OWL　TOWER（アウルタワー）ってどうですか？Part8

>988
うちも新築マンションへの引越し経験がないので、どんな感じなのか気になります。
エントランスやエレベーターの養生も1年くらいそのままの状態だとその都度やる以上に
テープ跡が残ってしまいそうな気もします。それこそ、管理人さんがきちんと掃除なり
何なりしてくださることと思いますが。それ以上に気になるのがセキュリティ面ですね。
引越し作業中は開錠されているかと思うとちょっと嫌だなって思います。

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私が入居した物件も少なくとも3カ月近くは養生されたままでした。でも、引っ越し業者が使うテープなので、後の残りにくいものなのか、テープ後は気になりませんでした。

ほんの一時期の事なんで、セキュリティ云々とややこしい事は考えていませんでしたが、新築物件に群がるハイエナ営業マンが家の前まで来てピンポンがあったのは困りました。
ご入居はじめはお気をつけて～

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アウルに限らず、どこのマンションもそうなんだけど。
中古でも運搬作業中はオートロック開けてありますよ。

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エントランスだけオートロックのマンションとは違い、ここはエレベータに乗るのにパスが必要です。
関係者パスを渡された作業員以外はエレベータが作動しませんから、
外から営業マンが昇って来たりはしませんから大丈夫ですよ。

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治安の悪い東池袋じゃ心配ですよね。

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セイユーがリニューアルしたけどウォルマート風に
やたらアメリカンになったね。

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新築タワマンの場合、最初の養生は引越用の仮設物じゃなく見栄えの良いジュウタンを敷く場合もあります。
搬入用エレベータの内部をジュウタンでぐるっと一周囲むのは、低層マンションでもよく見ますよね。

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>4さん
エレベータに乗るのにパスが必要って、どのようなシステムですか？

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ん？
普通にエレベーターは作動すると聞いてますが。

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一般用エレベーターは普通に動くけど
運搬用エレベーターは普通には動きませんよ。

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>8
鍵を使うんじゃないの。

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一般用が普通に動くならパスの存在意味は何？

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鍵を回して運転にするんじゃないの？

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外構が進んできましたね
東側の道路が植樹されてました

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>2さん
なるほど…新築マンションは良い営業先ですもんね。
特に生協や新聞の勧誘が多いのかな。
4さんの仰る事が本当なら安心ですが、引っ越しの時期って
エレベーターは作業用しか使用できないんですか？

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suicaのようなICカードをエレベータ乗場のプレートにかざさないと、
上下ボタンを押してもNGになっちゃう仕組みでしょう。

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一般用も搬入用も、ICカードがないと乗降できない。しかも目的階にしか。
住民が引越し業者に家族のカードを１，２枚渡して、作業が終わったら返してもらう。
ちなみに磁気じゃなくて電子マネーと同じICカードだから、複製は絶対作れないです。

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引越はピストンで荷物を運ぶから、
１枚じゃ効率が悪いでしょうね。

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幹事会社主導による一斉引越しのときはさすがに着床制限とか解除するんじゃね

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>>17
家族が引っ越し業者にカードを渡して作業が終わったら返してもらう？
それはないよ。
マスターキー（カード）があるでしょ。

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>15さん
いくらなんでも作業用エレベーターのみでの引越しは無理じゃないですか？
608戸もありますし。

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何世帯か重なって1日のうちに引越しがあるでしょうし、解除しないと作業が全然進まないでしょうね。

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引越に付随した、
電器屋や家具屋の出入りもあるだろうし。

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マスターキーなんか貸したら、それこそ各階に行けちゃう。
全館に用事がある指定業者以外には、貸し出さないで欲しいな。

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誰も住んでる人いないのに、まるで住民板のような盛り上がりよう

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たしかに。契約者や地権者しかそんな話題は関係ないから契約者スレでやればよろしい。

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608戸いきなり引越しではなく、１月から非分譲と優先(計100～200戸？)、
３月から一般入居、全戸入居まで約１年？

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優先も一般と同じ扱い。引渡し元が違うし地権者とは別。

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全戸入居はいつ完売するかによるんじゃないの？
まだ半分も売れてないんでしょ？

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発端は、竣工までに完売しないのは、売れないからなのか、入居渋滞回避を考えての販売ペースなのか、という処。

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「竣工前完売」ってのが人気のバロメータになるのは、多摩埼玉千葉神奈川の
ニュータウンや、ツインとか複数棟を順に売り切っていくときの売り方だと思ふ。
１タワー単発では、引越しペースに併せて売り切りゃプロジェクト終了だし。

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優先分譲者が一般契約者より先に引き渡しが受けられて、入居も先にできるっていう話はガセネタだったんですね。

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1000戸あるなら順番があるだろうけど、200戸程度なら優先分譲者が先とかないのでは？
でもPart７に入居は抽選とあったような？

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購入時期によって入居時期が変わらないなら、

売れ行き不振＝入居時期をズラすため、

っていうのもガセネタだな。


契約者さん、いつもいつもご苦労さま。

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抽選だと、最初の販売で買った人が
抽選番号ではラスト近くになることがある。
運次第…かな…

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例の契約者は、ガセネタ書き込むだけじゃなく、自作自演をして、みんなを混乱させている。
迷惑極まりない。

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入居時期をズラすために販売ペースを落とすデベは聞いたことがないな。
ゴークレはずいぶん親切な売主なんだな。

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アク禁ってスレ毎なんだっけ。
にぎやかになりそうな予感。

