パークタワー勝どきミッド/サウス

>>30998 匿名さん

結構世の中の風向き読むのが得意な長嶋修あたりも全然バブルじゃないんです！からバブルの可能性がある　と論調を修正し始めましたね。
日経平均も27000割れそうですし、そろそろ逆回転が始まる予感がします。

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>>30999 マンション検討中さん

そーいうことか。
実需組としては長く住むから値下がりとかに疎いんですね。

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>>30999 マンション検討中さん

実需でも将来何があるか分からないから、やはり出口（売却、賃貸）は気にすると思うんですけどね。

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>>31003 匿名さん

とは言え、自分は20代の一次取得でして、出口を気にしてその間賃貸で過ごすのも微妙かなと思い検討している次第です。
そりゃあ、高値高みしたくないですがこの物件に新築で住めるのは今しかないので。。

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コロナの暴落狙ってたら、結局暴騰して買えなかった人達が暴落してほしくて必死なんですね。
まぁ、落ちるところは落ちると思いますよ。
勝どきは残念ながらそんなに落ちないでしょうね。

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>>31003 匿名さん

賃料って売買ほど下がったり上がったりしないと思うので、よっぽど悪い条件で融資を引っ張っていない限りは、金利上昇や相場下落でも人生詰むような致命傷にはならないのではないでしょうか？

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>>31005 マンション検討中さん

こと、このマンションはエリアno.1確実やし多少値下がりしても暴落はせんやろ

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確かに。エリアNo１は強いし、エリアの相場作ってますからね。

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>>31007 匿名さん
今月のダイヤモンドZAIの漫画にもそう書いてありました。

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>>31007 匿名さん
エリア総崩れのリスクは駅力が弱い都心区の方があるかもしれませんね。

都心区じゃないならそもそも坪単価の上昇幅も下落幅も絶対額では小さいですし、駅力強いとこの相場が上がりすぎな今、相場下落したらそちらに需要が取られることは避けられないとおもいます。

まぁでもエリア限らず、このマンションは需要あるかなって思ったりもしてますけど。

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>>31010 マンション検討中さん
”駅力が弱い都心区”ってまさに勝どきの事でしょ。
勝どきより弱い都心駅なんて無くない？

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>>31011 匿名さん
はい、そう思います。

ここに1億出せる層って、勝どきがいいからって選ぶのではなくて、たまたま気に入ったタワーマンションが勝どきにあったってだけだと思います。

エリア1番だから生き残るんじゃなくて、ここが生き残るなら、このマンションが広域で比較される際にも需要があったらってことなのでしょう。

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暴落云々心配しているみなさんは、そもそも湾岸は駅力が弱くて供給過剰も見込んでるのでこの程度の値段で買えてるのだということを理解してるんですかね？中古価格が去年より下がった地域なんてこの辺りだけですよ。
そもそも南半分の山手線最寄で@500以下で買えるところなんてもう存在しないんですから。要はすでに最安値地域なので、ここから下がってもたかが知れてます。

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>>30998 匿名さん
清掃工場の件でいえば、被害はここの方がある気がして心配してます。
煙突は高く海風もあるため、晴海フラッグの低層マンションより、こちらのタワマンの方に影響があるのではと考えてしまいます。
この辺、どう思われますか？

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まあどうでもいい戯言があふれるこの種のサイト・・・名前も知らない単に面白がっているだけの人たちと議論しても無意味ですよ。資産運用、不動産売買、その他に関してはお金を払って自分のコントロール下で助言を聞くか自分自身（自己調査）で結論に至るかの二択ですよ。こんなどこの誰だかわからない戯言から距離を置くことをお勧めします。もちろん、前述にあるように単に趣味でバカな戯言を聞いて、言ってと言う人たちでは無いのでは・・・・。皆さんには娯楽以外にもっと稼ぐことを真剣に考えてもらいたいと思います。

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>>31014 匿名さん
さすがに危機感持ってるんじゃない。
能天気じゃなければ笑

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煙より運河のヘドロ？の匂いのほうがきついよ

煙は処理されているから気になった覚えはない

　　　　　　　　　勝どき在住１０年選手より

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申し込み期限迫ってきたので倍率下げトークが盛り上がって来ましたね！
あ、言っちゃった（恥）

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勝どきとか豊洲は相場の値上がり通り売ってるだけだし落ちないでしょ
相場無視して便乗値上げしてる亀戸みたいなとこは短期的には相応に落ちるんじゃない？

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色々な意見があっても、結局モデルルームはいつも満席。
順調に多数の申し込みがされているのが現実なので、購入を検討している暇があったら具体的にどの部屋かをさっさと考えて申し込んだ方が賢明そうですね。

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そう、何度も言うけど勝どきに住みたいんじゃないの
パークタワー勝どきに住みたいの

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ビットコインとFXで儲かったのでここを買おうと思ってます。ヨロシク！

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2024のローン実行時には金利爆上がり済みなのに、超低金利を前提とした勝どき坪500も出して大丈夫かい？

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こないだモデルルーム行ってきました。(2回目)
質問あれば答えます。

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>>31025 マンション検討中さん

平均倍率どれくらいですか？

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>>31026 匿名さん
平均するとちょうど2倍切るぐらいだと思います。
ミッドと比較すると過熱感はそこまで無さそうです。

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>>31023 匿名さん

うっさいなぁ。じゃあお前は買わんでええよ。
グッバイ

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大江戸線は狭い・うるさい・朝超混んでる。
朝ガラガラの有楽町線も使える月島との差はそこなんだよね

