【契約者専用】KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー） Part3

>>13770 住民さん8さん

契約違反…？

なりませんよ、なるわけないじゃん。
駐車場貸主（管理組合）に何にも帰責事由ないですよ。

こういった修繕に伴う負担の一部を駐車場借主（管理組合員である所有者であれ、賃借している方であれ）も受忍せねばならないものです。

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>>13781 マンション住民さん

基本的な考え方
駐車場も、駐車するという目的で賃貸借契約を結んでいるので、貸主には原則としてその使用・収益に必要な状態を提供する義務があります。民法606条でも、賃貸人は賃貸物の使用・収益に必要な修繕をする義務を負うとされています。
そして、修繕など貸主側の事情によって契約した場所が使用できなくなった場合、民法611条では、使用できない部分について賃料が減額されるという考え方が定められています。
したがって、例えば、
* 月極駐車場を契約している
* 契約期間中なのに補修工事でその区画が使えなくなる
* 「別の駐車場を使ってください」と言われる
* その代替駐車場が契約場所と同等ではない
* 代替駐車場の費用を利用者に負担させる
という状況なら、貸主側に一方的に負担を押し付けることができるとは限りません。
特に重要なのは「代替駐車場の条件」です
例えば貸主が、
「工事期間中は近くの別駐車場を用意します。料金はこちらで負担します」
という対応なら、実質的に契約上の駐車場所を代替提供しているため、契約違反の問題はかなり小さくなりますが全く契約違反にならないわけではありません。

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この前の理事会でやっと明らかになりましたね。

工期： 約10ヶ月（機械式9基を1基ずつ順次工事）
お願い： 駐車場契約者は期間中、1回のみ2～3週間程度、マンション外の駐車場への移動が必要です。

色々思うところはあるけど、マンション外の駐車場というのが >>13782 のお話を踏まえると距離がどんだけなの？というのが焦点になりそうだと思いました。

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>>13782 住民さん8さん

大多数が管理組合員でもある駐車場使用者が、自らも加入する管理組合に対して、損害賠償せよと求めるのですか？そんな愚かなトートロジーに陥らないように、管理規約や駐車場細則であらかじめ規律するものです。

おっしゃるとおり、貸主が正常に使用収益させる債務を尽くすために今回の修繕を行うのです。民法611条は、賃貸物件の賃料減額ガイドラインなどに反映されていますが、基本的には修繕義務を尽くさずに支障が生じた場合を想定しており、修繕期間中の受忍限度の範囲内の支障等についてまで減額が認められるようなことはありません。

集合物件における駐車場使用については、管理規約に紐づく駐車場使用細則などで、修繕期間中の支障について明記されていると思いますが、冒頭申し上げたとおり、それが駐車場契約の内容を規律するものです。貴殿の発想は駐車場細則などに考えが及んでいないのが、（補償金を支払うべきという）社会的相当性から乖離した要求になってしまっている理由だと思います。
それをふまえてでも契約義務違反と判断される事情があり、かつ管理組合に帰すべき事由があれが、相当因果関係が認められる限度で…ということになりましょうが、本件ではまぁ無理でしょうね。

AIの回答か何かかもしれませんが、この事例で管理組合に損害賠償義務が認められると判断されると本気で考えているなら、どうぞ訴訟提起してみてください。よい社会経験・勉強になると思います。

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>>13782 住民さん8さん

ちなみに代替駐車場の費用は管理組合が持ってくれるようですが、本件では一時的にせよ80台ほど他所に移動駐車させねばならないので、管理組合としては大変でしょうね。

総会資料によると、月額で30万円という法外な金額をふっかけられているようですし、駐車場使用に支障がでるから補償せよと言い出す方もおられますし、理事会の皆様の気苦労、ご準備、ご対応には誠に頭が下がります。

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>>13785 マンション住民さん
理事会の皆様に感謝します。代替駐車場の場所にもよりますがマンションから徒歩で行けるように近場でお願いします。
あと、代替駐車場費用(月額30万)はIHIの言いなりではなく少しでも安く抑えるよう折衝頑張ってください

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>>13784 マンション住民さん
別に愚かなトートロジーでは無いと思ってます。
例えば、会社員が務める会社に損害賠償を訴えるのと同じで法的にも矛盾せず愚かな行為では無いです。
修善の必要性と修繕に伴う不利益の補填は別問題なので不利益を容認できるか否かが重要です。(代替駐車場への便や管理組合が支払う予定の月額駐車場料金など。個人ではなく管理組合が支払う場合でも住居者のお金ですから)

