は他の70-3LDKと違うんだね。まずバルコニーの柱が1本で他のは2本。そして廊下が短いので有効スペースが広い。そのせいかキッチンが3.4でほかのは3.2。A棟のはさらに手摺が格子と色付きが混ざるパターンがある。どうせなら全面ガラスがいいよね。

>>3224 匿名さん
禁止に決まってるでしょ、、、
中央区と江東区ですよ？全然ちがうし、、、

まぁまぁ熱くならないで。1500人しか買えないから！
私は買っちゃいますよん。商業施設が併設された有明で最も良い立地のタワーマンションを！(☝︎ ՞ਊ ՞)☝︎

>>3227 匿名さん
あっそ。

>>3227 匿名さん
鶏口牛後。
中央区の端より江東区の長の方がいい。

>>3224 匿名さん
しつこいぞ。
比較はいいが比較して明らかにネガな投稿するのは禁止ってこと。
前向きな検討者ではないからね。
先の人が攻撃されたのは、東急豊洲より何もかも下と投稿したからでしょ。

>>3232 マンション検討中さん
いつどの部屋ができなかったのですか？

商業施設の情報出してから受付開始したほうが値段高く出せそうなもんだと思うんですが、それをしなかった（だきなかった）理由ってなんなんでしょうね？ちょっと気になります

>>3230
江東区の長は豊洲だよ

>>3235 マンション検討中さん
清澄白河か門前仲町です。

もう中部屋でも高層階無理なの？
具体的にどの棟のどの向きとかの情報がほしい。

>>3234 匿名さん
オープン3年前に情報出せるわけないだろ。
今までそんな商業施設あったか？

>>3237 匿名さん

Aの高層の70以上は全滅、Bもほぼ埋まってるようです。Bは販売していない列があるけど2期以降だと思います。

>>3238 口コミ知りたいさん

来月にはプレスリリース出すんですよ？
どの程度の情報かは分かんないですけど。
1ヵ月の差ってなんなんだろうなと思って。

>>3234
何も決まってない（誰も来てくれない）からでは？
さすがに大久保の商業施設並みの大コケはしないだろうけど、あの時と状況は同じ。

そもそも有明に高級路線、、、？
誰が来るの？？
本当に堅実にやらないと目も当てられない状況になりそう。

>>3232 マンション検討中さん
前の投稿にあるけど、マンション抽選玄人さんによると、申込みはねじ込められるらしいよ。

ユニクロのお膝元になるから日本最大のユニクロが入ると予想します。ハイブランドは期待できないでしょうね。

>>3237 匿名さん

見に行けば良いのに…いくら忙しくても１週間に数時間は時間作れるんじゃ(笑)

この反響だから欲しかったら早く見に行った方が絶対良いですよ。

>>3241 匿名さん
検討されてる方？
のコメントに思えないのですが？

そうなんですね。月曜か火曜日に行った感じですか？日曜ならまだ大丈夫だったきがします。いずれにせよ情報ありがとうございます。

>>3239 匿名さん
南東角、東、北東角、北向きは2期以降じゃない？

>>3242 名無しさん
一つの住居に一人だし、ねじ込んで抽選に当たって逆恨みされても嫌だしね。縁がないんでしょうね。うちは近隣中古もまだ見てないので自分のペースでやります。焦らせて買わせる手口は正直いただけないですね。

>>3241 匿名さん

営業さんの口振りだと、決まってるけど表にまだ出せない。という感じでしたけどねー。

高級路線といっても庶民がプチ贅沢を味わえる気分の店といったレベルなんじゃないでしょうか。
本当の高級路線にイオン系列は無いでしょ(笑)

>>3242 名無しさん
逆になぜできないと諦めるのか理解不能。

>>3204 匿名さん

長い。そして自分の住んでる街を悪く言う理由は？あとお台場はみんなチャリか歩きで行ってます、わざわざ車でいく人を本当に見たこと無い(笑)

さらに空気を悪く感じた事なんて一度も無いですか？それは、有明スポーツセンターの先まで行けばトラック多いけど、わざわざいく人います？あのあたり…
内陸の幹線道路沿いよりマシ。なんだか、このマンション売り出されてから急に空気悪いとか言う意見が増えた(笑)夜に暴走族（走り屋）みたいのが高速走るのだけは事実ですが…