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>>31013 マンション検討中さん
理解していると思います。

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>>31027 マンション検討中さん

ありがとうございます。
角やパンダに集中することを考えると半分以上は無抽選でゲット出来そうですね。

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サウスは月島駅を使う事も可能ですよね?徒歩10分くらいで着きますかね?
勝どき、月島両方使えるから便利だと思って、検討中です。

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>>31032
以前にサウスの目の前の賃貸マンションに住んでたけれど、男の自分の足で、月島図書館横の出入り口まで10分を超えるくらい。改札までは＋2～3分。他と比べてもかなり歩くのが早い方なので、普通の人なら15分くらいを見ておくといいと思う。

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>>31031 匿名さん
現状だと無抽選部屋も多いですね。
実需だと結構チャンスだと思います。

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>>31033 マンション検討中さん
参考になりました。ありがとうございます。
女性と子供は15分で余裕見た方が良さそうですね。

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>>31031 匿名さん
今回のパンダはどこですか？

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>>31036 マンション検討中さん

そんなん倍率高いとこやで。
モデルルームで聞けばすぐわかるよ。

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ミッドの販売が予定されてて今回無理して買うのはお勧めしないが…

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ミッドと比較した場合、サウス最大の長所は床スラブ厚が300mmもあることです（ミッドは270mm）
なお白金高輪の新築タワマン群は350mmの模様。

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>>31039 匿名さん
最近仕様にしては300㎜は良い方ですね。
現在350㎜（リーマン前の少し古いマンション）に住んでいますがそれでも音は少しだけします。
350㎜魅力だけど白金辺りはスペース的に予算が厳しい…

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350はボイドでしょ？ボイドスラブは厚さだけで性能を語れない。
いずれにしても音問題にはみんな敏感だから、大手ゼネコン、大手デべであれば文句が出ない程度に必要な性能は満たしているであろうと信ずるしかない。
ところでミッドの270はまさかボイドじゃないよね？ボイドで270はどう設計しても結構きついと思うけど。
ノンボイドの270とボイドの350なら性能は同等で、ボイド350の方が軽くできるから高層化にはメリットあるので採用したということだと理解するけど。

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ボイドの270もボイドの350も中空部分が80増えるだけで性能は大差無いですよ。

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ちなみにノンボイドの270で超高層は不可能です。

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>>31037 通りがかりさん
今回はまだ倍率ついてないとこもありそう？

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バランスが大事で、サッシ性能だけ高いと上下階の音が気になっちゃうんですよね

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横浜市長選で民主が圧勝
不動産ヤバいんじゃないかと思って心配になってきた

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だから逆回転始まるんだって言ってるじゃん。
バブル前だったミッド1期２次まではギリセーフだけどそれ以降、特にサウスなんて掴んだら完全アウチだよ

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>>31047 匿名さん
何で逆回転始まるの？
そもそも逆回転ってなに？

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>>31048 口コミ知りたいさん
バブル期は総量規制。

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確かにあんまり倍率ついてないっすね。無抽選も結構ありそうでした

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ここ買う人は2012年からの不動産上昇の流れに乗れて5000 万ぐらいのキャッシュがある人だと思うので、金利が上がっても問題ないし、多少マンション価格一時的に下がってもあまり気にならないと思いますよね。
買い遅れてる人が暴落して欲しくて必死になってるだけでしょう。

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>>31051 マンション検討中さん
その通り。まったく気になりません。

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>>31051 マンション検討中さん
2024までのタイムラグがポイント。
住み替えるころにはTTT暴落してるよ。

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横浜がIR降りるってことは、このままだと関東から2020年代にIRなくなるってことなので、お台場か築地IRの加速化シナリオでてきたりしないでしょうか？

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>>31051 マンション検討中さん
マンション1回買い替えでは5000万円プラスにはならないよね。2回買い替えだと5000万円もプラスになるの？

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買い替えで使っちゃってるから現金はそんなに持ってないんじゃない、多くの庶民は。

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>>31046 デベにお勤めさん

なんで影響あるんですか？

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>>31055 匿名さん

うちは2回で3000万ちょいだね

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>>31057 検討中さん

りっちん、きょーさんが政権取ったらヤバイ。逆回転。

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勝どきはバスで銀座、東京駅、に行けるし、ターミナル駅の新宿、渋谷、池袋にも電車で30分かからないので、こんな便利な地の暴落はありえないと思います。

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>>31060 匿名さん

あのね。バブル期はこう言われてたんだよ。
「土地の下落はありえない」

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>>31061 匿名さん
もちろん永遠に上がり続ける訳ないという意見もありました。

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>>31061 匿名さん

竣工前に下落して欲しいの？
検討板にいる人なら下落して欲しくない人が普通だと思うんだけど、貴方の言いたい事と立場がよくわからないです。
どの目線からの発言かわからないことにはその言葉の信憑性も怪しいものです。

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まあでも　便利な勝どきや湾岸が暴落するなら、郊外なんてもっとすごく下がるだろうし。
それよりさ、サウスの倍率気になるー。

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>>31063 匿名さん
契約者板ならそうでしょうが、検討板なら未購入なのだからデベ売り出し価格が下がること、キャンセル、事故物件の取得も視野に入れてれば相場下がることを期待する人もいて当たり前かと思います。

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>>31058 マンション検討中さん
買い替え回数は人それぞれだからなんとも言えないけど、売却益に節約できた家賃分ものるから、それなりにいくよ。

