東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【契約者専用】Brillia 有明 Sky Tower その3」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2011-05-13 13:38:02

入居者説明会も終わり、入居までいよいよとなりました。
引き続き情報交換しましょう。契約者のみなさま、よろしくお願いします!

前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141520/
所在地:東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7(地番)
交通:山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 (区画道路完成時<2012年3月末予定>以降は徒歩5分予定)
売主:東京建物東武鉄道
販売代理:東京建物不動産販売・東武ランドシステム
施工会社:三井住友建設
管理会社:東京建物アメニティサポート

口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/Brillia(ブリリア)有明 Sky Tower

建物竣工予定日
(完成予定年月  平成23年3月下旬
入居予定日    平成23年3月下旬



こちらは過去スレです。
Brillia(ブリリア)有明 Sky Towerの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2011-03-10 15:35:26

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Brillia(ブリリア)有明 Sky Tower口コミ掲示板・評判

  1. 301 匿名

    299 さん

    ならば、その様に営業に伝えて見れば良いのではないですか?
    こんな時期に、皆さん不安を抱えながら前向きに考えようとしている空気を感じて欲しいです。

  2. 302 契約済みさん

    先程、商品のキャンセルの為ベルメゾンに電話しました。

    3/19配送希望だったのでキャンセルが間に合わないタイミングだったと思いますが、
    事情をお話しした所とても丁寧に対応して下さいました。

    引越しが遅れて凹んでましたが、心が晴れました。

  3. 303 契約済みさん

    混乱していませんか?
    話の次元が違いますよ。
    隣のマンションの場合は、既に「安全なものを引き渡し済み」。
    東京建物は履行責任を果たし済みです。
    BASの場合、東京建物はこれから「安全なものを引き渡す」ことで履行責任を果たす状況。
    両者は全く別。
    比較にはならない。

    子供が友だちを作れるタイミング云々で、
    「うちは不完全な状態でもいい、もう売って」
    「うちは住んでいる間に直して欲しいから、先に売って」
    「住むのは大人だけじゃない、子供の都合への理解が足りない」
    と真面目にそう仰るのであれば、それは不見識というものだと思いますよ。
    その事情は、大きな災害で住宅取引が予定通り行かなかった場合の対応を左右するような話ではまるでありません。

  4. 304 契約済みさん

    271です。

    300さんと同じことを考えています。

    説明会の内容次第ですが、キャンセルも視野に入れていろいろ悩んでいます。

    資産価値にも繋がってくる話なんでしょうけど、やはり長く住む我が家です。

    今後暮らしていく中で、「あのときの地震が・・・」とか、「入居前にちゃんと検査しなかったから・・・」というような話になるのがイヤなんですよね。

    逆に住んでしまってから地震が来ていたら、「まぁ買っちまったもんはしょうがねぇ!頑張って直そう!」と腹も括れたかもしれませんが・・・。

    今のところ、心の中では契約60%、キャンセル40%ってところかな。

    まぁ、まずは説明会行ってみます。

  5. 305 契約済みさん

    >299
    モンスターペアレンツという言葉が浮かんでしまいました。。。

    >300
    色々な考え方があります。
    様々な興味深い意見を伺うことで、自分の考えも深まります。
    これからも意見交換させていただけたらと思います。

  6. 306 引越前さん

    今の状況で、業者手配や資材確保の上で
    メガマンションの全部屋点検しての上 壁紙交換、グランドガーデン手直し
    簡単な補修でも1ヶ月はかかると思う。

    けど、東北の方に比べたら・・・
    私は2ヶ月以上、引き渡しが遅れても建設会社と施工主には、
    被災地の復興を第一優先してほしいと思います。

  7. 307 契約済みさん

    本日昼頃、東京建物から連絡をもらい、今後については夕刻連絡をすると言われ、まだ連絡が来ていない者です。
    どうやら、ここのスレをみていると引き渡しは延期とのこと。結果として引き渡し前にこのような状況になったことはラッキーだったと考えるようにしています。

    ただ、詳細は東京建物から連絡をもらった時点で考えるようにしたいが、共有部及び専有部にもダメージがあるとの書き込み。ここはちょっと気になります。
    現在、築7年目の総戸数100戸の分譲タワーマンション(施工は大成建設)住んでおり、こちらは共有部・専有部ともに無傷の状態です(耐震構造)。建築の詳しいことはわかりませんが、少なくとも7年前のマンションよりは、堅牢な物件だと思いたかったのですが、そうでもなかったようです。

    専有部についてはもちろんのこと、共有部分についても、どこがどのようにダメージを受けたのかを詳しく知りたいですね。震度5程度で大きなダメージを受けていたとすると、正直心配になりますね。

    現マンションが手狭になったために当物件を契約し、数十年は有明に住むつもりでいたため、予定されているという説明会での話に期待しています。安心を得られるような内容であれば良いのですがね。

    当方は余程のことが無い限りキャンセルはしないでしょう。皆さんもそうだと思いますが、この物件に決めるまで相当吟味しましたから。

    故に、充分な説明を期待したいと思います。。




  8. 308 契約済さん

    子供がいると大変って、そんなの勝手過ぎですね。
    友達を作るいいタイミングって、よくこの状況で言えますね。
    この大災害でテレビ付けたら、苦しんでる人ばかりなのに呆れます。
    自分の事しか考えてないんですか?
    みんな大変なんですよ。
    それでも乗り越えるのに必死なのに。
    あなたが理解して下さい。

    なんだか残念です。

  9. 309 入居前さん

    都内のほかのマンションでも無傷っていうのは少数ですね。

    ましてや、ネット上の掲示板です。
    「うちのマンションは無傷です」って言う人がいても
    その人はそのマンションの全ての部位を見たのでしょうか?

