【住民板】シティタワー品川その３

某ケ○さんの内覧会検査の話だと固体伝導音でなければ問題なさそうだったけど。（下記引用参照）
声が聞こえるというのは壁ごしというより、どこかに音の通る場所があるんだろね。
寒い中窓あけてるわけはないだろうから通気孔？
もしくは窓とか？サッシ性能はいくつの部屋ですか？
南半分は北に比べてサッシ性能悪かったような。

■　騒音実感確認

□　売主に隣戸及び上階にて、生活騒音相当音を出してもらう。

□　隣戸からのラジカセ音の影響は、殆ど問題ないとＮＫさん、判断された。

□　界壁の乾式耐火遮音間仕切壁への衝撃による振動が掌に感じることを実感。
　　「界壁のボード壁にぶつけたりしないよう、建具の開閉にも注意が必要なのね」

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>794
引き渡しの時に、バイク置場を一台キャンセルしてしまいました。
少なくとも1月に抽選がありますよ。

私は、一階の自転車置き場がほしいです。

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>>792さん
あれは当マンション住民（中国人）と他の中国人との他愛もない喧嘩でした。
とくに何も問題はなかったようで１０分ほどでパトカーは引き上げていました。
みなさん仲良くして楽しく暮らしましょう。

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>> 804さん

７９２です。説明ありがとうございました。
安心しました。お会いする方は良い方ばかりなのでそのような事があったのは少し
残念ですがトラブルに巻き込まれないようにしたいものです。

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７９２です。たびたびすみません。

しかし他の中国人というマンションと無関係な方が、駐車場あたりをうろうろしているということになるのでそれは少し困り物ですね、、

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一階の店舗には中●の方はたくさんいると思いますが…

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ポロロッカものすごく便利ですね！！

ポストにも妙なチラシ等が入っていなくて
とてもよいです。

両隣の方もとてもよさそうな方なので安心です！！
いまさらながらあたってよかったです。

音はあまり気になりません、というより静かです。とても

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■783 784 786 788 さん　今日は音がしませんでしたね。
また、風の強い日には注意してみようと思います。
　窓なんかが少し隙間があったりするとヒューーと笛のような音がすることありますが、
　今回はかなり高音域で、瞬間的にヒュッという力強い感じではなく、
　電話の受話器を上げたような音のようですねぇ。
　原因特定できませんが、様子見ですね。

風の通りはかなり良いようですので、ドアの開閉は注意してた方が良いですね。
特に風の強い日は普通のマンションでも風が入りこみますからね。

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＞うちも夜の声聞こえます。
　かなりはっきりと・・・

廊下側？それともベランダ側？
廊下側だったら窓が防音仕様でないからかもしれないけど、
ベランダ側だったら余程壁が薄いと考えられるね。
賃貸並なのかここは。

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図面を見る限りでは、壁の厚さは決して薄くはないですが、中身がスカスカだとやっぱりお隣りの音は聞こえてしまいますよね。
壁の中の防音材が不十分であることが考えられます。
夜のアレの声は周波数が高い部類に入ると思われますから、余計に壁を貫通するものと考えられます。
防音工事を個々にしたほうがよさそうです。

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先月入居しました中国出身のものです。
中国人同士のいざこざでパトカーが出動したようなことは本当に切ないです。
どんな背景があったか分かりませんが、注意してほしいです。
中国人を代表できるわけではありませんが、
個人的にごめんなさいとお詫びさせてください。
お騒がせして申し訳ございませんでした。

一方、中国人による犯罪とかは日本で頻繁に報道されているので、
私のようなルールと法律を守って、税金もしっかり払っている中国人も大変
犯罪者に怒りを覚えています。とっても容認しがたいと思います。
なお、メディアに大々的に取り上げられたりして、結局中国人に対しての先入観
を募らせる働きになってしまいます。

大半の中国人はルールを守っており、日本人と同じようにしっかりと頑張っている
と信じていただきたいです。
私はもう10年以上日本でお世話になっており、中国人の友人より、
むしろ日本人の友人のほうが多いくらいです。
自慢話で申し訳ないのですが、日本人同士の仲人をやって、今まで
二組の実績を持っています。
彼たちとは家族ぐるみの付き合いをずっとしています。

駐車場でうろうろしている怪しい人がいれば、人種を問わず、警備員に連絡をして
いただき、追い出してもらいましょう。そのために我々高額な管理費を払っていますから。

力を合わせて安心できるマンションを目指して頑張っていきましょう。
今後ともよろしくお願いします。

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今も聞こえる夜の声・・・また眠れそうにないです。

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793です。お返事ありがとうございます。

>> 796さん
逆にこちらの音がAタイプにどれぐらい聞こえるのだろうというのも
心配だったのですが、やはり歩く音とかは聞こえるのですかねえ。
お互い様なので自分も一応気をつけてはいるのですが、より注意したいと思います。

>> 797さん
いえ、お隣さんはもうだいぶ前から入居されているので別の方だと思います。
リビングのドアは、自分も一度同じ経験をしました。
キッチンの扉はそれ以来ちゃんと閉じるかあおり止めをしています。
簡易説明書かどこかにその注意書きがありましたよね。
お子様がそこにいて怪我をなされなかったのは幸いです。