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15さん
たしかに、新築マンションっていうは良い営業先になりますよね。
ただ最近のマンションはやっぱりセキュリティがしっかりしているからか
わかりませんが、生協にしても新聞屋さんにしても勧誘に来ないそうです。
両親が最近引越しをしたのですが、勧誘に来てもらえれば、何か
おまけでも貰えるのに、電話して申し込みしなくちゃならんって…言ってました。
エレベーターは一般用も運搬用も両方使用できると思いますよ。

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勧誘されるのが嫌いな人には、
便利っていうか安心ですよ。

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やっぱり目白と本駒込と池袋本町が最高だね

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豊島区だったら、本駒込ではなく駒込では？
特に、４丁目は、津藩主藤堂家の屋敷跡地等で、徳川家ゆかりの高家が今でも屋敷を構えていて別格な感があります。

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なんで池袋本町？全く関連ないっしょ？板橋からわざわざご苦労様です。

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池袋本町？？？

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ニュース見てた。上海燃えてた。高層･･･あんなん見るとやっぱ不安になってしまうけど。戸建でも燃えるし。火災と地震とあと雷？くらいかな、そんな時どうするかちゃんと説明聞いてから契約検討しようと思う。というか、気に入ってどうしても住みたくなったら、あとさき考えずに決めちゃうかもしれないけど。

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あと親父があれば完璧だったな。

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池袋でも駅の、南東南西側ならアリ
それ以外は煩くてもうやってらんない

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西池袋と南池袋以外は駄目ってことか…

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板橋、大塚寄りの地域は、地ぐらいが数ランク落ちるね。

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西池袋、最高

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西池袋≒南池袋＞＞＞東池袋＞北池袋

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西池袋≒南池袋＞＞上池袋＞池袋本町＞池袋≒東池袋>北池袋　じゃないの？

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>52さん
同意です。

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西口はエチカがあるしアゼリア通りは明るいけど、
グリーン大通りは夜は暗いから歩きたくないですね。
池袋に住むなら西池袋がベストです。

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池袋では、太陽は西から昇るのだ。はっはっは！

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DA PUMPのISSAが東池袋駅の南側に住んでたんだってさ

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他掲示板で芸能人がアウルの見学に来てたって言ってたけど↑の人なのかな？

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かも知れないね。

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17さん
目的階しか行けないとなると、朝刊を玄関ポストに配達してもらう
サービスの導入は難しそうですね。
鍵が何枚も必要になり、新聞販売店から敬遠されるでしょう。

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取りまとめ役、の販売店を決めて
鍵１枚だけ渡すやり方がフツーです。

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>57
契約会にきてたそうですよ。

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>朝刊を玄関ポストに配達してもらうサービスの導入は難しそうですね。

最近のマンションでは玄関先まで配達していただけることが多いですが、
ここは無理なのでしょうかね。
たしかにオートロックマンションの場合、各玄関先まで配達するためには、
事前に新聞配達員に集合玄関の鍵を渡しておかないといけない。
朝の一定時間だけオートロックを解除したりするところもあるようですが、
それだと、セキュリティーの面では問題が残りますよね。

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>>57
>>61
その芸能人の方が誰なのか凄く気になります。

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芸能人本人が住むとは限らないから。
親のために買うケースもある。

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62
朝に解除しっ放しは、24h有人管理のこのマンションでは無いと思います。

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ゲイノー人は基本住宅ローンが組めないので
キャッシュで買います

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西池袋は東と違って治安も良いですしね。街の雰囲気が違う。

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うん。西は町が暗いよね。ホテルと民家しかないしね。

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>>67

石田衣良の小説を読むと西池袋はやたら治安が悪いように
思えましたが現実は違うんでしょうか

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喧嘩や軽犯罪は西池袋、通り魔や強盗、覚せい剤などの凶悪事件は東池袋が多いね。

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西池袋というより西口でしょ。

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>70
情報ソースはどこかにあるの？

>71
西口出て北側ね。
軽犯罪がどうかは知らんが飲み屋街は雑多で客引き多く
もっと西へ行けばラブホ街ありホストの兄ちゃんも多い。

芸劇以南は治安が良い。
交通量も少なく静か。

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嵐の松潤の実家が東池袋なのは有名

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柴咲コウも池袋に住んでるらしいね。

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>72
無関係の東池マンションのスレで宣伝しなければならないようなかわいそうな地域は放っておいてあげようよ。

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エントランスホールのシャンデリアが綺麗でした

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新聞は確かに玄関先まで持ってきて貰えると嬉しいけど
ここまでセキュリティがしっかりしている事を考えると
諦めるしかないですね＞朝刊

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>>76さん
自宅のリビング用位の大きさだけど、４つもついてると、きらきらして綺麗だね。

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リビング用は…ないと思う。

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3.5メートルくらいの天井高がないと頭ぶつけちゃうから
マンションのリビングだとアウルで使ってるエンパイア式のシャンデリアは無理かな？

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>73
わお。

>74
ほんまか。

>77
あとから変更って難しいものなのかね。
こーゆーことって少しでも反対されると変えられないもんなの？

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新聞ですが、契約者板412さんが書いておられますよ。
朝刊、パジャマのまま読めたらいいですね。

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長期留守にする時、配達止めて貰うのを忘れると
ドア前に新聞が散乱しやすいやり方、ですね。

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どっかのアパートじゃあるまいし、纏めて袋に入れてドアノブにでもかけてくれますよ。

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それこそ、どっかのアパートの親切な大家さんじゃあるまいし。
袋に入れてドアノブだなんて。

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へぇ〜。

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82さん
契約者板を見てきました。
てっきり各社入り乱れての配達かと思えば、
1社がまとめて配達してくれるんですね。
それならセキュリティの面でも安心です。