>>3248 匿名さん

焦らせて買わせると言うより本当に流行ってるんじゃ(笑)モデルルーム行きました？全然ゆっくり見れない位の人でしたよ…

ちなみにマンション買った事あります？湾岸タワーは、どこでも一期は、この感じですよ。さすがに抽選はやると思うけど。

ちなみに中古の方が、もっと早く決断出来ないと買えないですよ…中古は選べる部屋が、その部屋しかないから良いと思ったら即決してください。

余計なお世話とも思いましたが、一応湾岸マンション持ちのアドバイス。もちろん私の考えが絶対正しいと思わないけど湾岸マンション複数持ちの人は皆同じ意見だと思いますよ。

>>3240 匿名さん
晴海よりモデルルームできたの遅いのに要望書提出に至ってるとこから、晴海を意識し過ぎてスケジュールがぐちゃぐちゃになってるんじゃないかな？
当初スミフは晴海の方が安く出ると思ってたから焦ったわけだけど意外な事に高く出てきて客が流れてきたってとこかな。
実際私も晴海に傾いてたけどココに決めちゃいましたし。

>>3240 匿名さん

普通にプレスリリースが先にやるものだから…商業施設に限らずプレスリリースより前に一般に情報出すメリットが企業側に無いでしょ(笑)

ここ契約して、手付払って引き渡しは3年後でしょ？その間に不動産市況が冷え込んで、住む前から資産価値下落なんてリスクは考えなくてよいですか？

>>3253 口コミ知りたいさん

それはありそうですね。なんだか営業さんも混乱してる感じでしたよ…急に早く売れと言われた感じで。
とにかく今日来れないかみたいな電話あったし。

>>3255 匿名さん

考えても良いですが、それを考えると有明に限らずマンション買えなくなるだけです(笑)

結局、未来に何があるかなんて誰にも分からないし自分の直感信じるだけですよ。

ちなみに私は東日本大震災直後に今のマンション引き渡し受けたんで一度、強烈に後悔しましたが結局なんだかんだ値上がりしてますよ。

>>3252 マンション検討中さん
焦らせたって元々年末から事前説明会が始まって当初から4月に要望書提出って決まってたけどね。
まさかこんなに人気で最初の2日で高層階がどんどん埋まるとはって焦りはあったけど、それはスミフが焦らせたとは言いにくい。

>>3255 匿名さん
2年半後かな？
よく含み益ある人にも言うのですが売らない限り含み損の損は確定しません。
分かるかな？

>>3257 マンション検討中さん
スカイですか？

>>3252 マンション検討中さん

モデルルームは行きましたが希望の部屋は無く5階以上下まで埋まっていました。マンションは3部屋目で最初のは関西で賃貸出してます。こんなに人が溢れかえるくらいの物件は初めてですね。湾岸舐めてましたわ。
土日の人でも希望通りの部屋を取れず皆さんそれなりに妥協して要望書出したみたいですね。

>>3255 匿名さん

考えてもしょうがないというか、嫌なら完成住居か中古しか無いですよね。リスクを取らなきゃ今の日本では新築は買えないんですよ。アパートローンみたいに契約時に適用される制度があればいいのにといつも思います。

>>3204 匿名さん

たしかにこの人、ネガばかりですね。
おそらく、住民ではないかと。

東京方面に新木場経由で行く人はいないかな。普通はバス使って直接か豊洲経由かと。
あと、うちのマンションも宅配ボックス一杯は見たことないです。
渋谷方面へは、座っていけるので便利です。
(ルートが遠まわりって、なかなか、強引ですね。笑)

ゆりかもめ使う場合は、海浜公園までバスが通常のルートになります。

たしかにスーパーは平和堂しかないから、便利とは言えません。
うちはネットスーパーメインで慣れました。

バスを普通に使うことになれれば、交通は便利だと思ってます。
銀座、豊洲、お台場方面は、ほとんどのマンションも前から一本です。
ここに引っ越すまで、バスを使うことなかったので、これは嬉しい誤算でした。

自転車使う人は、豊洲、お台場は気軽に行けます。銀座までは、気合いが必要です。笑

眺望は南向きなので違いますが、夜はたいして目立たないゲートブリッジだけなので、全然ダメですが、昼間は飛行機や船が見れるので、結構好きです。
ただ、間違いなく、どちら向きでも眺望は飽きますね。笑

