東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「田無・パークウエスト東京★5★」についてご紹介しています。
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住民さん [更新日時] 2019-07-20 16:26:38

前スレ@mikle
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=65&p=1

過去スレ@e-mansion
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/

PARK WEST TOKYO MANSION INFORMATION(マンション内限定)
http://www.ecocoro.net/

口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/パークウエスト東京

[スレ作成日時]2006-05-30 23:28:00

パークウエスト東京
所在地:東京都西東京市芝久保1-1427-56
交通:西武新宿線 田無駅 徒歩14分
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田無・パークウエスト東京★5★

  1. 451 マンション住民さん

    >>446
    私が私の好きなように音を出せないよう呼びかけられる事は、私にとっいては迷惑なんですけれど」
    という意見、参考になりました。


    って・・・・・・。
    こんな事誰も言っていないのに。
    やはり、故意に迷惑を掛けるつもりも全くない生活音が騒音に聞こえる人って共通してるのかな。
    飛躍し過ぎなんですよ。

  2. 452 入居済みさん

    騒音の被害者と加害者で議論していても問題の解決は永遠に来ないでしょうね。

    やはり第三者に介入してもらい、
    生活音なのか騒音なのか?
    問題が飛躍しすぎているのかそうでないのか?
    を、判断していただくしかないのでしょう。

    話し合いを行ってから当事者間で、何か心配な出来事が起こった場合の証人を得る意味でも、中立的な第三者の存在はとても心強いと思います。

    日頃から音に関して少しでも心がけているお宅は、この問題に対して、そんなに心配することもないと思いますよ?

  3. 453 入居済みさん

    感情にまかせた独り言を、そのまま掲載してしまうと思わぬ誤解を招くものです。
    意見があるのならば、はっきりと自分の意思が相手に伝わるように発言しないと。。

  4. 454 マンション住民さん

    最近の掲示板読んでいて、とても恐ろしくなりました。
    うちの子はとてもじゃないけど大人しい子ではないので。
    毎日寝るまでお祭り騒ぎです。
    入居時に子供たちとご挨拶に伺い、まだ小さいことと、相当の活発で
    あることを言いました。
    その時は、「子供なんですから元気が一番です」とういうようなことを
    おっしゃって頂きましたが、胃が痛いくらいに思いつめている方の上が
    もしうちだとしたら。
    日中はお散歩にも連れていってるし、夜は九時くらいには寝かしつけるように努力はしていますが、なんせ食べている時と、寝てるとき以外は、山猿のように飛び回ってすごい騒ぎなんです。
    夜泣きもあって、寝ぼけて泣き叫んで、抱っこして落ち着かせようとしても走って逃げたり地団駄踏んだり。
    お母さん友達に相談すると、「うちもよ。それが普通よー。」なんて言って頂きますが性格的に大人しい子は大人しいですものねえ。
    はあー、どうしよう。どうしよう。

  5. 455 マンション住民さん

    454さん 
    あなたの上階が毎日、あなたのうちの様に毎日お祭り騒ぎだったら、どうしますか?
    元気な子供だね〜」じゃ、すまないと思いますが。
    元気な子供にも、しつけはできると思います。
    「どうしよ〜」じゃなくて、もっと対策を考えたらどうですか。
    山猿のように部屋中飛び回ってるのは、普通だとは思いませんが。

  6. 456 住民さんA

    >455
    ちょいと 言い過ぎでは?

    >454
    その気持ち 理解できます 困りましたね

    下の階の人に こまめに挨拶しに行くとか
    コミュニケーションを絶やさないことが必要でしょう
    あとは 防音カーペットを敷いてみるとか

    ちなみに
    子供によって性格は違います
    兄弟によっても性格は違います

    決して「普通ではない」ということはありませんのでご安心を

    追記
    どの程度の音が どの程度 下階に響くのか
    体験するイベントを管理組合で作れたらよいですね

  7. 457 マンション住民さん

    我が家も賑やかですよー!。
    子供達を寝かしつけるとき私も崩れ落ちる様に眠ってしまうこともしばしば(笑)。
    我が家が賑やかなので、上階のお子さんの足音や近所でお子さんの声を聞くと私なんか逆に安心します。
    我が家と似た感じなのかなと。
    子供をお持ちの家庭はきっと454さんの気持ち分かると思います。

  8. 458 マンション住民さん

    うちも男の子がいますが、部屋の中では走らない、夜は静かに、と躾けてます。
    守らないときは即、叱ります。言っても聞かなきゃ叩きます。
    叩くまでいくことはほとんどありませんが、それぐらい真剣に毎回毎回叱ります。

    子供の性格が十人十色なのはその通りですが、親が諦めたら終わりでは?

    騒音に悩んでいる方も、全くの無音でなければダメ、と仰ってるわけではないでしょう。
    時間帯と継続時間がポイントだと思いますが。

    ⇒継続時間ということでピアノは問題になりやすいと思います。
     どんな名手の演奏でも、聞きたくないときは騒音でしょう。
     入居後すぐに防音工事をされているお宅がありました。
     うちはそこまでできませんので、電子ピアノでヘッドホンを使っています。

  9. 459 マンション住民さん

    >守らないときは即、叱ります。
    >言っても聞かなきゃ叩きます。
    >真剣に毎回毎回叱ります。

    じゃあ お宅も騒音を出しているのでは?