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>>85
うちの今のマンションですら管理人が取りまとめて持っていてくれるので

ここはもっといい対応をしてくれるのでは？

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ご近所のアトラスタワーは最終期突入。
プラウド、シティタワーはともに竣工前完売。
アウルタワーの最終期はいつ来るの(ﾌﾟｹﾞﾗ
落ちこぼれマンションだなw

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89さん、ピンチですねーもうダメですかねーどうしたらいいんですか？？

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ここに限らず、やはりゴクレ物件は相場より高値で強気で取引するから他社に出遅れるんですかね。本気で完売する気があるなら、もう少しやりようがあるように思いますが…

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>>82
ありがとうございます。何社か取りまとめしてくださる会社があるんですね。
大手各紙の他に英字新聞まで取り扱っているんですね。
わざわざ新聞を取りに行かなくても良さそうで、ホッとします。
というか、セキュリティのしっかりしているマンションでも、
各戸口まで配達してくださるところが多いとは思っていましたけど、
こうやって聞けると安心しますね。

>>84
ここのドアって袋をかけられるようなドアノブでしたっけ？

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92
ドアノブに袋が掛かるかわかりませんが、新聞配達元に１本TELして止めたほうがよいかと。
不在中のチラシはネットである程度フォローできます↓
http://townmarket.jp/CSP/CSP01/CSP0100080/13/116/116016/000/

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＞＞６２さん
朝の一定時間だけオートロックを解除したりするところもあるなんて
びっくりです！
朝刊が配られる時間帯って一番人気がなくて部外者が入りやすい時間
だからそんな事になったら怖いですね。
セキュリティの意味がありませんね。

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オートロックも気休めだけどね
うちのＭＳ２重のロックがある内廊下マンションだけど
空き巣にやられた

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どこのマンションの話をしているの？

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uchinoマンション

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賃貸ではないので簡単には引っ越すことができないからセキュリティ面はしっかりとしてほしいですよね。
新聞を届けてもらうのも少し不安…

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こんな感じになるんじゃないのかと。　（三井不動産のページから拝借）

1.新聞配達員など事前登録した特定の会社・人物にICチップ内蔵カードキーを発行。
2.配達員は、カードキーをマンションエントランスに設置した読み取り機にかざし、暗証番号をオートロック操作盤に入力することにより、共用部オートロックを解錠。
3.解錠可能な時間帯を早朝など特定の時間帯に制限するよう設定することが可能。
4.監視カメラが訪問者を常時録画。
5.万一、カードキーが紛失された場合には、当該カードキーにより解錠できないよう制御・設定することが可能。
6.1～5により、防犯性を維持しながら、ご自宅玄関まで新聞などの宅配物をお届けすることが可能となる。

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98さん
新聞配達でなくとも、外部の人が本当に入りたければ、入居者の後ろにくっついて来れば入れます。
何重のセキュリティとは言っても、そんなものですよ。
気にしすぎない方が良いと思います。

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登録受付中ですね。どんな様子なんでしょう。会員登録というのを先にしておいた方が何か得なのでしょうか。

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新聞配達員自体が、色んなマンション内で問題を起こしたケースも、
過去にはニュースになっていたし。

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>>101
購入をある程度具体的にお考えなら会員登録（資料請求）は必須だと思いますよ
公式のHPよりは具体的な情報が得られますし。
ただ目についた物件全ての資料を請求すると、その後のDMや営業電話が少し煩わしく感じるかもしれません。

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今日の夕方、テレ東の「週末YY JUMPing」でアウルとエアライズが出てきたよ。

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６チャンネルのたけしが出てる番組にもさっき出てたよ。
サンシャイン水族館の引っ越しやってた。

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サンシャイン水族館は屋上を庭園風の水族館にするみたいですね。北西側の中上層階から覗けそうでした。

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102さん
具体的にはどういう問題なんでしょうか。
参考までに知っておきたいです。
(問題というよりは、犯罪なのかな？)

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>>101さん
時間が取れるなら最初からモデルルーム見学に行ってしまうのもいいかもしれませんよ
資料ももらえるし、後からのイメージもしやすいですからね。
短時間の見学でも担当の営業さんに伝えておけば上手く時間調整して説明してくれます。

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107さん
新聞配達員　犯罪
でググると分かります。

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どこら辺がいまいちなんですか？

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私もどのあたりがいまいちなのか非常に気になります。
まさか、今さら「コンシュルジュの位置」じゃないですよね。

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管理人＝コンシェルジュだからコンシェルジュはいますよ。

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113はどうしようもないアホだな。

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あ、マンションの防災センターとかの管理されている人がコンシェルジュ兼任なんですか？

普通はそんなことはないと思うんですが。。。

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買わない人にはコンシェルジュが居ようが居まいが関係ないでしょ。

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ウエストゲートはコンシェルジュいるんだっけ？

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>>102
ググってみましたが、新聞配達員の犯罪というかニュースは、わいせつと窃盗が多いようですね。
セキュリティーのしっかりしたマンションでも、こういう犯罪って起きるのかなぁ。
たしかに、100さんのおっしゃる通り、入居者の後ろにくっついて入れば誰でも入れちゃいますしね。

>>106
水族館の屋上は、改装中とかそういうことではないんですね。一時的に見られるんだと思ってました。
庭園風で、いつでも上から覗けるようになると、ちょっと得した気分になりそうですね。

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水族館は改装以前から屋上にペンギンが出て日に当たっていたりしていましたよ。
改装中だからということではないと思います。