    そういう意味合いも含めて、今回マンション全体が無傷であったところは稀だと思います。

    先にどなたかがおっしゃってましたが、このマンションは【引渡し前】です。

    【新品】を引き渡さなければならないんです。
    それは、専有部やラウンジなどの目立つところから、非常階段の手すりの裏など。
    全ての部分で、「ヒビ1つ入っていてはいけない」のです。

    今回の件はそういう意味での引き渡し延期だと認識しています。


    上記のような意味合いで、私たちは引き渡し前にこの震災にあったことは不幸中の幸いと言えます。

    人にはそれぞれ考え方、価値観があると思いますが
    このような状況でも不安であれば、
    地震国に住むか否かというところから考えなおさないといけませんね(極論すぎですが)。



  10. 310 匿名さん

    一番悲惨なのはそんな親を持つ子供だな。
    あるいは今回の被災者より悲惨かもしれないね。

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  12. 311 匿名

    まあまあ、親の気持ちとして分からないでもないじゃないですか。
    そんなに目くじら立てないでも。
    転校の話と被災者を両天秤にかけているわけではなく、補修による延期の延長線上の話ですよね。

  13. 312 契約済みさん

    子供に都合を考えるのは親でしょう。
    こういうことがあったからこうこうこうなってるのよ、となぜ教えてあげないの?
    まったく東京建物は理解が足りないわね、て親なのにそういう説明する気なの??

    お子さんが気の毒だ。

  14. 313 契約済みさん

    >転校の話と被災者を両天秤にかけているわけではなく、補修による延期の延長線上の話ですよね。

    わかった上で皆さん飽きられているのだと思いますが。
    転校と補修は次元が違うでしょう。
    何を言ってるんだか。

  15. 314 入居前さん

    販売会社から連絡がありました。
    話の流れとして、以下をお話されてました。
    三井住友建設で目視確認した」
    「占有部分で一部クロス破損している」
    「共有(建物内)でインターロッキング(床パネル)が割れている」
    「庭で一部割れ目から水、液状化している」
    「まず目視で確認している、躯体はこれから調査必要」
    「100%で物件を渡したいため、引き渡しを遅らせる」
    「軽微な修復で、1、2ヶ月を要する。また職人の確保状況により、日数かかる」
    「修復後、内覧会は再度やる」
    「今週末、売り主、ゼネコン、販売員で説明会実施する。案内を木曜までに到着するよう配送する」
    「プロパーローン、引っ越し手配、家電調達等のスケジュール変更手配をしてくれ」

    キャンセルについて改めて聞いてみましたが、売り主責任ではないため、手付金放棄という形でキャンセルになるそうです。

    説明会では、入居前の空の状態で受けるダメージ相当なのか?、入居後同程度の地震が起きたときのシミュレーションなどについて聞いてみるつもりです。
    相手もビジネスなので、コストをかけないよう、最小限の修復で入居予定者を納得させてくるでしょうから、第3者の一級建築士等が参加してくれることを望みます。
    (キャンセル前提ではないので。。)





  16. 315 契約済みさん

    >307
    もしよろしければ、現在どちらにお住まいか教えて下さい。

  17. 316 匿名さん

    新築したばかりで、損壊状況がわかりませんが、
    同じ有明でも無傷のCTAがあるのはショックです。
    あちらは、免震構造でHPのブログに写真までのってます。
    こちらは、制震も耐震も変わらないみたいですね。
    ちなみに、東雲のビーコンも免震で無傷みたいです。
    どうなることか。

  18. 317 入居前さん

    手付けが戻るなら、即キャンセルだったけど・・・手付金、戻らないんですよね。

    我が家は、賃貸の仮住まいで賃貸マンションの解約をしました。
    次の方が決まっていて、そのまま住むわけにも行かず・・・これからかかる経費(引越し代×2、数ヶ月住むマンションの家賃・敷金礼金等)を考えたら、手付けを手放してもキャンセルの方が得かなぁと悩んでいます。
    しかも犬がいるので、ペット可の賃貸を今週末までに、再度探さないと。

    私も親なので、親心はわかります。
    我が家は私立なので、今の場所からも通えますが・・・新学期早々の転校になると、親も子もナイーブになるのだと思いますよ。
    まぁ、そんなに熱くならなくても。
    スルーすればいい話じゃないですか。

    ああ・・それにしても予想外のお金がかかるなぁ。
    説明会を聞いて、何ヶ月かかるのか等聞いて判断しようかなぁ。

  19. 318 匿名さん

    解約するのも自由。契約履行するのも自由。
    法律に乗っ取ってやりましょう。

  20. 319 入居前さん

    手付金、かなりもったいないですね。。

    手付金は1割をすでに振り込んでいますが、価格設定ってできたものなんでしょうか?
    数個前のレスで、200万円の手付金という方がいらっしゃったので。。

  21. 320 引越前さん

    私も、No,314さんと全く同じ説明でした。
    また、金消の再締結が必要になるためお客様側で再度印紙を負担して下さいとのこと。

    私も色々吟味したうえでBASを選びましたし、湾岸タワーについて色々言われていますが、
    有明については今でも気に入ってますのでキャンセルは基本的に考えていません。

    引渡し前で修繕負担はゼロ・北側の空き地にタワーマンションが乱立しない気がするなど、
    ポジティプに考えるようにしてます。

    しかし、No,314さんと同じく「入居前の空の状態で受けるダメージ相当なのか」という疑問もありますし、
    躯体構造部分、地盤調査および設備点検をしっかりしていただいて、
    専門家の調査報告レポートを出してもらいたいところです。

    説明会は株主総会のごとく、顧問弁護士の指導のもとに軋轢を生まないように進行されると思いますが、
    高い買物なので後悔しないように色々聞いてきたいと思っています。

  22. 322 入居前さん

    コジマもそのままお預かりしてくれました。
    (ニトリも)

    キャンセルするしないも人それぞれ。
    色々な考え方の方がいらっしゃいますよ。

    自分は天災だししゃーないかなーと。

    引渡し前でラッキーとも思ったり。

    でも、不満や不安があるのもわかるので吐き出すのも仕方ないかな。

  23. 323 契約済みさん

    うちは1割も求められませんでしたよ。
    営業さんの采配なのでしょうか。
    10%だと思っていたので確認したら、いえいいえそんなに要りません、みたいな感じでした。

  24. 324 契約済みさん

    早く引っ越したいから一転解約ですか?