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しばらく前ですが、引っ越しが夜の方が上階に越してきて、
ものすごい足音でした。
ドスドスというような・・・
コンシェルジェに「9時過ぎは就寝するので、配慮して欲しい」と伝えました。
その後、あまり足音はしないので、その時の業者の歩き方の問題だとは思いますが。
夜に引っ越しする方は気をつけた方がいいと思います。

その上階の方はその後何も言ってこられませんが、
私なら、下の階にすでに入居者がいるなら挨拶に行きますね。
気をつけても迷惑を掛ける可能性があるわけですから。

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リフォームで臭い匂いを出しても、
お隣りに挨拶無しでやってる現状ですから。

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ファミリーマンションだから平均年齢は若いよね。
だから夜もお盛んなのはしかたがないよ。
そこは大人になって多めにみてあげましょうよ。
何年か経つと小さい子供が増えて、マンション全体が賑やかになって活気があって楽しいじゃないですか、仲良くしましょうよ。
若い世代のためのファミリーマンションだから、ある程度はみなさん我慢しようよ。

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お祭り状態の応募者から無差別に抽選で選ばれた人達ですから、
一般的な意味でのファミリーマンションとは違うと思いますけど。
確かに都が入居者として希望してたのはファミリーですが。

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Ｍタイプのものですが、浴室の窓の目隠し方法を検討中です。浴室内にブラインドなどを設置するのは出来るだけ避けたいので、ガラスにフィルム貼りしようと思っているのですが、Ｍタイプの皆様どうされていますか？参考までに教えて下さい。

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今週末にリビングと寝室（共用廊下側）にエアコンを設置するものです。時間が取れれば現地を見に行きたいのですが・・・室外機のダクト用化粧カバーの色どうされましたでしょうか？ベージュ、黒、茶色、グレーの４色からの選択です。

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>>821
化粧カバーが取り付けられる位置の外壁の色はグレーが近いです。
グレーが良いと思います。

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私も外壁のカバーはグレーにしました。
が、ほとんどバルコニーにでないので、気になりません

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日曜日にキッズルームに行きました。
遊んでるママさん達、もう結構仲が良いですね・・・
人見知りの私には少し入りづらいです。

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↑

と言われましても・・・。

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化粧カバーのグレー色はいつもは持ち歩かないからと業者に言われ、
後日に付けてもらいました。

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８２４さん。

仲の良いママさん達多いですね。
エレベーター内で移動してるママさんにも出会うので、行き来してるのかな〜なんて羨ましく思ってます。
キッズルームでは、私も人見知りの方ですが、みなさん気さくに話掛けてくれますよ。
気にせずどんどん遊びに行きましょう!!
まだまだ新しい方も引っ越して来られるし^^

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821です。
バルコニー側の化粧カバー、グレーで検討したいと思います。共用廊下側の壁はグレーでしたっけ？ベージュっぽい記憶なんですが・・・共用廊下の室外機置き場付近の壁は何色でしょう？どなたか教えて下さい。

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共用廊下側は白の方多いですよ。

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>>818
５年後には経済力のある人は賃貸に出すか売って別のところを買う人が多いような気がする。

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化粧カバー室外は\9.000と言われたので付けてません。
リビングの室内のみ\8.400で付けました。

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>>830
不動産投資の時代が終わったとすれば、
経済力があってもわざわざ５年後に新しい物件を買うとは限りませんよ。

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私はお金がないから貸そうかな〜なんて考えてみたり。

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>>831さん
化粧カバー室外はエアコン代に込で、室内カバーは別途で、材工で１万円/ｍ以上すると家電量販店で言われて諦めてました。また、リビングのエアコンは、設置位置によってはほとんどダクトが露出しないと予測しているのですが・・・よろしければ、リビング室内の\8.400の業者を教えて頂けますか？

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リビングは確かに、設置位置次第でダクトが露出しないと
業者が言いました。

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アヘアヘ声は昼間も聞こえていました。こちらは思わずテレビ音量をあげました。

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↑
あなた部屋のタイプは？

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>>820さん

東棟使用細則第15条六に
窓ガラスにカラーフィルム等を貼り付けたりしないこと。
管理組合が認めた透明な防犯フィルムについてはこの限りではない。

とありますから、基本的に窓ガラスには何も貼れないのでは？

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今日、Ｓレンタのアンケートがポストに入ってましたが
ekワゴンのレンタル料が間違ってました。
最初からこの程度の単純ミスをするとは管理会社の担当者
には注意したほうがよさそうです。

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サッシに吸着フックを貼り付けて
フィルム状の物を垂らすとか、
自分で規約に触れない方法を考えましょう。

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Ｓレンタって必要あるのか疑問。

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>>841さん

同感です。
たしか駐車場も、無料でその分確保していたかと思うので、少なくともその駐車場分以上
利益が出て管理費として回ってこないような構造であれば、最低期間で打ち切ってほしいですね。

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南向きでバルコニー全面に洗濯物干してる方がいますね。
あれだけどうどうと干していると逆に気持ちがいいですね。
よく乾きそうです。

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ホントですね。
住民であれば気づくはずの、何箇所にも書いてある注意書きの文字が読めないような人が、
なぜあまり公になっていなかった本物件に気づいて申し込みできたのでしょうか・・・

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夜でもドンドンと音が聞こえてとても気になります。
人の声は聞こえないんですが、やはり足音が。