今もアシカ？のような海獣が屋上の水槽で泳いでいますが、住まれる階に
よっては、点のようにしか見えないかもしれません。

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水族館改造中ですよね

来年リニューアルオープンなんでしたっけ？

楽しみだな

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素朴な疑問なのですが、アウルタワーよりサンシャインの方が高さがあるんですよね？
それでも部屋から屋上が見えるのでしょうか。

もし見えるとしたら何階くらいがベストなんでしょう？
４０階くらいだとどうでしょうか。

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４０階だと点にしか見えませんよ！
２０階ぐらいで良いのでは？

ちなみに水族館はサンシャインシティの屋上にあり、
サンシャイン６０の屋上ではありません。
サンシャインシティはたぶん１０階建てぐらいです。

ただ、水族館の四方が壁に囲まれているので１５階ぐらいだと
見えないと思いますよ。

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サンシャイン６０の屋上ではなく、ワールドインポートマートの屋上に水族館があります。
ワールドインポートマートの屋上は多分アウルの２０Ｆぐらいから覗けるのではないか？と思います。

保証はできかねますが。
現地でご確認することをお勧めします。

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東京スカイツリーにできる水族館が地上600mにあると思うぐらい愚か

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早々のご回答どうもありがとうございました。
サンシャインはナンジャタウンくらいしか行ったことがないので知らなかったのですが、水族館はサンシャイン６０ではなくサンシャインシティの屋上なんですね。
納得です。

となると、やはり４０階だと点にしか見えませんね。
高層階希望だったので残念です。

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認証保育園の件、豊島区のホームページでも公開されましたね。
http://www.city.toshima.lg.jp/kodomo/hoikuen/006596.html

　平成23年5月1日開設予定
　（仮称）保育所まぁむ　東池袋駅前園
　　 開設予定地　豊島区東池袋4-21-1　アウルタワー1階
　　 定　員　　　 　40名 （予定）
　　 対象年齢 　（予定）　生後43日目～就学前児
　　 運営事業者　株式会社WITH（ウィズ）
　　 開設までのお問い合わせ先　電話048-257-5660

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↑　ごめんなさい。
　　投稿先を契約者板と間違えました（汗）

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でも情報ありがたいです。
生後４３日～就学前の子までで４０名だとかなり競争率が高そうですね。
１学年辺りの定員が少ないでしょうから…。
でもないよりはいいのかな。

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１２８さん、どうもありがとうございます。
全くノーケアでしたがレスてもらえて良かったです。

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>128
どこの地域でも今、保育園の入園問題は切実ですよね。
マンション内に認証保育園が出来るってことは朗報ですね！
認証ってことは、入園は区を介さず事業者に直接問い合わせて先着順なんですかね？

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マンション内の保育園いいですね！
マンションの住民は優先されたりはしないのでしょうか？

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ここの近辺は慢性的に保育施設の足りないところだから、それでもやっぱ厳しい。

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>>133
住民だから優先されるってことはないです。

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>>１２８さん
情報ありがとうございました。定員は４０名なのですね。
もう少し多いのかなと思っていました。
０歳児はかなり倍率が高そうですね。
でもマンションの下にあったら送り迎えが楽でいいな。

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128です。
契約者は出て行けとか、過去に散々罵倒されたので、および腰でしたが、
検討している人のお役に立ててよかったです。

アウル住民に対して優先的に保育園が割りあたることはないと思いますが、
もし預けることができたのならば、出勤時に預けて、帰宅時に引き取ることが
スムーズにできるので、うれしいです。

あまり書くと、怒る人がいるのでこの辺で・・。
また何かニュースがあれば書くかもしれませんが、そのときは大目に見てください。

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137さん
たまに変な事を言う方もいますけど、真剣に検討している者にとっては契約者さんの情報って本当に貴重です。
どうかお気になさらずに…。

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園庭のない保育園か？
なんだか可哀想だな
近くに公園はあるけれど、近所のしょもない福祉大学生の喫煙所だし

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アウルの事務所勤務の連中も公園で喫煙しそうで嫌だな。
あまりに酷かったら苦情が殺到するだろうけど。
福祉学校は事務員が吸殻拾ってるね。

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>139さん

いまや園庭があるなしなんて二の次であるくらい、保育園探しって大変なんです…
特に認証で庭があるところなんてほとんどないかも。
庭がない保育園が多い昨今、お散歩に出かけたり、施設内での保育内容を工夫して充実させているところが多いので、庭なしの保育園に娘が通園していましたが、不満はそんなになかったです。

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保育園が入るのはうれしいです。
あとデイケアが入ると便利になりますね。

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最近は下手したら園庭なしの方がよく見かけるかも。。
入居者優先でないのは、何かのルールで出来なかったということなのでしょうね。
残念ですが仕方ないですね。

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128さん
情報ありがとうございます。
マンション内に保育園があると、特に悪天候の日はそのありがたさが
よくわかりますよね。
問題は、定員の関係で希望通り無事入れるかどうかですね。

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逆に、マンション内に保育園があるのに
入れなかったとしたら悔しいですね。

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128さん
認証保育所の情報ありがとうございます。こういう情報は本当にありがたいです。

マンション内に認証保育所ができるのはうれしいですが、入園できなかった時は残念ですよね。
外からの保育児は入園できて、マンション住民は外の保育施設へっていうのも何かね・・・。
保育時間も午前2時までだったり、午後8時までだったりと保育所によって様々ですが、
ここは何時まで可能なんでしょうね。

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ここ販促費ないんだろうね。毎週全く同じチラシばっかり入ってきて、すでにかなりの残戸感が漂っている。ゴクレがどれくらい気を遣っているのか分からんが、チラシ一つ取っても売れ行きが透けて見えることを理解してんのかな。