あと、車を使う場合は、高速入口近いので
便利です。

カーシェアリングも沢山ありますが、週末は一杯なことが多いので注意です。

私が有明を選んだ大きな理由は、渋谷に行くのに電車が空いていること。
行きも帰りも満員電車に乗らないで済むことです。私の時間は必ず座れるので最高です。
ただ、週末はビックサイトのイベントが重なった場合は、劇混みに出くわすこともありますし、商業施設の影響で混むかもしれませんね。
ただ、終電が早いので、これはだめ。
僕はタクシー使える人なので、困りませんが、普通はテレポート止まりなので、不便だと思います。一応、そこからゆりかもめで有明までは帰れますが、乗り換えが面倒です。
たしかに交通費は高いですが、会社から出る場合は気にならないと思いますよ。

という私は、ここに申込みしました。
シーサイドのマンションと少し悩みたしたが、渋谷と銀座の利用が多いので、私にとっては交通の便が良い街なので。
あと、家族に犬がいるので、大きな公園が多いのも、この街から離れなかった理由です。

>>3263 マンション検討中さん
長い！でもちゃんと読みましたよ。
貴方の文章には有明愛を感じます。
やっぱり住めば都。住民はこうでなくっちゃ！

ただスーパーは平和堂でなく文化堂です！笑

>>3254 マンション検討中さん

無知で申し訳ないんですが、一体開発でマンションの売り出しより後に商業施設のプレスリリースを打つのが普通なんですか？
ここの書き込みを見ても商業施設の中身が全く想像できないのがリスクだという方が多いですよね？
プレスリリース出した後でマンション売りだした方がそういった方もターゲットになってより価格高くできそうじゃないですか。

>>3264 eマンションさん

はい、すみません！
文化堂でした。笑

>>3253 口コミ知りたいさん

あ、なるほど。納得です。
ありがとうございます。

だとすると、2期以降調整が入りそうですね。

>>3265 匿名さん

マンションがメインでは無く、商業施設がメインなんですよ。売ってお終いのマンションとは違って収益上げ続けないといけないから、一期で多数完売したマンションが併設しているのは話題になると考えたんじゃないかな。マンションデベも全国的には斜陽産業だし、活路が欲しいんでしょうね。

>>3268 匿名さん

なるほど。こちらも納得できるご意見です。ありがとうございます。
企画を外注というのは聞いてましたが、運営会社は住不なんでしょうか。そこまで確認してませんでした。
まあ、系列会社ではあるでしょうから殊更に不安視する必要はないのかもしれませんね。

自分にはない視点の知見が得られ、書き込みした甲斐がありました。

>>3269 匿名さん

ちなみに私の営業さんは、元々マンションの案内会自体を3～4月位に予定していたのを問合せが多すぎて早く紹介しないと案内しきれないから早めたと言ってました。また、商業の内容も近隣住民に説明会を行ってからだとも言っていた気がします。

また、具体的な店舗も3年後オープンで建物も無いのに正式契約？してる訳では無いので住友の判断だけで発表出来ないとは言ってましたよ。

少なくとも私としてはスーパーさえ入ればあとは別に良いんですよね。今の有明は何も無さ過ぎるんで。

ここ人気なのか。
立地は有明の中では良いだけであって、他エリアと比べると優位点ないと思っていたけ、信じられない

>>3271 マンション検討中さん
それは残念でしたね。
朝早いのか文章ボロボロですが、大型商業施設隣接というのが大きなポイントだったのでしょうか。
湾岸一化ける可能性高い土地ってのもあるかもしれないですね。
アリーナも決定しましたし。

1月の事前案内会は日曜日にも関わらず人はあまりいなかったし、この掲示板ではもっぱらdisられることが多かったので不意打ちを食らった感じです。

まあ、値上がり期待して買うには良い物件かもね。
私も1月時点ではこんなに人気物件になるとは思いませんでした。

商業施設の方向性は出てますよ。

>>3273 匿名さん
1月の初日は大盛況でしたけどね。3日なのに。
余裕の100人オーバーでしたし。
disりが多い物件ほど人気なんですよ、それぐらい気付いてくださいね。
おそらく先見の明がないと思うので、次回は自身が思う真逆に行動するといいかと思います。
株とかも結構それで当たる事ありますしね。

>>3275 匿名さん
それはみんな見てると思いますが5月に出る新しい情報も大した内容ではないと思います。

>>3268 匿名さん
ただタイミング的には商業施設の情報提供も2月あたりのローン審査開始あたりで決まってたんですよね。
よっぽど1月までの事前案内会でいい感触があったのか、だから売り方も先着順みたいになったのかな？
先着順って聞いてれば4月は無理にでも初日に予約してたのにな。
たぶん営業も毎回突然上からこうしろと言われているようでドタバタですよね。
要望書の数も凄いらしいですよ。

