クレヴィア豊田多摩平の森RESIDENCE part2【契約者専用】

この子達が許されるなら、友人とロビーでお茶会や宴会するのも許されそうですね(笑)

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確かに。
何やっても良いって訳ではありませんし、共有スペースなのだから皆が気持ち良くすごしたいですしね。
この事は親は、知っているのでしょうか？

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児童館はDSして大丈夫なので、親御さんは児童館に行ってると思っているのかも。みなさんも、DSやっているのを見たら、児童館に行くように声かけませんか？

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え、児童館てＯＫなんですか？
近隣の館に聞いたんですか？
うちが引越前に行っていた地域の児童館は禁止だったので、念のため、、。
紛失や破損トラブルあいついで禁止になったようです

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ちゃんとＤＳを管理できれば、近所の児童館はＤＳして大丈夫ですよ。

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>>598

児童館にいくように誘導して、事故でもあったら責任とれませんよ。

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マンション規則で、マンション施設内での歩きスマホ及び携帯ゲーム機の使用は他社とのトラブル回避とマンション管理の向上のため禁止とするというのを理事会で議題にあげてはいかがですか？それかペーパーで携帯ゲーム機使用に関するお願いとかを管理人から出してもらうかですかね？(児童館でやってもらうようにお願いする)

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自己中な大人達…呆れる

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>>603
自分でやればいいのに

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さっき駐輪場を通ってきたのですが、子供が一人建物の影に座ってゲームしてました。やはり家に居れない理由があるのでしようね(;_;)

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中庭で子供の叫び声がひどいですね。うるさくて窓開けられません。
近くの親は親同士が話しに夢中で、何も注意しないんですかね？

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なんだか皆さん、ヒートアップしてませんか。

相当迷惑な叫び声が、長時間に渡り続くのあれば別ですが。
そんなに長時間に渡りひどかったのですか？
うちなら、その間だけ閉めますが。
臨機応変で対応しませんか？

というか、その様子を確認してらっしゃるのですね。

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>>608さん　同感です。
以前、騒音やタバコの話がありましたが、次のターゲットは中庭。

外で一人で静かにゲームしてれば、家庭に居場所がない、元気に遊んでいればうるさい親の躾がわるい。
子供は、こんな大人から、何を学ぶんでしょう。
親だけじゃなく、子供はいろんな人を見ていますよ。
そこまで子供を毛嫌いしたり、親を非難できるほど、皆さんまともな大人ですか?
臨機応変できませんか？
決して、子育て世帯を擁護するつもりはありませんが、
心豊かに生活したい、生活してもらいたい。

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>>609さん
更に同感です。

そんなに厳しく言うと言うことは、
その方が子どもの頃は、よく親の言うことを聞き、イタズラな事は一切せず、周りに一切迷惑を
かけることのない子どもだったのでしょうか？

そんな訳ありません。

また、昔に比べ住む形態が違うから？
そんなおもちゃはなかった。
‥なんて言われたらキリがありませんけれど。

確かに、危ない事や他人に迷惑がかかる事はいけないと思います。
が、
少しこれらのコメントはどうなのか‥とも思います。

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うちに乳児がいるので、子どもに寛容なつもりですが、親も親だと思いますよ。中庭で大声だしていたら注意するとか、最低限の躾はしましょうよ。
このマンション、声が響くんですよね。
庭以外で小学生の男の子たちが走り回るのは危ないのでやめてほしいです。
親はおしゃべりに夢中でほったらかし…。良く見かけます。
なぜ、エントランスでゲームをするのか…。静かにしてる分には良いと思いますが、何故家でやらないのでしょうか。家でできない理由なんてあります？
親はどう思っているのでしょうか。
個人的にはいろんな方が通るエントランスでゲームをするのは…できればやめてほしいですけどね…。
トラブルなく生活したいので、1人1人が気をつけていただきたいものです。

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ご自分の子どもが大きくなったらそうならないように気をつけてくださいね。
期待しています。

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今だけの問題ではないのでは‥
実態はわかりませんが、小さいお子さんとても多くないですか？
これからみんな大きくなってきたら、同様の問題は必然的に起こるような気がします。
今だけに目を向けすぎな感じもします。
どうしたら皆さんが、気持ちよく過ごせるのでしょうか‥。

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>>612
騒いでる子供の親でしょうか？
その前に自分の子供、しっかり教育してください。迷惑です。

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>>612
611ですが、自分の子供を聞き分けの良い子に育てることではなく、きちんと親として、我が子に注意できる親になりたいと思ってます。