上からなのかお隣なのか。
どちらが先に入居したかも分からないので、
ご挨拶もしていない状況。

テレビの音とかが聞こえる方いますか？
私は夜もテレビを見るので、それがうるさくてドンドンとされているのかな？
とも思いましたが、テレビの音量は以前の賃貸に住んでいた時の深夜よりさらに下げています。

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> 南向きでバルコニー全面に洗濯物干してる方がいますね。

コンシェルジュにタレコミましょうよ

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周辺マンションでもパークタワーは
ガラスフェンスなのに最上階まで洗濯干ししてますね。

ここが将来ルール変更するとしても
高層階はダメだけど低層階ならＯＫというルール変更はおかしいですね。

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みなさま、室内を歩く際は階下に対して細心の注意をお願いします。
床が薄いうえに、フローリングをじかばりしているので、足音はモロに階下へ響いています！
階下の人から文句を言われるのが嫌なので、私はそっと歩くようにしています。

とくに夜間は要注意ですよね。

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> 床が薄いうえに、フローリングをじかばりしているので、足音はモロに階下へ響いています！

あれ、床下の構造が何とかってパンフレットに書かれてなかったっけ？

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南向きの洗濯物目立つな〜と歩きながら思ってたら、
もうクチコミに書かれててビックリです。

コンシェルジュに言いたいですが、言っているところを誰かに見られたらと思ってしまいます。
なんかつげぐちみたいで嫌です。

干せるものなら私も干したいし、禁止な今はみなに徹底して欲しいです。
直接カウンターではなく匿名で出来る何か良い方法ないですかね・・・。

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住宅取得支援事業制度を申込された方いらっしゃいますか？

明日抽選ですね。
このマンションの抽選の時ほどではないですが、ドキドキしてます。
抽選会場に行ったりは大げさですよね。

楽しみです。

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洗濯物を堂々と干している住居は、事業協力者住戸と言うことは無いでしょうか？

もし、事業協力者であれば、「もともと、バルコニーに洗濯物を干しては駄目なんて聞いていなかった。それが、今年の８月に、コストダウンのために突然パンフレットを変更し勝手に仕様細則を決めて、洗濯物干しを禁止したからって、（パンフレットの変更を承知の上で契約した一般購入者とは違い)、オラにはそんなの関係ねー。」と言うことかもしれません。

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床は二重床では？プラス二重天井。

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850さん
見られるのが心配なら、コンシェルジュには部屋のインターホンから直接話ができますよ。
匿名ではありませんが。

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852さん

事業協力者うんぬんより、人柄なのでは？
他にも入居されてますが、他の方もそうだという訳ではありませんよね？

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非通知電話すれば匿名ですよ。

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> コンシェルジュに言いたいですが、言っているところを誰かに見られたらと思ってしまいます。
> なんかつげぐちみたいで嫌です。

無記名で紙に書いて渡せば？

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廊下側のダクトカバー濃いブラウンの家がありますね。アクセントになってなかなか良い感じです。

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１階の女子トイレに早くも卑猥な落書きがありますね。
非常識ですし、見苦しいから早く消していただきたいたいです。油性マジックのようなので大変かもしれません。管理人には匿名通報しました。

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858
どうでもよいよ
すごい繊細な感性をお持ちなんですね。
暇なんですか？

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858は少し前にダクトカバーの色質問してた人への答えなんじゃないかと思います。

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先週高層階西向きに引っ越ししてきました、先ほどからフジテレビが
「受信状態が悪くなってます。」
と出て映りが悪いです。

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ポロロッカに、胸の大きな綺麗な女性のアルバイトが入りましたね。モデルの卵なんですって。
売れるといいですね。

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自作自演だろね。

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＞864
自作自演って863のこと？

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>>859

どんな内容ですか？

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>>851さん
　自分はこのマンションの抽選より当たって欲しいなぁと思ってます。
と言っても、独身だけに当たらないだろうけど・・・

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ひとり綺麗な女性いますね。お昼にいくとだいたいレジにいるよ。
身長が高いから目立ってる。

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↑
その手の書き込みは、もうやめましょうよ。

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869さんと同意見です。

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抽選会の結果が気になる！
誰か情報ください。

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871さん。

住宅取得支援事業制度ですか？
私も気になります・・・直接行けば教えてくれるのでしょうか？
電話での問い合わせはダメとあしましたよね。
あ〜行けばよかった。。。

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>820さん

私も当初フィルムにしよう考えていたのですが、規約に違反する可能性があるみたいなことを言われたので、ブラインドにしました。寸法をきっちり合わせたかったのでシスコンさんにお願いしました。ブラインドで特に問題ありませんが。

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と言いながら真っ先に下まで見に行ったのは869と870だと思うけど・・・

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>>871さん
>>872さん

住宅取得支援事業制度
平成２０年度抽せん結果

資格審査対象者
114
132
170
168
87
78
145
17
21
92

補欠者1位
128

補欠者2位
138

補欠者3位
52

補欠者4位
102

補欠者5位
119

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> 私も当初フィルムにしよう考えていたのですが、規約に違反する可能性があるみたいなことを言われたので、ブラインドにしました。

スミフに正式に問い合わせると代理承認してくれるよ

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８７５さん。

ありがとうございました・・・
残念ながら落選でした。前後賞とかあれば良かったのに・・・

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以前この版で、交通手段としてお台場まで行くクルーザー？があるというのを読んだ記憶があります。調べてみたのですが、よくわかりません。ご存知の方いらっしゃいましたら、教えてください。