結局、最大のウリである商業施設の内容が分からないところがポイントだね。
そこに期待をかけた人は申し込みに殺到したし、懐疑的な人は待つか見送りに傾いてる。そんなとこでしょ。

>>3273 匿名さん

もの凄く混んでませんでした？私は最初の発表会も予約出来なかったし、ずっと人気だと思ってましたよ…。まぁ、ここまで部屋を選べないては思わなかったけど。

ずっと新築供給が絞られてるし、出ても超割高だったからね。
「条件はそこそこでも超割高ではない」新築を求めるマグマが相当たまってたんだろうなぁ。品川シーサイドも順調らしいしね。

これ以上の情報が必要って事？

あと何部屋かご存知ですか？

>>3279 匿名さん

ここは、ずいぶん前からスミフが土地買ってたし期待して待ってた人も多かったんじゃ無いですか？有明民の買い替えも多いと聞いたんで商業も何か出来るだけマシだし。

商業もアリーナ出来るし、有明自体に人増えそうだから大失敗は無いと思うんですよね。

うちは最初は興味本意だったけど、今のマンションを残しても銀行ローン通ったから思いきって買っちゃいます。

>>3283 匿名さん

部屋自体は、1000以上残ってるらしいです。
ただ単に一期一次で売らないだけ。値上げが100万程度ならすぐ申込むつもりですが、500万とかなら撤退ですね。

>>3278 名無しさん

4月の初日は営業に選ばれた人、とゆーか必ず買うような人しか予約できないようでした。うちは断られて今週末になっちゃいました。晴海に傾いてると正直に伝えたからだと思いますが。
ま、晴海第1希望だから良いんだけどね。

品シーと晴海の客も流れてきたからこんなに人気になったらしいよ。

bならまだ出してない列あるから上層狙えるし次狙いで営業にアピールしとくの良いかもね。

1期の要望書はいつまで出せるのでしょうか？ご存知の方教えてください。

>>3288 マンション検討中さん

同じ値段では出ないとな事でしたけど(笑)

>>3289 匿名さん

6月か7月に契約と言われたから、部屋が無くならなければ、それまで大丈夫だと思います。
ここで聞くよりスミフに直接聞いた方が早く無いですか？

>>3289 匿名さん
何故そういうの担当営業に聞かないのですか？
まだ担当もついてない段階ですと、ローン審査もしないとなので1期は厳しいと思いますよ。

ここってマンション名も決めてない状態で事実上の販売開始してるの？

>>3286 匿名さん
それは下手なやり方ですね。
私はどちらにもここが第一と伝えてましたが、晴海の方が高くでたのでここにしました。
三井はかなり客を失ったと思いますがあんな子供騙しな施設の駅遠でほんとに順調に売れると思っているのでしょうか？
タワマン住んでいると分かりますがバーベキューの施設、あれだけの戸数があると滅多に使えないですよ。
いい季節は1年に1回使えればいいぐらいに思ってた方がいいです。
ここでもワイルドマジックや、ララポ前のカフェ、お台場でできるので困りません。
じゃぶじゃぶ池には遊びに行きます。笑

要望書の段階で、もうほとんど売れたとか、一期はもう残りわずかとか、何を言ってるんだろ？売れたというのは手付け払って初めて言えるんでしょ。

>>3285 マンション検討中さん
1500以上ありますからね、1期で500戸以上は売れないでしょ。
500万上がったのは1番人気の南西角高層なのでそれ以外は値上げして200〜300万でしょう。

>>3287 匿名さん
晴海から流れてきました。笑

>>3295 匿名さん

単に飢餓感を煽って、それに乗せられているだけのような気がする。ここが第1期で数百戸即日完売したらスゴイが。

>>3295 匿名さん
よーく見てよ。4月下旬9戸って書いてあるでしょ。
これと今みんなが要望書出してるのは別ね。
何故この表記をしてるかよーく考えてごらんよ。

>>3298 匿名さん
既に100は余裕に超えてるようなので200位はいくのでは？
さすがに300は捌ききれないかと。
わざと次に残して高くしたいってのもあると思うし。
実際、1期の高層階より2期以降の中層階の方が高いとかあると思いますよ。