  10. 460 マンション住民さん

    子供は小学生位にもなれば、家の中で静かにすること
    ができるようになりますよ!
    今は小さくても、あと数年すれば家の中で走り回る
    ようなこともなくなるって。

    その頃は意外と、子供がうるさいのではなくて
    親が倦怠期を迎え、夫婦喧嘩の声などが騒音となるんじゃない
    かな(笑)

    音に慣れていくしかないですよ。
    そうしないと、精神的に参っちゃいますよ。
    たまに気分転換でもしてストレスためないように
    しましょうよ。

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  12. 461 マンション住民さん

    上階の子供が、走り回らない年齢になるまで待てというのも残酷ですね。
    せっかく、マイホーム購入したのに我が家にいるのがつらい状況になるのは。
    上階の親が子供だから仕方がないと諦めてる家なら、下階の方はとにかく静かにするようにお願いし続けるのしかないのですかね。
    いくら上階が下階にコミニュケーションとったりしても、騒音が減るわけではないと思うので。

  13. 462 住民さんB

    うちは騒音の事は気にしていたので、
    確かこのマンションは子供がソファーから飛び降りる音など
    軽減されあまり響かない造りだと購入時に聞いたので
    突くような音ではないとあまり迷惑をかける様な騒音はたてていないと
    思っているのですが、実際階下にどのくらいの音が迷惑をかけているとか
    わからないのが実状です。

    上階の音も静かにしているとたまにゴンっとか
    かすかな歩く音は聞こえますが、
    連続してずっと続くような音ではないので別にそのくらいは…
    と私は思っています

    どのくらいが迷惑をかけているのかわかりませんが
    子供達がつい走っていると
    「下の人に迷惑かかるから走るのやめなさい〜!!」
    と、言うと子供はやめますが
    そしてまた遊びに夢中になり走りだし
    また私が怒る…の繰り返しはしています。
    その繰り返しで子供達は迷惑がかかるので
    どたばたと走り回るのは迷惑だと理解し大きくなるにつれて
    だんだんとやめるのではないかと思っています。
    実際小学生の子供がふと廊下を走ってしまい
    「あっ迷惑かかるから走っちゃいけないんだった」
    と自分で気が付いてそっと歩いたりしています。

    硬い物を落としては眉間にしわを寄せてニラミを効かせ、
    子供もしまった(==;やばい!って顔をしていますが
    またおもちゃを落とし…、
    そういいながら私もテレビのチャンネルを
    テーブルから落としてしまったり…
    普通の家庭ならばそんな物音なんじゃないのでしょうか。

    別に小さいんだから走ったっていいじゃん、
    騒いだって仕方ないないじゃんなんて、はなから思っている人は
    あまりいないのではと思っています。

    階下の人がよっぽど嫌なやつでないかぎり
    煩くしてやれ〜と思ってやってはいないと思いますが

    共用スペースを走っていたら子供達には
    ここは走ると危険だから!と注意はしていますが
    小学生になると親が気が付かないところでやっているかもしれません。

    気が付いて嫌ならば他人でも住人なんだからだまって我慢せずに
    いけないと思う事はしっかり注意してあげたらいいと思いますよ。

    小学生以上の子供ならたいていは理由を言ってあげれば理解でき、
    迷惑でいけない事はわかると思います。
    注意してあげないと別にやっても大丈夫なのかと思っているから走ったり、
    エスカレートした遊びになっていても気が付かないのではないでしょうか。

    何度も(せめて三、四回。一度や二度はつい友達と遊んでいると
    忘れてまたやってしまうこともあると思います)
    注意しても全く効かない悪ガキは家を教えてもらい
    自分でそのお宅に言えないのならフロントに訴えて
    注意してもらえばよいんじゃないかと思います。

    未収園児はやはり親がしっかりみていてあげなきゃいけないと思います

    先日2歳ぐらいの子がB棟辺りの下の自動ドアに
    手を挟まれて泣いていましたが
    周りに親らしき人はだれもいませんでした。
    その後も中庭で遊んでいましたが…
    事故にでもなったら怖いですね

    もしうちが階下の騒音で
    「すみませんが、こういう音が響くのでこの時間は子供が寝ているのでなんとか音を控えていただけないですか」
    と丁重に言われたら、
    「そうでしたか。気が付きませんでした。すみません気をつけます(>0<)」
    と素直に聞き入れてその時間は特に気をつけると思うのですが、
    もしも「煩いから静かにしろよ!」など
    偉そうに感じ悪く言われたら、
    「なんだよ!煩いやつだな」と素直に聞き入れられない気分と
    何のどんな音が煩いのかわからないからどうしてよいやら…
    などと、物の言い方で、とり方、対応が違ってくると思います。

    私個人的な意見ですので違うという方すみません

    443さんの方はお気の毒に思います…
    大人がそれではね…

  14. 463 住民さんA

    B棟住人です。
    騒音の話題が続いていますが、我が家も投稿します。

    プライベートガーデンで子供が遊ぶ声は良く聞こえます。
    昼間は元気に遊ぶのが子供ですし、窓を閉めれば気になりません。
    ただ、夜8時以降はさすがに、外遊びをしないで、早く家に帰って欲しいです。
    静まりかえった夜間に子供の声はすごく響きます。

    それから上の階に住んでる方の音。
    どういう生活をしているのか分かりませんが、
    ドンドンドン!!!
    ドドドドド・・・・!!!