  25. 325 入居前さん

    入居するのに指折り数えて、様々な障害を乗り越えて、やっと巡ってきた入居直前期。
    その日がまた遠のいて、やはり残念ですが、この地震で東建さんや三井建設さんは必死
    で対応してくれていると思います。そのことを理解して、再びやってくる「その日」を
    また待ちたいと思います。そして、うまく入居できたら、その喜びをかみしめたいと思
    っています。美味しい果実を手にするには、その分、苦労するということなんでしょう
    かね。皆さん、一緒に頑張りましょう!

  26. 326 匿名さん

    顧問弁護士までは、出ないでしょう。
    しゃんしゃん総会だと思います。
    そんなに、時間を裂けないのが現実ですよ。

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  28. 327 匿名

    プラスに考えれば、地震発生後、次の地震が来る確率が高い様なので、1、2ヶ月の間を開けた方が安心かもしれませんね。
    また、この地震で北側にタワーマンションを建てる確率が下がってくれるかも知れないですよね。

  29. 328 入居前さん

    そう、また余震が来るかも分からないから、少し期間を開けたほうが良いと思います、地震の後すぐ引っ越しをすると心身ども疲れてしまうかもしれません。

  30. 329 入居予定さん

    手付金、価格設定出来たのでしょうかね?特に営業から何割とか何%という最低額は強要されませんでした。まさか当時このような事態になると思わなかったので、当時の感覚で低めの手付け金を担保しました。今思えば、もっと低めの額で押し通しておけばと、、、、(因みにスミフの8千万円弱の物件は手付け100万円でOKでした。)今更このなこと書いても後の祭りですけど。

  31. 330 契約済みさん

    >315
    307です。当方は中央区日本橋方面です。

    先程、東京建物から連絡が有り、説明の内容は、314と全く同様でした。
    引き渡しが1ヶ月-2ヶ月程度(ダメージによってはそれ以上とのこと)、延期される予定とのこと。

    総論として、今日までの東京建物の対応にはまずは満足しています。あちらも混乱している最中、把握している情報を随時伝えてくる姿勢は誠意が感じられます。情報がそろってからと、なかなか連絡してこないよりは安心できます。

    当方、既に現住戸を売却しており、買主への引き渡しを近々行わなくてはならないため、一次避難場所を探さなくてはならないことに。それが一ヶ月程度で済めばいいのですがね。2-3ヶ月となると、賃貸に移るべきかホテルへ借り住まうか思案中です。移るにしてもペットが居るため、コスト面も含め難儀しそうです。

    まあ、こんな感じですが、吟味して決めた有明、気長に様子を見ることにします。
    説明会に期待しています。

  32. 331 契約済み

    私も有明に住みたい気持は変わらないので、説明会、その後の誠実な対応に期待。

  33. 332 入居前さん

    入居後、数十年住みますから。
    それに比べたら数ヶ月の補修期間なんて、誤差の範囲ですよ(笑

  34. 333 引越前さん

    冷静になりつつある有る様ですが、
    ところどころCTAを押す輩がいて、
    笑ってしまう。混乱の元なのでやめて頂きたい。
    ここはBASの掲示板でござる。

    ーーーーー
    こう言う天災の時は、
    皆で苦労を少しずつ負担する気持ちで乗り切りましょうよ。
    (それは学校問題かもしれないし、
    賃貸の更新手続きかも知れない。
    東京建物も修繕費を負担しなければいけない)

    平穏無事な生活の時と事情が違うんだから、
    それぞれの悩みも違うし、不安は皆あると思う。

    ただ、平穏無事な時と違うのに、
    同じようにいようとするから、
    ワガママに見える部分が目立ってしまう。

    ちょっとだけ、ひと呼吸おいて
    気分的な文章とせず、
    一つ一つ確実に進んで行きませんか。

    私たちは、みんな経験しないようなことを
    経験している仲間なんだからさ。

  35. 334 入居前さん

    被災地で頑張っている方々のことを思うと、なんてことありません。
    1日も早く暖かい物を、そして復興を、私たちは節電、募金・・・
    身近にできることから協力していきましょう!

