☆キャナルファーストタワー（１１）

838、839、840さん、レスありがとうございます。

管理事務室に何度も相談したり、直接お伺いして伝えたりもしたんですけど、
一向に改善される気配がないです。

仰るとおり真上だけとは限らず、斜め上も考えられますね。
今度そちらにもお伺いしてみようかと思います。
このマンションは一般的な構造と比べて響きやすいんですかね？
2重床天井だった気がしますが、、

いづれにしても、我が家も許容できる時間帯はあるのですが、早朝・深夜は少しきついです。。

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すごく音がしている時に、管理の人にすぐ来て貰ったりするといいですよ。


我が家は子供や犬のいるご家庭に囲まれていますが、全く気になりません。
多少、鳴き声泣き声、足音は聞こえますが
許容範囲です。
時々、子供のお友達が大挙して遊びにきていると思われる日もありますが、
たまになので仕方ないと思っています。

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奥様、たいへんですね。

問題の家の方がこの掲示板を見て、はっと気づいてくれるといいのですが。。。
お子さんの居る家庭って慣れちゃっているのか、どのくらい他人がウルサイと思うかわからないんですよね。
元気でいいのですが、やっぱり早朝、深夜はちゃんと躾けてもらいたいです。

私は以前他のマンションに住んでいた頃、トレーニングマシーンの音が２４時～２５時まできっちり１時間
かなり大きな音でギィー！　ギィー!　と続き、イライラしたことがありました。
めったなことでは起こらないタイプですが、さすがに寝不足など体調に変化が出てきたので
１週間たった頃に管理人さん経由で注意してもらいました。
幸い常識的な方だったようで、すぐにストップしてくれました。
ただ、その注意してもらう際に「昼間は仕事で留守にしていますし、夜１０時くらいまでだったら構いませんので
その時間はどうぞ気にせず続けてください。」と伝えてもらいました。
こちらも何らかの譲歩の姿勢をみせつつ。。。

一方、友人宅では早朝５時くらいからテラスをサンダルでスタスタ歩きまわる音がひどくて
寝不足になったことがあったのですが、注意したら逆切れされ、
イヤミたらしくさらにうるさくされたそうです。
毎日寝不足で本当に可哀相でした。こればっかりは相手によりますね。

何度か注意しても改めてくれないのであれば、
「妻の体調が悪いので、しばらく静かにして頂けないでしょうか？」と正直に言ってみるのはいかがでしょう？
そして、ちょっとでも改善されたら「先日は失礼しました。お蔭様で少し良くなりました。
ご不便をおかけするかもしれませんが、もうしばらくよろしくお願いします。」という挨拶か、簡単なお手紙を入れておくとか・・・。こっちからお礼を早々に言っちゃって、静かにせざるを得なくする作戦です。
なぁんて甘いかな。そんなにうまくいかないか。

とにかく奥様をお大事になさってください。
イヤホンで音楽を聴くとか、なるべくその音から遠ざけてあげてください。
おだいじに。

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ラチがあかない相手に頑張っても疲れるから。
引っ越す経済的余裕がないなら別ですが、そうではないなら
家族の健康と精神的幸せを考えたら引越しは安いものです。

気持ちが納得できないのは理解できますが、通じない相手はどこまでも通じないものです。

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でも、ぶっちゃけ洗濯おばさんみたいな逆ギレもあるし
ウルサイと言ってる側が常識ある人間という保証はどこにもない。
現実にクレーム家族も世の中には多数存在し、普通の生活音でさえウルサイと言われて
困ってる家族もいるのも事実。
ネットの書き込みだけで、どちらが本当でどちらが嘘かもわからないから、攻められない。
世の中、理解できない変わってる人はいるからね。


ま、被害者が引越しするなんて、と言えるうちはまだまだ余裕なんだよね。
切羽つまったら、怒りなど通りこして早く静かに暮らしたいと願う。
引越しを嫌がれるうちは…ね。

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被害者だと主張する人を，こんな掲示板で100%信じる人なんていないでしょう。
クレーム処理したことある社会人ならわかってますよ。
まともなのは一部だってね。