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アーバンランチ

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芝浦アイランドのピーコックから出てますよ。
１５分くらいで５００円。
１時間に1本〜２本位だったようねな・・・

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御楯橋バス停から田町駅東口行に乗って芝浦二丁目バス停で下車、
そこから芝浦アイランドの高層マンションが見えますので、
信号を渡って高層マンションの方向に直進し、運河にかかる人道橋を渡ります。
人道橋を渡って左手すぐにアーバンランチの乗り場があります。

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アーバンランチの情報ありがとうございます。
お天気よいとき、散歩がてらでかけてみます。気持ちいいでしょうね。

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覚えていたら見に行ってみます。
でも大概見に行くことを忘れてしまう…

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私も背が高くて美人の店員さん見ました。
おまけに愛想もいい。

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どうせ独身か、宣伝でしょ

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今買い物しに下に行きましたが この時間はいないみたいです。
いつものオバチャン店員といつものバイトのにーちゃんだけでした。
店内の配置って変わりましたよね？野菜と日配の配置が変わったような気が・・・

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というか特定個人にそんな粘着するのはストーカーと同じですよ。
ネットに報告する必要は無し。

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↑まーそこまで真剣に堅物に考えることないよ

見たい人は見に行けばいいだけのこと

ストーカー云々なんて大袈裟なことじゃないってば

綺麗っていうポジな情報なわけだし。

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まちＢＢＳじゃあるまいし、
マンション掲示板でしつこく報告する情報とも思えないけど。

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可愛い女の子いましたよ〜。
午前中の11時ごろでした。

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docomoが目の前にあるのに携帯の電波悪すぎる…

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docomoが目の前にあるって言うのに携帯の電波悪い。

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ポロロッカの女性の綺麗なアルバイトが気になる・・

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気になるから見に行ったけどいなかった。
いつ行っても本当はいないなんて、もしかして新手の商法？

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綺麗な人マンションにはいないのかな

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イケメン情報も是非求む！

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格好いい人マンションにはいないのかな？

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ここの住民、レベルが低すぎ…安いマンション住民には、ありがちだが…マンションの行く末がわかった気がします。

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匿名掲示板だから本当に住民が書いたかどうも分からないのに、
分かったつもりの900。

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土日は休日だからいないみたい。昨日の昼はちょうどいたよ。
かなり可愛いからすぐわかったよ。まー確かに、噂されるだけのことはあるかも。

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こんなつまらん掲示板に住民以外は書かんだろ。
意味わからんだろうし。

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荒らしさん必死ですねｗ

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休み取れなくて来年引越しです。早く住みたいです。階段て使えないんでしたよね…エレベーター苦手です…

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ハズレ方がまだ粘着しております。ご苦労様です。

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だからイケメン情報もお願いしますってば。

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風の力は凄いねぇ、
黄色い枯れ葉が何枚も
最上階より更に高く舞い上がってる。

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スーパーの店員が綺麗だの可愛いなどと話題にしてる居住者板なんて、ここくらいなんじゃないでしょうか、、、、
どんだけ女性の少ない地域から来たんでしょうか、、、、

なんか恥ずかしいから話題変えて欲しい。

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と言いながら、話題を続けてる909さん。

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だってさ、切れたと思ってもしつこく続くしさ。

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何年か前にテレビで見たんですが、大崎周辺でブランド服のすごく安い（アウトレット）
店って誰か知りません？

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そこかわかんないけど、フォークランドというアウトレットがこのマンションのすぐ近くにあるよ。

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前にも話題になったけどエレベーター、
先に乗った人が自分の降りる階ボタンだけ押して放置すると、
まだ乗る人がいても閉まっちゃいますね。
先に乗る人は全員が乗るまで開くボタンを押していて欲しいなぁ。

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> 前にも話題になったけどエレベーター、
> 先に乗った人が自分の降りる階ボタンだけ押して放置すると、
> まだ乗る人がいても閉まっちゃいますね。

管理会社・コンシェルジュに調査依頼出しましょうよ

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車椅子を使う方、使うようになったら閉まりの早さを実感するのではないでしょうか？
デパートじゃないんだから、というせっかちな人は自分でCLOSEボタンを押せばいいのにね。

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> デパートじゃないんだから、というせっかちな人は自分でCLOSEボタンを押せばいいのにね。

他の人が他のフロアで降りた場合のことを考えると、
早く扉が閉まるのは良いことだと思います。

センサーがあほなのが悪いだけ

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〉901

いや、ここの住民だからあり得る会話だろ。

周りのマンション住民からは、公団マンション住民と言われてるんだからな。俺もその一人か…

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> 車椅子を使う方、使うようになったら閉まりの早さを実感するのではないでしょうか？

車いすボタンというのが正しい解決法じゃないの

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車椅子生活したことがあるけど、
椅子が扉に挟まれたら再度開くので危険はありません。
車椅子の人を押し退けて健康な人が先に乗って
知らん振りするようなマナー違反をしない限り、
問題はありません。

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車イス用のエレベーターは閉まるのゆっくりじゃないですか？

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エレベーター云々以前に解決すべき大切なことがあるだろ

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> エレベーター云々以前に解決すべき大切なことがあるだろ

具体的に何？

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北側低〜中層階で思いっきり洗濯竿を設置しているお宅があります。
みっともないのでやめてください。

