【契約者専用】KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー） Part3

３８２、３９０さんはもう少し空気を読まれた方がよいと思いますよ。あと正確な知識を身につけてくださいね。

自物件の広告用写真を、購入者が、住民版のマンコミュスレに投稿しているとして、それを権利者がとやかく言いますか？文脈からして著作権法に詳しくない方だと思われますが、本件写真の権利者は黙示的に同意されていると思いますし（むしろウェルカムでしょう）、少なくとも訴えるなんて無粋なことは考えないと思います。

訴えられても文句は言えないって・・・残念な方です。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>380

窓ガラス・サッシの防音レベルと、換気フードの防音仕様は、どれを見れば確認できますでしょうか。
教えて下さると幸いです。

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>>393
「投稿の著作権」の意味がわからないはずないですよね？
投稿フォーム下部リンクの利用規約を一度ご覧くださいませ。投稿ボタンにも利用規約同意した上で投稿とある以上あなたは、この規約に同意している。
その文面をそのまま引用したのがその文言ですが、あなたは規約を理解しないまま同意されたのでしょうか？
譲渡云々は、規約を読まれた上でもう一度考え直してくださいね。

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>>395
T-2サッシ、防音フード、残念ながらどちらもパンフや設備冊子には載っておりませんでした。
営業さんに聞いて手持ち資料で示していただきました。

やはり環状2号沿いという事で、色々と音には気を使っていますね。
こういった事はアピールポイントだと思うのですが、KTTのパンフはちょっと不十分ですよね・・・。
※T-4の2重サッシのみは示されていますが

添付はモデルルームの防音フード写真ですのでよろしければご参考ください。

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確認しましたけど、３９６さんの文章はやはり意味不明ですね。

ご指摘のとおり利用規約を確認しましたけど、「投稿内容の著作権」という部分でしょうか？。

著作権法の保護の対象は思想または感情の創作的表現ですから、投稿の著作権というのは、おそらく投稿内容、つまり掲示板上の表現物たる文章の著作権を指していると思われます。

この類の規約は法律上の有効性が争点となりえますが、仮に有効であるとして投稿内容たる文章の著作権が運営会社に譲渡されたとしても（利用規約には著作権の帰属とありますが、著作権は創作者に原始的に帰属しますので、譲渡、或いは包括的利用許諾（利用規約には投稿内容の利用権とも表現されています）というのが正確です。）、写真画像の著作権は、文章とまったく異なる表現物であり、共同売主５社（おそらくデベが発注した創作者たる広告会社からデベが対価を支払うことで著作財産権が翻案権、二次的著作物の利用権を含めてすべてデベに譲渡され、人格権は不行使の合意されているのが通常です）に帰属していると思います。

ここの掲示板は「※自分で撮影した写真のみ投稿可」と注意書しているので、第三者が著作権をもっている写真画像が投稿されることを想定していないのでしょう。この部分に反して第三者撮影の写真画像が投稿された場合、ご指摘の利用規約によって、第三者であるデベ（或いは写真画像の創作者たる広告会社）の著作権が、勝手に運営会社に移転するなんてことあり得ないのは当然です。３９６さんは、ここを誤解しているのかな～？？

あと仮に自分が撮影した画像をこの掲示板に投稿したとしても、画像の著作権まで譲渡されるなんて判断はなされません。
規約の表現からして、この運営会社がそう考えているとも思えませんが、規約にかかれている運営会社の顧問弁護士などに話がいけば、鼻で笑われます。
仮にそうしたら、自分が撮影した画像をこの掲示板に一旦投稿してしまったら、その画像を著作権法で予定された利用行為をなしたいと考える都度、撮影者は運営会社に許諾をもらわないといけません。

結論として、写真画像の著作権者たるデベ（或いは写真画像の創作者たる広告会社）がこの掲示板に当該宣伝用写真画像が投稿されたことを、著作権侵害だ～なんて主張するはずがないということです。３８３、３８４さんの一般的な感覚はこのとおりなわけ。