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>>31065 マンション検討中さん
言葉足らずでした。
検討していて安く買いたい人、、であれば仰る通りかと自分も思います。
ただ、そうであれば下がって欲しいと言えば済むだけであり、根拠もソースも示さず不安を煽るような投稿のため意図がわからないと言うことでした。

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週末にMR行ってきましたが、今時点の要望でほぼ全戸抽選必須な状況でしたよ

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>>31068 マンション検討中さん

ありがとうございます。
登録申し込みを序盤にするか終盤にするか迷いますね。

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>>31068 マンション検討中さん
あくまで希望だからね
本当に申し込むかも分からない
ミッドの時も事前に10倍近くついていながら結果的に3倍くらいの部屋はたくさんあった
大体半分になるよどの部屋も

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>>31061 匿名さん
今別に土地が高騰してる訳じゃないしな

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とにかく買いたくても買えないくらい大人気なのは間違いない。

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希望の間取りが２?３倍に収斂しそうなら初日に登録、それ以上になりそうなら最終日に倍率を見て登録、という戦略で考えています。

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>>31073 マンション検討中さん
同じくその戦略（笑）とはいえ、どこも2倍は付きそうですよね(^^)

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>>31070 検討板ユーザーさん

高倍率の部屋から別の部屋に移動ってのは直前によくある。でも最終的に要望より半分の平均倍率ってことはないですよ。
当選確率上げるために、第二希望、第三希望へ移動するだけなんで。
嘘言っちゃダメよ。

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>>31075 匿名さん
私が1次で落選した部屋は事前15倍、実際は6倍でしたよ

どの部屋もって書き方が語弊生んだかもしれませんが、高倍率の部屋はどの部屋も が正しい表現でしたね(玉砕覚悟のパンダ部屋以外で)

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>>31074 マンション検討中さん
ミッドでは要望書から登録までに、かなりの移動があったそうです。ここまで大規模だど、最終日とは言わず、終盤に登録することになりそうです。

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>>31076 検討板ユーザーさん

そうでしたか。
なんとしてでも当てたいと戦略を立てても、結局時の運ですものね。2倍でも外れる時は外れるし、10倍超えでも当たる時は当たるし。

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>>31069 マンション検討中さん
私も迷った結果、終盤での登録申込予約をいれました。
なんだかんだ言って人気のマンションであることは間違いなさそうですね

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>>31070 検討板ユーザーさん
ミッドほどではないにしろ、パンダ部屋での抽選会は免れそうですね
私はパンタ部屋チャレンジになりそうなのでドキドキです

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>>31057
まさかの立憲民主党政権となったら不動産価格は下がりそうなかんじですね(;'∀')

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>>31081 デベにお勤めさん

旧来型産業の業績は、悪いですけど不動産価格は上がってますね。

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>>31081 デベにお勤めさん
それはさすがにありえないでしょう。
ただ、また安部一強から毎年首相が変わることになるかもしれません。
人は無くした後に後悔する・・・。歴史は繰り返すということでしょう。
アーメン・・・。

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次は高市早苗になってアベノミクスバージョンアップしたサナエノミクス！
財政じゃぶじゃぶ出動させて日経高値更新してスカイズ150万を夢見るネガネガさん涙目でしょうね。

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>>31080 マンション検討中さん
免れなさそう？

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>>31084 マンション検討中さん

先週、日経平均は今年の安値を更新している状況です。

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10年相場が上がり続けたので正常化バイアスかかってるんだろうね。引き渡し時には暴落してる可能性、十分にあるよ。

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>>31087 匿名さん

でもね。今はバブルと5年10年言われ続けてるので暴落する気がしない

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自分は9年前にマンション買ったんですがその時下がるから止めろと雑誌で書かれててどうかなと思ったが、結果としては30パーセントのアップで儲けさせてもらいました。

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>>31087 匿名さん

そうおっしゃるということは、あなたの会社の株価は、低迷しているのですか？

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色々と練りに練って、やっと申し込む部屋決めたー。あとは申込書類書くのみ(o^^o)

実需だし、僕が死ぬまで売らないし、ローンも少額しか組まないから、今後の不動産市況とかどーでもいい。

純粋に、このマンションの立地とか施設とか環境とかが気に入って買うので、最近の書き込みの流れには興味なし！

後は倍率どんくらいになるかだよなー、、、

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>>31091 マンション検討中さん
73cn？

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>>31092 マンション検討中さん
いや、そこでは無いです(^-^)

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投資ではなくファミリー層かつ一生住むつもりで検討してる方々はタワーのデメリットご存知かと思いますが、しっかり理解した上での購入をした方がいいと思います。タワー高層階住んでましたが、子育てには実は向いてないと感じてる方多いです。立地と眺め外観だけで買っちゃダメです。理想と現実は違います。

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>>31094 匿名さん

忠告ありがとうございます！
参考までに聞きたいのですが、具体的にどう言った点ですか？
タワマンの多い勝どき、豊洲、有明も子育て世帯で溢れている中で向いてないと感じる根拠に興味があります。

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>>31094 匿名さん
子育てしながらのタワマン高層階に住んでおりますが、特にデメリットを感じたことはないです。
実際、どんなデメリットが起きているんでしょうか？

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>>31094 匿名さん
具体的にデメリット教えてもらえます？タマワンで子育てしている人なんて、ここに限らず、豊洲にも有明にも晴海にも湾岸にも、圧倒的多数で存在します。