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>>612

棘のある人。
隣じゃないことを願います。

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あと何十年もこの話題続きますね。
まだおなかにもきていないベビーちゃんだっていますよね。

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最低限の気配りが出来ていない親が多いから、こういう話になるのではないでしょうか？
わざわざ人が往来する場所でなく、家でするように躾する、叫ぶのもどれくらい叫んだのかわかりませんが、注意するという最低限の躾が伴っていない親がいることが問題ではないでしょうか？
隣が612さんでないことを祈ります。

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良かった。小学生から、親に話がそれて。

どの子の親も、注意していないなんて、決めつけないで、優しく見守りましょう。
いつか、沢山の子供たちに感謝するときがきますよ！
ちなみに、親の思うようには育ちません(笑)
だからこそ、育自。
みんな悩みながらだと思いますよ！
マンションの子供は、みんなの子供
関わりが増えると、きっと見方がかわるとおもいます。
何より毎日、グダグダ文句言い他人の批判するより、いいところ見つけて、楽しく過ごした方が賢明です。
いつ、病気になるかわからないんですから。

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理想的な子育て。
わたしも、乳児期はえがいていました。
他の親子みて、ヤダヤダ、悪影響。とも思っていました！
人は人です。
自分は、自分が思うようにやればいい。
自分と違うからと押しつけあうなんて、無意味なこと。

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昔は、子どもが外を遊びまわるたくさんいたから、その上、家は長屋みたいだったし、子どもの声は今以上に響いていたのでは？
大人の声もね。
でも、大人が見なくても、子どもの間で縦社会があったからお互い助け合っていたのかもしれない。

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>>621さん

昔は同じクラスの子に風呂で歌うたうなよな。とか、からかわれたり、
昨日お父さんに怒られてたね！なにやったの？なんて隣のおばさんに笑われたり。
子供同士、面倒をみるのが、皆普通でしたね、
だから、親がしつけ悪いなんてならなかったし、親は子供たちに感謝していました。
もう時代が違うのかな

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うーん…
時代が違うというのは言わずもがなですが、東京の新築マンションに何を期待しているのでしょうか？

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>>623さん
昔の良き時代を懐かしんでるだけなのでは。
そう思うと、昔はなんだか良かったですね。

東京の新築マンションだからこうであるべき。
というのもないと思います。

どこでだって
高い理想かも知れませんが、コミュニティがあり、みんなが楽しく気持ちよく暮らす事ができたら、素敵だと思います。
このマンションも、少しでもそうなっていけたらいいのになと思います。

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昨日通路で小学生たちがコマをしてました。
親は何を見てるの？
あぶないですよ。

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こまをしているのは危ないですか？
『ここは通路だからやめましょうね。』
ってな感じで軽く注意するっていうのはどうでしょうか？

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>>626
大変危険だと思いますよ。
コントロール悪く、もし人に向かって飛んできたらどうしますか❓
通路や公共の場ではNGですね。

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>>627
友達とコマをする時は、どこでやれば……

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>>628
公園で人のいない安全な場所でお願いします。

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>>629
そのように、言ってはいかがですか？
相手は小学生。まだ、たった数年しか生きていないのです。
なぜ、同じ目線で大人と同じ常識を求めるのですか？ムリですよ。
危ないよー違う場所でやって！と言えば、聞いてくれるんじゃないでしょうか。

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価値観が分かれますよね。
子供の事や親の事をここで注意をして頂けるのはありがたいのですが、
もし小学生くらいの子なら見かけた方が本人に直接注意しては頂けないのでしょうか？（親がいるなら親に）
もちろんした、という方もいるかもしれませんし、
そんなの親が躾しろ！と不満をネットに書き込まれる方の気持ちもわかります。

ですが、親の知りえない行動なのかもしれませんし、親も掲示板を見ているとも限りません。
非難めいた言動をするなら、注意してもどうだった、こうだったなど建設的に
ご自身で直接注意できる方だけ批判をしてはどうでしょうか？
自由な書き込みですが、躾のできてない子やルールの守れない大人に対し
不満のはけ口として制裁的に、掲示板という陰でグチグチいう方法は
やはり品がよくないと思います。
自分で行動できない方は、ある程度節度を持った表現で
特定の人の非難と思われる表現は使ってほしくないです。

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駐車場からの歩行者用出入り口の位置、使いにくくないですか？

