サンマンションアトレ府中ってどうですか？

アトレのバスタブ、保温浴槽ではないんですかね？？？
ここより劣るマンションでさえ、保温浴槽なんですけど…施工会社も同じなのに違うのかな？
保温浴槽とは違った場合、考えられる理由など、分かる方いらっしゃいませんか？

専門家に尋ねました。

マンションの適正価格とは、その物件が完売した値段とのことです。

ですから、もし3000万円台、4000万円台の物件が、2000万円台で完売したとしたならば、それ以上の値段で購入した人たちは、適正価格以上の値段を投資したということでしょうか。


あと、アウトレット（売れ残り物件）では、必ずしも、モデルルームを値下げで販売していない物件もあることが、しっかりと記載されています。

No.１１３さんのお気持ち、良く分かります。
特に、文中の「将来、値が下がりませんよ、と言いながら、言ってる長谷工さん自身が自分で値を下げてる」とのところ、苦笑しながら、頷いてしまいました。

同じおもいを抱えているのはNo.１１３さんだけではありませんので、ご安心ください。

あとは、私たち住人に対してどのように誠意を持って対応してくれるか、しっかりと見ていこうと思っています。

前にエントランスのところに置いてあった看板に
たしかに保温浴槽って書いてあったと思ったんですが、
そのことをここに書き込んだ次の日には、
看板の内容が変わっていて、保温浴槽のこと書いてなかった
と思いました。
私の見間違いだったのか、
あるいは看板の内容が間違いだったのかは
わかりませんが。

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>>No.123　入居済み１６さん、ありがとうございます。

お湯の温度が冷めないらしいですけど、実際のところどうなのかなぁと。
他の掲示板では、蓋をしなきゃ意味がないとか、
パイプのところで冷めるのに、パイプがない浴槽で実験してるとか書かれてました。
普通の浴槽だったとしても、そんなに気にしなくてもいいことなんですかね？

初期のころにお買いになられた皆さん、私からしてみたら、あのお値段で買えるなんてスゴイ～！です。
日当たり良いし、スーパーすぐだし、バス停は目の前で、専用みたいですもんね。
『あそこは立地的にもいいよねー』って、言われてます。
未入居がまだそれなりにあるようですので、価格が高すぎて、この辺りの住人にはチョット手の届かないマンションとも言われてます。まだ、近隣はそういう目です。
ＭＲの値下げは、客寄せのためでもあり、１～２件、そういったのは仕方がないのかもしれません。
ただ、他のお部屋は、決して安くはないお値段ですからね。審査に通らず、キャンセルとなる物件も出てくるかもしれません。
このまま売れ残りが続いたら、さらに値段を下げざるをえないでしょう。その時、価格を下げた広告を出し、手が届くマンションと周りに思われることの方が問題かと。そうなる前に、完売してしまうといいですね。

たしかに高いですね、、、しかし、売れ残りは高層フロアではないでしょうか？
資産価値は高そうですよね、武蔵小金井の開発が完了したら延びていくのではないでしょうか。

なるほど、「高くて手の届かないマンション」ですか。
ほんと、そのイメージのまま完売してくれることを
切に望みます。

私は年収低いくせに無理して買ったら、
隣のかたがさすがになかなかセレブな方で、
一瞬自分が場違いな感じがしてしまいました。
でも、小さなお子様連れの家族も多いみたいだし、
そんなに敷居の高い物件のイメージでもありません。

保温浴槽でもパイプで冷える、ですか。
なるほど。
一応アトレはパイプはモリブデン管（でしたっけ？）
を使っていて、パイプでの放熱は少ないと宣伝しています。

あと、エコキュートはそもそも、
夜中の割安電気で湯を作り、
そのお湯の熱を利用して（初期設定で）二時間保温するので、
その間に家族全員入ってしまう、というのがコンセプトなので、
保温浴槽を利用して長時間あけて風呂に入るのは
むしろ無駄が多いと思います。
浴槽の保温や追い炊きの電力は要らないけど、
シャワーの使用時間帯が広いとたぶん効率悪いです。

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ここ、まだ１０件も売れ残ってるみたいですよ！？
ローンの審査が通らなかったのかな、上の方でキャンセルもでてるみたいです。

１階のモデルルームの値下げはやり過ぎだったと思うけど、欲しくても買えない人が多いのでしょうね。

クレストフォルム東府中サウスステージに比べるとやはり高いと思います。
設備も若干旧式でコストを抑えてる感がありました(IHヒーター旧型・お風呂も手動で栓抜き）
長谷工の株価も100円を切っており心配ですね。
ですがバス停が目の前にあるのは魅力的です。