一度もタワマンが子育てに向かないなんて聞いたことが無いんですが？？？

ちなみに、保育園問題だというなら、うちは専業主婦なのでデメリットになりませんので、それ以外でね。

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>>31097 マンション検討中さん
>一度もタワマンが子育てに向かないなんて聞いたことが無いんですが？？？

さすがにそれは無いでしょう。
色んなタワマンスレで、高層階ネガは書き込まれてますから。

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>>31098 匿名さん

まぁまぁ、本当にこの方は聞いたことがないかもしれないし、論点はそこじゃないですよ。
仮に誇張表現だとしても揚げ足取らずにデメリットを教えてあげてくださいよ。

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ネガネガさんはタワマンにも湾岸にも住んだ事がなくて想像してるだけでしょ。
湾岸民は楽しく子育てして幸せに暮らしながら資産爆増させてますからね。

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>>31098 匿名さん
是非私も知りたいです。エビデンス添えつつ、デメリットご教示頂けると幸いです。

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でもサウス高層坪500で買ったら資産爆減しますよね。

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タワマンに住んでますが
耳が高層階に行くエレベーターで耳がキーンとするので子供を乗せるのが不安で引っ越すことにしました。でも、私が気にしすぎなだけで別に中耳炎になるかどうかはわからないし
きっとならないんだと思います。わたしな気にしすぎなだけか‥

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>>31103 検討中さん

確かに早いEVで30階以上に上がると気圧の変化で鼓膜がおかしくなりますね。

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PTKの抽選突破出来ればQOL更に改善して資産も増えますよ。

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幼少期を高所で暮らす子どもへの悪影響はまだ不明確とはいえ、集中力欠如の子どもが相対的に多いのは経験的に間違いないという家庭教師は多いよね。まあ、ワクチンの副作用と一緒で長期的な調査はまだないから。

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>>31103 検討中さん
耳がおかしくなるなら米も不味くなるんで引っ越した方が良いです。
普通は耳も米も全く問題ないですがw

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ネガネガ榊信者ってリアルにいるんだね。
2000年代初めに産まれた豊洲や勝どきのタワマン育ちの子供めちゃくちゃ優秀な子が多いよ。

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>>31108 マンション検討中さん
榊云々は置いておいて、中韓で住宅バブル崩壊危機、米国2022中頃にはテーパリング開始予測、住宅ローン控除改悪、横浜市長に立民共産系の素人が当選

これだけの悪材料が出そろってきてるのにのんきに埋め立て地に坪500出すのはどうかと思うよ。TTT民は現在相場の半値に出来るぞ。

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>>31103 検討中さん
え？なに？デメリットって耳がキーンとするだけ？（笑）これが子育てに向かない理由ですか？（笑）

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>>31103 検討中さん
もし、気圧の変化で子供の成長に影響を及ぼすなら、とっくにパイロットは頭がおかしくなってますね（笑）

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>>31109 匿名さん
目指せスカイズ150w

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産まれてから幼少期もずっと高層マンションで育つシンガポールや香港の子供学力は世界一です。
シンガポール国立大学、香港大学、香港科技大学、南洋理工大学などは東京大学よりレベルが高いです。
マンションも東京よりずっと高いです。

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>>31107 マンション検討中さん

普通は問題ないんですか！じゃあキーンとするわたしの耳がおかしいの？
タワマンの低層階に住みたいです。ここ買うぞ?

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>>31111 マンション検討中さん
成長じゃなくて、中耳炎が心配だっただけ。タワマンな高層階に住んでるけどここの低層階買うぞー！おー！

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>>31111 マンション検討中さん
俺は飛行機で耳抜き出来なくて泣きました

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>>31109 匿名さん

だから貴方はどの立場の人間なの？

貴方が暴落すると思うなら買わなきゃいいだけの話ですよね？
確実に暴落するマンションを購入させないように善意で私達を引き止めてくれている超絶いい人なのですか？

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>>31115 検討中さん
いや、中耳炎にもならないから(^^;; パイロットはエレベーターの比では無いくらいの気圧差を毎日受けますが、それでも体調に異変は出ません。

感じ方に個人差はあるかもしれないですが、慣れの問題かと。

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>>31061 匿名さん

あのね。バブル後はこう言われてたんだよ。
「土地の値上がりはもうないよ」

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暴落煽ってる人なんて気にしなくていいでしょう。
本当に半額になったら、もう一軒追加で買えばいいだけじゃん。
むしろこれからまだ上がることを恐れたほうがいいわ。高収入のリーマンですら、ローン組んで買えなくなる。

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>>31120 マンション検討中さん

その通り！これ以上上がると買える人間がごく少数になるので下がります。語るに落ちましたね。

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>>31121 匿名さん
別にキャッシュ持ってる人いるから、フルローンで買えなくなるだけで、落ちるわけではないかと。
今買い検討してる人だって、ある程度キャッシュ持ってる人でしょ。新参者は今の相場について来れてないでしょ。

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>>31118 マンション検討中さん
そうなの？タワマンに5年住んでるけど慣れないな。じゃあ私が変なんだな？
じゃあ低層階じゃなくてもいいかなー

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ここまでタワマンのデメリットなし

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利上げは心配ですが、価格が下落しても相対的にマシなのはここかと思っています。他のマンションなら、さらに悲惨なことになると思います。

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>>31122 マンション検討中さん

キャッシュ持ってる人しか買えなくなる→需要減退→供給過多→ヴォウラク。小学生でも分かる理屈なんだが…(^_^;)