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>>13787 住民さん8さん
誤字訂正　　修善→修繕

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>>13787 住民さん8さん

修繕義務を尽くして貸主としての使用収益させる債務を尽くそうとしている管理組合に対して、修繕中の限定された制約につき債務不履行だ！なんてカスハラ的な主張を強弁する人いるんですね。
どうせAIの回答を基にしているだけでしょうけど、試しに訴訟提起をしてみてください。

訴状に記載するべき請求の原因では、管理規約と駐車場使用細則を基に駐車場使用契約の内容を特定してから、債務不履行に基づく損害賠償請求を構成してくださいね。
そしたら債務不履行の主張を構成できないのが自明でしょうから、どうせしないと思いますけど。

修繕に伴う制約が嫌で納得できないならば、管理組合に対して駐車場使用契約の解約申し入れをされたらどうですか？？

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>>13787 住民さん8さん

＞別に愚かなトートロジーでは無いと思ってます。例えば、会社員が務める会社に損害賠償を訴えるのと同じで法的にも矛盾せず愚かな行為では無いです。
↑
これはまったくはき違えてますね。
会社は営利社団法人で従業員とは別人格です。会社員が会社を訴える場合には、従業員としての立場で、雇用主である会社ひいてはステークホルダーの株主と対峙するものです。
管理組合は民法の組合であって法人格はありません。民法上の組合の財産は組合員の合有・共有とされ、組合員の持分が観念されます。また、管理組合員の多くが駐車場使用者であって、実質的に自らが自らを攻撃するという点で愚かなトートロジーでしょう。

共用部配管破損に伴う天井からの水漏れ事故などという個別事故ならばともかく、本件は、使用収益させる債務を尽くすために貸主が、その構成員である借主から、カスハラ的に無理難題を言われるという構造です。

駐車場使用契約違反をカスハラ的に訴えるならば、まずは管理規約や駐車場使用細則をきちんと確認してから騒いでくださいね。

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>>13787 住民さん8さん

管理組合が一人の駐車場借主に対して損害賠償義務を負うという結論になった場合ですが、他の650人余りに対しても理屈では損害賠償義務を負うことになります。管理組合の財産は組合員の合有・共有ですので、天に向けて唾を吐いたら自分に降りかかった、という事象となります。
この顛末は愚かなトートロジー以外の何物でもないです。会社の場合は財布はまったく別人格ですから、まったく置かれた状況が異なります。

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使用10年程度で機械そのものに大規模修繕を要するということはそもそも機械の設計もしくは製造、設置過程に欠陥があったのでは？この修繕コストの負担はIHIもしくは施工事業者、販売業者も責任を負うのではないでしょうか？　
売主が瑕疵担保責任を負う品確法は10年で満了なので微妙なタイミングではあると思いますが。
私は修繕に至った経緯をよく把握しておりませんので思ったことを記載させていただいております。

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事故を未然に防ぐための計画的な予防的修繕なので、全部または一部の工事を見送るということもあり得ます。
実際に個別に支障がでれば、その都度修繕していると思いますが、今回の修繕工事はそれらとは性質が異なるもののはずです。

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マンション住人さん、13781、13784、13785、13789、13790、13791と連投お疲れ様。色々と知識をお持ちのようで脱帽です。トートロジー連発ですね。

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駐車場修繕の件はとにかく費用が高すぎる。管理組合員(住人)のプール金からの支出になるのでできる限り抑えて欲しいのでIHIしか今回の大規模修繕ができないのであってもIHIからの見積りだけで工事業社を決めないで欲しい。工事契約前に住人(駐車場契約をしていない住人を含む)が納得できる金額の説明をして欲しい。
後一点、サブリースで駐車場を契約/使用してる人たちはどうするんだろうか？
色々と問題が多い大規模駐車場修繕工事。

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>>13794 住民さん

脱帽…ｗ

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久しぶりにエコキュートの扉を開けました。
下に埃がたまっています。
皆さん、定期的に本体を拭いたり掃除をされているのですか？

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>>13797 住民さん1さん
してません。

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>>13798 マンション住民さん

そういえば開けたのはいつだったか

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ニュースになっているマンション大規模修繕工事の談合ですが、
公取委のサイトに詳しい内容と、排除措置命令書に対象マンションが記載されています。
我々のマンションもこうならないように！
https://www.jftc.go.jp/houdou/pressrelease/2026/sep/260928_daiyon.mans...

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