    子供がいるのは分かっていますが、
    毎晩22時以降も静かになる気配もなく、うるさいです。
    昨日は0時近くまで音が響いていました。
    間取りが同じなので、寝ようと寝室に行くと、
    今度は寝室の天井から・・・

    うちにも子供がいますが、21時過ぎには寝ています。
    走ったり、ジャンプは外でだよ。
    子供だからといってもちゃんと話せば理解できますよ。
    毎晩遅くまで子供が激しく遊んでいるのを躾けない親の姿勢がどうかと思います。

    ちなみにエレベータに乗ろうとしたら、
    子供2〜3人がが勢い良く走って乗り込んできました。
    2歳のうちの子にぶつかり、飛ばされた勢いで金属扉に瞼のあたりをぶつけました。
    当然、泣く訳ですが、後から来た親は気にする様子もなく、
    さっさとエレベータに乗っていってしまいました。
    (うちは泣いていたので、エレベータには乗れず、取り残されました)

  15. 464 マンション住民さん

    お子さん、かわいそうにねえ。
    私もエレベーターでイラッときたことがあります。
    1階で忘れ物に気付き戻ろうとしたとき、子連れの2組のお母さん
    と遭遇しました。1組の親子が途中階で降りるときにまだ話しが
    終わらなく(開)ボタンを押しながらまだ話す話す・・・・
    たまたま私が急いでたからイライラ感じたのかもしれませんが
    ほんとむかつきました。もちろん謝ることも無く平然としてました。
    私も子持ちですが、そんなことしたことありません。
    思い出すたびに腹が立つ。そういう家庭はきっと時間など
    関係なく家の中でも大騒ぎでしょうね。

  16. 465 マンション住民さん

    458さんのお宅は子供が走ったら即しかるんでしょう?
    それでも聞かないとたたく。
    子供は遊びに夢中になったりすると、何か別のおもちゃを
    取りに行ったりする際走っちゃいますよね。
    そうするとそのことだけでも一日結構な時間(数分おきに叱らなければいけない)しかっているわけですよね。
    で、足音のことだけではなく、子供と接しているとその他にも色々叱らないといけないことも出てくるでしょうから、結局一日中叱ってることになりませんか?
    本当にそんな事を毎日毎日しているのですか?
    ちょっとお子さんが可哀想な気がしてしまいました。

  17. 466 マンション住民さん

    防音工事してるってなんで分かるのか不思議。
    音大生やピアノ教室開いている人しかそんなのしないよ(少なくとも私のの友達の家では見たことない)。
    だっていつまで続くかわからない習い事に普通何百万も出せる?
    窓を閉めて、常識的な時間に弾けば問題ないと思いますけどね。
    マンションではピアノも習えないの?
    戸建てだと習えるの(都会の密集した住宅だとマンションより防音効果低いと思いますけど)?
    そんなのおかしいと思う。

  18. 467 マンション住民さん

    以前、防音工事の車がガーデンストリートに停まってるの見たことあります。
    それも、別々の会社の車でしたので何件かのお宅は工事してるんじゃないでしょうか。
    ピアノ以外の楽器かもしれませんが。
    まあ、常識的なお宅もあるようですね。

  19. 468 マンション住民さん

    うーん、なんかギスギスですね。
    マンション内で挨拶をする方々はみな優しくていい人そうな
    感じなのに・・・・・。
    掲示板の方が匿名な分本音だと思うとなんだかなぁ。
    あんまり読みたくないんだけど、つい見てしまう。
    こんな住人関係のままこのまま何十年もやっていくのかと思うと。
    お互い様とか譲り合いとか、もう昔の話なんですかね。

  20. 469 マンション住民さん

    >>461
    あなたが上階の騒音で悩んでおられるのは分かりましたが、ちょっと
    冷たいのではありませんが?
    いくら上階が下階にコミニュケーションとったりしても、騒音が減るわけではないと思うので。とありますが、
    もしエレベーターであった時に「いつもすみません」などと挨拶されたら気分的にも変わりませんか?
    確かにあなたのお宅はとても静かなのかもしれません。
    一点の非もないのかもしれません。
    しかし、子供をお持ちの家庭なども多く、成長の過程で仕方ないことも多々あるのかもしれません。
    あなたのお宅がもし苦情を言われたとして、言われた上階のお宅もその時点からとても苦しむのだと思いますよ。

  21. 470 マンション住民さん

    >>458です。500も見えてきましたが、次スレが立たないことを切に願います。
    問題解決に直接的に作用しない以上、セキュリティ情報の漏洩や、騒音問題等のコミュニティの負の面を強調しすぎ、
    中古や賃貸の検討者にマイナスイメージを与えるデメリットの方が大きいと考えるからです。
    オープンな場の怖さ。書込みが住民のみとは限りませんしね。

    さて、埋めますか。

    >>459さん
    「全くの無音でなければダメ、と仰ってるわけではないでしょう。時間帯と継続時間がポイント」
    と書いたのですが、伝わらなかったでしょうか。

    >>465さん
    幸いにして、数分おきに叱る羽目にはなっていません。日に一度くらいですかね。
    下のお宅に迷惑でしょうと諭すと、その都度納得はしているようです。就学前ですが。
    繰り返しになりますが「子供の性格が十人十色」、活発な坊やに悩む親御さんの気持ちは理解できますが、
    他人への配慮を教えられるのは親だけです。
    また、躾けと愛情は相反するものではないし、両立できると思います。

    >>466さん
    サッシの取替えをしていて、部屋の中に大きなピアノが見えましたので、
    防音工事で間違いないと思います。
    ピアノを習うことはよいと思います。いつまで続くか、という段階のお子様なら、うちのように電子ピアノはいかがでしょう。
    お手ごろですし、ボリュームを絞ったり、ヘッドホンを用いれば騒音も問題ないと思います。

