あ、ここ、以前は工場だった所ですよね。
周囲は第1種低層住宅地域なのですが、そこだけポッカリ「準工業地域」だったところです。
周辺住民に頭下げまくって工場を続けてたって感じでしたが、ついにマンションになっちゃうんですね。
元の工場が周囲に気を使っていただけに、他の近隣のマンション(例えば「レジ○ンス千歳船橋」)と違って反対運動は起きていないようです。
でも、近くにあった結婚式場が、今度葬儀場に変わるというので、そちらの方で反対運動が起きてるみたいです。
MR行ってきました。駅遠ですが割と静かで緑もあって良い感じでした。設備はディスポーサーが無いのが残念ですがそれ以外はよいと感じました。
ただURが駅手前に沢山建っているので将来的に賃貸では難しそうですね。
10です。
『駅手前』はこの物件より駅の近くに、です。マンションのすぐ近くにURがあります。
あと近くの結婚式場が葬儀場に変わるみたいです。近隣の反対でまだ確定はしてないとのこと。そこで火葬をしたりすることはないそうなので問題ないかと思いますが情報として。
オークプレイスのほう駅からの距離などは近く、いいとは思えますが、緑道に隣接している点や、南向きの陽当たりのいい住戸を選べることや、本物件のほうが価格がリーズナブルなことを考えると、本物件の方が私にとってはいい物件と考えてます。
レジデンスは見ていないのでわかりません。
上の方がご記載の点に関しては、駅からの距離は歩いた感じそこまで気にならないし、藤和であることの問題点も特にないし、土地もほぼフラットで特段低いということもないと思います。
私見では、大変お買得な物件ではないかと。まあ、みなさん自分が納得する物件を買いましょう!
24です。私も本物件を気に入っている者として三流扱いに一言。藤和は現在既に三菱地所100%子会社ですが、2011年1月1日に三菱地所等の住宅分譲部門と統合し三菱地所レジデンスとなるみたいです。グループ内再編とはいえ、三菱地所からすれば、藤和時代の物件で訴訟となったり賠償を求められるような簿外負債がないか企業精査を行うはずです。藤和も当然それが分かっているから、面子のためにもこの時期に問題物件の供給は行わないと思われます。したがって、藤和の今年供給の物件は安心感ありますし、仮に問題があったとしても三菱地所が責任を持ってくれるはずです。
ちなみに、ブランド・過去業績・事業計画・株式時価総額を勘案した個人的なちとふなデベ(の親会社)の順位としては、藤和(≒三菱地所)>>>有楽(≒大成建設)>長谷工>>>>>>>コスイニです。
何かデベランキングみたいになってしまいましたね、失礼。
34さん、丁寧にご説明ありがとうございます。
でも「消え行くデベ」という事実においては藤和の位置づけは変わらない。
もっとシンプルに考えて、私なりのデベの評価基準は「このデベなら高くても仕方ない」と思えてカネが出せるかどうかだと思っています。
「藤和で出せるか?」って聞かれると、私は出せないし、おそらく大勢の方は同じだと思う。
だから三流なんだけど、三流が悪いかというと決して悪くない。
用地を仕入れ企画し生み出したこのマンションを「三流ですけど、この立場だからこそできる安価でそれなりに満足感のあるマンションを創りました」というその姿勢に、三流デベの真骨頂を見出せると思うんです。
だから私は、条件付ながらも良いマンションだと評価しています。
ベリスタ千歳船橋のMRに行ってきました。
価格や立地等を鑑みて、駅遠ながら、終の住みかとしては有りかな?と感じました。
ここを検討中の皆さんのご意見を伺いたく。
他の物件の話題いらないです…。
URと都営住宅は、全く別物ですよ。
URのHPで家賃分かるので、見て下さい。
広さによりますが、普通に13-20万します。
昔から公団って呼ばれてた故に間違える人いますが、
自治体等の公営住宅の意味ではありません。
第2期MR行ってきました。第1期で半分くらい契約済で、上の階から、価格の高いタイプの部屋から契約済って感じでしたね。そのうち順調に完売するだろうなという印象持ちました。ただ59さんの言うとおりOrは間取りと価格のバランス悪く、唯一値下げがあるかもですね。というかホントもったいない。私見ですがご参考まで。