隣がいなげやだと騒音や空気汚染が気になります。どうなんでしょう。。。

そんなに残っているのですか？、、、
ＩＨも旧式なんて説明なかった、、、

>>No.113
物件価格からじゃなくても、300万サービスって、それ、実質すごい値引きですよ。
物件価格プラス諸費用やらオプション代、みんな普通に払ってるんですから。
購入者のみなさん、何かしらサービスしてもらってるかもしれませんが、そこまでいかないと思います。
私はNo.113さんに比べたら、極々少額。それでも嬉しかったのに。300万なんて聞いて複雑になっちゃいました。しかも、モデルルームとかではないのでしょ？
言わない方が良かったですね。

今年２月完成で残り１０戸なら、
このご時世ではよく売れている方では？

IHは最近のものだとオールメタル対応とか
光センサー付きで鍋振りできたりしますね。
たしかにアトレのIHはそれに比べると旧式ですが、
では逆に、標準仕様で最新式のIHの付いた物件なんて
近隣にあったでしょうか？
たしかミオカステーロのIHも同程度だったと思うし、
アトレのIHが別段劣っているとは思いません。
実際、使っていて便利に感じています。

お風呂の栓とか風呂蓋とか、あと玄関カメラがないとか
たしかに設備的には安く済ませてる感はあります。
でも、エントランスのセンサーキーとか
電灯スイッチやコンセント位置のユニバーサルデザインなど、
他社なら大々的に宣伝している要素を
あえて宣伝してなかったりもします。

他と比べて特別な設備はないけど、
昨今のマンションで常識になっている最低限のものはあるから
まあ生活には困りません、というところでしょうか。

クレストフォルムは、たしかに設備は素晴らしいですね。
床暖房とディスポーザー付いてますから。
でも私は通勤の利便性でアトレを選びました。

残り10戸ですか。
まあなんとか５分の４は売れたんですね。
個人的には思ったより売れててよかったです。

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バス通勤の事なのですが、朝７～８時台の武蔵小金井行は渋滞しますか？
実際何分くらいかかるのでしょうか？
通勤されている方がいらっしゃいましたら、教えてください。

>>133さん
ちょうどそのころ武蔵小金井行きに乗ってますが、
渋滞はほとんどなく、10分ちょっとで着くと思います。

しかも浅間町ではまだバス車内は空いているので
確実に座っていけます。


いなげやのオープンが22日に決まりましたね。
あと、二階には服飾系のパシオスが入るとか。

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残りの部屋は角部屋か最上階といった価格が高いところがほとんどのようです。

先週お邪魔したのですが、IHクッキングのデモストレーションを行っていました。
気のせいかもしませんがやはり料理がおいしく感じました。
（高火力効果だとおいしくできあがるそうです）

府中も下町風でとてもすごしやすそうです。緑も多いですし。

バス停も徒歩1分と書いてありますが実際は0分ですね。
雨の日も濡れずにバスに乗れます。

個人的にはポーチがついてないのが残念でしたが、いい物件だと思います。

アトレのIHヒーターは、入居してみてなんかイメージとちがうなぁと思い型番などを調べてみました。
パナソニックの中では、６０センチタイプで３口ヒーターのものの中ではもっともランクが低い部類でした。
がっかり。

また、ガラストップが６０センチしかないと、２８センチの中華鍋であおると、左右の人工大理石の上にたくさん
油などがはねるのです。結構両サイドの無駄な７センチ程度ガラスの部分って大事だなぁと思ったりします。
人工大理石の表面ってなんかお茶の輪染みとかできやすいような気がします。


IHは　肉を焼くとか、湯を沸かすとかではとても重宝してますがやはり中華料理の炒め物は
しゃきっと仕上がらない感じもします。でもまあそんなにこだわらなければいいですけど。

あと、エコキュートも型番を調べてみました。これもやはりパロマの中ではとてもランクが下のものでした。
と言うより、世の中で家族４人で標準的と言われるものより小さいサイズのものでした。
うちは３人家族ですが、自分が入居して１度だけ「お湯がなくなります」コールがかかりました。
家族４人～５人だとエコキュートのサイズが小さすぎるような気もします。


バスは、府中行きも武蔵小金井行きもとても便がよく重宝してます。学園通り経由と一本気経由の２系統が両方通るので便利です。以前は学園通り経由のバス停の近くに住んでいたのですけど２系統になるとほんと、バスの待ち時間が少ないなぁという感じです。