    また最低厚180mmのコンクリ+二重壁の我がマンションでは、
    どんなに接近していても壁と壁が絶縁してる戸建には劣るでしょうね>ピアノの防音
    もちろん窓が開いていれば別ですが、それはマンションでも同じですし。
    さらにマンションは上下方向にも住戸が接していますから。
    本格的なピアノ演奏であれば、ペダルを踏むときの振動も問題でしょう。

  22. 471 入居済みさん

    >問題解決に直接的に作用しない
    >騒音問題等のコミュニティの負の面を強調しすぎ、
    >中古や賃貸の検討者にマイナスイメージを与える

    またまた
    学級委員長がやってきましたよ

  23. 472 ピアノ教師

    騒音問題とは少しズレますが、電子ピアノでは本物の耳は育ちません。
    電子ピアノとピアノではタッチに雲泥の差があります。
    そして電子ピアノは音が偽者の音です。
    偽者の音で育った子は本物の音を聞き分けられないです。
    本物のピアノで育った子は電子ピアノが電子であるとすぐ聞き分けられますが、逆の場合は聞き分けられません。
    ピアノをきちんと習った大人があくまで趣味として弾くのであれば電子でもよいですが、本物に触れさせたい時期である子供にはあまりお勧めできないです。

  24. 475 入居済みさん

    うんうん

    問題解決に直接的に作用した 良い事例ができた

    良かったな〜

  25. 476 マンション住民さん

    そうかな。
    インターネット場でお宅が特定してしまう事を
    書くなんて。
    自分の知らないところでこんな風に書かれたら嫌ではないですか?
    しかもこの書き方。
    これを見たお宅がどう思ったか。
    失礼にも程がありますよ。
    卑怯です。


    やり方知らないのですが私の意見に賛同して下さる方
    どなたか削除依頼した方がいいかもしれません。

  26. 477 458

    またデメリットが出てしまいましたね・・・削除依頼は既にお済みのようです。


    >>ピアノ教師さん
    ご意見ありがとうございます。釈迦に説法ですが・・・

    「いつまで続くか」というご家庭や、
    部屋も狭く、周辺住居への配慮が必要な、マンションや戸建密集地のご家庭にとっては、
    グランドピアノは敷居が高過ぎです。
    電子ピアノがあればこそ、ピアノの道に入れる子供もいるのではないでしょうか。

    音の本物/偽物の定義は判りかねますが、
    もし電子だからNG、ということなら、ピアノ演奏のレコードやCDを聞くことも意味のないものになってしまいます。

    タッチについては、うちのような安物は論外として(笑)、
    タッチレスポンスのついた電子ピアノならよいのでは?
    アップライトピアノだってタッチはグランドピアノに及ばないわけですし。

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  28. 478 入居済みさん

    ルーフバルコニーでのバッティング練習は結局行っても大丈夫なのですか?告発者のみがバッシングの対象にされ、問題自体が消去されている事に疑問を感じます。

    常識的に考えると、高層階でバットとボールを使うのは問題だと思うのですが。
    ビルの屋上にあるバッティングセンターの施設とルーフバルコニーは違いますよ。

    後ろ指をさされるような行動を起こした人に目をつぶり、後ろ指をさした人のみを責め立てる姿勢に甘えが垣間見えますよ。

    お宅が特定されてしまうような書き込みはよろしくありませんが、だからといって危険だと思われる行為が許される訳ではないと思うのですが。

  29. 479 住民さんE

    過失とはいえ、ルーフバルコニーで騒音を発する行為はよろしくありませんが、
    (管理規約集P46、使用規則第一条四イ)
    だからといってお宅が特定されてしまうような書き込みが許される訳ではないと思うのですが。

    常識的に考えると、オープンな匿名掲示板で個人を特定して非難するのは問題だと思うのですが。


    >後ろ指をさされるような行動を起こした人に目をつぶり、後ろ指をさした人のみを責め立てる姿勢に甘えが垣間見えますよ。

    この掲示板のポリシーと削除基準、
    >削除のご依頼を頂きましたものは、管理人が直接確認して削除が妥当かを判断します。
    >2.マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの
    >5.個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの

    これらに従って管理人が判断し、削除したのですから、それを
    >後ろ指をさされるような行動を起こした人に目をつぶり、後ろ指をさした人のみを責め立てる姿勢に甘えが垣間見えますよ。
    と責めたところで、それはお門違いというものです。

    このようなオープンな場で住戸を特定して匿名で攻撃することは、
    例えば禁煙の場所で喫煙している人に対し、いきなり水をぶっ掛けるような行為だと思いますが、如何?

  30. 480 住民さんA

    総称的な話にはなりますが・・・

    以前、まったく別の、内容も異なる掲示板で
    自分の身近な人の誹謗中傷が書かれていたときに
    その書かれてしまった人と
    仕事場で一緒になっていたことがあります。

    そのときにその方はかなり動揺をされてしまい、
    その後、精神的にまいってしまいました。

    何の気なしに見たインターネット上で
    自分に対する文言を見たときのことを思い出し、
    周りの人に対しての恐怖心が消えなくなってしまった
    とその方は話をしていました。

    注意をしなくてはいけないというのはわかります。

    この話も個人情報のひとつなので、
    本当に発言していいか迷いましたが、
    ただ、インターネットに書き込みをするということは
    そのようなリスクを負っているということを
    最近の書き込みを読んでいて
    今一度考えていただきたいと思い書き込みました。

    「言葉の暴力」ということ。
    「自分がその立場になったら・・・」ということ、
    少しだけ考えてから発言しませんか?