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http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/rsearch?lc=03&md=wd&p=%...
事業協力者なのかね。
ただ駐車場付で出してる人までいるのは困りものだ。

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洗濯ものについてですが、今日みたいに天気が良い日は、今後も我が家は正々堂々と干すことにしました。こそこそするのは嫌だし、それに洗濯物がバルコニィ手摺りの高さを少しでもオーバーしてはいけないと規約のどこを読んでも書いていませんよね？
子供が二人いてなかなか洗濯物が乾きません。
どうかご勘弁をお願いします。

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平日の昼間のアルバイトだということがわかりました。
家内も知っていましたよ、主婦仲間でもけっこう有名みたい。 嘘ではありません。

’チェ・ジウに似たスタイルのいい子でしょ？’

だそうです。

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嵐がおりますね

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>>926
釣り？と思いつつ。
重要事項説明のP35(16)②

ベランダで干せないこと、わかっていて契約していますよね。
言い訳の上ルールを自分の都合のよいように曲解するのは、逃避でしかありません。
規約に納得がいかないなら、改訂の努力をすべきです。
お子さんの教育のためにも、規約は遵守してくださいね。

…他の皆さんは洗濯物どうしてます？
我が家は、浴室乾燥＋洗濯機の乾燥機＋室内布団干し用の竿です。
前の家はベランダ干しだったのでちょっと不安でしたが、窓側に干せば日も当たるし、
排気ガスもつかないし、別に今の規約のままでいいかなーと思ってます。

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決まりは決まりだからね。守るのが当たり前でしょ。


自分の都合で勝手なことをするなんて非常に残念な人です。


そんな家に生まれた子供が可哀相

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ベランダの冊より低い位置に干せば外から見えないからいいのでは？
規約云々より実際の生活のほうが重要だと思うけど。

ちなみに私は正々堂々とは干していません。
こっそりは事実ですが。

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>>932
私も最初はそう思ってたんですが、よく考えると
ベランダ手すりがすべてガラスなので低く干しても外から丸見えなんですよね。

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>>925
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/rsearch?lc=03&md=wd&p=%...
確かに「無料駐車場付」ってあるね。
これはさすがに返さないとまずいでしょ。

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> 確かに「無料駐車場付」ってあるね。
> これはさすがに返さないとまずいでしょ。

何故？

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>928
平日限定ですか。
なるほど。

昨日（土曜日）の午後に行った時は、年配の従業員しかいませんでした。

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洗濯問題早く外干しＯＫにさせましょ！
６〜８割の同意があれば変更できますよね？
明らかにファミリーや夫婦が多いので洗濯物だけではなく布団や寝具カバーやラグ、冬は毛布やコタツカバー、夏は海プールなどのレジャーグッズなど、どうにもならないもの一杯干したいですよね。
生乾きのまましまい込んでいたら梅雨時なんか部屋がカビだらけ→虫が沸き→近隣トラブル‥になりかねませんよ。
外干し反対の方はシンプルな暮らしをしている独身の男性とかでごく僅かだと予想しています。

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そもそも安マンションだから仕方ないと思うが、それにしてもルールを守らない住人が多いな！
規約も守れないなんて マ ン シ ョ ン に 住 む 資 格 な し 。
どうぞ戸建住宅をご購入ください。

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ほんと、安いマンションだと仕方ないのかもしれませんが・・・。

モンスターピアレンツが一杯いそうです。
子供が悪いことしなけれいいが・・・普通にしそうだ。
そして、近隣にも平気で迷惑かけそうですね。

親の姿を見て、子供は育ちます。

どんな子供になるか・・・わかりますね？

ゆくすえが怖いです。

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子供が二人でも三人でもきちんと規則を守ってる人はいます。
子供を盾にして、みっともなさすぎ・・・。

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> 洗濯問題早く外干しＯＫにさせましょ！
> ６〜８割の同意があれば変更できますよね？

管理組合発足後に運動されるのは自由なので、
是非正しい手順を踏んでくださいね。

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洗濯物くらい規約　守れよ
大人なんだから
937には
まったく賛同しない。

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そもそも、ベランダ干しは禁止のマンションを購入したのでは？
それが守れないなら、買うことはできないと思いますが・・・。

規則破ってって、平然と「破ります」と言えるのが普通ではないと思います。

正しい手順をとって、きちんと決まった後に干してください。

マンションの価値も下がりますから。

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南側は非常に日当たりがよく、洗濯物等はベランダに干さなくてもリビングに
置いておくだけで天気が良いときは数時間で乾いてしまいますよ。

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以前のＭＳで、ガス浴室乾燥は電気のそれより早く乾き、
又、ガス床暖併用の場合は割引があり、思ったより高くないですよ。
入居前の規則は守りましょうね。

ついでに、子供は他人に迷惑をかけない様、普通に躾けられた子供が
「国の宝」になるのです♪

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洗濯物ですが、私はこれを室内側の窓枠に取付けて使ってます。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000Y2XHF4?tag=mediaheadjp-22&camp=23&a...PCTYET4M&

使わないときはカーテンで隠せるので、それほど邪魔にもなっていません。
今の時期は空気が乾燥してるので、室内干しでも十分乾くと思います。

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規則規律を守るのに、マンション価格の高い安いで語っているのは、まったくナンセンスですね。
地方や郊外の、地価の安いマンションにお住まいの方々は、非常識ということになってしまう。
そんなことあるわけ無いと感じますが、いかがでしょうか？