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>>31126 匿名さん
小学生ではそんなこと分からないよね。
まぁ、必死に暴落を祈ってなよ。

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景気悪くなったら価格落ちるでしょう。
でも景気悪くなったら今マンションなんて買ってる場合じゃねぇ。。ってなるでしょう。
投資してる人は株価も下がって含み益減って予算下がるでしょう。
結局買えないんすよ。そういう人は。
あと10年以内に今から新築が50%の価格で売り出される事は100%ないですからね。
マジで検討してる人は騙されないで。

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>>31128 マンション検討中さん
景気悪くなって価格落ちる
消費者心理冷え込んで価格落ちる
含み益減って予算下がる

下がり目しかないじゃん…。

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タワマンの低層階なら大丈夫ってことでオッケーですかね？

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>>31126 匿名さん
キャッシュ持っている人の比率はあなたの想像より多いですよ。そして、そういう人達は経済の変動にも強い。

たいしたお金を今現在持っていない人は、経済変動にも弱い。

キャッシュ持っている人には都心部人気は固いので、勝どきは下がらない。その他の周辺部は下がるでしょうね。

二極化が進むだけで、全部が全部下がるわけではないです。

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そもそも
港区、渋谷区、中央区辺りは日本人買えなくなっても外資が買い漁りそうだけれど…ロンドン、シンガポールに比べて利回り高いし地政リスクも少ない。
暴落するなら日本人のみ対象の郊外から。
落ちる落ちるという人は買わなければ良いだけ…先の事は誰にもわからないがここは落ちたとしても相対的には他に比べて重症化はしない物件よ

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>>31128 マンション検討中さん

ここ20年くらいで、景気良くなったことなくね？
マンション価格は上がってるけど。

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>>31132 たぬきさん
私もここは東京23区が下落し始めても、相対的には生き残りやすいマンションの一つかと思います。

ここ、そこまで高いですかね？

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>>31134 マンション検討中さん

どのマンションにも言えるけど、モノが出来上がって来たら更に加熱するだろうね。（例外もあるけど、パークタワーでそんなことが起こる確率の方が遥かに低い）

今はこの程度で済んでるんだろうけど、ここは竣工まで一年切るぐらいの状態になったらまた一気に盛り上がるでしょ。それくらいの物件としてのパワーがあるよ。

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>>31134 マンション検討中さん
高いかどうかは個人の感覚なのでなんともいえないですが、この価格帯で横軸で見るとここと並ぶマンション東京圏で現在ほぼ皆無。

不動産はKのように今後2極化が顕著になる気はします。
アジア圏に勝どきは人気で更に中央区だと欧米の金も若干期待できる気はします。
郊外は外からの資金が入らないので買うのであれば中心地ギリギリ？入っているここが安全には見えますね。

※縦軸で見るとミッドは破格でしたが終わった事はしょうがない…サウスもサウスの良さがあるように見えるので変わらず抽選突撃します^ ^。

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>>31123 検討中さん

>>31123 検討中さん
同じく。10年いても私の器官は慣れません。

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>>31113 マンション検討中さん
それは勉強の環境がいいからであって、高層階住まいは関係ないでしょ。その子供達の住居以外の条件が全く同じだったら…。確かに欧米諸国では高層階の子育て禁止の地域もあるし、普通に考えて人間が住むべき地面から遠いのは不自然だからそれをどう感じるか。タワーに絶対住みたい人もいれば、タワーは絶対無理って人もいる。

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>>31133 匿名さん
でも、ここ20年でお金持っている人の比率は明らかに増えたし、年収だって1000万超えている人の数は増えています。

景気を実感出来ていないということは、あなたにお金が回って来ていない、むしろ勝ち上がれていないということかと。

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>>31137 マンション検討中さん
なら低層階にすれば良い。それだけです。

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角部屋のDWが入りはじめたのと、バルコニー柵が入りはじめました。

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>>31139 マンション検討中さん
本当ですか？

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>>31141 マンション検討中さん
窓が明らかにミッドより小さい。。涙

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逆梁でカウンターがっつりなんであたりまえっちゃあたりまえだけど、そうですね。

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>>31142 マンション検討中さん
国税庁の調査で公表されてますよ。20年前に比べて1000万超えの人は200万人も増えています。

それに対して全体の平均給与額は全然増えて居ません。平成13年の454万円に対して、令和元年は436万円。つまり平均額は、むしろ下がってます。

お金持ちは200万人増え、庶民の平均額は下がっている。つまり二極化が進んでいるということ。

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今相場が高いから買わない。下がったら買うって人はいつまでたっても買えないと思いますよ。
特に湾岸なんて榊大先生を面白がって雑誌で湾岸崩壊！とか何度も書かれて不安を煽られます。
豊洲なんて埋立地。元々は工場しかない。
津波来たら終わり。不景気来たら暴落。とかね。
それで買わなかった人が今指咥えて見てるんでしょう。。。
私も何も知らなかった時には本当に騙されました。
迷ってる人の為に騙されない為に書いてますが、判断は自由ですが、後悔しないようにね。

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>>31145 マンション検討中さん

個人の懐具合を景気と定義すると、二極化だね。
ただ日本の景気はよくないよね。

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>>31141 マンション検討中さん
うーん…
サウスは実物でテンション上がるタイプのマンションではないねぇ

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>>31146 マンション検討中さん
それな。
ここ10年くらいは思い切って買った人が正解。
これからはわからん。

