ザ・パークハウス青砥Part3【購入者限定】

300さん

では、理事会のメリットとは何でしょうか？

お金ですか？名誉ですか？

議案にかけているだけであって必死にごり押ししてるように見受けられませんが・・。

先に書きましたように、理事会は住民の大多数意見に従う執行機関です。

あくまで決めるのは「住人」です。

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生協って言うか、玄関先に物を置いて行くサービス全般ですよね。なんか生協に苦い経験でもあるんですか？

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生協を名指しでごり押しはしてないけど、食品宅配の留守おきに関しては明らかにごり押しだと思います。反対の人が説明を聞く機会もないままヘンテコなルールを作ろうとしてるし。

理事会のメリットの事例として名誉って言葉があがるのって、疑問です。別に偉いわけじゃないし。

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生協じゃないと言われますが、理事会が指定した業者はほぼ生協に限定されていたように思います。

受取人が居なくて勝手に置いていく業者は生協くらいですし

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反対票が多くても可決される可能性はゼロです。大切なのは反対すること。総会にも出ましょう。それだけなのに何が怖いのかな…。

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私も留守置き反対派ですが、今回の暫定ルール案、理事会の中でもかなり悩まれた末の事と思います。反対票を投じる前に一度管理組合側からの説明を聞きませんか。
賛成なら賛成　反対なら反対の意見をみんなの前でのべる。これが総会だと思います。

賛成多数可決と書き込みしている人もいますが　反対票と賛成票どちらが多いか　決議をとるまではわかりません。

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鳩、見かけなくなったような気がします・・
何か対策したのかな？

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303さん

理事会でのメリットだのということを書くからこのような返答文にもなるのでは。
301さんがいわれる　あくまでも決めるのは　居住者だと思います。

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困っている子育てママさん達のために、賛成してあげたいけど、今の段階で留守置きや廊下に物を置いて人の気がしれない。
アンケートとか総会の案内とか見てるだろうに。

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困っている子育てママさん達のために、賛成してあげたいけど、今の段階で、留守置きや廊下に物を置いてる人の気がしれない。
アンケートや総会の案内とか見てるだろうに。

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資料をよくみると、タイトルは食品宅配の件とありますが、決議を取る内容は、

「私物放置を無くす取り決めを理事会主導で行うことと」ありますよね？

つまり、現時点では、規約違反に対し、誰が何をするとかも決まってないから、理事会で決めますよって決議になりますね。ただし、理事会に任せると留守置きだけ、暫定的ルールで認めるって意味。

反対しても今の自転車や傘すら対策されなくなるのでメリット無い気がします。

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先日の説明会では宅配以外の放置物に関しては更に厳しく対処したいって言ってましたよ。
なんせ、違反者の家の前なので「誰が何を置いている」というのが、あまりにもあからさまなので。

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理事会が取り締まりますよって決議に反対したら、厳しく取り締まることも住民の意思に背くことになるのでは？

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すでに規約に違反しているので、現段階で厳しく取り締まられて然るべき問題です。入居時に「規約を守ります」ってハンコおしたでしょ？
一休さんじゃないんだから、くだらない返答しないこと！

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>>316さん
規約違反が、取り締まられるべきなのは同感です。

一方で、
留守置きを含む、共用廊下への私物置きに対して、
本来反対なのに、「今回の議案10号に賛成しないと取り締まれない」と
誤解されている方々がいらっしゃるのも事実ですね。

私は断固反対ですが、
白紙委任状、不在投票含めると賛成多数によって可決してしまうのではないかと、
心配しています。

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総会に出られず委任状を書く場合って、
賛成でも反対でもない⇒分母にも入らないということになるんでしょうか？

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委任状は記入した内容で扱われますよ。大丈夫です。
白紙委任状の件で混乱してるのかと思いますが、
白紙委任状は委任状を白紙で出す＝白紙の部分は相手に好きに書かせる＝全て賛成で扱われる
という意味です

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総会に参加できずとも、不在投票は今週金曜までに必要です。賛成反対問わずお早めに用紙を管理組合ポストに投函しましょう。私は昨日出しました。

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総会に参加できないが、質問したいことがある場合はどうすれば良いのでしょうか？