電気錠にしてはとの話もありましたが、使い勝手上は駐車場の階段付近にあった方が良いと思います。

あの位置だと、どうしても車路を歩くことになり安全上もイマイチです。

もう一箇所、扉を追加しても良いと思っていますが、管理会社か理事の方見ていたら、ご意見ください。

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結局、偏狭な自分尺度の正義やモラルを振りかざしている人ってどこにでもいますよね。
暇なのかな。
そういうごく一部の人がいちいちクレームをあげたことが「○○禁止」とすぐならないようにしたいですね。
子育てされるご家庭が神経質にならずにすむマンションにできるといいですね。

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いろんな考え方があると思いますので、節度を持った表現で。

貼り紙などは管理会社の判断で貼られるのでしょうか？
管理会社がその事を確認してるとか、苦情の頻度や注意を訴えてきた人数なども
考慮されているのかな。
もし禁止事項など細則として掲げてもよいようなことは、
理事会などを通しマンション住人の総意を汲んでほしいですよね。
住人の総意なら皆納得せざるをえないですよね。

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ひとづてに聞いたので、私が目撃したわけではありませんが、
キッチンガーデンという裏の畑の植物を、
どうやらここの住人ではない小学生が荒らしていたとのこと

低学年のようですので、悪気はなかったかもしれませんが、
収穫を楽しみにしていらっしゃる方々もいるでしょうし
残念なことです
小学生のお子様をお持ちの方で、もしかしたらお子様のお友達かも？と
お心当たりある方はいらっしゃいませんか？
ぜひ注意を促していただきたいです

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北側のバルコニーに物置を置かれている方がいらっしゃいますが、管理会社からの注意は伝わっているのでしょうか？
規約違反ですよ。ルールは守って皆が住みやすいマンションにしていきたいですね。

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いろいろ気になることは、管理会社と管理組合の理事さんたちにいうべきでしょうね。

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>>634さん

私も同じように感じました。
クレームが入れば何かしら対応しなければならないけど、
ひとりの一回の申し出で、禁止とまで判断してしまうのでしょうか。
住民全体の総意なのか、
それとも、管理会社の独断なのか、
今後も色々でてくるであろう問題の解決策を疑問に感じます。

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バルコニーでのシャボン玉禁止っていうのは見たのですけど、中庭では大丈夫なんでしたっけ？

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掲示板とかで見た訳ではないけれど、中庭だったらシャボン玉いいんじゃないでしょうか。

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場所の問題じゃないでしょ。

例えば、風向きでシャボン玉がガーデン棟の洗濯物に着いてしまうようだったら迷惑行為だし。

なぜ禁止されてるのか考えましょうよ。

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うちはガーデンですが、シャボン玉が洗濯物に多少付いたところで
それが迷惑行為なんてとても思えません。

こんなことで親子が平和に遊んでいる光景まで禁止されるなんておかしいと思います。
日曜とか親子で中庭で遊んでいるところを見るととても微笑ましいです。
もっと子育てに寛容なマンションになってほしいです。

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シャボン玉って割れないように砂糖入れたりするからなあ。
出来たら避けたいですね。

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ついにシャボン玉も迷惑行為と言い出すとかクレーマーとしか思えないです。何かにつけて文句言いたいだけなんじゃないですか。

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イヤだ、って言ってる人が一定数いるんだから
近所の公園にいってくればいいじゃない。

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>>644
シャボン玉は困ります。洗濯物干せませんから。

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>>644
シャボン玉は困ります。洗濯物干せませんから。

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シャボン玉について質問したものです・・・なんかすみません、あやふやにしておいたほうがよかったのかもしれませんね？
とりあえずやめておきます。

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ガーデンの足洗場があるとこならいいんじゃん？余程強風でもない限りベランダには届かないでしょ。ガーデン棟に近いとこだと辿り着くかもだけど。
ま、ちゃんと場所を選んで遊んでくれってことで！

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えー！強風がふくと届くって、そんな風の中で割れないシャボン玉なんてあるんですか？

ストライダーは確かに解りますが、シャボン玉なら問題ないような気がするんですが。

割れにくいシャボン玉が、2階以上に登って、なおかつ、手すりやなんやらを越えてくる確率なんて、どんな確率？そんなに大量に作られるのが前提ですか？

一階の庭つきのお家は、駐車場で飛ばさない限り大丈夫じゃないですか？中庭のはとんでかないでしょう？

ベランダは、解ります。ベランダから外へ向かって吹けば、そういうこともあると十分に考えられます。
でも、中庭はねぇ。いいんじゃないですか？

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No.650さんに１票

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>>650
意外としぶといシャボンも中にはあるんですよ(笑)