つまり、10年前と今で買ってない人の状況は変わらん。深く考えず、買いたい時に買うしかないよね。

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>>31146 マンション検討中さん

今度は無限値上がり信者に騙されてますよ。

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>>31151 匿名さん

サウスの方が存在感あるし、エントランス豪華だし、
建ち上がったら惹きつけられると思うなあ

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>>31155 匿名さん

一概に言えないですが、トライスターは存在感がモノを言うので、テンション上がると思いますけどね。

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>>31151 匿名さん

どんなマンションでも、マンション見てテンション上がる人自体が少数派かと。。。

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>>31157 名無しさん
そうでもないと思うぞ？

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>>31158 マンション検討中さん

一応聞くけど、否定する根拠は？

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>>31157 名無しさん
タワーマンションは他のマンションより、外観のテンション上がるように作られていますよね。美的感覚は価値観にもよりますけども。
購入者は見栄っ張りというか見た目重視の人が比較的多いため、そういう作りや売り方をしてます。

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>>31154 通りがかりさん

値上がりしなくとも、賃貸より資産が増える確率は高い。買った方が正解。

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>>31147 マンション検討中さん
なんだそりゃ笑。あなたの周りの統計ですかね。

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>>31160 マンション検討中さん

そういうマーケティングにハマる層が、日本人の大多数を占めてるとは思えないのですが。。。

そういう意味でテンション上がる人は少数派かと。
車に興味ない人がスーパーカーでテンション上がらないのと同じかと思いますが。

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>>31163 名無しさん
勝どきビュータワーではテンションあがらないので、直結といえども購入したいとは思いませんでしたが、ここはテンションあがるのも含めて、買いたいなーと思ってます。

ちなみにテンションはマンションに対してであって、勝どきという町に対してではありません。むしろ駅周辺環境に対してはテンションだだ下がりですけどね。

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>>31163 名無しさん

そりゃあ興味ない人はそもそもタワマン買わないでしょ。
タワマンを検討している人がPTKを見てテンション上がる人が増えるんじゃないか、ということであって。

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タワマンがかっこいいと思う人は、どのタワマン見てもかっこいいと思うでしょう。背が高いことが重要であって、細かなデザインまで見えないですし。印象で重要なのは外装くらいでしょう。

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>>31159 名無しさん

竣工前はどうしてもCGで建物をイメージするしかないけど、竣工間近になれば現物を見れる。
現物がCGより遥かに劣るようなことがない限りはテンション上がるのが大半だと思うよ？

画像や資料より現物見た方がテンション上がるのは、芸能人や景色含めて一般的だと思うけど…

むしろ、少数派の根拠も教えてくれよ。

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>>31166 匿名さん

そんなことないと思いますが、外装に惹かれる層がいるなら、それは現物見てテンションが上がる人もいるということでは？

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>>31159 名無しさん
具体的なエビデンスは何も無いけど、少なくとも僕や僕の周りは、みんなマンションの出立を気に入ってテンション上がってる。

むしろ、少数派だという具体的なエビデンスでもあるの？

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>>31166 匿名さん
いや、それは思わないよ？ブリリアタワー有明ミッドクロスを見た時は、デザインが格好悪くてテンション下がったもの。

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マンションは、どうしても欲しい！と惚れ込んで買うもの。テンション上がらないなら、後で後悔するから止めた方がいい。いつかテンション上がる物件に巡り会えるといいですね。

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>>31167 匿名さん
タワマン大好きなんで、自分が住んでいないタマワンを見るとワクワクします。
ただ、なぜかブラ◯ズ芝◯だけは実物を見てチーンってなりました。あくまでも個人的な見解で、タワマンが好きなことには変わりないです笑

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>>31172 マンション検討中さん

スレ違いですが、あそこって何でそんな評判悪いんですかね。自分は見たことないので下手なこと言えないけど。

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>>31173 匿名さん
外装見るとわかると思うんですが、棟そのものの仕様が低いんですよね。

窓が小さかったり梁が部屋内に食い込んでいたりするのに、値段だけはそこそこするんですよね。

あと、近隣にスーパーが一軒だけというのも利便性低いし、駅からも遠いので。

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タワマンの見た目にテンション上がるっていうのは分かる気するけど、だからといって住みたいかどうかは別だと思う。自分がそうだからって誰もが住みたいと思ってると勘違いしてる人が多いと、タワマンカーストとかいう馬鹿げたことが起きる気がする。

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東京のタワマンに住みたい人が多いから価格が上がってる。
全て価格でわかる。郊外や地方はみんな住みたくないのは価格見れば明らか。

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>>31174 マンション検討中さん
色も悪いし公開緑地もほぼなし場所も悪い…
近所で検討したがあれならアイランドの方が数段いいな…

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>>31175 通りがかりさん
話が飛躍しすぎてびっくりなんだけど。

検討者が実物を見たら盛り上がるよね、、
っていう議論であってハナから購入意思のない人間にまで影響すると話をしたつもりはないんだよなぁ。

カーストのくだりもまったく因果関係見えないし、論点が噛み合ってない気がする。

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そんなことより、いよいよ申込まで1週間ちょいになって、ドキドキしてきた(^-^)

最も人気になるのはどれかなー？やはり角部屋の際上層階？　それともパンダ部屋感がある北向きの最低価格部屋？

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>>31179 マンション検討中さん
先週末の要望書提出状況を確認しまたが、皆さんの予想通りだと思います。
現時点の状況は分かりませんが、ミッドの時よりは穏やかでしたが、それでも人気部屋は抽選ほぼ必須になるのではないかと思います