    問題点の指摘であれば、
    インターネットではない方法
    (マンション内の意見箱など)もあるはずです。

    長くなってしまいましたが、
    見えないから何をしてもいいというわけではないということを
    今一度考えましょう。

  31. 481 マンション住民さん

    私も一言・・・。
    書いた本人は実名も出さず書き込むだけでなんのリスクもない。
    これはやはり卑怯というものでしょう。
    このお宅の事を考えるともうこの話題自体やめた方がいいと思います。

  32. 482 入居済みさん

    禁煙の場所で喫煙している人といえば・・・。

    おととい、例の場所にまた吸殻が落ちていましたよ。
    警告も出ているのに、何とかならないモノでしょうかね。

  33. 483 住民さんC

    有志による監視&通報。

    俺が見かけたらタダじゃおかないところだが・・・
    帰りが遅くなった日にでも、その場所に寄ってみようかな。

  34. 484 マンション住民さん

    今日B棟にて禁止されている手摺りに布団干しを見ました。
    1階の立場の者から言わせて頂きますと、絶対に絶対にやめて頂きたいです。
    万が一落下した時にスピードが付き何倍の重さににもなることは
    誰もが知っていることだと思うのですが。
    大変危険です。
    完全にすべてオーバーしているわけではないのですが、たまーに手摺りに少しだけ乗せるようにして干してあるのもを見かけますが、それも風にあおられたりズルっと滑って下に落下しますよ。
    下の庭では子供が遊んでいます。
    布団は必ずバルコニーの内側に干して下さるようお願いします。

  35. 485 入居済みさん

    決められたルールが守れない人が目立ちますね。

    天気がいいと思いっきり手摺に布団を広げたくなる気持ち、わかりますけれど、私は絶対にやりません!

    常識でものを考えたら布団干しNGとか、共用部分での喫煙禁止の理由がわかるはずですが、わからないという人、迷惑ですね。

    わかっているけれど、誰も見ていないからいいや
    わかっているけれど、注意されないからいいや

    自分に甘ぁーく、生きている人にうっかり注意しようものなら、敵意剥き出しでの反撃に遭いかねませんし。

    手摺での布団干しは、安全面も考慮して止めましょう!
    喫煙は、火災になりやすい季節です。禁止されている箇所ではしない事!
    あと、ガーデンの利用時間は出来るだけ守ってください。
    (窓を開ける季節の夜間は切に願います)

  36. 487 住民さんC

    布団てやわらかいから、落としても危険という認識がない方も
    いらっしゃるのですよね。

    敷布団の通常の重さが4,5キロ以上であることを考えると
    、万が一25メートルの高さ(8階くらい?)から落とすと
    加速スピードが加わり数百キロにもなるそうですよ。

    以前住んでいた所で(専用庭はなかったが)三階から誤って敷き布団をおたしたことがあって、通路に置いてあった素焼きの植木鉢を割ったことがあります。これが人様に当たってしまったらと考えるとぞっとしました。

    意味なく、規則があるのではないのですよ。
    危険なことはやめましょう!

  37. 488 入居済みさん

    ここのマンションの天井(リビング)の下地って、木材でしょうか?LGSでしょうか?
    風呂場の天井から覗いたら風呂場の天井下地は木材でしたが…
    ネジで物を吊れるのでしょうか…

    どなたか御存知でしたら教えてください。

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  39. 489 入居済みさん

    軽量鉄骨だそうです。

  40. 490 住民さんC

    めっきり、寒くなりましたね。
    灯油価格暴騰のこの頃、オール電化に感謝します。

  41. 491 住民さんA

    でも。。。電気代も値上がり決定ですね。それを言ったらガスもだけど。

  42. 492 住民さんA

    12月の電気料金はいくらでしたか?

  43. 493 住民さんB

    夫婦&子供一人

    11月8000円

    今月12000円

    暖房を使い始めたから高くなったなぁ。。。

  44. 494 住民さんE

    今だに、灯油タンク運んでる人見かけるんだけど…。
    このマンション、ストーブやファンヒーター禁止だよね?

  45. 495 住民さんE

    危険物の保管が禁止なので、灯油持ち込んだ時点でOUT

  46. 497 マンション住民さん

    いいなあ byABCH&低層
    展望スペースあればよかったのになあ

  47. 498 住民さんB

    んで、電気代は皆さん教えたくないわけ??

  48. 499 住民さんA

    夫婦&子供一人

    夏ぐらい9000
    先月12000
    今月13000

    寒くなるとヤバイよね

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  50. 501 住民さんA

    太陽光発電、気になっていました。
    コスト等どうなのでしょうか。

  51. 502 住民です

    私も自家発電、気になっていました。

    詳しい知識が無いので、確かなことは言えませんが、一つの考えとして言わせてください。

    各家庭に配給する電力をまかなうものの設置となると原価償却を考えてみて無理があるのでは?と思っていました。
    まずは共用部分の電力を太陽光発電なり、風力発電でまかなう事は出来ないものでしょうか?

    いっぺんに大掛かりな事をして失敗するより、小さなところで試して、成功したら順次検討導入するとか・・・。

    先日、「ゼファー株式会社」のエアドルフィンが「所さんの笑ってこらえて」で紹介されていましたが、太陽光発電と風力発電はどちらが安く、かつ高い電力を生産できるのでしょう?

    石油の高騰で打撃があるのはガスだけではなく、火力発電等で電気も関係があると思います、自分たちで出来ることがあれば対策を立てたほうが良いと考えていたところです。

  52. 503 マンション住民さん

    いわゆるESCO事業というやつですね
    機器導入は光熱費の低減分でまかなうビジネスモデルです
    低減を企業側が保証してくれるので、導入側には一切の負担が無い(はず?)