嫌がる人もいるかもですので、中庭ガーデン棟付近では遠慮して差し上げてはいかがですか？
ちなみに私はシャボン玉賛成派ですよ！

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中庭でのシャボン玉は、禁止されていませんよね。ベランダと中庭、同じくくりですか？
びっくりします。
反対のかたは、ぜひ理事会に！
一定数とは、440世帯のどのくらいなんでしょう。
今後は何事も過半数以上で、判断していただきたい。
そのうち、中庭走るの禁止になりそうです。
恐ろしい～

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中庭でボール遊びしてるのを毎週見かけますが、
シャボン玉よりそちらのほうが問題な気が…。

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>>654
何が問題なんですか？

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>>653

中庭のシャボン玉遊びの迷惑なんて、ガーデン棟以外の住人にとっては
どーでもいい事じゃないの？

むしろ手近に遊び場があって都合がいいから、甘くなるし、積極的に反対なんてするワケ無い。

単純に多数決では決められない事もあるんじゃないかな。

誰かも書いていたけど、中庭は共有の庭先であって、そこらへんの公園とは違うからさ、頼むよ。

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中庭でのシャボン玉の苦情、貼り紙はそもそも出てないでしょ？！


バルコニーでは禁止
中庭では、ガーデン棟に配慮


656さんの意見ですが、実際ガーデン棟の人がシャボン玉で洗濯物等に被害があるとなれば、それ以外の棟の人も真剣に対策を考えると思いますよ。

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私もガーデン棟ではありませんが、どうでもいいとは思ったことありません。

住人皆が住みやすいようにと考えているはず‥

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そもそもシャボン玉がいやだとおっしゃる方、ガーデンの二階の方じゃないと思います。憶測ですが、何でも気に入らない方のクレームじゃないでしょうか。
今後は、過半数以上で、決定、ぜひ、そうしてください。
管理会社も439世帯の意見を無視して、何でも禁止にしないように願いたい。

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単純に多数決・・・うーん難しいとこですが、他に公平妥当な方法ってなんだと思いますか？
マンションの購入時に明確なルールってありました？？
個人的な意見としては、ある程度入居世帯を考えれば、ガーデン棟を買わない、
低層階を買わない等選択肢はあったわけで・・・

基本的にあの庭は通路と乳幼児が既存の遊具で遊ぶくらいのものであって、
子供の遊び場ではないっという感覚の方が多いのでしょうか。

また逆に、一部のご家庭のために、他のお子さんをお持ちのご家庭に窮屈な思いや
他のマンションの住人の方に不快な思いをさせている事がある、ということに
気づいて頂けたらと思います。

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多数決、賛成

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このマンション、三○住○建設だけど大丈夫ですかね？(笑)

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>>662さん

本当に。傾かないか心配です。

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ほんとですね～～工期？はわりとあったので大丈夫と思いたいのですが。
あと多摩平は地盤はまあまあ？いいんじゃないですかねえ

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大丈夫だと信じたいです・・・大手だからと信頼してました・・・
なんにせよ我々にも説明が欲しいです。

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どうしたって不安になりますよね
第三者機関に調査をお願いしたらどうでしょう？
こういう時こそ積み立てたお金を有意義に使えばいいと思いますがね

地盤もまあまあだし、施工した時期も違うので大丈夫とは思いますが、
他の欠陥も見つかるかもしれませんし、検査はしてもいいんじゃないかな

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横浜の問題は、現場監督の力量が大きいと思いますが。

現場監督が同じか、調べる方法が有りますかね。

いずれにしても、伊藤忠と三井住友建設からは、何らかの説明が欲しいですね。

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都筑区のマンションのくい工事は旭化成建材が実施してデータ改ざんしていたようですね
下請けで旭化成建材がくい工事していたかを確認できるかな？

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確か記憶では、このマンションも当初の予定？計画？より杭が一本少なくなったとの説明がありませんでした？
支持基盤のあるとこまで杭がいってるので強度的には問題ないからご安心ください的な。
心配～～。

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マンションいろいろうるさくて面倒くさー。

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>>670
戸建にこせばー？

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三井住友建設の件は、次回の理事会の議題に挙げてもらうように要望してみます。

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今回の横浜の問題。　理事会の出番です。　お願いします。

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三井住友建設(株)がボーリング調査を手抜きしたってことはあんまり報道されてないですね。
全部、旭化成に擦り付けるつもりなんでしょうか。
やっぱり、最上位ゼネコンのスポンサーが恐くて各局各紙報道されにくいのでしょうか。
三井住友建設からの補償も考えてるとのことで、27日に発表になるとか、ならないとか。
補償の内容が気になります。