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そんなに売れていないのでしょうか。高値での転売も考えていたので不安です。

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ゴクレ分譲分に加えて、これから地権者住宅の放出もあって供給過多になるのに、わざわざ高値で買う人なんているわけないじゃん。
プラウドやシティタワーは、早くも、高値で売り抜けている人の噂があるのにね。池袋では、アウルの一人負け状態。
それでも、アウルの立地が気に入って人は、プラウドやシティタワーで転売益を稼いで、価格が下がった第１期以降でアウルを買う選択もあった。
いずれにしても、ここを買った人は選択を誤りましたね。既に、プラウドやシティタワーを買っておけば良かったと後悔しているのでしょうが。

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自演ですか？

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交渉に入ると値引きがあるんですよね。ここは。

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>146さん

こちらはまだ開園時間は公表されていないようですね。
都内の認証保育所はおおかた20時くらいまでのところが多いので
ここもそのくらいまでだと思っていた方がよさそうですね。
認証の場合、申込先着順で入園が決まってしまうことがあるので
購入が決まったら、合わせてこちらの運営事業所に問い合わせておいた方が無難ですよ。
保育園探しはとにかく先手必勝です！

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>>１４６さん
２時で終わってしまう保育園もあるんですね！
それでは働きに行かれないですよね。
友人のマンションにある認可保育園は２０時までの様です。
保育園に加えて最近みかける様になった病児保育をやってくれる
所があればいいのですがね・・・
マンション買ったら我が家は私が仕事をしないわけにはいきませんので^^;

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ゴクレってスペックや品質の割に安いMSを供給して急成長したデベロッパーなのに、
ココといい勝どきといい、だんだん高値販売を追求する組織に変わってきたね。
応援している会社ではあるんだけど、ここんとこちょっと残念。

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それ、勝どきの物件にも過去に
書かれていたな。

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>>155
2時って「午前2時」って書いてありましたよ>>146さんの書き込み
14時だとさすがに親は困りますね（汗）

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保育園が午前2時までやってるんですか！
ナイトジョブの親が利用するのでしょうか。
でも、寝ている子供を起こして連れて帰るのはちょっとかわいそうですね。
子供がある程度大きくなるまで、できれば在宅で仕事がしたいです。

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総戸数 608戸（地権者住戸135戸含む）
分譲戸数 473戸（友の会及び豊島区民優先分譲住戸100戸含む）

1期1次 40戸
1期2次 30戸（40戸予定より変更）
1期3次 20戸（30戸予定より変更）

ホームページにはまだ3次完売とは出ていないですね。
さすがに20戸くらいは完売なんでしょうけど、
1次2次の時はすぐに更新していたような気が．．．

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まだ190戸しか売れてないんですか？（1期3次 20戸完売したとして）

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自演ですか？

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たしかに。保育園ネタは自演っぽく見えますね。

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ネガが自演しています。

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142さん
マンションの付随施設にデイケアと言う発想はなかったけど、
永住を考えると介護に関する問題は避けて通れなくなってくるかもしれませんね。
最近ではバリアフリーなど、ユニバーサルデザインを起用するマンションも
増えてきていますしね。

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154さん
ありがとうございます。やっぱり20時くらいまでのところが多いんですね。午前2時までのところもあるので
ここもそうなるといいなーなんて期待してました。でも、20時までと考えておいた方が良さそうですね。
購入が決まり次第、問い合わせてみます。

155さん
2時でも午前2時なので、共働き世帯にとってはありがたいですよね。うちもここ買ったら、私も働かなきゃって
思ってます（笑）病児保育があったら本当に助かりますよね。この辺りだとピヨピヨ病後児保育室がありますね。

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東池袋のアウルの辺りって、地ぐらい底辺、利便性今ひとつ、価格は高くてコスパが悪い気がします。

地歴にこだわらず、利便性を求めるなら、豊洲の方が良いと思います。
豊洲は、銀座・有楽町(丸の内)に近く、ららぽーとなどの商業施設や公園も充実してるし、眺望も期待できますので。
価格もお手頃で、かつ上昇傾向にあるので資産価値も上だと思います。

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いいんじゃない？豊洲で。
豊洲に行きなよ。

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豊洲の方が様々な面で素敵ですよね。早まったかもしれません。

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＞１６１さん
20戸も完売していないようですね。
苦戦してるんでしょうか。

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ネガ無視

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>>159さん
１５５です。午前２時なんですね。見間違えてしまいました。失礼いたしました。
色々な事情のあるご家庭もあるかと思いますがそんな時間まで子供も預けられてしまうと
小学校に入るとき生活リズムを作るのが大変でしょうね。

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豊洲って埋め立てでしょー体に悪そう。池袋がいいよ

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豊洲って埋め立てでしょー体に悪そう。池袋がいいよ

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繁華街で人込みの凄い池袋と違い、
海の側のリゾート風で精神的に健康になれるよ、豊洲は。

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泥臭い海風は簡便。。。

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豊洲に行けば分かる。東雲付近だと、池袋や新宿よりも治安が悪く街が暗い。だからあの辺りのタワーマンションは全く売れていない。

やはり豊洲は豊洲。残念だけどららぽーとくらいしかない…。

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ららぽーとは人が少ないですね。
サンシャインとは比べ物にならない。

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豊洲が良いと思えば豊洲を選べばいい。両方検討して、くらべてみれば。
その他マンションも。

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161さん
友の会と豊島区民優先分譲住戸は100戸完売しているので、
残りは183戸？
期を追う毎に販売戸数が少なくなっていると言う事は、
販売ペースが伸びず苦戦しているのでしょうか。