    太陽光発電だけでは効果が低いので、様々な手法で低減させています。
    ちなみに熱源を一括管理しているような大型施設でないと導入は無理でしょう

    それよりも各家庭で省エネを実践(暖房時はカーテンを閉める・お湯を大切に使う等)
    したほうが、効果がありますね。

  53. 504 マンション住民さん

    はなバス増便の運動をしたい。
    朝のもっと早い時間帯の運行と夕方の遅い時間までの運行。
    朝夕の利用の多い時間帯の増便もしくは今より人数が乗れる大きなバスの運行。
    日々の暮らしの利便性とマンションの資産価値を上げる意味でも充実した運行が必要だと思いますので住民皆で運動をしていけ無いものでしょうか。近くに近年マンションが増えていますので利用者が多くなってきていると思うのですが。

  54. 505 ご近所さん

    はなバスはここの住人用では無いし、路地を通るのに必要な大きさなんですよね。
    できれば、お年寄りを優先させてあげてください。

    >マンションの資産価値を上げる意味でも

    このような意図で運行しているのではありません。
    必要ならば、マンション側で定期便を運行してはどうでしょうか?

  55. 506 住民さんA

    日常生活の不便を解消したい意見と住民版なのですから
    素直な気持ちを書いてしまった504さんは
    バスの振動を直に受け、あまり必要としない近隣住民さんからは
    この意見だけでは反感かってしまいましたかね(^^;

    マンション住人だけでなくこの路線利用の住民の方多数が利用しているからこそ
    状況的に増便意見がでているわけですよね。

    朝の一番バスでさえもすでにマンション前では多くて乗れないことが多々あり、
    年寄り優先も何もないという状況だと思います。

    バスの大きさがだめなのであればせめて朝6時代のバスを増やして欲しい気持ち
    深夜会社からの帰宅、学校や塾からの帰宅など、元気な人でも眠くて疲れていて
    座れなくてもせめてバスで帰りたい…
    毎日の事ですからきっと辛いですよね。

    昼でも利用者は結構いて、お年寄りも多いですが、小さな子供を抱っこしたまま立っている人、
    妊婦さんでさえも立っている状況もよくみかけますよ。

    無謀な意見ではないと思います。人口が増えているわけなのですから。
    今のバスの利用状況を見てきっと同じ事を思っている方たくさんいるでしょう。

    戸建て住民の方に早朝深夜迷惑ならパークウエスト折り返し便でもできれば嬉しいですが
    もっと遠くの方も利用したい方たくさんいるかもしれませんし
    やはり反対の方の意見も取り入れいろいろな統計や意見理由などから
    これから良い方向に行くといいですね。

    私は個人的に増便運動賛成です

  56. 508 住民

    朝タクシー使ったことないでしょ!
    雨の日なんて来てくれなかったり
    予約もできなかったりするし…
    ここの辺のタクシーどうなってんだ

    歩けるやつは歩けばいい
    自転車乗れるなら自転車で行きな!
    バスいっぱいだから増便希望してんじゃん

  57. 509 住民さんB

    今日みたいな、大雨の日は誰だってバスに乗りたいはず。
    お年寄り優先なんてこと言ってられないよ。
    雨天のはなバスは、バスの機能果たしてない。

    ちなみにこのあたりのタクシーは、花小金井にある三和タクシーが良いです。
    一度利用すると、住所登録してくれて電話番号だけ伝えれば来てくれます。

  58. 511 住人

    火曜の豪雨の日、
    三○タクシーつながらず、
    京○タクシーつながり「タクシー一台お願いします!」
    「こんな日はすぐにはそちらには無理です」
    「何時頃なら来てもらえますか?」「ん〜ちょっと無理だと思います」どういうこと?
    ダ○○タクシーつながらず…

    ひどいな…

    せめてバスだけでも充実させて欲しい

  59. 513 住民P

    >508

    タクシー予約は前もってするもんです。
    朝は、駅乗りが主体なんで、駅前まで行けばOK

    バスも時間ずらせば、乗れるよ。
    わざと混んでる時間を狙うからだよ。

    やっぱり、理事会で共同送迎バスの提案をしてみなよ?

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  61. 514 マンション住民さん

    マンション内に郵便ポストを設置して欲しいです。

    フロントの意見ボックスに要望しようかと思いましたが、1人の意見では目にとめてもらえないと思い書き込みました。

    芝久保郵便局も庚申湯のポストも微妙に遠くて少々不便を感じていました。

    611世帯もあるのだからポストが一つくらいあってもいいような気がします。
    設置に経費が掛かるのなら多少の不便は我慢しますが。

    皆さん、どう思いますか?教えて下さい。

  62. 515 住民

    >513 

    朝、雨の日タクシー会社に電話をしたら
    近くに居ないので行けない…と言われた

    別件、翌日交通の不便なところにいかなくてはいけなかったので
    前日に明日の朝タクシー一台予約お願いしたいと電話したら
    「そのときに車がいるかわからないので予約はできない
    当日30分前くらいにもう一度電話してくれ」と言われた

    タクシー会社が朝7時すぎないと電話が通じない
    (フロントで案内貰ったタクシー会社等)