  36. 335 契約済みさん

    直下型地震による倒壊や火災のリスクは、内陸部にいても同じだと思います。(逆に内陸部の住宅密集地での火災が一番恐いという説も。)
    つまり、有明が内陸部に比べ危険性が高いのは津波。
    そこでこれ↓の90頁と92頁参照。
    http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutochokka/12/shiryo2-2.pdf
    中央防災会議「首都直下地震対策専門委員会」が2004年11月17日に発表した内容によると、東京湾内で最高の津波の高さとなるのは、東京湾内直下型の地震で、その津波の高さは50cm未満とのこと。
    さらにこれ↓
    http://www.bousai.go.jp/oshirase/h15/0801kyoukun/sankoshiryo.pdf
    内閣府防災担当の資料によると、西暦684年から1994年までで49件の津波被害記録があるものの、東京湾岸での津波被害はこの記録上にはありません。
    まあこういった理由で、いまのところはキャンセルしない方向性です。

  37. 336 引越前さん

    引っ越し延期にてかかる費用は約50万となります(マンションを売却しマンスリーとトランクルーム、駐車場を借りています。)費用対効果を考えると、現状のまま引き渡し、住みながら修復が望ましいです・・・・

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  39. 337 入居前さん

    今日はほんとにどん底の気分になり何も手がつきませんでした。明日、今の賃貸、家具、家電、引越し業者全て延期の連絡をいれないといけません。。はじめはキャンセルまで考えましたが、ようやく気持ちに整理がついて契約者のみなさんと頑張って励ましあって入居まで頑張っていきたいと思います。大震災はもちろん辛いですが、1年間楽しみにしてたことが直前で崩れることもとても辛いことです。同じような気持ちの方、沢山いらっしゃると思いますが、今回の地震で安心して長く住めるマンションであるための試練として考えて前向きに頑張っていきます。落ち込んでも仕方ないですね。みなさん入居まであと少しです!頑張っていきましょう!!

  40. 338 入居前さん

    確かにそういう選択肢があった方が嬉しかったような気もするよね。

    でも、よく考えてみると、そういう選択肢があったら、ほとんどみんな予定通り引っ越すと思いません?

    さんざん、集中日は日をまたぐほど大変だといわれた引越し作業
    養生もする、家具が行きかう、人も行きかう
    果たして、そんな状況下でまともに補修作業ができるでしょうか?

    ということを合理的に考えると、無理なんですよね。普通に。
    引渡ししながらできるのであれば、したいのは私たちと同じように、売主もそうだと思います。
    だって、プロパー以外のローン、および契約、また説明会の手配、再度の内覧会。

    めちゃくちゃ大変じゃないですか?私たち以上に。

    まあ、この国レベルの非常事態ですから。
    みんなで、支えあっていきましょうよ。

  41. 339 契約済みさん

    しっかり総点検、修復してくれるのはありがたいことです。

    東京建物も大変だと思います。

    まだ賃貸継続できるか確認できていませんが、どんなことになっても頑張ろうと思います。

    被災者が一番大変ですしね。

    みんなで乗り切りましょう!

  42. 340 入居前さん

    本当にどうしていいかわかりません、あんなに楽しみにしていた入居が突然の地震で状況が全て変わり、今回の地震と津波も全て想定外で、こんなにも被害をもたらした、もし東京近辺で、今専門家の想定外の地震と津波が起きたらと思うと、本当にどうしていいかわかりません。色々データを信じたい所ですが。。

  43. 341 入居前さん

    >>340さん

    別に建物がなくなっちゃったわけじゃないんだし
    最初から5月入居だったと思えばいいんじゃないですかねー。

    花火大会には間に合いそうじゃないですか(笑)

    住んで、何年かしたら、何月に引っ越したとかいう月単位のことなんて
    覚えてないぐらいですよ。

  44. 342 引越前さん

    >317
    そぉゆうことですよね。
    私もほぼ同じような状況ですが、私なんかは特に余裕が無いので、出費がこたえます。
    かからないと思っていたお金がかかるのが痛いですね。
    なかなか時間も取れないし・・はぁ・・・=3

  45. 343 契約済みさん

    今日担当の営業から電話を貰いました。内容はほぼ上記の皆さんが書いた内容と同じです。このような混乱の中に、しっかり状況を把握してくれるように感じています。私も前向きに検討していきます。

  46. 344 入居前さん

    あと、想定外の地震と津波におびえていたら
    どこにも住めないですよ^-^

    海沿いじゃなくても、地震がもたらす災害はさまざまですからね。

    日本に住むなら、地震とは共存する覚悟が必要だと思います。

  47. 345 引越前さん

    3ヶ月後にまた地震がきて、もう3ヶ月分引越待機費用がかからなければ良いのですが・・・

  48. 346 入居前さん

    東京建物は賃貸物件も自分のところで結構持ってますよね。
    交渉によっては空き部屋を相応(たとえば現在の賃貸料と同額とか)の値段で借りることができるのではないかと、今ふと思いました。
    私は賃貸契約解除のキャンセルができましたので、そういう選択肢が提示されたとしても必要とする状況にはないのですが、必要な方は交渉してみる価値はあるかも知れません。

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  50. 347 入居前さん

    遅れたことによりかかるコストの一部は東建が負担すべきだろー。
    入居しながら修理という形をとることもできたし、少なくともコストのかかる話をまったく相談もなく決めてしまうのはおかしいです。
    全額負担すべきとは言いませんが、住むところがなくなってしまう人等もいるため、そういった人への対応等は金銭面でも実務面でももっと真剣に考えたり、事前相談すべきだったと思います。

  51. 349 入居前さん

    遅れた費用を東京建物が持つなら大歓迎ですが、持つべきとは全く思いません。
    災害の不利益は、当事者それぞれ負うしかないと思います。
    コストがかかるのは自然災害が起こったからであって、そのことによって生じるそれぞれの不利益は
    個別具体的に考えるべきではないですか?
    コストがかかることを勝手に決めるのはおかしい、というは、子供の友達作りの都合もあるのに勝手に
    決めておかし、というのと同次元です。
    目先のお金や些細な都合に囚われて本筋を見失っているように見えます。

    また、対応について我々に事前相談というもおかしな話だと思います。
    相談して決めるようなことなのでしょうか?
    東京建物と我々が共有している財産でも何でもありません。
    この状況を受けて、東京建物はどのように債務を履行するかは、あちらが決めること。
    許容できないなら手付けを放棄するしかない。
    なぜならこの結果は東京建物の落ち度ではないから。