写真画像は明らかに投稿者が撮影したものではないと判断して、この掲示板運営会社が投稿を削除するのは、掲示板管理権限の範疇だと思いますが、著作権侵害とは無関係ですよ。

「訴えられても文句言えませんよ。」って・・・、あんまり刺々しいことを指摘するのもどうかと思います。

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>>397

ありがとうございます。防音フードの画像も大変参考になりました。

ちなみに２重サッシのＴ４等級は、どこかに表記がございますか。
東棟購入者でして防音対策は切実な問題で、環２の防音壁でぬか喜びした経過がありますので、できれば自分の目で確認したいと考えております。
どうぞよろしくお願いします。

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少し前にインテリア商品販売会＠IDC有明ショールームの案内を頂いてますが、既に行かれたかたの評価はいかがでしょうか？
　
入居前にやっておいたほうが手間がかからないコーティング系などのスペックやインテリアコーディネート相談について聞いてみようかと思っているのですが、デザインテックも大塚もお値段は高めっぽいので躊躇しています。
　

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>>400

IDC有明ショールームに行ってきましたが、
各オプションごと担当者がいらっしゃり、順にお話をお伺い出来るスタイル。
グイグイ勧めてくる様子は無く、こちらの意見を尊重して下さり
全て聞き終わるのに4時間程度でした。

エコカラットやバルコニータイルは実際に色味・デザインを見た方が選び易いですし、
壁紙は国産・外国産商品の冊子を見せて頂け、
マイオプションシミュレーターには無いミラーもありました。

当初施工予定は無かったものの、説明を聞き施工決定したアイテムもあったので、
足を運びご自身で確認された方が良いかと思います。

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>>399
失礼しました。パンフにはT-4との明記はありませんが2重サッシ＝T-4と考えて差し支えありませんので。どうしても不安なら直接電話して確かめてみてはいかがでしょうか？

ただ2重サッシの防音性能は本当に強力ですし換気口からの音漏れも防音フードでカバーされていますので、環２の音は心配ないと思いますよ。むしろ2重サッシでは外部音が遮断されて静寂になりすぎ、隣接住戸からの伝音が気になりだす、という話もあるくらいです。

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>>401

情報ありがとうございます。４時間コースとは驚きです。

バルコニータイルやエコカラットは導入するか迷っているので、早速、申し込んでみます。

ちょっと予算オーバー気味なのですが、消費税10%になる前に間に合わせるには時間的な余裕が無いのですよね。

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この手のマンション購入するの初めてなので経験的にご存知の方がいらっしゃれば教えてほしいのですが、３月引き渡しと言われていて、それよりずれこむことは多いのでしょうか？賃貸の更新の時期とかぶっているので不安です。。

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>>404

今年中に躯体は出来上がるので、ずれ込むことはないでしょう。
ただし、引っ越し時期は抽選になると思われますので、引渡しがあってもすぐに引っ越せるかは不明ですね。前倒しで地権者が早めに入るので、一般購入者はその後です。順調に進んでいるので、大丈夫じゃないですか。

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>>402

ご丁寧にありがとうございました。

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404様

そうなんですね！ありがとうございます！

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引っ越しは4月以降になる人も多いんちゃう。エレベーターと駐車スペースの制約で、1日に引っ越しできるの20戸くらいだろ。
引っ越し直前で賃貸の更新になっちゃうな。

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賃貸の更新が引っ越し日の直前に来た様な場合、
布団と最低限の生活用具だけ持ち込んで先に住む事は可能の様です。
それでも、トランクルーム代など余計な費用は飛ぶでしょうけど

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住人通しで著作権だのなんだの、知ったか同士のの水掛け論

管理組合などの運営には関わって欲しくない
めんどくさそうな人たちだな

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１日の引越が２０世帯だと２か月半かかるわけか・・・。

エレベータが４階層あるから初めの方はもう少し行けるのかな？
できれば新居で新生活を迎えたいですね。

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>>398
その通り。法律論を持ち出すまでもなく、常識で判断できる話。普通の感覚として、この種の画像をここで使ったって、誰が怒るっつーんだよ。ヒマな人もいるもんだ（笑）。