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各100戸ではないから残りは283戸

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同じゴクレで50階超の勝どきと、販売ペースはさほど変わらないよ。
どちらも、竣工までに分譲戸数の半分前後しか放出しないようだ。

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総戸数 608戸（地権者住戸135戸含む）
分譲戸数 473戸

友の会優先分譲70戸
豊島区優先分譲30戸
第1期1次分譲40戸
第1期2次分譲30戸（40戸予定より変更）
第1期3次分譲20戸（30戸予定より変更）

今まで分譲したのが完売しても190戸

473－190＝283　

残戸数283戸

これでOK？

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竣工してテナントが入った状態で、あと半分を売る戦略なんじゃないかと。
あと４日で竣工の勝どきは、１Fフロアの店舗看板をもう光らせ始めてるが、
工事シートが取れて、大江戸線を上がって見える風景の変わりよう、さすがにスゴイと思えた。
アウルにショップが入って改札とサンシャインへ地下接続すると、見栄えが相当違ってくるだろうから、
じっくり売ればいいって感じなんじゃ？

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駅や巨大施設と直結するメリットは、利便性だけじゃなくて、
一体化した建造物群が生む迫力の大きさもあります。
勝どきの竣工後の動向が、アウルを占う参考になるかも。

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>>１８１さん
豊洲のららぽーとはおしゃれでちょっとセレブなママさん達が日中は多いです。
皆、豊洲に住んでいる人達なのかな。
サンシャインは午後になると制服姿の学生が多いですね。
池袋と豊洲を比べている方がいらっしゃる様ですがまったく違う雰囲気です。

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>>187-188
ゴクレ営業さん？
契約者にも検討者にもみえないけど。
書いてる内容読むと、はぁ？って感じがする。
東池袋に来たことがない人の文章っぽい。
勝どきとアウルは売主が同じってだけで、
両方見に行くって人はほとんどいませんよ。

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>>190さん

そうですか？
私はモデルルームも同じ場所だし、アウル・勝どき、両方の説明を受けに行きましたけど。
23区内の駅直結を探しているので、正直場所にはそれほどこだわりがないです。

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池袋近辺には良い学校が沢山あるようですね。選択肢が多いのはとても良いです。

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ＨＰ更新されましたね。
１期は完売したようです。

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>>190
肯定的なことをちょっとでも書くと、すぐに営業とか契約者とか言って追い出すのは
やめてもらえませんか。常識的に考えて、否定的なこと書き続けている人が検討掲示板に
いることの方に違和感を感じます。

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>>192
そうなんですよね。
子どもの進路に私立中学を考えているので、そういう意味ではここは良いなと思っています。

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>194さん
時間的にみて多分190はスマッチのアウル掲示板に悪口を連続投稿していた掲示板荒らしだから、気にしないほうが良いよ。すぐにここの営業とか断定するのは、もしかして自分が・・・？

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アウルの主要購買層のサイタマくんは、勝どきなんて興味ないだろ。

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↑
ネガ無視

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>197
豊洲の話を振ってきたのは、169あたりのアウルの否定論者。つまり、ゴクレの営業じゃ無い。

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勝どきは大江戸線で微妙だが、豊洲は良いと思うけどな。
朝の新木場行きと違って、空いているし、遅れが発生しないし。

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自分も豊洲は結構好きだけど。スミフの物件で結構魅かれたのがあった。
ららぽーとも一日いても飽きないし、結構賑わってたよ。

比較的大きな公園もあるし、子育てには良い環境かもしれません。
江東区出身の自分には、色々と踏み切れないところがあるけど。

勝どきは、大江戸線利用を考えず、徒歩や自転車で大手町や銀座に通勤するなら便利。

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山手線の外の島からトヨラーがたくさん来てる・・・
池袋とは方向性が違うでしょ。

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サンシャインシティの来場者数は、ＴＤＲ以上の年間2700万人

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豊洲駅交差点の路線価は70万。池袋のグリーン大通りは700万。
ケタが違う。

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第１期３次、即日完売。

第２期からは、勝どきのようにゆっくり売っていくだろうか

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豊洲や勝どきって、デパートあったっけ？

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東急ハンズのかわりに、ビバホームとかいうのがあるよ

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ぐるなび　300m→500m→1000m圏内の店ヒット数

勝どき・・・83→181→ 581　マンション周辺にごちゃごちゃ定食屋、１キロ先の築地に500件
豊洲・・・・89→124→ 149　マンション周辺にごちゃごちゃ、１キロ先もずっと寂しい孤島
東池袋・・・55→278→1,442　近くはサンシャイン。１キロ先の池袋駅へ向えば超賑やか。

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>>204
サンシャイン裏（アウル周囲の最高価格）の路線価は80万弱じゃなかったかな？

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> １キロ先の築地に500件

まあ、月島もんじゃもあるがな

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>209
アウルが建つ前の21年度の価格で、ですね。
タワマンの場所自体が安いと、固定資産税は助かります。
エリアの価値判断は道１本で路線価はかなり変わるので、周辺の最高値で判断しないと。

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サンシャインとアムラックスの間の道の路線価は、1,000万超えてるよ

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>212さん
桁を間違ってませんか。
見てないですが1000/千円じゃないですかね？

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1000千円/㎡
池袋で1000万円/㎡はないでしょう？

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豊洲は、もう都市開発が完了した。これ以上の発展はない。
しかし東池袋駅の周辺は豊島区の重点地域で、これから何年にも渡って税金を投入されてく場所です。
アウルはそんな駅に直結したマンション。買えないネガも叩きにくるのは仕方ないでしょう。