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組合のポストに委任状と併せてお手紙を入れるか、参加するかですかね。
参加したからこそやいのやいの言えるってのもありますし。

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鍵を持たないで、住人と一緒にマンション内に入ろうとする子供がいます。

何をするかわかりませんから、知らない子供はマンション内に入れさせないようにしましょうね。

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学校や遊びから帰ってきた子供ってことが多いかもですけど、見極めが大変そうですね…。

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皆さん、そんなに意見と不信があるなら、理事会に立候補すればいいのにｗ

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325さん

ごもっともです。

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先日コープの配達の方が、どこの住人のチャイムも鳴らさずに、私と一緒に入ってきました。
そういうのって注意していいのでしょうか？注意する場合、何と言えばいいのでしょうか？

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コープは数回申し込んだことありますけど
エントランスの呼び出しなしでいきなり玄関チャイム鳴ることが多かったです。
マンションの住人にまぎれて他人が入ってくるのは不愉快ですね。
セキュリティの意味ありませんし。
個人でもいいかもしれませんが、理事会が代表して注意してもらいたいですね。

それと今度の総会次第ですが、留守置きが反対になったらその旨も伝えてもらいたいです。

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>>327さん
私も同じ事がありましたので、その時は「ちゃんと管理人に断わってますか？」と
やんわり注意しましたよ。
配達員のエントランスでの呼び出し確認は、その業者がマナーとしてきちんと指導
して欲しいものですよね。

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本日、午後６時１０分。
マンションの車専用ゲートが開いて、車が内側に入ってきました。すると、その車の後に続いて、ゲートからマンション内に自転車一台が走りながら入ってきました。私たち住民は二重のドアを解錠して入るのに、これではマンションのセキュリティは意味なし。（笑）

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それ、解決できてるマンションないですけどね…（涙）

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駐車場の敷地から住居敷地に入るのに一応もう一段開錠いりますけどね。

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うちは非常階段前の部屋に住んでいるのですが、夕方近くになると複数の小学生が非常階段を勢いよく昇り降りしたり、廊下を走って鬼ごっこをしています。部屋の中まで音が響いて困っています。注意しようかとも思いますがモンスターペアレントが怖い（笑）

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＞333さん
うちは階段前ではないんですが、それでもかなり聞こえますね。。。階段もですが、廊下？通路？もかなり走ってるようでこれもかなり響きますよね。。。

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今後、このマンションは子供が一斉に大きくなり、中学・高校…と、その時その時で
問題が変わりそうですね。例えば、今は「子供の騒音」ですが、次は「公開空地でのサッカー・野球」
「マンション内のいじめ」「バイクが流行る」「夜の花火」などなど。

大規模ファミリーマンションの宿命で、賑やかなのは楽しいですが
なにかと頭が痛いですね。
都度都度、大人がしっかり注意しあえるようなマンションである事が大事だと思いますので、
我ら大人が頑張りましょうｗ　

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話題が時期遅れで、すみませんが、「食品宅配サービス」の件。今日、マンションの掲示板で見ましたが、結局「可決」されたんですね。私は「反対」を投じましたが、反対票は９０余名で、賛成票に圧倒されました。

マンションを購入するとき、マンション規約が守られるものと思って、私は購入しました。「食品宅配サービス」のために、廊下に容器が置かれると、マンション購入時点で知っていれば、このマンションを購入しませんでした。

廊下に容器を置く人は、管理組合に対して、共有部分を占有する費用を支払うべきだと思いますが、私の少数意見など、相手にされないのでしょうね。「赤信号、みんなで渡れば怖くない」わけです。

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規約は住民の多数決で変えていくと購入時に説明を受けたはずです。
マンションを選択した時点で自分の意見が少数派だと通らないということは覚悟しておくべきでしたね。

自分も反対に投票しましたが多数の人が望んでいることならば仕方ないと思います。

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>>336さん
渡りたい人が多かったので青信号にしただけです。私も反対でしたが理事の方々が考えた案ならそのうち使ってもイイかなあと思ったりしています。
置いていいのはあくまで「不在時の受け取り」のみで、から容器放置は不可、併せて他の放置物も厳しく取り締まるそうです。
試験運用でルールを守れない人がいたら禁止になるでしょうし。
いいんでないですか。

