東京フロントコート★11★

やはり暖かくなって、タバコの問題出てきましたね。
共用部でのタバコは本来一切禁止されています。
ベランダももちろん共用部ですので、本来は禁煙です。
家で吸えないから、隣の家に迷惑を掛けて良いというもの
ではないでしょう。換気扇の下で吸えば良いと思います。
迷惑をしているのけど、お隣だと言いにくいので
我慢している、というのが現実でしょう。

フロントに言って、迷惑していると言う意見が多ければ
何かしらしてくれるのではないでしょうか。そもそも
規約違反なのですから。

ペットは何時頃見かけましたか？私も見かけたら
注意したいと思います。

ペットは朝8：30〜9：30の間に見かけました。正確な時間を覚えていません。すみません。
駐車場でも犬の糞があったことがあります。飼い主の方は本当にマナーが問われますよね。

うちもとなり（かなりヘビースモーカーのようで・・）の喫煙の煙・臭いで
大変迷惑しています
本人は自分の家を汚したくないと思っていらっしゃるのかもしれませんが
開けっ放しにしているとカーテンまでも臭くなってしまうくらいです
その上、灰皿もベランダに常設されているようでいつか小火になったら？と
不安になります

あまりにもストレスでしたのでフロントにそういうお話って聞きますか？と
ご相談したところかなり同じ意見の方が多いようでした
件数が多いと理事会で取り上げて、なにかしらの対応をしてくれるようなことも
おっしゃっていました
あくまでもベランダは共用施設なので禁止にしてもらえる可能性があるようです

フロントにご相談されてみてはいかがでしょうか？

喫煙されている方はお気持ちもわかるのですが自分の家の中で
吸っていただけることを願っています

ベランダでの喫煙は共有施設につき禁止という問題について、
喫煙者および非喫煙者の双方のお気持ちは重々お察しします。
ただ、規約違反だからという理由で喫煙だけをクローズアップ
して禁止通達することはどうなのでしょう。
中庭から見る限り、バルコニーに本来置いてはいけないもの
（サイズ規定外のもの）を堂々と置いている人いますよね？
こういった方々も規約違反には違いが無いわけで・・・・。
本人は誰にも迷惑をかけてないという認識でも、規則上では
「マンション全体の景観を損なわないものは置かない」と記載が
あります。

喫煙者の味方ではないのですが、それこそ喫煙者の方々から
すれば、「子供の泣き声は一切外に漏らさないでくれ！」なんて
いう声まで上がってきそうでなりません。

あんまり規則、規則となりすぎてギスギスした暮らしにならない
ことを切に祈ります。

>中庭から見る限り、バルコニーに本来置いてはいけないもの
>（サイズ規定外のもの）を堂々と置いている人いますよね？
>こういった方々も規約違反には違いが無いわけで・・・・。

迷惑の度合いによると思います。洗濯物や布団にまで
たばこの臭いが付いたり、部屋に煙が入ってくるのは
非常に嫌なものですよ。喫煙ＯＫのマンションでは、
煙が嫌で窓を開けるのを我慢している家庭も少なく
ありません。

たばこの煙は、迷惑を被っている人にとっては【切実】
なのです。バルコニーに少し規定外のものを置いて
いるのを中庭から見て【切実】に辞めて欲しいと
言う人はほとんどいないでしょう。

一般の法律違反も同じですよね。我々も知らず知らずに
軽微な法律違反を犯していることがありますが、これは
見つかってもいちいち全部取り締まられることはありません。
問題になったときに取り締まれるように法律があるのです。
軽微な違反も殺人も同じ違反、というわけではないのです。

規約違反の為に切実に困っている人がいれば、その違反は
黙認されるべきではないと思います。

【バルコニー喫煙希望者は、上下左右斜めの計８世帯の了承が
得られればＯＫとする】とか、逆に【タバコが嫌な世帯を
非公開で登録し、その上下左右斜めの８世帯は喫煙不可として
通知する】とかすれば問題はないと思います。

多世帯の集合住宅居住は初めて。
引っ越して来てすぐに子供の悲鳴が聞こえました。
びっくりして玄関から飛び出したものの誰も居ません。
換気扇を通じてか、構造上か、まるで我が家で泣いているような声が響きます。
ホント何が起きたの？と驚くような毎日です。
ウチでは、もうエアコンを入れ窓は開けません。

でも迷惑だとは思っていません。（正直、迷惑と思った時を乗り越えました）
思わないようにしています。
これだの世帯だし仕方ないかと考える様に努力しています。
臭いや騒音は個人において微妙ですから。

切実な喫煙被害の方々とは違うレベルのストレスの我が家ですが…
№363さんの、ギスギスした暮らしにならないように願ってる住民です。

私も「住民さん303」と同意見です。こんなにたくさんの世帯があるのですから、ライフスタイルもそれぞれですし、価値観も多種多様だと思います。うちも近隣の方のドンドンという足音(おそらくお子さんの足音でしょう)、深夜のテレビの音、掃除機の音、洗濯機の音など気にはなりますが、こちらも気をつけてはいるけれど、少なからずご迷惑をお掛けしているかもしれないと思い、我慢できる範囲ではありますので一度もクレームは出しておりません。これも私のような楽天家の意見ですが・・・。人それぞれ気になるところが違うのも仕方ありませんが、最近のコメントで問題になっている件でこれはよくてあれはダメという線引きは本当に難しいですね。
喫煙の問題に関しては(我が家には喫煙者はおりません)、普段の生活で気になることはありませんが、(ぼやがないようにだけしてほしいですが)主人の友人が大勢遊びに来てくれた時など、ベランダでの喫煙が禁止になってしまうと困るなぁ。。とふと思ってしまいます。