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発展余地という観点だったら有明が一番じゃない？
豊島区の事業の東池袋と東京都の事業の有明とじゃ規模や税金の投入度合いがケタ違い。

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確かに有明は頑張ってますね。
ただ、ビッグサイトでイベントがあった時の駅周辺の大混雑が、あのエリアが萎えるところです。

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じゃあ！　有明だ！！って話になるんだけど、現在の何もなさを見ると勇気が出ない・・。

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豊洲は、築地移転先として正式に決まったから、都のメンツにかけて更に開発するだろ
東池袋とは比較にならないな

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自分は決してアンチ湾岸じゃないし夜景がきれいな台場や芝浦とかは好きだけど、
NHK特集で何回も液状化とか放送したり、生存者ありとか映画で水没シーンを見せられると、
どうしても永住する気にはなれず・・・
山の手と言われる、市ヶ谷・文京・新宿・池袋あたりが良いと思ってしまう。

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219
14時間前のニュースだが、築地市場の組合総代選挙で移転反対派が当選したわけだが。

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石原さんの任期2011年3月までに認可降りなければ、魚市場の移転は永久に流れるし。

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ここの物件と関係ない話で恐縮ですが、湾岸エリアの
液状化は支持杭じゃない建築物に起こるものであって
タワマン全般は大丈夫です。

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タワマン本体は海底岩盤に食いついて倒れないかもしれませんが、
電気・水道・通信・交通などインフラ系の壊滅は、阪神淡路の比じゃないそうです。

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埋立地→かつて海
アウル→かつて川

どっちもどっちだな

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川って墨田川や神田川じゃあるまいし。農業水レベルの小さな水路だし。
河砂利を全部取り除く地下２階まで掘って、サンシャインと同一の強固な台地層の上に建ててるし。

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ネガは小川ひとつで大騒ぎですから(苦笑)

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第１期３次の20戸が完売できなかったという書き込みも、ガセだったんですね。
計画通りに売り切ってるなら、販売ペースが遅延してるといのもガセですね。

引越しラッシュを回避しつつ、竣工して綺麗になった現地をアピールできるよう、
ゆっくり売ってくという推測が正しいようですね。

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>No.228 引越しラッシュを回避

↑いつも同じ主張ｗ

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豊洲と池袋の２都市のメインストリートの路線価比較・・・
調べてみたけど本当に１０倍も違うんだね

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＞豊洲と池袋の２都市のメインストリートの路線価比較・・・
＞調べてみたけど本当に１０倍も違うんだね

アウルの最寄駅は、有楽町線「東池袋」だろ
「東池袋」駅周辺の路線価で比較しなきゃ

山手線池袋まで徒歩２５分もかかるのに、池袋のマンション面するなよ

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アウルへの引越しは、トラックは１Fの裏に停めるの？
地下にもぐってすぐ搬入エレベータに運べるって感じではなさそう。

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徒歩２５分って・・・老人か

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２都市のメインストリートの路線価比較って書いてあるんだから、いいではないか。
くやしいのかな？

> アウルの最寄駅は、有楽町線「東池袋」だろ
しかし治安の話になると池袋駅のことを言うのがネガ。

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>>231
山手線でサンシャイン60まで15年以上通勤していたけど、サンシャインまでは15分で着く。
ほとんどの会社員が池袋駅から徒歩で通勤している事実から目をそらさないでね。

まあ、あなたが80歳以上ならそうかもしれないが。

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毎日JR使って通勤する必要のある人は有楽町線使えばいいよ。
歩くのだるいでしょ？
池袋東口でショッピングを楽しむなり遊ぶなりするなら歩けばいいよ。

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豊洲のメイン交差点～ザ・シンボルまでの距離と、
池袋駅前交差点～アウルまでの距離って同じだよ。

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池袋と豊洲じゃ、経済規模も全国的認知度も映画館や劇場などの文化施設も、差がありすぎます。

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豊洲は距離ではなく
銀座まで５分と言う街ですから。

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アウルのお話は何処・・・・・。用途地域:商業地域って何のことなの？スレのどこかで誰か紹介してくれてる？？もうpart8だから遡るのがツラい＾＾；

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健康のために毎日池袋駅まで歩きたい趣向の人もいるだろうし、めんどくさいから有楽町線使う人もいるだろうし、それは人それぞれで判断すれば良いんじゃないの？
つまり歩く事と、電車を使う事の選択肢が有るんだよ。
選択肢が有るってことは恵まれているよ。

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>>228
>引越しラッシュを回避しつつゆっくり売ってく

そんなデベ聞いたことないな

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>228
引越し云々は、入居がずれ込むことを説明して売ればいいだけだからね。

あと、2次については40戸予定が30戸になったし、
3次も30戸予定が20戸、11月上旬が中旬になったのも事実。
当初の計画通りに売り切ってるとは言いにくいんじゃないかな。

でもまぁ、3次の20戸が完売できなかった件についてははっきりガセでしたね。

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>>241
なんか、バス利用マンションが
健康のための徒歩でもいいし便利なバスも利用できる、
と言ってるのと同じ理屈で嫌だなあ。

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>244さん

まぁ、理屈は一緒だけどね。
池袋駅まで9分（駅敷地内まで）

健康的でいいんじゃないの？

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歩きたくなければ電車に乗ればいいじゃん。

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近所のものですが、池袋まで９分なんかじゃ着きませんよ。
９分は不動産屋スピードです。
普通に１５分はかかります。
電車に乗るんだったら最低２０分はみておかないと。

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不動産表記で統一した基準で9分だよ。
分速80mで駅敷地内までの距離を計算し、信号や踏切等の障害および坂道等は考慮しない。