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＞９３７
シンプルな暮らしをしている独身の男性ですが、規約改訂による外干し賛成票いれます。
議題にあがったら、総会には必ず出席して賛成票を投じます。

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そうじゃなくて、高層マンションで洗濯物干すのは郊外のそれとは違うでしょ。
危険度高いから禁止なんじゃないの？
やめようよ、危ないことは！

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規約が変わったら変わったで、それはＯＫだと思います。

ただ、今現在は禁止されているのですから、
それを守らずに、どうどうと規約違反宣言をしている感覚に問題があると思います。

洗濯物だけではありません。
ペットでも何でも、規約違反をどうどうとやる人が増えたら、
とんでもないことになります。

自分だけ、特別だとは思わないで下さい。

ほんと、こんな人には戸建にでも住んでほしいです。

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危険度については、は近隣マンションに倣うでいいのでは？

後は資産価値が下がらないかどうか。
立地上ファミリーが買い手、借り手になる可能性が高く、
だとすると、洗濯物が干せないことはマイナス要素になるでしょう。
でも、景観を損ねたくない。

結論。ガラスに目隠しを施し、、手すり下のみ物干可にする。
いい目隠しの方法はないもんですかねぇ

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規約上外干し禁止にした理由は何なのでしょうかね。
外的要因があるとすれば、それをクリアする必要があるとは思いますが。
なければ、それなりのニーズがあるようであれば総会議案に乗せて決めればいいことだと思います。
無論、特別議案として３／４の賛成が必要な事項ですが。

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＞947

価格が安いマンションだから、浴室乾燥機の高熱料さえもったいなくって、
外干ししているひともいるんではないですか？

郊外や田舎とは賃金格差やがあるんですから、それのマンションと比べるのはナンセンスです。

比べるなら、近辺のタワマン住民のかたと比べるべきでしょう？

価格が安いマンションだから、あそこのマンション住民はひどくても仕方ないなどと
言われるのは、不本意です。
実際コスポリマンションのかたから、洗濯物が目障りだと言われているんです。

安くとも、いいマンションにしたいというのが一般住民の願いなんではないですか？

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洗濯物が干せないバルコニーは逆にどういう用途があるのですかね。

我が家は洗濯物は遠慮してますけど布団は目一杯干しています。
手摺りに架けないで冊の内側で干せるよういに、布団干し専用の折りたたみラックを購入しました。
洗濯物はまだしも布団干しはしかたがないと思いますよ。
お隣りさんも布団は干していましたよ。
みんな真剣に考えすぎ。

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実は私もベッドパッドと布団シーツは干したことがあります。私も、ベランダでないと乾かないものは少しぐらい干してもいいと思います。

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浴室乾燥機をケチるのが理由じゃなくて、太陽にあてて虫干ししたいから

ダニは直射日光がいちばん

お日様にあてた布団気持ちいいし

わが家も布団だけはバルコニーに干してる

別に細かいことはいいじゃん

布団干せないバルコニーは意味ないじゃん

当方954さんに同意

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布団干しは布団乾燥機を使ってください。何の不都合も無いはずです。

先週金曜日はこのへんでも突風が吹き荒れました。
特に上層階では突風にあおられて布団が落下するおそれは十分にあります。
ひとたびバルコニーでの布団干しをＯＫとなれば、いくら風が強かろうが、
かまわずに布団をバルコニーに出す人は出てくるでしょうし、
「風速何メートル以上の場合は禁止」などとして規制するのも困難でしょう。

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風くらいじゃ飛ばないんじゃない？ 敷布団って結構重いよね。

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９５４は最低ですね
堂々と規約やぶり
干したくても規約を守ってる人がいるのに。
規約が変わってからにしてほしい

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はっきり言って募集時からこうなる事は目に見えていた。
皆が守ってくれると考えるのは夢想でしかない。
安く手に入れるならそういう歪みは覚悟してしかるべき。

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中層階の南西に住むものです。いま現在買い物帰りでマンションのすぐ下におります。そんな最中にも洗濯物を干している部屋が下から見上げただけでも現在１３部屋ありますよね？ うまく隠しているつもりかわかりませんが、よく見るとバルコニーの透明ガラス越しに見えていますよ。空気も乾燥していますし天気が良いからお気持ちはわかります。もしこのメッセージを見て心当たりのあるお宅はすぐ洗濯物をしまってください。規約違反をしていますよ。いま風が結構強くなってきたから危険かもしれません。

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外干しの件に関して、規約で禁止されている。だけでは納得のいかない方もいらっしゃるのでしょうね。
干したいという方の感情も分からないではありません。ただ、何故、外干しが禁止されているのか？党のが現在の所、規約で決まっているから。としか無いから納得がいっていないのではないかと思います。管理規約に関しては今後、発足する管理組合で規約改正などを提言していけばいいと思いますが、そもそも何故、管理規約に禁止と明記しなければならなかったのかを問い合わせる必要がありそうですね。
予算の都合などであれば、自分で必要な機材を用意するのであれば許可、という条文に変更することも提言できると思いますが、景観上の問題や安全性の問題となるとそれに応じた対策費用というのは効果になることが予想されますし、そうしないのであればどのようにして責任を負うか？と言うところが決まらなければとうてい、外干し解禁とすることはできないと思います。いわんや、東京都との契約の段階でそう決まっていた、となるともはや規約違反どころか契約違反、条例違反（？）にまで発展しかねません。この辺りはどういった理由があるかによるのでお隣のマンションが干しているでは反論にならないでしょう。（そもそも建てた時期も違えば法律も解釈も違ってくるので）