一期で半分なら遠からず完売しますね。
価格がとにかく良心的だし、これといった欠点もない。こういう物件はまず売れますね。
駅距離もこの程度なら気にしない人は気にしないし。
うちは検討から外しましたが、いい物件だと思います。(うちは駅近が必須なので)
微妙ですね。
すぐ近くにURも財閥系の賃貸もあり、とにかくこの辺は、分譲も賃貸も多い地域なので、賃貸に有利な地域ではないと思いますよ。駅距離に関係なく。
売るほうですが、郊外の駅遠マンションのような落ち方はたぶんしないと思いますが…何分チトフナは物件が多すぎるので、余り期待しない方がいいのでは、と個人的には思います。
賃貸も売却もどれぐらいの金額でというのがポイントだと思います。
漠然としたマーケットの印象で判断するのではなく、購入価格を把握したうえでシミュレーションをし、マーケット賃料、売買価格と比較したほうがいいかと。
私の判断は買いです。
住むために購入するにはいい物件だと思います。
賃貸には懐疑的です。この辺は詳しいですが、やはり住宅が多過ぎる。
売却も微妙。元値を考えれば確かに悪くないかも。しかしやはりチトフナは供給過剰では。
周りにレジデンスほか新築物件が多数あるけど、それらも将来的には賃貸や売却を行うでしょうね。
近くの二つのURは、常に入居者募集してますし。
住むための物件としては、良い物件だと思いますが。
収益不動産としては他の都心新築物件と同様、微妙かもしれませんが、転勤等で貸しても、ローンの支払い以上で比較的楽に組めると思います。
住む物件だと思いますが、貸しても何とかなる、バランスのとれた物件ではないでしょうか。
もう少し高い物件だと、賃貸しなければならない時に困りそうなんですよね。
同感です。
値段も手頃で、余計なものがついてなく、
シンプルなところが気に入りました。
ちなみに、購入を決める際に妥協した点は
①駅遠
②自転車置き場(1.8台/1戸)
の2点です。
この2点を妥協できる方であれば
おすすめの物件だと思います。
72です
Q.良いマンションとは?
A.駅近で仕様が良いマンション…
間違ってはいませんが、それは価格を気にしない場合のこと。
私見ですが(最近この辺りで)売れているマンションの傾向は以下のとおり。
1.価格を可能な限り低めに設定すること。但し、
最低限必要なものは確保すること。例えば、価格を下げたいからといっても直床にするなどは厳禁。
その上で、全体の仕様をやや低めに設定。プラスα的な設備や仕様は、極力つけないこと。
2.立地について
駅近、は一部の人たちに特に強い需要がある。
…この物件とは関係が薄いので省略…
駅遠、は一部の人たちは余り気にしない。
但し、駅遠物件をつくってはいけない地域もある。例えば、急行停車駅で都心へのアクセスをウリにしているような物件。矛盾するから。
3.その他
全員が、中、の評価をつける物件は以外と売れない。
そういう意味では、駅遠でも意外と問題ない。一部にニーズがあるので。
(余談だが、大型物件の場合は別。一部のニーズでは売れ残る。)
その他特に大きな問題がないこと。
有りがちなのは、幹線沿いで排ガスが厳しい、など。
以上、ここが売れると思う根拠です。
ちなみに私は駅近物件を購入しました。(もちろん住不ではありませんよ)
千歳船橋物件のオーク、レジデンス、シティハウスの掲示板が大荒れな中、ここは地味ながらもほのぼのしていて好感持てますね。目立たないけど欠点も少ない、なんだか良い意味で日本人って感じがする物件かなと。
春はきれいでしょうね。
駅から遠くても、周りの環境を見たときは「ここに住みたい」と思いました。
モデルルームの内装が好みでなかったので検討は見送りましたが、環境はいいと思います。
確かに内装(特に壁紙)のスペックには少しがっかりしましたね。
しかし駅遠を我慢できれば周辺環境と価格からしてアリかと思っています。
現状契約状況はどんなもんなんでしょうか?