    別に東京建物の肩を持つつもりはありません。
    東京建物に対して同情心を持っている人もいるようですが、私自身はそういう感慨は一切ありません。
    粛々となすべきことがされるのを注視したいと思っているだけです。
    ただ、遅れたコストは東京建物が持ってくれて当然という考えは道理が違うと思います。

  52. 350 匿名さん

    天王洲アイルの賃貸住まいだけど、今回の地震でまったく被害なしなんで、正直BASがこんな状況でビックリ&残念です。

    建築は三井住友ですよね?そこは問題ないと思うので、やはり天王洲アイルと有明の違いということなのでしょうね。

  53. 351 引越し前さん

    >348さん

    お隣の被害状況の詳細を把握していませんので、おっしゃっていることを判断する材料
    を持っていません。

    BASの状況については、営業さんから「軽微」なものであるとの説明がありました。

    個人的に先入観を持たず、今週末の説明会を臨みたいと思います。

    正直、いままでの東京建物さんの対応は、むしろ好印象です。

  54. 352 引越前さん

    天災による、契約や修繕やらは
    重要事項説明書に書いてあったかと。

    対応を求める以前に、販売側も購入者側も
    負担範囲は分かっていたかと思います。

    という事で、>>349さんの仰っている事が
    今行われる最善の策かと思います。

  55. 353 契約済みさん

    CTAは本当に何の被害もなかったのだろうか?
    地震があったのは3/11。
    3/12の時点で問題なしと言われたのなら、
    ろくな点検はしていないということでは?
    あの状況下で全部屋、躯体、その他の点検を
    終える事はありえないと思う!
    それを問題なしと言い切ったのなら
    それの方が問題! 怖いマンションだなと思う。
    天王洲アイルのマンションも全住戸を調査した訳ではないよね。
    たまたま、あなたの住んでいる部屋に問題が無かっただけでは?
    それを街の比較に結び付けるのは少し無理があるよね。

  56. 354 契約済みさん

    わたしも占有部についてはクロスの破れなどが多少有ると聞いてます。

    東雲の賃貸物件ですが、梁のクロスのつなぎ目が破れました。

    ただ、その軽微な損傷が1000戸単位で起こっていると、修繕に1ヶ月かかっても不思議ではないかと。

  57. 355 契約済みさん

    >347 さん

    本当に購入者なら契約書をもう一度読んでください。
    そしてその契約書に判を押したのはご自身です。

  58. 356 入居予定さん

    確かに契約上はそうだよ。
    割安だったのでリスクを承知で契約した方(私はそう)も少ないないと思う。ただそのリスクが
    予想以上に早く顕在化したのが、辛いよね、、、
    そもそも“天災による~”とかいった条項を無くして欲しいね(無理だけど)。それが一般的で、結局不動産ビジネスは売り手貸し手に有利は契約社会になってしまっている

  59. 357 契約済みさん

    売り手も“天災による~”で直さなきゃいけないのです。
    あと1週間後なら売り手は知らんぷりもできたのにね~
    それを思うとこのタイミングで良かったかなと。
    点検もせず、大丈夫だと言っている所に比べれば...

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    レ・ジェイド目黒
    ヴェレーナ久が原
  61. 358 匿名

    売主が修理せずに引渡したら問題だけどね。
    この時期に決算もできないし、費用もかかるし、痛み分けみたいなもんでしょ。

    そもそも納得できてないなら何で契約したかが理解できない。
    あなたが自宅を売ろうとしてて修理が必要となったらどうするの?全て直して発生する相手方の費用は全て持ちますって特約つける?

  62. 359 入居前さん

    CTAもそうだけど、ビーコンや耐震のオリゾンも特になにもなかったみたいですね。
    この辺りでは、ここだけが騒いでる?地盤か施行かな?
    でも他と比べる必要はないでしょ。こちらは入居前だからすべて治してくれるんですからゆっくり待ちましょうよ。
    あと1か月、入居が早ければ完全に購入者負担だったことを思えば。
    冷静に考えると震度6弱の地震がこの地域で度々起こるものでもないですし。

  63. 360 契約済みさん

    だから~
    CTAもビーコンもオリゾンも
    本当に特になにもなかったの?
    そんなはず無いでしょ!!
    BASBMAだけ何かあるような
    言い方やめません?

  64. 361 契約済みさん

    そーか!
    CTAもビーコンもオリゾンも
    引き渡した後は、あんまり点検とかしてくれないんだぁ!
    怖い怖い

  65. 362 契約済みさん

    友人がCTAに住んでいますが、本当に何もなかったらしいですよ。
    エレベータも当日6時間後に通常通りに動いたみたいです。今も余震のとき自動停止するけど直ぐ再稼動されるらしい。まず揺れがほとんどないみたいです。ゆっくり揺れて体感的には船に乗ってるような感覚だそうです。
    耐震とどれくらい違うのでしょうかね。地盤の弱い埋立地だけに少し考えてしまいます。。

  66. 363 ご近所さん

    すみふも売れ残り対策に地震で自信を持ったのか。この未曽有の被害に対し、なんの
    憂慮もなきブログを公表したものだ。まさに、商売人の真骨頂が行きつくとこまで行
    ったという感じだ。
    地震が起きた時に有楽町の店は閉店していたので、やっているのは吉野家か中国人が
    経営する中華料理屋と思い、中華料理屋に向かったら案の定、営業していた。
    すみふとはまさにこの中華料理屋に匹敵するものと思う。
    商売になるのであれば、なんの躊躇もなく商売のネタに使う。そこに科学的な論拠は
    なにも存在しない。なぜなら、ツインでは耐震でも大丈夫と言い、そして、CTAで
    は最強の免震と語る。そして、今、住んでいる民たちは免震がよかったと判断を称え
    合う。まさに、無知と未知なる恐怖をしらに所業である。
    ますます、CTAの売れ残りを確信する。事実、角は売れていないし、地震発生後に
    灯りが灯っていない部屋が増えている。
    これは、さくらがいなくなったと考える方が妥当な見方だと思う。