    バスの時間、ずらすも何も始発バスでぎりぎり…
    雨の日なんて乗れるかわからない始発バスを待ってはいられない…
    人口も増えてあの小さなバスで7時台に3本はないだろう…
    普段は早朝歩いて出てるが、雨の日はだれもがバスに乗りたいはず。
    晴れた日でも冬は寒いし夏は暑い…歩きたくない日もある
    やむを得ないときはタクシーに電話をするがこの対応…
    6時台にバスがない地域なんて今まではじめてだ
    バスが小さいんだから、せめて6時台後半に2本ぐらい運行して欲しいところだ

    増便はもっと早い時間(遅い時間も)に増えたらいいのにって事(私はね)
    (6時台に出て行く通勤通学の人結構いる)

    そして夜もはなバスの運行時間なんかに帰ってきたことはない

    ってなわけだよ、自己解釈さん
    ずらせる時間に乗れるあんたはうらやましいよ


    ポスト
    マックスバリュぐらいにできればいいのでは?
    マンション内なら嬉しいけど、バリュなら近所の戸建住民も利用できるし
    バリュの意見箱の方が、ついで客も見込めるので動いてくれそうだったりして

  63. 516 住民P

    だったら、歩けばいいじゃん。
    ちょっと早く出ればいいじゃないの?

    何か問題でも、ありますか?

    特別、忙しいわけでもなさそうだし・・・

    ねぇ、自意識過剰さん。

  64. 517 住民

    >516

    文章を理解することができない方の
    誹謗的小学生のような書き込みをするのは
    住民に迷惑ですのでおやめください
    (つられてしまいましたかね)

    今日も雨が凄いですね
    こんな日はバスはいっぱいで乗れないんでしょうね
    若いときはいいけど年取ったら通勤は大変だ
    さて今日も早くでなくては

  65. 518 マンション住民さん

    ポストですが、サンクスがなくなる時にバリュに問い合わせたところ予定はないと言われました。
    確かにバリュなら雨風強い日でもそれほど濡れずにすみ、買い物ついでに行けますよね。


    はなバス→家族に話したら「100円で乗れるバスだから文句は言えないよね」と残して雨の中を早めに出掛けて行きました。

    今日のような風を伴う強い雨の日は歩くのが大変でしょう。
    しかし、市のサービス事業なので、早朝深夜に限っての増便は難しいように思います。
    本当に不便を感じるのなら、総会に提案して署名を集めて(マンション外の近隣住民の意見込みのもの)それを市に提出してみてはどうでしょうか?

    現状では、狭い道を考えると大きいバスも望めそうにもありませんし、少しでも多くの方が乗れるように譲り合うしかありませんね。


    「自己解釈さん」とか「自意識過剰さん」とか、なじりあいは止めませんか?
    生活の不便にイラつく気持ちを相手にぶつけても話し合いの進展は望めませんよー。。

  66. 519 住民さんA

    マンション住人でない方、誹謗的な書き込みはやめて欲しいです

    私はマックスバリュに調剤薬局を入れて欲しいです
    ちょっと具合が悪くて檜垣さんあたりに行って
    薬を貰いにウェルパークまで行くのはちょっと不便に思います

    二階にそろそろファーストフードでもできないかしら。

  67. 521 マンション住民さん

    自家用車で送迎「しない」私の夫は自転車です。

    強い雨の日は多分はなバスか歩きか・・・。

    何分、ゴールド免許のペーパードライバーな私に夫はハンドルを握らせてくれませんもので(汗)
    免許の持腐れですね。。

  68. 523 住民さんD

    「自家用車で送迎できない家庭の殿方は自転車ですか?」

    って。

    自家用車で送迎していない家庭の殿方や子供が自家用車以外の交通手段を使っているのは聞かずともわかる事ですよ。
    520さん はなぜこのような質問をあえて掲示したのか、謎・・・???

    ここは情報交換の場であって、1つの意見に対して湧いた個人的な皮肉や感情を吐き出す場ではありません。

  69. 524 オール殿下

    ●ポストの件

    庚申湯の近くにもあったんですね。
    私はいつも児童館の前か、通勤途中に芝久保郵便局か南口のポストに投函しています。
    今からポストを増やすのは結構難しい事だと思いますが、手紙やゆうパックを配達する
    ついでに、局に持ち帰ってもらう事は可能ではないかと思います。

    これだけの、大規模マンションで、配達が1通もないなんて事はありえないと思いますの
    で、フロントにマンション私設ポストを用意して、毎日郵便局の人に持って帰ってもらう
    のはどうでしょうかね。

    あと、民営化されたことですので、郵便局に直接交渉すれば、それくらいの対応はして
    くれたりするのではないでしょうか。

    ●はなバスの件

    現状、雨の日だと10分前には並ばないと乗れない事もありますよね。
    マンション住民だけの為だけではなく、西東京市民として、通勤時間帯の増便を強く希望
    します。

    ワンボックス車をお持ちの方が、雨の日だけ200円/人で、駅まで送ってくれるなんて、アル
    バイトやったりしないですかね。3台くらいあれば結構な量をさばけると思うんですが:-)

  70. 526 オール殿下

    >>525さん

    確かにそうですね。
    すいません^^;ポストや調剤薬局で思いましたが、パークウエストは110度CS放送のアンテナは付いて
    なかったですよね?
    アンテナは設定禁止なので、共聴アンテナを設置して欲しいです。
    って、需要ないですかね?