中央線が高架工事をしていて上りはまだ地上を走っていますけど、中央線が上り下りとも高架になる頃は
武蔵小金井の駅周辺も整備が終わっていてきれいになるでしょう。また、今以上にスムーズにバスが動き
便利になるでしょう。

アトレの前に住んでいたマンションのその前に住んでいたところは駅から徒歩１２分でしたが、そこより絶対便利だなぁと感じています。まだ、終電で帰ってきたことがないからかもしれませんけど・・・。

ちなみに１週間前頃どのくらい入居しているのか数えてみました。
そのときは、マンションギャラリーで使用している部屋やモデルルームをのぞくと、約２５世帯が入居していました。５７分の２５だからまだこれからというかんじでした。

購入済み入居予定の方って結構多いのでしょうかね？

エコキュートの「パロマ」？
お宅本当に入居済みなの？
もしくはお宅だけ「パロマ」？
多分、お宅以外は「ダイキン」だと思いますが・・・。

オール電化はミオカステーロと、
あと府中以外の新築を一件見たことがありますが、
IHのガラストップの広さはたぶん同じくらい
だったと思います。
標準仕様ではこれが普通なのではないでしょうか。
たしかにガラストップ広いほうが良いですが、
その分人口大理石の調理場が狭くなるのは少々悩ましいです。

エコキュートは、少なくとも貯湯タンクのサイズは
別の物件も同じだったと思います。
（ちなみにうちもダイキンです）
お湯を作る量は最初の一週間はコンピューターの学習期間なので、
最初は足りないかもしれません。
沸き増しとか続けてればその量を学習
してくれるのではないでしょうか。

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最終バスを逃した場合、駅から歩くと、どのくらいですか？

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歩いたことないですが、
キョリ測というサイトで武蔵小金井からの所要時間を計測
したところ、30台男性がゆっくり歩いて39分程、でした。
想定速度がかなり遅かったし、下り坂ということもあるので、
実際には30分切るんじゃないかと思います。

府中駅も距離的にはほぼ同じでしょうか。

バスはかなり夜遅くまで走ってるので
終バス逃がすとなると相当夜遅くですね。

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以前試しに歩いてみた主人の話だと、府中からだと30分くらいだったとのことですが、
学園通りのバスルートに沿って歩いてみた結果らしいので、実際はもう少し短縮できるのではないでしょうか。

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No.135です。

実際に府中までの時間を計りました。
徒歩25分でした。ゆっくり歩いたら30分でしょうか。
ただ、バスの最終が25時台に3本くらいありました（うる覚えです）
のでかなり遅くまでバスは走ってます。
ちなみに自転車で7分だそうです。

小金井までは歩いたことがないので分かりません。

南向きとはいえほとんど東向きですが日当たりはどうなんでしょうか？
いまどき二重床ではなく直床ですが上の階の生活音は気にならないのでしょうか？
トイレをタンクレスに変更した方などいますでしょうか、、、ちょっとあまりにしょぼいですよね。

南東向きですね。遮るものがないので
日当たりは抜群に良いです。
昼間明るいし洗濯物乾くし、
かなりのプラスポイントだと思います。
トイレはたしかにショボいです。
使う分には不便はありませんが、デザイン上、
もうちょっとスタイリッシュなやつがいいですね。

昨日、今月分の電気代の請求が来てました。
家族３人、毎日浴槽に入るし自炊もしてます。
特に今月は親戚が泊まりにきたりして電気使用料
多かったはずなのですが、気候が暖かくなって
お湯沸かすエネルギーが少なく済むためでしょうか、
今月の電気代は１万円を切りました。
光熱費はこれだけなので非常に助かります。
「35年間で800万もの差が出るから、
800万安い物件買うのと同じ」という宣伝文句に、
最初は「いくらなんでもそんな解釈はないだろ」と思ってましたが、
本当にこの光熱費の差は結構大きいです。

【一部テキストを削除しました。管理人】

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上階からの騒音ですが、真上の階には小さなお子様が
たくさんいらっしゃるようで、たまに走り回る音は聞こえます。
でもそんなには気にならないです。

直床と二重床って実は遮音性には大差ない、
と聞いたことがあります。
これは長谷工が言い訳していたわけではなく、
別の二重床物件の営業担当から聞いた話なので、
信憑性はあると思います。

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長谷工物件でも、二重床がありますので、やはりコストダウンなのでしょうか？あと、小金井街道沿いなので、車の騒音なんかはどうなんでしょうか？クレストフォルムは、大成建設が施工、駅から歩ける距離、幹線道路沿いではない、共用施設があり、しかも価格が安いなどのメリットがあるので悩みます。