ただ、管理規約で決まっている以上、その改正もなく行うのは単なる違反に過ぎません。少なくとも外干ししている方は申し訳なく思いつつ、自粛を求めたいですね。他の約束事に比べれば小さな約束事かもしれませんが、小さな約束事を守らないことが犯罪率を上昇させるという研究結果なども出ていますから自分だけ、という勝手な解釈がいかに迷惑なことか今一度考えていただきたいと思います。

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効果->高価のマチガイです。

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私のカウントでは11部屋なのですが。
この掲示板を見てすぐに取り込んだ人がいたとしたら、961さんの書き込みの効果はあったみたいでよかったです。
ルールはルールなので残る11部屋のお宅は自身の行動を見直してください。
といっても声は届かないと思いますが。

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>>961
>>964
貴方がた気持ち悪いです。
毎日そうやって外からいちいち見上げてチェックしているのですか？
捕まりますよ。
布団を干すほうも干すほうですが、反論してチェックする人もチェックする人です。
このマンションには気持ち悪い住人しかいないのですか？

やはり安いマンションはそれなりのマンションなんでしょうか。
かなりショックです。

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確かにこうなるのは想定の範囲内ですね。

抽選で不正をした人、外干し、ポーチへの物品放置を行っている方は速やかに退居したほうが賢明かと。
残念ながら外れた方も、書き込まずとも見てますよ。
そういった方の恨みがまず向くのはそういった住戸ではないかと思いますが。。

しかしいずれも住戸が簡単に特定できて証拠もすぐに抑えられるのによく堂々とできますね、、
規約を改定するときは、OKにするならそれで良いですが、しないなら罰則を規定して厳密に適用していった方がよさそうですね。
言って分からないモンスターと子供には別の手段を考えないと埒が明きませんよ。

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>>954
最悪だね。自分がルールを破るのは確かに勝手だけど。

ルールを守れない人は他人からもルールを守ってもらえなくなるよ。

一応決まりは意味があって決まりなんだし、規約を改正してから、堂々と干したほうが、気持ちよく生活できませんか？

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モラルない住民さんが多いね。せっかくだから良いマンションにしたいですよね。


外に干して、得した気分になってるかもしれないけど
人生トータルで考えたら、損しているんだろうな、と思う。

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>>965
ずっと前にも書きましたが、最悪のケースとして、
洗濯物の落下が原因で重大事故が発生し、加害者が特定できない場合、
このマンションの住人全員が均等に損害賠償を負担させられる、なんてことも起こりえます。
まじめに規約を守っている我が家がそんな負担をさせられるのはごめんです。

万一そんな事故が起きたときに、加害者を特定するには、普段から証拠写真を撮っておくのが一番です。
なので、規約違犯を見かけた方は、どうぞ遠慮なく写真を撮っておいてください。

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ポーチに引越しのダンボールを置いておくように指示したり、ロビーにマガジンラックを勝手に設置しチラシを置いている、住友不動産建物サービスも、即退去だね。

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お子さんがいるご家庭の方で洗濯物干してる方いるのでしょうか？
ママさん友達の間でも(キッズルームでの会話)「○○階干してるね。」と話してますし。
会話の中で階数や間取りの話になれば、個人が特定できると思います。

「△△くん(ちゃん)は洗濯物ほしてる家の子だ〜」
子供って意外に大人の話聞いてますからね。

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↑子供には罪ないのに、子供には残酷ですね。
親同士の会話ですし、「意外と大人の話を聞いている」とおわかりなのであれば
できるだけ子供には聞こえないように話すのが親の大人の努めではないでしょうか？

決まりを守っていないのは子供ではなく親なのですから。

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いや、違うでしょう？

規約を守っていうれば言われることはなんだから。

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それにしても、確信犯が多いのは驚きです。

安いタワーだから仕方ないでは、済まされません。
モラルの問題でしょう？

布団乾燥機だってダニとかの対策は十分取れます。

ほんと、モンスターが多いんですね・・・このマンション。

先が思いやられます。

それにしても、理事会ができて洗濯物の規約改定の提案が出れば、
この書き込みも、誰か個人の特定ができてしまいますよ。
って、干してれば十分特定できるか。

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専用物干し台を使ったりして、いかに注意していたとしても、
隣のルーズな家が布団や洗濯物を落下させて重大事故が発生したとしたら、
「いつもお前のところが干してるんだから、加害者はおまえだろう」と疑いをかけられ、
巨額の損害賠償をさせられることになるかもしれません。
外干ししている人は、もちろんそのくらいの覚悟はできているんでしょうね？

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布団干してるかた、おかしいですよ。

洗濯物は干してないけど、布団くらいはいいじゃない？ってことですかね？
洗濯物でも、ふとんでも外干しは、外干し。
内容ではありません。

たとえば、外で干していた洗濯物が隣のペットの毛まみれになったとしても、
そういう人って、怒りまくってペットの規約違反だっ！って、
怒鳴ってきそう。

そういう人って、自分にとって都合がいいか悪いかで、
規約を守るんだろうなぁ。

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入居前なんですけど
初めてここを拝見しました

規約はしっかり守るものだと思ってたんですけど
こういう状況だったんですね

しかし、規約を破ったら何か罰則とかあるんですか？
干せるものなら干したい・・・
そう考えてしまいます
モラルとかそういうのも分かるんですが
現実的に何かあったら何か対処するとかなんですかね？