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夏休みなのに、どこも行けないんです。
多目に見てあげて下さい。

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855みたいな住人がいるから資産価値がどうのいっても無駄だってことがわかる。

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共有施設はトラブルの元

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清掃業者の掃除用にコンセントは必要ですよね。

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いろんなところで問題がありますね。
大人のマナーも、子供のしつけも。

資産価値と同時に、ヒューマンスキルですね。

マンション住民同士のトラブルや文句ですが、
もう一度みんなでどう住むのか、どうお付き合いするのか、
大人としてどうすべきなのか、冷静に自分を振り返りましょう。

・・・はあたりまえ！　と自分で思ってることが意外と他の人には？？？だったり、
自分ではまったく気づかない点があったりするものです。
ママ友間での常識も同じです。
それってほんとに当たり前かどうか、振り返ってみてください。

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妻と二人でエレベーターに乗ったときの出来事
先に女性の方が乗っていました。
１階のボタンが押されていたのですが、
自分達はB2だったので、私が軽く会釈して
ボタンを押しました。
女性はボタンの前に立っていたのですが。
エレベーターを降りた後、妻が文句をいいだしました。
女性の性器の近くにいきなり手を出すのは失礼だしびっくりされると。
私もその言い分には、納得できず、ボタンの前に立つのが悪いとか、
Ｂ２ please,とかすいませんがＢ２押していただけますか、
とかいって頼むのも、相手に理解される前についちゃいそうだし。
みなさん、どう思います？

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863さん
私は女ですがやはり突然はいい気がしませんが
挨拶や会釈をしているのであればいいと思いますよ。
ちなみに私は誰も乗っていないエレベーターに乗る時は左前（ボタンの前）に乗りますが
途中でドアが開くときは開く前に後方に移動します。

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「すいません」と一言添えて押せばいい話では。

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す『み』ません
で、お願いします

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性器って・・・。その発想がきもい。

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奥様の言い方云々はお聞きしていないので置いておいて・・・

私もいい気持ちはしません。

すみません　とか　失礼します　と声がけをしながら
手を伸ばせばよろしいかと思います。
私の会社のエレベータでは、男性はそのようにしている場合が多いと思います。

エレベーターに限らず、電車の中やスーパーの中でも
一言が足りない気がしていたところです。
先を越したいとき、急いでいるとき、邪魔に思ったときは
「すみません」もしくは「失礼します」と声がけすれば
相手もムッとすることも減るでしょう。
気づいていない場合も気づいてくれます。

もうちょっと言葉をたくさん使うと、世の中ギスギスしなくなると思います。

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確かに言葉かけが足りなかったとも思いますが、
ボタンの前に、ただ無神系に突っ立つている女性も
もうちょっと、周りに気を使えと思うのが、本音です。

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君も悪いでしょ風に言われると、第三者からするとやっぱりギスギスしているように聞こえる。

そういうことがないように、まず言葉をうまく使おうということでは？

他人に求めるのではなくて、
まずは自分から気持ちのよい対応をして
「あー　今の俺、ちょっとよかったなー　ふふ」って思う方が気持ちいいはず。

どっちが正しい、勝った負けた　じゃなくて、
その時精一杯の対応ができてたかどうかじゃないですか？

あと、本当は奥様にムッときたのが
その女性に飛び火してしまっているようにも・・・。
言い方にもよりますが、素直に「へー　そうなんだ、女の人ってそうなんだ」
って思っては？　夫婦円満のためにも。
家族の悪いところに目がいかない人や、無関心な人が多い中で、
いい奥様じゃないですか。
きっと素敵な男性になって欲しいのだと思いますよ。

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いえ、私も思います。
暑さのせいもありますね。

私は、きもーち努力として
土曜、日曜はごみを出さないようにしています。
金曜までになるべく出して、あとは月曜日に出すようにしています。

土日に捨てる方が多いので、ゴミ捨て場がすごいことになっています。
なので、汚れを防ぐ意味でも土日は出さないように。。。
掃除の人も大変でしょうから。

ほんとに気持ちだけの努力ですが。

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性器って・・

女性ってほんとにそんな風に思うの？

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もうその議論には触れなくていいんじゃないですか。。
もっと有益な意見交換しましょう。