10月はじめくらいに6割方「済み」になっていましたが。。
千歳船橋・経堂近辺で探しており、オークプレイスとベリスタで揺れている者です。
バルコニーに緑道が面していることがベリスタの魅力だと思いますが、逆にイマイチなところ・妥協して工夫で補うところを挙げるとしたらどうでしょうか?
同じくご検討中の方、契約済みの方のご意見お願いします。
私も千歳船橋、千歳烏山で探していますが物件価格を考えると、ベリスタ、オーベルです。
ベリスタのほうが少し価格優位ですが、オーベルは設備がなかなかいいです。この辺で検討している、した方、何かアドバイスを頂けると助かるんですが、、、、
ここのイマイチなトコは、「駅遠」だと思います。
毎朝晩、通勤・帰宅時にいいウォーキングができると思える方にはオススメですが、そうじゃないとキツいかも知れません。
設備は無難で、可もなく不可もなくといったところでしょうか。
(ディスポーザーは付いていませんが、特に気になりませんでした。)
あとは、気に入る部屋があるかどうかだと思います。
オークのメリットは駅距離です。
ベリスタのメリットは価格です。
個人的には上記のどちらか、敢えて言えばベリスタを推します。
オーベルはまず、駅から遠い。ベリスタも同じ位遠いけど、価格安は変えがたいのと、同距離でもベリスタの方がだいぶ道がいい。
ベリスタ契約済の者です。114さん116さんのご参考になれば。まず全ての人に重要なのは当然価格です。価格以外の諸条件全てと価格を比較し、感応度が高ければ購入するし、低ければ購入しないと判断するからです。価格は言うまでもなくベリスタが1位です。諸条件については、状況や好みによって千差万別だと思いますので、以下は私見になります。駅距離はもちろんオークが1番です。ただし私の場合、幼稚園前の子供がいるので、駅近くの喧騒エリアよりも駅遠の閑静なエリアがよいこと、車があるので出し入れしやすいこと、今も自転車通勤かつしょっちゅう終電なので、桜上水や経堂まで自転車通勤するのが苦にならないことから、問題なく妥協できる点です。補足として、ベリスタ、オーベルは駅遠ではありますが、徒歩圏内にスーパー、公園がいくつもあるので、いわゆる陸の孤島ではない点も駅遠を許容できるポイントですね。また、駐輪スペースが2台欲しい中、ベリスタのみ確約出来ない点はマイナスポイントです。設備についても、ベリスタが1番平凡だと思いますが、窓や床など最低限しっかりしていれば、シンプルで問題ありません。うちはこれから小学生なので比較的評判の良い経堂小学区のベリスタとオークはブラスかなと。あとは昔から桜が大好きなので、桜が決め手になりました。まとまりないですがご参考まで。
ベリスタ契約済の者です
何人の方もおっしゃっていますがここの一番のウリは価格です
駅遠さえ気にならなければ(みなさんそんなに転売目的の資産価値を気にされますか?)南向きメインしかり緑道沿いしかり住環境は素晴らしいと思います
123ですが、前回は殴り書きでしたので詳しく書きます。
騒音に対する隣接住戸への配慮不足、共用部分の一部私物化や子供たちへの躾マナー低下(子供たちが奇声を上げる、廊下を走り回る等)、という問題において郊外・駅遠物件は発生確率が高いと考えます。千歳船橋駅エリアに限っても、住民の質の良し悪しは既に分譲済みマンションの共用部分等をみれば一目瞭然です。
唯一売りにしている緑道の桜並木も良いのは春の一瞬だけで、現地がどうかは知りませんがせっかくの満開時も花見の宴会客でガヤガヤしてたら私は落ち着いて楽しめませんし。
私もこの物件の価格をみてずいぶん安くていいなとは思いましたが、駅遠は下落率が高い為、5年後10年後に中古で更に安く売り出され、更なる低下を招き、あるいは売るに売れず賃貸住戸が増える等の懸念もあった為見送りました。
いま検討中の方にとってはいろいろな意見を参考にしたほうがいいと思うので、購入者の方々の前向きな意見も大事ですが、見送る人たちの意見のほうがむしろ役に立つと思います。ですから、私の意見に異を唱える人がいたとしても(そんなこといってたら何も買えない、お前何様だ、妄想、他社デべ、といった類)その人は検討者じゃないだろうし、私自身その人に向けたレスじゃないんでほっときます。以上。
123=128さんのような人は千歳船橋エリアのマンションは向かないんじゃないかな。
ベリスタで住人の質が、とか言っているなら、たぶんよそいってもそんなに変わらないよ。
たとえば、パークシティ浜田山なんていかがですか。資産価値、雰囲気など、きっとお気に召すと思いますよ。
>レベル…ね?