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2017/4 には消費税が10%に増税されますし、3月中に引越しを済ませてしまいたいですね。
家具とか家電とか値の張るものは、2% の差でも大きいです。
　
スケジュール前倒しを期待したいところですが、このご時世、遅れることはあっても前倒しは無いでしょうし。
　

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ｓｋｙｚはどのくらいかかったのでしょうかね。
エレベーターが12基あるので、
一つの引っ越しに平均3時間かかったとすると36件/日→全戸で1・5ヶ月ほど
一つの引っ越しが平均2時間で行ければ50件弱/日→全戸で一ヶ月弱

一日50個はトラックの置き場所的に不可能か

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投資用やセカンド用で全住戸にすぐに人が入るわけでもなさそうですから、すぐに住み始める人だけの人数でみればもう少し早くは出来るかもしれませんよね！

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引っ越し時のエレベーターは非常用エレベーターしか使えませんよね。

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明日、にっぽん丸が晴海埠頭に来ていますね。

https://www.kouwan2.metro.tokyo.jp/kowan/senpaku/Nextkekka.html

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今日の午後、ｶﾚｯﾀ汐留46Fからです。
築地大橋に続き、KTTも外観ほぼ完成。
築地市場跡地(東京ﾄﾞｰﾑ5つ分)はどうしましょう？
世界に誇れる博物館/美術館では如何？
（ﾌﾟﾛｼﾞｪｸｼｮﾝﾏｯﾋﾟﾝｸﾞの対応し甲斐ありますネ！）

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残念ながら築地市場跡に何かができるのは2040年代になる可能性があるとのことです。
楽しみにしていた方も多かったと思うので残念です。
http://s.ameblo.jp/dorattara/entry-12096863574.html

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可能性、であればあると思います。2040年でも2050年でも。
ただ、あの立地を考えると、（主観でこの言葉を使い恐縮ですが）
常識的に2025年（10年後）には、何かが出来ていると思います。

可能性の話に可能性の話なので、意味も何もございませんが。。。

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銀座から徒歩圏内の築地市場跡は、長期の発掘調査になるか、10年余で再開発が整っていくのか、再開発計画が纏まらず迷走するのか。。。。高みの見物するにしてもやはり長生きしないと見届けられませんね。

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419さん、420さん、421さん、
情報や期待のコメントありがとうございます。
先日（10月25日）、桝添要一東京都知事の講話
「東京を変える、日本が変わる」を聴いてきました。
築地跡地の奇跡的超短期街づくりに期待したいですネ。
『意志あるところに道あり』ではないでしょうか？
以下に、講話の抜粋を紹介しておきました。
　　　　　　　　　記
＊「東京は、世界の都市ランキングで、ＬＤＮ、ＮＹ、パリ
　　に続いて４位。何とか３位以内に入りたい。
　　（東京の弱点は、空港からのアクセスの悪さや
　　　文化力・芸術力の弱さ）」
＊「ＬＤＮは2012五輪を契機に、１位を継続。
　　東京も2020年五輪のチャンスを何とかモノにしたい」
＊「地域開発(丸の内･日本橋･渋谷･品川･新宿･田町･池袋等)」
　　と渋滞のない東京の実現（環状線・外環道・圏央道の整備、
　　新虎道路、ＢＲＴ、ＬＲＴ、モノレール」
＊「環境に優しい街づくり(水素自動車・水素ステーション)」
＊「水の都ベニス化構想で訪日外国人に東京の美のアピール
　　（羽田・浜離宮間の船でのアクセス、晴海の花火大会）」
＊「パリ、ＬＤＮ、ＮＹに負けない一大文化拠点の創出
　（上野の博物館の駅からのアクセスの悪さや美観の乏しさの改善)｣
⇒ＫＴＴ周辺は、いろいろと街づくりの夢が描けて、楽しみが尽きませんね！！！