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どういう話が有益なんですか？
儲かる話？

自分の方が偉いみたいなふるまいして優越感感じたい人？

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私はゴミ捨て場でのゴキブリ、見なくなりました！
猛暑は続いているのになんらかの変化があったのでしょうか？
勝手にゴキブリ対策品を置いちゃうと、子供さんも出入りしたりするので
よくないですしねー。

ニオイには、アルコールスプレーとかがいいんでしょうか？

ゴミ捨て場だって、やっぱり清潔な方がいいなぁ。

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排水溝みたいなものは、ありますね。
がーっと、丸洗いしてくれてるといいなぁ。

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>>874
女性がそんな風に思ってるとは信じがたかったけど，もしそうなら認識を改めなきゃいけないな，と思ったので聞いたまでですよ．
それが女性の「普通の」感覚だというのなら，これから行動によほど気をつけなければいけないな，と．
なのに不毛な議論すんなみたいに言われて心外．

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不毛な、とは思っていないと思いますよ。

掲示板だからこそ、みなさん顔を突き合わせてだと言えないような本心からの
意見も言ってくれるでしょうし（もちろんその分強い言い方などデメリットもあるけれど）。
実際今回のことも、皆さん真面目に意見してくれた方ばかりだと思います。

ここは顔も声もわからないので言葉で判断するしかありませんが、
お互い気持ちよくこの場を利用しましょうよー。

きっと874さんはそういうことが言いたかったんじゃないかと想像します。

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救急車､消防車､パトカー2台停まってます。事故でしょうか？

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私も見ました。
佐川急便の方が話しをされてる様子でしたが。。。
（暗かったので、違ったらごめんなさい）

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女性ですが、エレベーターに乗ったらボタンを押すのは当たり前の行為なので
手が伸びてもなんとも思いません。
満員にこみあっていて当たりそうならまだしも。
自分が先に乗っていたら後ろに下がるか、何階ですか？と聞きます。
｢普通の｣感覚かと聞かれると、そんなこと思う人もいるんだぁ
と同性でも思うレベルかと。

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通路でゴキブリを見かけます。
今年は行動範囲が広がったのでしょうか？
玄関ドアにわずかな隙間があるようなので、入ってきそうでコワいです！

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ゴキちゃん苦手です。何階くらいですか？ 1〜10階？ 10〜20階？

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１～１０Fです。やっぱり低層階から被害が？？？

CODANのS字アベニューを歩いてても２，３回見かけました。
こんなこと初めてです。
やっぱり異常気象などで気温が高くなると、昆虫も増えたり巨大化したりするんでしょうね。
怖い！

私はもっと嫌いな昆虫が他にあるので今死ぬほどおびえているわけではないのですが、
ゴキブリは衛生面でちょっと心配になります。
玄関やベランダから侵入されたら嫌ですよねー！

ごみ収集所も何度か遭遇しているので要注意です。
きっちり洗ってから、袋の口を閉じてから捨てるように気をつけていますが、
ゴキちゃんの方がうわ手だろうな。。。

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私もゴキブリ苦手です。
ゴキブリタワーになる前に駆除しましょう。

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昨日、テレビ東京のガイア夜明けで、マンションの事やってましたね。
最初と最後に出てた、川崎のマンションは、所有している物件で、誉められててうれしくなりました。
管理がよくて住人も仲良く長屋のように暮らしているとのこと、
５年前に購入したのですが、買おうと決めた理由は、玄関で小学生に元気な挨拶されて、衝動買いしました、
その予感は、正しかったようです。
ここも、結構気に入って、購入したのですが住んでる住民がいろいろすぎて、
買って大成功とまで言い切れない。管理とか立地とか環境には、満足しているんだけど、
住んでる住民がいまいちいろいろなんだよなあ。