これはどのマンションを買うなり、借りるなりしてもいっしょ。
例えば、駅徒歩5分と表記されていても、実際は10分とか普通にかかる場合もある。
あくまで基準値。
ただし、この基準値で一般に10分以内は徒歩圏内と呼ばれている。

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ところでみなさん池袋まで歩くとして、どのようなルートが便利でしょうか？

僕的には、
地下１Fまでエレベータで降り、サンシャインシティの地下を通り抜けて、
東急ハンズのエスカレータを上がり、サンシャイン60通りを行くルートがいいと思っています。

このルートのメリットとして、
　１．池袋駅までの間に2つの横断歩道があるが、1つをスルーできること。(高速下)
　２．アムラックス前に動く歩道があること。
　３．地下移動が多いため、多少なりとも雨を避けられること。
が挙げられると思います。
他に何か良いルートがありますかねぇ？

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↑
山手線池袋駅ホームまで３０分はかかるルートだな。
却下

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グリーン大通りに出れば真正面が池袋駅。まっすぐ歩くだけなので一番早いと思います。

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地下道が閉鎖されてるから朝はそのルートは使えない。

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閉鎖は何時から何時まで？？

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地下道は朝6時〜有楽町線の終電まで開いてるみたい。

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文化会館側は何時まで開いてるの？

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>255
まだ開通前なのでなんとも言えませんが、アルパの中は飲食店が開いている22時ぐらいまで通行可ですので、ほぼ同等の時間じゃないでしょうか？
ただ、コナミスポーツが深夜1時までなので、もしかするとその時間まで開いている可能性も否定できません。

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前スレでも議論があって、確かその時はグリーン大通りが早いって話になっていたと思う。

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グリーン大通りルートが早いです。
信号待ちさえなければ山手線ホームまで10分かかりません。
運悪く、二箇所の信号につかまれば、＋4分みるといいでしょう。

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山手線ホーム実測10分切るなんて書いたら、また契約者が叩かれちゃうから、次回からは何か証拠を提示してね。

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グリーン大通りの端の保険屋さんか豊島岡から駅までは6分です。駅は丸ノ内線です。信号につかまらなければ9分で、つかまって11分です。ハンズからの地下へ向かうエスカレーターが夜遅くなると止まります。早く池袋に来て下さい！

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丸ノ内線池袋駅なら、
有楽町線で東池袋から乗り池袋に行って乗り換えたほうがマシでは？
運賃変わらないでしょう。

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グリーン大通りルートで池袋駅地下入り口まで9分。
http://maps.google.co.jp/maps?f=d&source=s_d&saddr=%E6%8C%87%E...,139.71769+to:%E6%8C%87%E5%AE%9A%E3%81%AE%E5%9C%B0%E7%82%B9&geocode=FR0pIQId2_JTCA%3BFZgmIQIdOuxTCClnhEeWbo0YYDGBKML5ORK2KA%3BFTwyIQId8tlTCA&hl=ja&mra=dpe&mrcr=0&mrsp=1&sz=17&via=1&dirflg=w&sll=35.729043,139.715517&sspn=0.005853,0.010643&brcurrent=3,0x60188d66480772ff:0x4136f3704e611443,0&ie=UTF8&ll=35.728512,139.716214&spn=0.005853,0.010643&z=17

あとは主観だけど、丸ノ内線だとさらに＋1分。JR改札で2分。
通りや駅地下の混雑具合によってはさらに＋2分。
信号待ち平均2分。最大4分程度。
まぁざっくり15分ですね。自分なら念のため20分見ておきます。
待ち合わせなどで時間が決まってるなら、余裕を見て25分前には敷地を出ますかね。

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アウル→サンシャインの地下は朝は何時から開いてるんですか？
サンシャイン→アウルは、アルパ？の閉館時間でしょうか？

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261
いつもそうやって通ってますが、徒歩が論点なので。
まあ160円なのでJRでも大きな負担にはならないかと

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晴れている日は徒歩で行こうと思っていますけれど
雨の日は有楽町線で池袋って手段もありますね。

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雨の日や寒い季節の地下通路ってありがたいですね。
田舎から出てきた頃は息苦しくて地上ばかり歩いてましたけど。

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区役所タワー反対の署名が回ってきた。マンション併設はぜいの無駄使いらしいです。あの場所にマンションできるとアウルの資産価値落ちますよね。

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区役所タワーは総事業費400億円のうち補助金が200億円（税）が投入されるので無駄遣いでしょうね。
補助金比率が高いため、住戸はかなり安く分譲されると思われます。

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区役所タワー待ちが正解っぽいな。
アウルはゴクレ自体が高値掴みしているから、値下げにも限界あるだろ。

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補助金のおかげで、区庁舎マンションの価格が安くなる？　はあ？

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区庁舎タワマンは、制振だし概観も相当派手だし、アウルより確実に高価だろう。
アウルが下がるどころか、３年後このエリア全体の相場を確実に上げる要素でしょ？
「役所と直結」ってのがウリに加わるんだから。

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皆さん池袋駅まで徒歩何分と、盛り上がっておられますが新宿・渋谷方面の方は池袋駅でしょうけど、私は勤務先が上野・御徒町なので大塚駅まで徒歩で行くつもりです。

独り言、失礼しました。

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大塚には都電東池袋４丁目が便利だよ。
あと、もう少し待てば北大塚のタワマンが…

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山手線内とメトロの駅直結タワマンは来年でほぼ出揃ってしまいますね。
区役所タワー以外で、都中心部で2012年以降の駅直結の計画、知ってます？