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> しかし、規約を破ったら何か罰則とかあるんですか？
> 干せるものなら干したい・・・
> そう考えてしまいます

-共有部の利用禁止
-競売の請求

などが可能です。

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978さん

なるほど・・・
お応えいただいてありがとうございます

入居前でここはどうなってるだろうって不安になっちゃいました
初めてマンションに住むので・・・
マンションってどこもこんなに問題あるんですかね？
それともここが特別なんでしょうか・・・

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大なり小なりどこもある問題ですが、
堂々と、規約破りを宣言する住民がいるマンションは、
ここくらいでしょう。

安いマンションだから買えた人たちもいます。
だから、金銭的余裕もなく光熱費がかかったり、
布団乾燥機が買えない人たちもいるんじゃないでしょうかね？

高いマンションを買える人は、洗濯物外干しＯＫのタワーを買うでしょう。
但し、中古でもここの新築の2倍以上しますがね。

住民の質の問題だと思います。

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タバコと一緒で、規則は理解できていてもなかなか現実の生活となると布団くらいは干してしまいます。
窓を開けて、布団がリビングのフローリングとバルコニーに少しはみ出るくらいなら大丈夫だと思います。
これなら基本は部屋内ですし、少しくらい布団の端５０センチくらいバルコニーにはみ出たところで何ら問題ないからＯＫですよね(^O^)

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うちは、敷布団はベランダで、かけ布団は、乾燥器で、乾かしています。
敷布団は、太陽干ししないと、意味がないからです。
これって、当たり前のことだと思ってたのですが、間違っていたんですかね？
まさか、敷布団は、布団乾燥器では膨らまないでしょうから、無理ぽいのですが、いかがでしょう。

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＞高いマンションを買える人は、洗濯物外干しＯＫのタワーを買うでしょう。

本当かよ！浴室乾燥機あれば買うでしょ！
嘘教えちゃいかんよ。

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>>９８２さん
暗黙の了解だからいちいち言わなくてもＯＫじゃない？
敷ふとんはみんなベランダだからうちも普通にベランダ干してたから。

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布団乾燥機は、敷布団と掛け布団の中に入れてタイプとかあります。
それをご利用ください。

敷布団もふかふかになりますし、ダニも駆除できます。

あのですね、可能であれば外に干したい人って、
たくさんいると思うんですよ。
お日様に当てたいって気持ち、私にもあります。

ただ、規約があって私だけならＯＫと考えてしまえば、
他の住民の方に迷惑をかけたり、不快な思いをさせてしまったりします。

マンションは集合住宅です。
自分たちだけが住んでいるんだと思ってはいけません。

規約を尊守することを前提とした入居であることを忘れずに。

もし、申し込み前に「規約は守れません」とスミフに言ったら、
今規約を破っている方は、購入できなかったと思いますよ。

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>>９８２さん
暗黙の了解だからいちいち言わなくてもＯＫじゃない？
敷ふとんはみんなベランダだからうちも普通にベランダ干してたから。ばれても別に誰になんにも言われんよ。

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> うちは、敷布団はベランダで、かけ布団は、乾燥器で、乾かしています。

規約違反の告白ですか？

> 敷布団は、太陽干ししないと、意味がないからです。
> これって、当たり前のことだと思ってたのですが、間違っていたんですかね？

管理規約に反していますので、明確に間違っていますね。
室内干しでどうぞ。

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＞983

ここのように浴室乾燥機があっても、どうしても外干ししたい人は、
外干しできるタワーを買えばいいってことです。

何かおかしいですか？

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安いものならわが家も買いたいけど
当分は敷布団だけはバルコニー干しになりそう。

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http://kakaku.com/kaden/bedcloth-dryer/ranking_2131/

10000円しなくとも買えないんですかね・・・。
かわいそ。

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布団乾燥機を配給するのはどうでしょう。

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>>991さん

こういうのも買えない割には、食器洗い機は面材がそろってないとヤダ！とかいいながら
シスコンから買ってたりする人がいそうですね。(苦笑)

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＞993

全くですね・・・（苦笑）

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よく読むと、
ここでベランダ干しを盛んに主張しているのは、
大勢に見せかけて1人か２人ですね。
自分の主張を補強、正当化しょうとする所謂“なりすまし”の常套手段です。

ただ、芝浦のＣＭＴのように販売時終盤、ベランダ干し容認派の意見が強く、
規約を変更して販売をしたマンションもありますね。
今や“センタクタワー”になっていますが・・・

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価格が安い物件て
よく住民の質が悪いっていうけど
ここは混在してるせいで
始末が悪いように感じます。

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>982
>敷布団は、太陽干ししないと、意味がないからです。

まさしくモンスターですね。
ベランダ干し出来るところに引越して下さい。

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では、枕はどうですか？
枕はさすがに認められるでしょ？

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＞９９５
よくよむと ってどこをどう読むとわかるの？

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> では、枕はどうですか？
> 枕はさすがに認められるでしょ？

管理規約違反ですので、どうしても干したければベランダ干し出来るところに引越して下さい。

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