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ガイアの夜明けは興味深い内容でしたね。老朽化で外壁補修中のマンションが紹介されてましたけど､その方法が今まさに うちで行われている補修工事と同じ方法だなぁと思いました。それにしても筑2年半で外壁補修とは早くないですか？外壁の傷？ひび割れ？の原因は何なのでしょうか？

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890〉

うれしいのはわかるけど、マンションがわかるような映像で配慮の足らない番組でしたね。

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>892さん

なぜマンションがわかるといけないのですか？

マンション住人の中にはテレビで放送されて不愉快な人もいるでしょうけど、
基本的には放送局側もマンション理事会や管理会社の了承を得てやってるでしょう。

確かに上記をしてない場合、放送局側の配慮が足りないと言うべきですね。

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報道番組は許可など要りません

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報道は全てディレクターの意思が込められますよ
見るのも勝手、どのように解釈するのも勝手

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エントランス大理石の破損酷いですね
大きな音もしたでしょうし、夜中でもフロント奥に警備の人いるんですよね？
すぐ近くなのに気づかないものですか？

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エントランスの掲示板をご覧あれ

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私も掲示板に張られる数日前からエントランスの工事中シールが気になってました。。
おそらく犯人（故意でなかったとしても、れっきとした建造物等損壊罪にあたる可能性は高い。しかも、現場に大理石の破片がなく、管理室に報告もない時点で悪質極まりないとしか言えない）は今後もわからず、結局はマンション側が住民の修繕積立金からの出費を強いられ、泣き寝入りになるのは容易に想像されます。

犯人がマンションに出入りしている業者であろうと、マンションの住民であろうと、自身の過失を隠蔽する行為は許せません。

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本当にひどい！
あんなところ､どうやったら破損するのか不思議です。

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あとは、重いもの乗せた台車かもね。高さ的にもそんな感じする。
すると、業者か？住民だったら台車借りた人あたれば誰かわかるね。

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何回か重ねて塗るのでグレーは下地のはずですよ
最上階からやってますが、終わったところは白いですから

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修繕積立金は大切に使いたいものです。そのためにもマンションは大事にしていきましょう！

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確かに､あの無駄に広いロビー見ると ここでバレーボールできそう〜とか思ってしまいます。子供がキックボート乗りたくなる気持ちもわからなくもないですが､やはりいけませんね。それぞれ家庭で､きちんとルールとして教えて下さい。それが子育てだと思います。

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ロビーで父娘でバドミントンしてるの見たことありますから期待するの無理
呆れて何も言えませんでした
確かに風もなく快適にバドミントンできそうで…涙

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親子でバトミントン？…絶句！…

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小学生低学年の男の子がロビーで､ぐるぐる自転車乗ってました。注意しようと思い､喉から出かかった時 その子の父親が近くにいるのに気づいて 思い留まりました。やはり親を差し置いて注意出来ませんね。

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マンションの外壁のひび割れが目立ちます。
修繕するのかマーキングテープが張られてます。

それにしてもひび割れ早過ぎないか？？

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今､修繕してる箇所じゃないところですか？

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普通石膏ボードよりタイル張り
やはり、コストカットが痛い

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もともと想定していた修繕なんですかね？

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どうせ警備もパソコンやおしゃべりに夢中で大きな音がしてもわからなかったんでしょ。
受付の小窓から奥が見えないように囲っちゃってさ。

警備が居るの見えた方がよっぽど防犯になると思うけど・・

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>>932 ウベさんのせい？

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>>923 ウベさんのせい？

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小学生がマンション屋上でかくれんぼなんて､何事もないうちに注意書出してくれて よかったです。保護者の皆様､危険な遊びはしないよう各家庭で充分 話し合ってください。

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そうです、そうです！

せっかく屋上に出れる高層マンションなんですから、
マナーや決まりごとは必ず守りましょう！！

決まりが守れないと
出入りできなくなっちゃいますよね。

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ここって駐車場の水とか外壁ひび割れとか、ロビーでローラーシューズ、バトミントンとか有り得ないことばかり。
アーバンの倒産物件だし、安かったから一次の低所得者出ていくまで駄目かな？

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なおさら出ていかないに一票

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