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特に建設コストが高かった時期の物件なので、
コスト削減のための直床である可能性は高いと思います。
あと、建物の高さ制限の中で部屋の天井の高さを優先した結果
でもあるかもしれません。
個人的には天井高優先のほうが嬉しいです。

小金井街道の騒音は全くと言ってよいほど気になりません。
遮音性は素晴らしいです。
ぜひモデルルームで確認してもらいたいです。

ところでクレストフォルムって駅から徒歩圏ですか…？
設備と価格で選ぶならクレストフォルム、
通勤と買い物の利便性（いなげや）で選ぶならアトレ、
だと思います。

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いなげやさんの排気音など気になりますでしょうか？マンションのセキュリティはこの価格にしては甘い気がします。窓にセンサーもついていないし…皆さんどう思ってますか？

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昼と夜に2度モデルルームに行きましたが排気音は無音でした。
ですが開店前ですので参考程度にお願いします。

クレストフォルム前の道路は交通量は少ないですね。
ただ、裏に大学の野球場があり「四番センター＊＊」というアナウンスが聞こえる場合が
あるようです。向かいには大型トラックが止まっている倉庫のようなものがあり
朝5時頃エンジン音が聞こえるみたいですね。
どちらの物件も景色はよいですよ！

アトレは確かにトイレがしょぼい・・・

まだオープンしていないので、
いなげやの騒音はよくわかりません。
敷地は隣接していますが建物が隣接しているわけではないので、
いなげやの排気音（エアコン等の音？）
が部屋の中まで聞こえるとは考えにくいです。

セキュリティーは普通～です。
窓のセンサーは１階のみ付いてます。
足場になるような雨どいとか、たしか無かったと思うので、
二階以上のベランダに登って侵入するのは難しいと思います。
また、不審な人は向かいの戸立て街の家からも見えるので
空き巣が身を隠すのは難しいと思います。

そもそもバルコニー側の敷地入り口には監視カメラもあり、
あちらから侵入しようと考える空き巣は
たぶんいないんじゃないでしょうか。
まあ、油断は禁物ですが。

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プレミアムアフターってやはり資産価値維持にはよい制度なのでしょうか？
西東京にできる大規模物件と検討しているのでご意見お願い致します。

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床暖房とディスポーザは、やはり必要な気もしますが？直床でも後付けできるのかな？窓を開けるとうるさいですか？いなげやが近過ぎて、うるさくなるのかな？いなげやって、食材の値段高いですよね。この立地にしては、駐車場が少ないのも気になります。

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プレミアムアフターは通常より長い保証期間でしたよね。
たしか、５年間だったでしょうか。
だからもし５年以内に売りに出すなら、
経年劣化については無償補修してもらってから売れるので、
費用をかけずに高く売れるかもしれません。
しかし、買い主の不注意による傷等は保証の対象外です。

現実問題、たった５年じゃ経年劣化なんて皆無だろうし、
実はあまり意味がないのかな、という気もしています。

買い主の不注意でも有償で補修はしてくれますし、
特に水漏れなど緊急を要する補修に24時間対応
してくれるみたいなので、このサポート体制を
付加価値として評価に加えることはできるかもしれません。

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今日は書き込みが活発で、賑やかでよいですね。
水曜日だからでしょうか。

床暖房がないのはたしかに弱点です。
あと、ペアガラスがないのも痛いです。
ディスポーザーは好みが別れます。
便利だとは思いますが、処理槽のメンテナンスに
経費がかかることや、うっかりフォークなど落とすと
たぶん壊れるであろうこと、
貝類や甲殻類は流せないこと、など欠点も多いです。

第一、生ゴミだけその場で処理できたところで、
どちらにしろ他のゴミはゴミ置き場まで持っていかないといけない
わけですから、それならば24時間ゴミ出し可能なゴミ置き場
があれば充分だ、と私は思います。

床暖房は後付けできるみたいですけど、
けっこうな規模のリフォームになるので
費用は嵩むみたいです。
また、工事前に管理組合と隣接する部屋の
許諾を取らないといけない決まりなので
面倒ですね。

ディスポーザーは地下に処理槽が必要なので、
後付けは不可能です。

駐車場の数、少ないですか？一応100パーセントなんですが…
来客用が無い、という意味でしょうか。

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あ、駐車場の数って、いなげやの駐車場のことですね。
失礼しました。

窓あけても周辺は静かですよ。今のところ。
小金井街道もそんなに交通量多い道路ではないので。

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ディスポーザーはあと付けできませんよ。
府中も来年からはゴミ袋有料みたいだし、
まぁ、あった方がいいですね。