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管理組合に話しの場を設けるよう依頼したらどう。この掲示板で今更ながら反対といっても何にもならならい のでは？

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これだけ世帯数多いマンションであれば、考え方もそれぞれなので、一つの問題に対して意見が割れるのは、ある程度しょうがないかなーって思います。自分か反対だと思ってる事が可決されてしまうことも、今後は増えていくのかもしれないですね。

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総会の出席人数も少なく、事前の委任状の数もそんなに出ていませんでしたね
総会当日に賛成反対の票数を質問している方が居らっしゃいましたが、
全議案について過半数の委任状は集まっているという発言だけで事前の反対賛成の票数は伏せていました。

ルールが守られなくても、留守置きについてはやめるつもりはないという発言や、
途中からは食品留守置きでなく、生協についてと特定業者を明らかに指定して話をしていて、
どうしても生協を中に入れたい感じが出ていて嫌な感じでした。

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>>341
私も総会に出席しておりましたが、留守おきに関する暫定規則に関しては辞める気はないということは当然と思います。説明の中で理事会のなかでも意見が割れ慎重に検討したものと話されていたことを記憶しております。そんな規則を簡単に問題が起こったからと言って辞めるほうがよほど無責任と思います。
せっかく通した規則ですので一年間かけて検証して頂きたいです。

あと生協に中にいれたそうなとありましたが、そんなふうには取れませんでしたが、あくまでも留守おきに限定してましたが。

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＞ロマンさん

総会にも事前説明会にも出席せず、、
匿名掲示板で、住民総会の判断に対して「（私のような少数意見は無視されるマンションなんですね。
これなら買わなかったのに」と陰で不満を表明するのは、正しい大人の作法では無いかと感じます。

少なくとも各種総会の決定事項に対して、そのような行動をマンション住民が一斉にし始めたとしたら、
マンションの秩序は崩壊に至るだろうことは、ロマンさんならお分かりになるかと思います。

この掲示板で反対意見の方は根強くいましたが、少なくともきちんと質問の場に立ち、
理事会もそれに対して意見を述べていました。それを聞いて、皆さん是非を判断された結果、と
感じています。

過去の投稿から、しっかりとした意見をお持ちの方だと思っておりましたので、少々残念です。

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留守置きの件は、基準がわからずとりあえず始めて、そこから色々決めていくという印象を受けました。
ルールを決めずに見切り発車で大丈夫かすこし不安です。
廊下にものを置いている家には注意しか出来ないと言っていたので、このまま品の無いマンションになっていくと思います。

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ポリタンクとベビーカーと自転車を置いてる部屋があり驚いています。
自転車2台置いている部屋もありますね。

正直、部屋番号公開でいいと思います。

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なんの権限持ってるんですか（笑）やめてください。

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言葉足らずですいません。

総会で、私物放置にどのような対策を講じるかについて理事会の方が、
例えば階数ごとに何件というのをグラフにして最終的には部屋番号を公開するとか…
とおっしゃられてまして。

私も最終的には部屋番号公開くらいしないと直らないと思いまして。

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ポリタンク、自転車、ビニール傘が満杯の傘立て等々
皆さんは部屋番号含め知っていると思いますよ。

管理組合の出番でしょうし期待して待ちましょう。

規約は守っていただかないとね。

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「注意するしかない」という行為に悲観的な方もいらっしゃいますが、結構こたえると思いますよ。
警備員の方が毎日見回ってるわけですから、放置物に札や張り紙するのはそれほど大変な事ではありませんし
毎日、毎日張り紙されたら私なら嫌です。
張り紙うんぬんより見張られているという感覚が嫌ですね。
安易に「撤去」という方法でもしたら、不要物を出す人が出るかもしれませんから。

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>>343
どうしたロマンさん？
何時もより弱気な発言が見えますよ!!

廊下に容器？容器ではなく、食品箱かと思いますよ。
また、事前に知っていたら購入しないなんて、寂しいっすよ!!
読みが甘いのでは。
がっかりっすよ!!確かに過去は正論と感じたのですが。

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