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>>31179 マンション検討中さん
知りたい！知りたい！

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1期1次！

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東京のマンションは、人が住みたいから高いわけじゃないだろ。

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＞31176
その場所で商売ができて家賃がペイできるから高いんだよ。商店街に住んでいるのと同じ。サラリーマンが商売をするわけでもなく住んでいるのが異常で、お店や商売をやっている人が住み込みのような形で東京に住む。ここを理解しよう。

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つまり、すべての人間が、私の家のような近隣中学の合唱コンクールの歌声が聞こえてくるような静寂な住まいを理想としている。

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みんな東京に住みたくて1400万人住んでます。

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みんなが住みたいところは家賃でわかります。
家賃が高いところが1番人気です。

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オフィスの隣に住居を置いて、高いから人気！→え？？　笑
誰も住みたくありません。

東京に住みたくて住んでいる人は1割もいません。

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今回は欲をかかなきゃある程度希望の間取りは取れると思うよ
欲をかかなきゃね
皆さんがんばりましょう

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>>31188 匿名さん
えっ、東京に住みたくて住んでますよ。

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>>31190 匿名さん
はい、東京便利じゃないですか。

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>>31184 匿名さん
おしゃーる通りで、駅近マンションの住宅コストは高すぎでしょうね。商売できる場所の高額な土地を、暮らすために買って住んでるわけですから。
次の買い手が高く評価してくれているうちは問題ないけど、わざわざ商売やるような場所に高い金出して住まなくても良くね？と世間が気付いてしまうと厳しいです。

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>>31192 匿名さん

真逆だよ。
大規模な商業開発ができないから、切り刻んで分譲にするんだよ。

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田舎が良い。
都心が良い。
人それぞれの価値観ですが人気は坪単価と家賃でわかります。
人気のないところは安く、人気のあるところは高い。
街のホニャララランキングとか意味ない。
全て価格見れば明らかです。

湾岸は内陸より人気がないので安いんです。
同じ値段なら赤坂や麻布十番の方が良いに決まってます。

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>>31194 マンション検討中さん
同じ値段であるならそりゃそうだ

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>>31194 マンション検討中さん

湾岸は清掃工場みたいな迷惑施設が色々とあるから安いんでしょう。

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私の場合だと、勝どきが好きで選んだのではなく、PTKのコンセプトが気に入ってこのマンションに住みたいと思い、たまたまその場所が勝どきだっただけだな（中央区ブランドが良いのはありますが）

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>>31176 マンション検討中さん
ミッドの契約者だけど、欲しいとは思うけど住みたいとは思っていない。仕事用のセカンドで買ったけど子育てしたいから住むのは郊外の方がQOL高いんだな。

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郊外の方で子育てしたい人もいるんだろうけど、
郊外とかヤンキーとか本気でうじゃうじゃいますよ。
YAZAWAとかシール貼ってる軽やミニバンとか走っているしw
大学進学率も都心区と比較にならないほど低いし、やばい老人とかもたくさんいるし。
やはり家賃や坪単価安いところは安いなりの方々がたくさんいます。

自分は耐えられません。

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>>31197 マンション検討中さん
同じです。
そして中央区にこだわりはないので、どこか別の区のメトロ直結であっても、きっと食指を伸ばしてたことでしょう。

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>>31189 検討板ユーザーさん
ここで無抽選にのるような部屋選んだら爆死だから、どんな倍率でも抽選に札入れるしかないと思うよ

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73CnのDENのタイプいきます

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>>31200 マンション検討中さん

メトロちゃうよ。都営な。

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ほんと東京の駅チカとか、70平米に無駄に家具置いてるのはもったいない。　
商売魂がワクワクするのに、

だったら、70平米のテナント買って商売して、気合入ってる感じでそこで寝泊まりとかした方が人生楽しいよ。　とにかく、昼間に70平米の空間を放置しちゃうのはもったいないー。　民泊ぐらいはやった方がいいかもね、周りはエッチな店をマンションでやってるけど、、なんかやらないと、、サラリーマンのお給料で維持するのは最悪じゃん。

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家賃200万でも、駅チカの商売による粗利益180万、実際の家賃20万ぐらいｗ　これで都内に住めて富裕層とか言われるんだからｗ　簡単ｗ　

この家賃200万を埼玉の人と同じ職場で稼ごうなんてほんと馬鹿になっちゃうよ。

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家賃200万なら3日で200万売り上げるよ。
大体家賃は月間売り上げの10%が適正。
ビジネスしたことないんだろうけどw

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予算、建物、駅近を気に入って本気で検討中ですが、正直勝どきという街に魅力をいまいち感じられず踏ん切りがつきません。
みなさん、勝どきの魅力を教えて下さい！

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>>31194 マンション検討中さん
もちろん、やはり土地の価値の違いです。その分湾岸はお手頃にリッチな気分を味わえるのです。

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>>31207 匿名さん

銀座と豊洲に近い、かな。笑
近隣で利便性を追求して住むなら豊洲の方がいいですよ。じゃあ勝どきは不便かと言うとそうは思わないけど。

スーパーも多いし、ハルフラにも大型商業施設ができるしね。これからもマンションが増えてくけどそれだけ人と金が集まる場所として発展していくと思うよ。

お気持ちはめっちゃわかります。私も同じ考えで悩みましたが、街より建物を優先してミッドを購入したので、勝どきの魅力はあまり言えないです。笑

強いて魅力を挙げるならこんなところ？
どこと比較するかによって増減すると思うけど。
・中央区アドレス
・BRTが全線勝どきを通る

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>>31199 マンション検討中さん

ははは、そうですね。それで良いんです。色んな世界がありますから。

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>>31207 匿名さん

勝どき自体に魅力は無いですよ笑。私にとっては周辺へのアクセスは良いと思います。

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>>31164 マンション検討中さん
勝どきの街に出てこないでくださいね。
お互いの為です。