  67. 364 匿名さん

    まあ今回よりも強い地震はこれから来る可能性の方が高いと思いますが。
    ちなみに聞くところによると、CTAの住友の管理サービス、施工の前田建設(免震装置)は対応が早かったそうです。
    CTAの皆さんはほんとに今回の地震についての対応は、不満がないみたいですよ。
    それに比べて、隣のBMAの掲示板を見ましたか、荒れまくりで残念です。
    特に地盤の液状化は有明の他には見られないと思いますが・・・・

  68. 365 契約済みさん

    他マンションを蔑むようなこと、この掲示板に書き込むのは止めましょう、意味ない。

    昨日は、現賃貸マンションの会社が営業しておらず、解約延期連絡すら取れない状態です。
    手続きや、違約金などの支払いについて自費でまかなうのは、想定外の出費でキツイですが、仕方ないと思います。
    タイミングの問題で、引渡し後に震災だったら補修費用や管理費からの修繕費は必要だったわけで、どちらにしても何らかの出費が発生したのだと思います。

  69. 366 匿名さん

    いろいろ見ますと、耐震だろうが制震だろうが、建物に直接ダメージはくるので
    、壊れるのはしょうがないですね。
    免震は直接建物に地震の揺れが伝わらないので、無事なんだと思います。

  70. 367 契約済みさん

    わたしはキャンセルしませんよ。

    もう愛し始めているんです。
    BASという物件も、その周りの環境も、
    この掲示板でコミュニケーションをとってるまだ見ぬ隣人さん達も・・・

  71. 368 入居前さん

    なんと言っても、お金より安全は第一ですよ。

  72. 369 匿名

    私もキャンセルする気はありません。
    むしろこれでビビって北側に高層が建たなくなればいいなあと思っています。
    空き地で結構。
    都心がこんなに近いのに建物が密集していないところが気に入ったのですから。
    ただ、3-1地区の商業施設はできてほしい。

  73. 370 匿名さん

    一つ疑問です。
    何でBMAの掲示板は、なぜ住民自体が荒れているのでしょうか?
    住民自体が、デベを攻撃している掲示板はさすがにありません。
    他の掲示板では、第三者が勝手に吠えているのはよくありますが(笑い)、
    隣の掲示板は何で・・・・
    やはり何か対応に問題があるのでしょうか?

  74. 371 匿名さん

    >370

    隣の掲示板を見てきましたが、どうみても住人ではない荒らしだと思いますよ。
    住民自体がデベを攻撃しているのでなく、悪意のある人が、住民専用掲示板で攻撃しているだけでしょう。

  75. 374 匿名

    キャンセル出ないかな〜

    そしたらキャンセル待ちしたかいがある

  76. 375 匿名さん

    367さんの気持ち、分からなくはないです。
    高い買い物ですし。

    東京建物さんの対応が悪いとは、私はまったく思いません。
    担当より昨日電話があった時も一生懸命に説明してくれました。

    皆、不安は一緒。

    残念ながら2ヵ月程延期ですが、一緒にここに入居される皆様、
    楽しみに待ちましょ。

    さらにゆとりが出来たので、引越しまで準備万端にしましょう。

  77. 376 匿名

    この災害の為、若干住民に団結力のような物が生まれている気がします。

    不幸中の幸いでしょうか。

  78. 377 契約済みさん

    マンションが心配で現地に見に行きましたが、その時に絶対にここに住みたいって感じましたよ。
    367さんが書かれているように、つよい愛着を覚えました!

    正直、このマンションは一生住むと思って契約していなかったんですけどね。不思議とこのマンションが欲しいんですよ。

  79. 378 匿名さん

    そんなことより、東北地方で被災された方がたの心配でもして下さい。
    たくさんの人が亡くなったり、家が流されたりしてるのですよ。
    契約がどうのこうの、愛してるとか、もう少しこの状況を把握してください。
    こうしている中でもたくさんの人が悲しんでいますよ。
    まだ建物があるだけいいじゃないですか。
    引き渡しが遅れても・・・・・

  80. 379 引越前さん

    愛着いいね!
    今日払ってきたよ…今住んでる所の更新料。・゜・(ノД`)・゜・。

    良いんだ。BASをゆっくり待てると思う様にする。
    有明の空に惚れちゃったからな。しゃーない。

  81. 380 入居前さん

    私は10年前の10代の頃、買ったばかりのボロ中古車でドライブといえばお台場!
    って感じで今のディファのあたりの道を通ってたとき
    「いつかこのあたりに住みたい」っておぼろげに思ってたんですよね。
    それがやっと叶うんです。

    だから、私はまだ住んだことのないこの土地が好きですし
    2、3ヶ月延びたくらいでキャンセルは考えません。

    まあ、今豊洲に住んでるんですけどね 笑
    だから、修繕の状態など、これから頻繁に見に行くことにしますよ
    遠方の皆さんが安心できるように写真も極力撮ってきます。内部は取れませんが。。

  82. 381 匿名さん

    確かにBMAの住民掲示板(マンションではなく)には、東京建物に相当な悪意を持つ(素行が悪く解雇でもされたのかな)何者かが住み着いていて、まっとうな情報ではなく、印象操作で東京建物を貶めようとしている。