＞No.366
＞ベランダでの喫煙が禁止になってしまうと困るなぁ。。

既に禁止だと思いますが！！

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電車の中で読売ウィークリーの中刷りを見て気になっていたところです。情報有り難う御座いました。

自転車が良いのなら自動二輪も部屋に入れれば良いとなりませんか？
当方は大型二輪と原付を所持していましたが抽選にはずれバイク置き場を取れませんでした。どちらも部屋に入れていつも眺めていたいほど大事にしていました。
しかし、置き場が確保できないのでしょうがなく原付は処分、大型二輪は関西の実家に置いてきました。

エレベーターを使っていいなら部屋にいれますよ。
高価か安価かは関係なく自転車置き場があるのですからそこに置くのは当然であり、そうしないのであれば階段を使うか、先に何方かがおっしゃったように少なくとも電車に載せるのと同じように袋に入れてから運んでください。

常識的にそれはないと思うのですが。。。。

自転車は主たる動力を人力に頼る乗り物で、バイクはガソリン等の燃料を使って走りますよね。定義上も明らかに違うと思うのですが。。。

またこの話ですか？何度も言いますが、常識レベルで暮らしましょうよ。ルールがあるからこれがよくてこれがだめっておかしくないですか？？？
別に、原付でも、大型二輪でも家に上げたければあげればいいと思いますが、自転車を運ぶ人よりはるかに白い目で見られると思いますが、耐えられるのであれば、それもありじゃないですか？

370さんに質問ですが、バイクはエレベータの重量制限の範囲内なんですか？
15さんの言うとおり常識の範囲内で暮らしましょうって言う意見に賛成ですが、個人的な感想を言わせてもらうと、もしバイクを持った人が同乗したら非常に迷惑に思いますし、万が一ガソリンが床に垂れたりしたら嫌だなぁって思います。あくまでも私個人の感想ですが・・・・

みなさん、370さんのレス、ちゃんと最後まで読んでますか？

ＥＶに自転車を乗せて良いなら、バイクも良い。
しかし、バイクはどう考えてもだめでしょうから
例え高価であって、自転車もやはりだめでしょう。

ということが書いてあるのであって、自分も
バイクをエレベータに乗せたいということが
書いてあるわけじゃありませんよ。

まあ最初の「自転車が良ければ、バイクも良い」という
ところにかなり飛躍がありますが。。。

みなさん！この板はもっと明るい話題にしませんか・・・？
とりあえず、改めて各自がモラル＝常識を持った生活を
心掛けましょうよ。少しは変わるのかななんて甘いっすかね。

どなたか、１階の和室ゲストルームを利用した方いらっしゃいましたら、
感想などいただけないでしょうか？
両親が来た時などに、利用しようかと思っているのですが・・・・

370さん常識的にいきましょうよ。
エレベーターを使ってバイクを部屋に入れる？
このマンションの構造、規約等を了解した上で
購入しているのに、こんな事言う人がいるなんて想像つきませんでした。

あと、自転車を階段で運ぶ、電車に乗せるように袋に入れて…。
なんでそこまで厳しくおっしゃるのですか？

我が自転車（折りたたみ式の小型チャリですが）は、
屋内駐輪場のキャンセル待ちで今は部屋の中にいます。
時々エレベータを使いますが、ペダルは必ず折りたたみ、
人の乗っていないエレベーターを待って乗せてます。
（何度か、全て折りたたんで運びましたが、腰痛持ちの
　私にはかなりしんどい事だったので、ペダルのみ折りたたんで、
　周囲にぶつからないよう気をつけてます）

情報）
駐車場やバルコニーにタイヤを置かれている方、
保管サービスありましたよ。
「Car Beauty PRO Express」という所がやっているようで、
連絡先は、0120-964-246　でした。　
タイヤ交換〜引き取り〜ホイールクリーニングと、
色々オプションもあるようです。参考まで。

370です。皆さんに誤解を与えてしまったようですが、
私にとって自転車をそのまま載せることは、
バイクをエレベーターに載せるのと同じくらい
（自分にとって）非常識なことだと言いたかったのです。

どっかで載せていいものと悪いものの線引きが必要だと思います。
個人的には自転車はＮＧで、三輪車はＯＫです。
人がいれば遠慮すればいい、ではなくて載せること自体
嫌がっている人がいることもご理解ください。

この話題これっきりにします。失礼しました。

なんだか、好き嫌いを言い合う場のようになってきましたね。

もっと大きな心で行きましょうよ。
あれはダメ、これは嫌いでは、本当に窮屈な住まいになってしまいます。
近隣に迷惑を及ぼすタバコの煙のように切実なものは理解できますが、そうでないものまで、あーしろ、こーしろではキリがありません。
そのうち、酒を飲んだらエレベータに乗るな、とか言われそうです。

共同の場所では他人に迷惑をかけてはいけませんし、ルールやモラルを守るべきですが、一方で、「共同なんだから・・・」を盾に自分の思い通りになる場所ではありませんので、やはり広い心で行きましょうよ。