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>>31212 口コミ知りたいさん

すまん、勝どきの町に行くところ無くね？
興味あるのはタワマン内で営業してるメンエス位だわ。

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裏通りには色々な飲食店ありますよ！
結構楽しめます。
まあ、コロナで行けてないけどね。

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>>31209 マンコミュファンさん

豊洲は近くないね。
月島だろな。

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世の中には魅力がない駅の方が多いだろう。

有明とかガーデンができて利便性が高い所ならいいのかというと、さすがに都心から離れすぎかなと思ったりするし。

そういった意味では勝どきはバランスがいいのかも。

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>>31215 匿名さん

そおかな？
人それぞれの感覚次第だけどチャリで10分くらいで銀座までとほとんど変わらんよ。

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>>31217 マンコミュファンさん

チャリで10分は遠いよ笑

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>>31218 匿名さん

そっか笑ならそうだね笑笑

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>>31219 マンコミュファンさん

勝どき、月島は高級店からコスパ店まで小規模の渋い店が多くて好きですけどね。
そこが豊洲、有明との違いですかね。

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>>31218 匿名さん

そっかぁ。。
個人的に湾岸エリアは景観も良くて坂もないから10分はまったく気にならない距離と思ってました。

世の中にはチャリで10分かけて駅に通ってるリーマンや学生もいると思えば、充分な距離かと。笑

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>>31221 マンコミュファンさん
事故の加害者になる乗り物に乗るのを避けたいので、電車か徒歩かタクシーかコミュニティバスで行ける範囲で利便性が高いととてもありがたいです。

MaaSで豊洲と勝どきと晴海と有明を行き来できるようになればいいなー。

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>>31222 マンション検討中さん

電車内で切りつけたりサラダ油巻いたり、駅で硫酸ばら撒く奴もいるから気をつけてな。

まぁ、冗談は置いといてBRTで豊洲と有明通るからそれで解決やな。

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>>31202 匿名さん
73cnの普通タイプか、2lタイプか悩んでいます
倍率どのくらいなんですかね？

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勝どきに住んでて、わざわざ豊洲に行きたいとわ思わないけどね。
行くのは東京、有楽町、虎ノ門、六本木方面。

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今回の最高倍率、やっぱ73Cn？

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>>31226 匿名さん
最高倍率かはわからんですが、3倍はつきそうですね

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>>31225 匿名さん
そりゃ交通の便が悪いからだ

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>>31227 匿名さん
50階以上は軒並み高倍率でしたよ
あと中層階の73Cnや76の角部屋も

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>>31229 マンション検討中さん

高倍率ってどれくらいでしたか？

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BRTて料金いくら？

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>>31231 検討板ユーザーさん

220らしい

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>>31232 検討板ユーザーさん
京成連結バス......。

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>>31207 匿名さん

勝どきは魅力的な周辺の街にチャリでアクセス出来るってのが最大の魅力です。今後は築地の跡地の再開発や新豊洲に温浴施設も計画されていますのでますます周辺が盛り上がってきそう。

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あー！！！！！！！！！悩む！！！お子さんいる家庭、小学校遠いのは気にせず買いますか?
うちは気にしてます。あー！！！！！！！事故とか怖いですよね?
あと、晴海フラッグから大量の人が駅に向かって来ますよね。その人たちと逆走して歩かせるの不安です。

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>>31235 検討中さん
子供いて検討してますけど、歩道の幅も広いし、車とは完全に分離しているから心配していないです。

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>>31235 検討中さん

小学校までは遠いですが、お子さんが電車使うようになったらこれほど安心できる物件はないかと思いますよ。(^^)
また、フラッグの方々はBRTも併用するので、全員が行進するような景色にはならないんじゃないでしょうか。

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>>31235 検討中さん
私学に通わせればよろし

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勝どきと広尾は似ている。両者とも目立った集客施設や利便施設は無いが繁華街へのアクセスが良くエリートの集う住宅街。まさにPTKは令和の広尾ガーデンヒルズと言えるだろう。

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>>31235 検討中さん
ミッド一期一次で買いましたら。来年小学生になる息子がいます。
妻と子供は郊外に住んで私だけ住みます。勝どきで子育てしようとは思いません。

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>>31240 評判気になるさん

まぁそう言う人もいるよね。
子育てしようと思う人が多いから学校が多いのも事実で、どっちが良いかはその子によるところが大きいです。

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>>31235 検討中さん
うちは入居時は小学校2年生。とはいえ、低学年と言えるのも小学校2年生3年生くらいの2年間程度なので、まったく気にしてない。

中学は受験予定なんで、駅近は子供にとって便利かと。

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>>31236 マンション検討中さん

教えていただきありがとうございます！よければうちの子と登校してください！

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>>31237 検討板ユーザーさん

教えていたたきありがとうございます（ ; ; ）

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>>31238 マンション検討中さん

お金がありません。意見ありがとうございます！

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>>31240 評判気になるさん

えええっ、そうなんですね。参考になりました。ありがとうございます