あれ？敷地内に４４台分確保？でも、駐車場１００パーセントはなぜ？確か、ここ５７戸分ですよね？自転車置場のことかな？府中は、ゴミ袋有料なんですか！他の市部でも有料になるのかな？

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たしかに府中市は来年から
ごみ袋有料化が決まっています。

ただし可燃ごみ袋の値段とディスポーザーの維持費では、
どちらが高くつくかは定かではありません。
みなさんのお宅ではそんなに大量の生ごみが出るのでしょうか。

駐車場は100パーセント、駐輪場は200パーセントですよ。
44台分と書いてありますか？
機械式のみの数かもしれません。
平置きもあるので全部合わせると57台分
あるはずなのですが…

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あら…平置２０機械式２０になってますよ？でも、１００パーセント確保って、広告に書いてある？長谷工マジックかな？

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モデルルーム見学時に駐車場確認しましたが平地と機械あわせて100%でしたよ。ヴィーガーデンか～かなりあそこはでかいよ。来年までコスモスイニシアがもつのかなぁ…

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この掲示板の最初にも書いてあるオフィシャルサイトのURLに飛ぶと、
メニューの中に駐輪場100パーセントという項目がありますよ。


一階住戸には専用駐輪場がついていて、
その数がAg～Hgでたぶん１１台分になります。
この駐輪場は専用駐輪場で他の人は選択できないから
「確保」の数から除いたのかも。

通達の手紙など読むと思うのですが、
長谷工さんはたまに文章の表現力に疑問符がつきます。
（要は、言ってることが分かり難い）
許してあげてください。

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あ、AgからHgではなく、
AgからKg、でした。

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やっぱりそうですよね。広告の記載に問題あると思います。物件概要を見ると、全戸に駐車場の割り当てないですよね。

長谷工さんの物件は、なんか裏があるんじゃないかと疑ってしまう…

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ああ、すみません、「駐輪場100パーセント」と
書き込んじゃいましたね。
あくまでも「駐車場100パーセント」です。
公式サイトにはでかでかと、そう書いてあります。

で、問題の「物件概要」のページを確認しようとしましたが、
携帯からだとアクセスできなかったので、
帰ってから見てみます。

全戸に駐車場割り当てられてると思いますけどねぇ。
物件概要の記載のほうに誤解を招く表現があるんだと思います。

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駐車場については担当の方から説明があり
100%ではないとのことです。
HPの記載方法がよくないですね。
よく見ると「第二期の方は100%です」という書き方です。
従って「今契約の方は100%ですが、今後は違います」ということです。

車を持ってなかったので気にしませんでしたが
確かにHPの書き方は誤解を招くと思います。

いま帰宅して数を数えてみましたが、
たしかに、機械式24、平置き20の44台分でした。

「（いま契約の人は）100パーセント」という意味ですか。

これは酷い。
自分は確実に駐車場確保できるからって、
無関係な話じゃありませんよ。
前述の通り、入居者にとっても完売は大事なのです。
駐車場が埋まったら残り13戸の販売に影響あるじゃないですか。
だから駐車場率はとっても大事で、それが
物件購入の判断基準にもなり得るはずなのに。

これは問題だと思います。JAROに訴えます。

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この地域で100%は難しかったのかな…たしかに車なくても不便しないしなぁ。ただ宣伝に問題ありですね

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駅近でもないのに100パーセントでないなんて、
個人的には有り得ないです。
もし自分が買うときに駐車場に空きがなかったとしたら、
私だったら買いませんでした。

将来仮に中古で売りに出すとしたら、
駐車場は管理組合に返さないといけないと思います。
自分が売りに出す前に入居者の中に空きを待ってる人がいたら、
駐車場はその人に渡るでしょう。

つまり、今自分が駐車場を確保できていたとしても、
次の買い主に駐車場付きで渡せる確証はないわけです。
だから中古の販売に大きく響くでしょう。

従って、駐輪場率が100パーセントか否かは
資産価値に大きく影響すると思います。
そんな大事なことを偽って売るなんて。

まあ、あとはJAROに任せますが。

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数えればわかるじゃん…この問題どうなるんだろう

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確かにわかりづらい表記ですけど、
騙して買わせたわけではないし騒ぐほどのことでしょうか。
重要事項説明書にも駐車場の台数は記載されていた気がします。
今更台数は増やせないですし、どうしようもないですよ。

まあホームページは修正したほうがいいかもですね。
そういえばトップページからモデルルーム価格消えましたね。
見てるのかなここ。

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