    もちろん、東京建物が気に食わない情報でも、事実に基づくものなら最大限尊重されるべきだが、「友人が・・・と言っていた」「知り合いが・・・」「一般的に・・・」の類で東京建物の評判を落とそうとする輩は、何年か前の「ブログ炎上」で逮捕者が出ている事実(今回は偽計業務妨害)を肝に銘じたほうがいい。
    匿名とは言っても、発信元は、容易にわかるのだから。

  83. 382 契約済みさん

    被災地の方や、犠牲になった方たちや、そのご家族の方を軽く考えているわけじゃないですよ。

    悲惨な映像を見て、本当に辛いし、眠れないし、食欲もない。
    でも、日本経済の復興を信じてるし、災害で心を折ることなく、生きて行こうと考えます。

    生きていて、住むところのある私たちが、絶望して泣いて暮らすなんて、それこそ絶対にダメだと思います!

  84. 383 引越前さん

    被災地とスカイタワーは別問題。

    2ヶ月以上の延期の可能性があるし、各家庭事情や生活があるので、困っている人がいるのも事実。
    最初から困ってますと言っている人の方が、まともだと思う。

    困っていますという人々を攻撃した方々は、今回の延期の救済策が東京建物から提示されても、当然断るのですよね?
    断らなければ、東北が・・・とか、我慢すべき・・・って言っているのは偽善です。
    こういう人に限って、救済策が提示されたら飛びつくんだよね。

    今日中に結果が出ると考えられる救済策は、『延期は困ってる』と声を上げた人々の結果です。
    結局、東北が・・・とか、仕方がない・・・とか、我慢って言ってる人は、何もしていないと理解すべき。

  85. 384 入居前さん

    >>383

    いや、そういうことじゃないんじゃないかな。
    「この掲示板で困ってる困ってる言っても解決しない」ってことでしょう。

    延期の救援策が出たら「困ってる」って言った人しか受けられないってのもおかしいし。

    極論すぎますよ。

    前向きに行きましょうよ、建物がなくなったわけじゃないんだし。っていう状況なのに
    なんで上記のような意識を削ぐような極論を持ってくるんですかね?

  86. 385 入居前さん

    >383
    それは空しい言い訳と言いがかりですよ。

    困ってるのは皆同じです。
    想定以上の費用がかかるのもそう、時間的が負担もそう、環境面でもそう。
    困っているのは誰のせいでもないことに目に向けてはどうですか?
    いい加減に、自分だけが被害者なのだという決め付けるのをやめてはどうですか?

    前向きな発言をしている方や、筋道の通った発言をしてる方が困っていないとでも?
    そうじゃないですよ。
    皆さん、理性と努力で、何とか現実的に冷静に論理的な思考を実践しているのです。

    まるで加害者のように東京建物に責任を転嫁し、
    その考えをここで受け入れられないと「攻撃された」と因縁を付ける。
    そして、東京建物が救済策を提示したとした私たちの手柄だ、お前らに権利はない、と罵倒する。

    八つ当たりもいい加減にして下さい。
    皆同じように困ってるし、困惑しているんですよ。
    しかし、その気持ちの矛先を、あなたのように東京建物に向けたり、他の住人い向けたりはしないだけの
    分別があるんですよ。
    あなたはお粗末過ぎる。

  87. 386 入居前さん

    困ってると書いても仕方がないけど、困っていた人がいるのも事実として受け止めるべき。
    困っているという話を、いちいち被災者がって攻撃するから、逆に言われるわけだし。
    極論言われても仕方がないよ。

    そもそも、東建が動いたのは、困ってると抗議した人の力では?
    ここで、延期は仕方ないねって言ってた人は何かしたのかな?
    言わなきゃ、東京建物のいい様に動いてたでしょ。
    それこそ団結した結果。
    きちんと主張する所はしないと。

    前向きなのは、キレイ事を言っている人達じゃなく、きちんと問題と向き合って、自身の生活を確立しようとしている人々。
    賃貸の更新が出来ない人がいるかもしれないし、金銭的に無理っていう人もいるかもしれない。
    入居数日前の延期決定なんだから、それが色々な事情で出来ない人もいるのは、忘れちゃいけない。
    困っているのは我儘じゃないし、ごくごく当たり前のこと。

    それを、被災地を絡めて攻撃するからおかしくなる。
    そういう人達だって、被災者や被災地の事を考えてると思うよ。

    東京建物が修繕をするとしても、社員一人一人が身銭をきる訳じゃない。
    この延期で身銭をきるのは、買主個人。
    これって、すごく大事な問題じゃないか?



  88. 387 引越前さん

    江東区のHPで地震の影響の報告がありますね。
    液状化について有明は報告として上がっていない模様です。

    http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/bosai/58595/58570.html
    次の箇所で液状化の発生を確認しています。
    ・漣橋(潮見1丁目~辰巳2丁目)
    ・新木場全域
    ・新砂2-5
    ・辰巳橋取付道路(東雲1丁目)
    ・辰巳1-10
    ・辰巳2-1
    ・辰巳2-9
    ・東陽1-3
    ・東陽2-4
    豊洲3-5
    豊洲5-6
    ・若洲2丁目

  89. 388 入居前さん

    賃貸に住まわれてる皆様は、どうする予定ですか?
    今、現在の賃貸マンションに掛け合っていますが、どうなる事やら・・・

    2ヶ月延期といいますが・・・放射能問題で、諸外国の大使館からは国外退去の連絡が出ています。
    仏大使館からは、約10時間で首都圏に微量の放射能が、風で流れてくるという情報が。
    不要不急の外出は、控えた方がよさそうです。
    この様子だと、当初2ヶ月の延期が、リミットが見えなくなってきた可能性がありますね。