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上棟しましたかね？

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晴海の花火大会は東京都の継続開催？なのでしょうか。

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昨日の写真です。
53階まで出来てるような•••

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目印となる航空障害灯が46階なので、遂に53階、屋上の躯体工事に入っているようですね。

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424さん、
晴海の花火大会中止の一要因は、
中央区の予算不足と聞いています。
東京都や港区、江東区など、
みんながもっと負担してくれたら
開催できるのではと思うのですが？
どなたか、別の情報お持ちでしょうか？

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今日の夜は電気ついてる部屋ありました。

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屋上まで行きましたね

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年内にタワークレーン撤去かな？

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勝どき東が動いてますね。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/11/20pbj300.htm

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工事着手　平成29年9月
建物竣工　平成39年3月
まだまだかなり先ですね。

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うちは東向きなので、入居後に「勝どき東」の
工事っぷりを眺めていくんですね。。
前向きに楽しみます。

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勝どき東のA1街区まで200m位距離ありますか？

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東棟の南東面から、ミッドまで１０２ｍ，シーまで２３０ｍ位なので、２８０ｍ位でしょうか。

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削除依頼を出しておきました。

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インテリアヴィレッジからのインテリアオプション販売会の予約ってわかりにくくないですか？リブラボ（専属コーディネーター）の予約のリンクも同じに見えますし、予約後の会場を記載があるとわかり易いと思います。

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>>438
全く同感です。さっきまで混同していました。

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西棟のクレーンが外されましたね。上棟間近のようです。

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楽しみですね。来年は内装工事がメインですね。

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本日は晴天なり

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今更なんですが、インテリア相談会でエアコンの案内ありますが、部屋にエアコンって元々ついてないんでしたっけ？

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>>443
付いている部屋とそうで無い部屋があります。間取によっては全ての部屋にエアコンが付いている間取りもあります。間取りや図面をご確認下さい。

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すみません、ありがとうございます！インテリアのオプションで、塩害対策のエアコンと書いてあったので、不安になってしまいました。
みなさん、エアコンは耐塩害仕様にされてますか？南西側なのですが、悩んでいます。
あと、フロアマニキュアについても、ネットで見る限り賛否両論で悩み中です。。
詳しい方いらっしゃいましたら、ここで情報共有させて頂ければと思います！よろしくお願い致します。

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>>445
重説の資料には標準で設置されるエアコンの室外機、エコキュートの室外機は塩害対策のモノです。

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>>442
ええ写真やわぁ、ほんま。

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勝どき東からの距離感

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汐留シオサイトから

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11月28日　15：00頃
自由の女神とKTT。
（from 台場）

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飯田橋行ってきました。あんまり行く意味なかったです。。有明とほとんど見れるものは変わりませんでした。

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>>451
ぶっちゃけ、VIP待遇とれなさそうなら自分で欲しいものがあるお店まわって見積もりとって、テックに伝票だけ回して割り引いて貰った方がはやいきがするのですよね。

有明でもこちらから言えばいくつかの設備のカタログ(照明とか)は貰えますけれど、実物みたいですし。

一般的なテックの物件なら、ちゃんとしたコーディネータがつけば、(=インテリアにも一定以上お金をだす客だと認知されれば)一緒にショールーム周りにつきあってくれていいのをえらんでくれたりもしますが、今の時期だとどのみち入居までに型番が廃盤になったりするから本腰いれてくれない感じが露骨にみえますね。

なぜか有明に冷蔵庫は売ってましたがw
あれ廃盤にはならないのかしら。

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＞452
「なぜか有明に冷蔵庫は売ってましたが、、あれ廃盤にはならないの」

担当者に聞いたところ「新製品が出た場合は、値段を維持したまま新製品を納品」とのこと。帰宅し価格ドットコムで調べたところ、新製品としては十分な値引き率であったと感じました。我が家の冷蔵庫は現在13年目なので、展示されていた冷蔵庫への買い替えを前向きに考えることにしました。

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冷蔵庫って、どのサイズまで置けるんでしょうか？
せっかくなので大きめのに買い換えたいのですが。

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>>454
図面を見て下さい。間取によっても違いますよ。