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平面駐車場の「これでもか」というほどの駐車禁止の赤いパイロン、
見た目大変よくないですね。
ちょっとした人の乗り降ろしのときにもそんなに広い車路でもないですし、
ぶつけぬよう気を遣います。
視角的にギスギス感を出すより、管理人がこまめに巡回して口頭注意をしてもらえれば、
と思うけど難しいのですかね…。

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>>676
そんな広くもない車路に駐車する人がいるから、置いてあるんでしょう。乗り降りの停車ならまだしも駐車ですからね。
赤いコーンのおかげかどうかよく分かりませんが設置後は駐車する車はほとんど見受けないですよ。

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当然それはわかっていての投稿でした。
視覚的にあれだけパイロンが並んでいることは違和感ないですか？
その予防方法が少しでも改良できればいいと思うのですが、どうでしょうか。

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今日見たけど、違和感ないし、気にならない。

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>>678
安全を優先考えると仕方ないんじゃない。

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お手入れセミナーよかったです
早速掃除しましたが8ヶ月で汚れって溜まってるものですね
今後もいろいろなセミナー参加してみたいです

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ちょっと気になる点が、、、バルコニーに背の高い物置を設置しても良いんでしょうか？

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>>681さん
お手入れセミナー良かったのですね！
小さい子どもがいるので、参加を見送ったのですが、行ってみたかったです。
これだけはやった方が良いよ、というものがありましたら是非教えてください！

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>>682

物置はダメだったと思います。規約が手元にありませんが…。

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>>683さん
セミナーは吸排気口、クロス、浴室
キッチン、バルコニーと網戸と5つの項目に分けて1時間くらいでした。
ポイントがまとまっていたので説明された内容はどれもやった方がいいと思うので、これだけはとは絞れないです。
683さんが気になっている項目が5つの中にあるならその内容にはお答えできると思います。
セミナーで配布した資料をマンションのホームページにアップしてくれたら参加出来なかった方も掃除のコツが分かると思うのですが。

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>>682

物置きは置いてはいけないと規約にあります。
うちも持って来たかったけどあきらめました。

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皆様

ありがとうございます。やっぱりダメですよね。。。
とあるバルコニーに物置きが置かれていたので、もしやと思いお伺いいたしました。

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>>685さん

お返事ありがとうございます。困っているのは吸排気口です。もし簡単にでもアドバイスいただけると嬉しいです。
本当、資料をアップしてくれると良いのですが、それは参加された方の特権ですかね～。

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>>688さん
吸気口は各部屋についてるやつですね
反時計回りに回すと取れるのでそこからフィルターを外します
1年くらい何もしてないフィルターを参考で見ましたがかなり黒く埃がついてました
掃除機で吸う、ダメなら水圧で流す、それでもダメなら中性洗剤が入った水で振り洗い(フィルターは5回くらい水洗いできるそうです)、乾かしてからフィルターをセットして吸気口に戻す
バルコニーや廊下側の吸気口の外側は歯ブラシなどで埃をかき出す
排気口はトイレと洗面所にあるのでカバーを外して掃除機などで吸う
お風呂のフィルターは掃除機で吸う
という説明でした
掃除のペースは1ヶ月に1回くらい
吸気口のフィルターを掃除しないと吸気口周辺のクロスも黒くなってくるそうです
お互いキレイな部屋になるようにしましょう

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>>689さん
ありがとうございます。参考になります。フィルターは先日、新しいもののチラシがポストに入っていたので替えなくてはならないのかしら…と思っていましたが、数回は洗えるのですね！ちょっと節約ができそうで良かったです。
ご丁寧にありがとうございました。
きれいな部屋を保てるように努力しようと思います。

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フィルター掃除してみました。


バルコニーの吸気口の外側は歯ブラシなどで埃をとってみました。
歯ブラシで強くやりすぎたのか、金網部分が奥に押し込まれてしまいました。
ドライバーでネジ３つ外して金網を外に出して歯ブラシで掃除しました。

予想以上に汚れています。

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浴室乾燥を使う時、シャンプーなどは外に出してますか？
今まで中に置いたまま乾燥機能を使ってましたが
急に気になってきまして…

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>>692
出しません。なぜ出すのですか？

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>>693

シャンプーなどに「高温になる場所に置かないでください」と書いてあり、
浴室乾燥もその対象になるのかなと思ったからです。

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