    まぁ、色々と書き込みがありますが・・・皆様、冷静になりましょ。

    今日は、早く帰宅できる人は、早く帰宅したほうが無難かも知れません。

  90. 389 入居前さん

    386の方が正論ですね。他の方はビジネスもしたことのない世間知らずのお嬢さんのたわ言にしか聞こえません。
    自分で動かないと企業の思うがままにされちゃいますよ。

  91. 390 匿名

    386さんは正論。
    でも389さんの書き方にはトゲがありますね。
    他の方を余計に刺激するのは避けましょうゆ。

  92. 391 入居前さん

    >386さん

    賛同します。倒壊の危険性物件ではないので、入居しながら修繕だって可能なはずです。うちも賃貸追加2ヶ月延長しましたがこれ以上の延長は無理です。入居可能の部屋は入居を進めてもいいのではないのでしょうか?

  93. 392 入居前さん

    389です。トゲのある言い方はすみません。ただちゃんとわかっている人もいて安心しました。

  94. 393 契約済みさん

    それぞれの立場、それぞれの哲学での意見がありますよね。

    様々な意見を尊重しあいながら交換すれば、より有意義な掲示板となるでしょう。

    そして来る有明での新生活もそんな感じで!

  95. 394 匿名

    まるで東建が救済策を提示した様な内容に読めるのですが何かあったのでしょうか?

  96. 395 入居前さん

    386です。
    賛同していただける方がいて、安心しました。
    流れとして、批判の的かなぁと思っていました。

    まだ救済策の連絡は着ていませんが、今日中に結果は出るような事を、東京建物から連絡を受けています。
    その返答しだいで、皆様で考えましょう。

    我が家は、現在の賃貸マンションの契約を解消していたのですが、事情を話したら契約延長のOKをして頂けました。
    でも、次の方を説得して入居延長をして頂いたので、心苦しくもあります。
    我が家は延長できたので運のいい方です。

    しかし、契約を打ち切らなければいけない方、売却をしたので仮住まいを探す方も、大勢いらっしゃると思います。
    そのような家族は、1日1日が不安だと思います。

    どのような救済策を出すのか未定ですが、とりあえず結果が出るのを待ちましょう。


  97. 396 入居前さん

    何か救済策が提示されたのですか?

    うちも大家さんに相談し、そういう理由であれば。。
    と解約契約を解約し、賃貸契約を継続できそうです。

    ただ、金銭的に厳しいです。

  98. 397 入居前さん

    394さん>
    386です。
    本日、昼過ぎに営業に延期の件で連絡をしたところ、『現在、救済策を話し合っています』と伺いました。
    まだ、連絡がないので連絡待ちです。
    どのような結論が出るかわかりませんが、とりあえず連絡を待つか、不安でしたら担当営業に、連絡をしてみてはいかがでしょうか?

    担当営業によって、連絡の有無・連絡内容に違いがあるようですね。
    このような状況なので、掲示板頼りではなく、自ら動く事も大切です。

  99. 398 入居前さん

    ブリリアから連絡がありました。救済策を決定したようで、契約者に予定どおり入居、順次修復か、昨日のお話のように1-2ヶ月待つのかどちらを希望するかを連絡していくというお話でした。返事は明日の朝までだそうです。

  100. 399 匿名さん

    私には386さんが正論とは考えにくいですね。
    東京建物が動いたのは皆さんが抗議や主張したからではなく、企業責任を全うしただけだと思います。
    困ってるのは皆同じで自分は何かしたのか?なんて大した問題ではありません。
    スルーや反論していただいても結構ですが、社員一人一人が身銭をきるだなんて貴方の発想自体が
    大人、一企業人として恥ずかしいと思いませんか?
    社員個人や東京建物に(東武鉄道もですが。)責任なんて無いですよ。
    これは天災地変です。
    入居可能な部屋だけ入居して、修復が必要な箇所でもし何かがあったらどうするつもりですか?
    偉そうに捕らえられたら申し訳なく思いますが「仕方ない」と私は思います。

  101. 400 入居前さん

    >>384 です。

    なるほど、そういう動きなんですね。
    理解できました。掲示板の文字だけで状況をおうのはやはり難しいですね。

    私が極論といったのは、困ってると発言しない人は救済策を受ける権利がないのでは?
    というような部分です。

    私自身は、週末の引渡しをめちゃくちゃ楽しみにしていましたし、残念でありません。
    倒壊の危険がないのであれば、引渡し後に補修でもいいんじゃないのか?と思えます。

    ただ、私は延期の連絡後、即自分自身を守るために、賃貸延長、契約見直しをやりました。

    その上で、上記のような疑問事項などをまとめて、救済策の検討を説明会のときに
    建設的な雰囲気で伝えさせていただこうと思っていた次第です。
    そのような思考だったので、掲示板で「困っている」との発言は他の方の不安を煽ることにもなるので
    若干気になったというところですね。

    今のところ、700世帯程度の規模を相手にしている会社の担当に
    「困っている何とかしてくれ」を現状今日で押し通していいものか、どうか。というタイミングを
    見ているところもありましたね。

    ただ、この数回の書き込みを閲覧している限り、かなり前向きな形での交渉をお見受けしました。

    私も、双方の動きに支障がでない程度に救済策を出してもらう形で考えることにします。


    あ、ちなみにどなかたにビジネスをしたことがないお嬢様と言われてしまいましたが
    すいません・・・会社を2つほど経営しております^^
    ベンチャーですけどね。

    それでは、みなさんがんばりましょう。

  102. by 管理担当

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