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>>454
図面から縮尺割り出して搬入できるサイズがわかりますよ。

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>>455,456
アドバイスありがとうございます。
MRで図面と一緒に透明な FURNITURE LAYOUT SHEET をもらっていたのを思いだし、重ねてみたところ、700×700でぴったりでした。有明で勧められたパナの冷蔵庫だと、510Lの大容量タイプでも置けそうです。

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ここのマンションというわけではなく、一般論的には、冷蔵庫などの設置場所の大きさをみるだけでなく、玄関からの移動ルートが確保されているか(途中でなにかにぶつかって搬入できないなんてことはないか)もシートでみておいたほうがいいですよ。
間取りのクランクの仕方によっては、設置場所における家具が搬入はできない。なんてことが稀にあったりします。

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>>458
ご指摘の通りです。搬入できるか注意したいと思います。家具類はばらして現地組み立てができるものが多いですが、家電は小さく分解できないのが普通ですものね。
　
有明で見せて頂いたドアの色が選べる冷蔵庫は、機能的にはナノイーやパーシャル微凍結がついてないランクの製品なんですよね。流行？のガラスミラー扉や一般的な色で良ければ、量販店のほうがちょっとだけコスパが良いように思います。
間取り的に幅は700以上無理ですが、少し飛び出すのを許容するなら奥行きは733のモデルでも大丈夫かなぁ。

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引越しのエレベーターなんだが、
貨物用だけだと足りないから、少なくとも2基くらいは一時的に引越し用として使うよ。
頑丈な養生してね。
スカイズもBACもそうしてましたよ。
ちなみにスカイズは提携引越し業者以外の車が連日道路にあふれて、良くパトカー来てました（笑）

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売主５社より基礎工事に関する報告書が届きましたね。

以下、一部を抜粋して引用。

　本マンションにつきましては、支持地盤に杭を施工する「杭基礎」ではなく、強固で安定した支持地盤の上に建物基礎を直接建設する「直接基礎」であり、そこに旭化成建材株式会社（杭工事では既成杭を材料・工事ともで施工する会社）が関与していないことを、元請施工者である鹿島建設株式会社に確認いたしました。また、直接基礎の支持層確認を設計者・監理者立会いの下で元請施工者が自ら行っていること、及び基礎工事施工記録の再確認を実施して基礎工事が適正に施工され問題のないことを改めて確認した旨の報告を鹿島建設株式会社から受けました。
　以上の報告をもちまして、売主５社として、本マンションの基礎工事の安全性について問題がないことを再確認いたしましたので、ご契約者様にご安心いただきたくご報告申し上げます。

今後も、適切な施工管理の徹底を図り、ご契約者様に対し責任をもって本マンションをお引渡しさせていただきますので、何卒よろしくお願い申し上げます。


・・・さすがの鹿島建設。基礎工事については、ＫＴＴについては一応の決着がついたというところでしょうか（鹿島も売主で文章の主体に含まれる以上、すこし違和感のある文章ですが）。

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無知で恐縮ですが、飯田橋には何があるのでしょうか？インテリア系は有明か青山だけだと思っておりました。

ちなみに先日有明にてエコカラットの見積もり取ってもらったところ100万超え…。

別業者で頼んだ方が安そうです…。

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エコカラットは、腰高のデザインにするので、自力で張ることにしました。知人がやったのだが、意外とできるようです。

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>>462
うちもエコカラットの見積もりが100万越えで再考中です。
コーティング系を優先して、バルコニータイルとエコカラットは先送りするかも。

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安いインテリアで高く見せられるメーカー教えて。

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調べたら。

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飯田橋には有明とほぼ同じような所があります。インテリアを施したモデルルームが一つあって、そのほかバルコニータイルやカーテンなど実物がおいてあります。広さも有明とほぼ同じくらいでしょうか。

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http://www.stepon.co.jp/mansion/detail_15123095/

また仲介に出てますね。

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結構前から出てますよ
販売当時は7000万ジャストの部屋ですね
仲介手数料入れると1000万以上プラスだし
TTTはじめこの所湾岸も在庫がダブついてるんで
厳しいでしょうね