  71. 530 小金井公園ジョガー

    私も引越し当初、110度CS放送の電波が流れてなかったので、不思議に思ったものです。JCOMさんとの兼ね合いで、敢えて110度CS放送用のアンテナが立たなかったのかななぁと推察しておりました。JCOMさんと契約していない立場ですが、テレビには110度CS放送用のチューナーが付いていますので、このチューナーがもったいないと思っております。もちろん「共聴アンテナを設置」提案には大賛成です。

  72. 531 マンション住民さん

    自走式駐車走行中のライト点灯大歓迎。
    もっと早くから、そうしてればよかったと思います。
    結構、ひやっとした事あります。
    昼でも薄暗い2・3回もやっと明るくなった。

    でも、今だに逆送してる車には腹立つわ〜。

  73. 532 マンション住民さん

    最近、ecocoro.netに繋がらないのですが、皆様はどうですか?
    私個人の設定の問題なのか、そもそも繋がらなくなっているのか
    ちょっと気になったので質問させて頂きました。

  74. 533 住民さんM

    ecocoro.netは
    www.pwt.nir.jpへ引っ越しました。

  75. 534 住民さんZ

    ひとつお聞きしたいのですが、
    現在はアナログ放送でテレビを見てますが、
    地デジつきのテレビを買えば、JCOMとデジタル
    契約をしなくても、デジタル放送は見られるのでしょうか?

  76. 535 住民さんE

    新しくテレビやビデオレコーダーを買うとだいたい、
    地デジチューナー
    BSチューナー
    110度CSチューナー
    が付いています。
    パークウエストのマルチメディアコンセントには
    地デジ、BSデジタル、110度CSではないCSの信号が流れているようです。
    JCOMと契約しなくても、地デジ、BSデジタルは見れます。
    BSデジタルは、WOWWOW、スターチャンネルもJCOMと契約しなくても直接契約すれば見れます。

  77. 536 住民でない人さん

    近隣住民です。
    布団をいまだにバルコニー外に干していらっしゃる方がいて(上層階です)
    風が吹いて万一落ちてきたら…と、その布団を見かけるたびに恐ろしく思っています。
    どこへ連絡すればそのお宅へ呼びかけて頂けるのでしょうか?
    ABなどの棟名はわかりかねるのですが、一番南にある棟です。

  78. 537 マンション住民さん

    533へ
    遅くなりましたが、ありがとうございます。
    繋がりました。

  79. 538 住民さんA

    マンション内のフロントに通報するのが良いと思います。

    このマンションでは手摺に布団を干してはいけないことになっていますから、対応してくれるはずです。

    その際は、違反しているお宅以外の住民に迷惑がかからないよう報告していただきたく思います。

  80. 539 住民さんZ

    535さんへ
    遅くなりましたが、ありがとうございました。
    今日テレビを買いました。地デジも全部見れました。
    テレ玉、tvkのデジタル放送は見られないのが残念でした。

  81. 540 住民でない人さん

    >>526さん
    ありがとうございます。
    マンションのフロントへ、それとなく伝えるように致しますね。

  82. 541 住民でない人さん

    失礼しました。
    >>538さんの間違いです。

  83. 542 住民です

    エントランス前に自転車を駐輪してプライベートガーデンに子供を遊ばせに来る外部の親御さんに言いたいのですが・・・

    プライベートガーデンは“セキュリティに守られた公共施設の児童公園”ではない為、規則で利用時間が決められています。
    (中にはマックスバリュに自動車を停めたその足で子供を引き連れて来られる方もいます)


    利用時間は原則として午前9時から午後5時となっておりますのでご承知ください。

  84. 544 住民さんD

    利用時間云々よりも、部外者「だけ」で使ったらNGだよ>プライベートガーデン
    オートロックで明確に隔離表明しているエリアだからな
    訴える・・・とまでは言わないが、節度を守ってくれ。不法侵入ですよ。
    もちろん、住民といっしょに使う分には問題ないです。

    出入りのクリーニング屋でさえ、オートロックの外のインターホンから、いちいち戸別に許可とってから入ってるんだよ。
    そういや、先日、いきなり玄関先から勧誘してきた新聞屋がいたんで、説教しといた。

  85. 545 住民でない人さん

    どうもありがとう。
    遠慮なく使わせてもらいます。

  86. 546 住民さんA

    宅配業者もいきなり玄関先に来ること多いけど、説教していいですか?
    でも、台車にたくさん荷物載せて回っているしどうだろう。

  87. 547 マンション住民さん

    「5時までツカワセテもらいますね、ありがとう」
    「どうもありがとう。遠慮なく使わせてもらいます」

    いやぁ〜、すごい言いようですねぇ。
    品格の欠片もない。
    貰えるものはもらう、利用できるものは利用すると日々切迫してゆとりなく生きているのでしょうか?

    外部の人間が「使わせて貰っている」と本心から思っているのなら、もう少し奥ゆかしく発言&行動で示せないものなのでしょうか???


    住人がオートロックを開けるのを近くで待ち、後を付いて侵入する親御さんに育てられたお子さんは、同じように悪びれもせず、さも当然と親の真似をするのでしょうかね。
    (何度かそのような子供に遭遇したことがありますよ)

    小さい時期なら許されることも、成長してからだと犯罪ですよ。
    判っていますか、外部の親御さん?

    お友達がいるのならまだしも、不法侵入は止めてください。

  88. 548 住民さんC

    外部の方が、共連れでオートロック突破するのがそんなに多いのですか。
    マンションに友達がいないのに、親子連れでそんなことするなんて信じられない。

  89. 549 ご近所さん

    そうか?

    ホンジャマカ・マンションの住人も結構あつかましい人が多いと思うが・・・
    正直、迷惑してるし・・・

    もっと反対運動しとけば良かったかな?

  90. 550 住民さんE

    そうそう、金は取れるときに取っとかないとね
    惜しいことしたね

    はい次

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