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昨日、TTTの知人宅へ遊びに行くついでに工事進捗を確認。
ビル本体は最上階まで積み上がり、もうしばらくすればクレーン撤去でしょうか。
嬉しかったのは周辺の電柱撤去が進んでいたこと。ゴチャゴチャした電線が無くなって、だいぶすっきりしていました。
また、新月島川の護岸工事とあわせて遊歩道を作っているようでした。
　

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周辺環境、劇的によくなっていますよね！＾＾

ところで、32階のこの部屋ですが、地権者でもないので、
なんで売れるんだろ。

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勝鬨橋はもう上がらないのでしょうか

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>>469
物件の説明では、「浜離宮側」となっていますが、この平米数でそんな部屋はないと思います。南棟でしょうね。

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最近、不祥事おおくね？

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>>473
南ウイング西向きですね
カタログのフロア図見ると平米数が同じ部屋がありますよ
富士山は良く見えるだろうけど
浜離宮は西ウイングに蹴られて半分も見えないんじゃないですかね
ティアロも結構売りに出始めてるんで規約違反とかにはならないんですかね?

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>>475
なるほど。この部屋の角度からも浜離宮が見えるのですね。気づきませんでした。

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そろそろ下の店舗きまったりしないのでしょうか？
ミニスーパーができると嬉しいのですけれど。

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TTTにマルエツがありますし、近所にコンビニも多いから、成城石井あたり入ってくれないかなぁ。
うちはDINKSなのでネットスーパーやアマゾンの利用が多いのですが、帰りにふらっと寄って生鮮や酒のつまみが買えるところが欲しいですね。

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成城石井、大賛成です。
我が家は大人二人、子供二人ですが、ネットスーパー、アマゾン、楽天、ヨドバシ.com等々で殆ど足りているので、マルエツが近くに有る前提で、その他に欲しい身近なリアル店舗は成城石井がイメ－ジにぴったりです。

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仲介物件の情報で出てますね。坪350万。
http://smp.suumo.jp/mansion/tokyo/sc_102/pj_85788362/

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自分と同じ間取りだ。
三階でこの値段は高すぎにも思える
誰か買うのであろうか

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成城石井はローソンの傘下になってから変わりましたよね

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>482
そうですね。
経営理念を維持しながら、各店固有の店作りや品揃え、地方での展開は、従来と比べて良く言えば洗練された感じがします。
http://www.seijoishii.co.jp/company/management/

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>>480
また出ましたね
販売当時は4220万 坪単価240ですか
これが売れたら実需で買った人も
転売に走りまくりそうですね

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ブリリア八重洲やパークシティ中央湊あたりを意識した価格ですね。

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ＫＴＴの中でも最も安い単価に分類される部屋で坪３５０万ですか。

これで売れたら投資眼が優れていたとも評価できるかもしれませんね。

それにしても坪１１０万上乗せとは・・・驚き。

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確かにスゴイ…、価格設定ですね。

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坪350万って、高層の角部屋並みの価格ですよね。
地価や周辺物件の価格が高止まりしているとはいえ、ちょっとびっくりです。

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転売の場合って、税金とか手数料含めて、買った値段の何割増しくらいで売れればとんとんなのでしょうか？8000万のものを8000万で売ったら大分損しますよね？

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8000万ですと、購入時の諸費用で300万として、売却手数料3.15%で260万くらいなので8600万の売却でトントンでしょうか。ローンの保証金が大きいので借入額にもよりますよね。

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>４８６

普通に売れないよ。スーパーナロースパンの眺望なし、日当たりなし、超低層。フライングで売り出す物件は大体、ふっかけまくりが多い。リアルにはこの部屋なら坪280で売れれば御の字でしょう。

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坪150にしたってこんなナロースパンなんて売れないよ。

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この向きは3階くらいなら近くにある緑に目が行くから案外よいかもね。しかしこの値段は他の部屋を売るための見せ部屋にしか見えない。

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