例えばレジデンスはここより高価格だけど、住民のレベルがより高いとは思えないな…
レジデンスはここと同じ価格帯のプランもあるからそんなに住民の質は変わらないと思う
もっと高価格帯だけのマンションならまた変わってくるのでは..
123=128ですが、一言だけ(129さんにまた指摘されちゃいますから)。
住民の質を求めるというのは「一般より高いレベルではなく最低限のマナーは守りましょう」ということ。誤解なきよう。
ここを購入した人の多くは小さな子供がいる家庭が多いですね。なのでそのような環境が嫌な人はやめておいたほうがよいでしょうね。
また団地に囲まれているので周りにも子供は多いと思いますよ。
この辺りのマンションに住んでますが、そんなに子供の奇声と言うほど大きな声は聞こえません。
多少の声は聞こえますが、他人に迷惑をかけるほどの大声じゃありません。
たとえ大きな声を出したとしても、叱られて、やってはいけないことを学び大人になるのでは?
子どもの頃、完璧にお利口さんだった人なんていないのではないでしょうか?
私はそんなに環境が良いとは思いません。見学に行った時に入口前の道路で子供が車にひかれそうになりました。
交通量は多くスピードオーバーぎみな車が目立ちます。
なんでも環八の抜け道らしいです。割安にしてくれるのですが検討やめました。
前は狭い道だからあまり気にしていませんでしたが水道道路ってかなりの抜け道みたいで結構車は無茶な速度で走ってますね。あの道幅でバス通りも少し気になりました。
でもそれ以上に隣の会社に来る車の路上駐はどうにかならないのかと思い安くても考えてしまいます。
直床ひとつでレジデンスを低級扱い(直床のことほんとわかってる?)
水道道路は世田谷だから許容範囲
ぶつぶつ言う奴は千歳船橋に住むな
よく言えたもんです。
自分の欠点には目を瞑り、他物件の欠点を正誤に関わらず話題の中心に置き、挙句の果てには追い出そうとする始末。
最近話題のどこかの国みたいだな、お前は。
167です
169さん代弁ありがとう
168.170さんガラわるいですよ?
ベリスタは駅遠ですが、レジデンのように数々の問題を抱えた爆弾物件ではありません。
普通に見ればベリスタの方が優れているのは明らか。事実すでに完売が射程に入っています。
爆弾物件はまた発売延期ですか?
“売れてないけど優れたマンションです”
何を信じようと個人の自由ですけど…
他の物件の掲示板にまでくるのは迷惑です。
レジデンスと比較するのは本当勘弁してください。いい迷惑です。うちは慎ましくとも真面目な物件ですから。
完売間近で営業する訳ないでしょ。
ここの掲示板ができた時に、絶対レジデンスが営業に来るだろうと確信してました。
ベリスタはレジデンスの掲示板に営業にいったりしません。その必要がないからです。
私はこの物件が気に入っています。営業でも購入者でもありませんが。
この物件と、レジデンスのようなキワモノ物件が並べて論じられるのが残念。ただそれだけです。
177
近隣住民です。
この物件はとても気に入りましたが、購入はしていません。
うちは共働きなので、駅近物件を購入しました。ここよりだいぶ高かったですが。
妻が専業で、私だけの収入だったらここを買ったかも、と思います。
何を言っても、営業だ、と決め付ける方もいるでしょうが。信じる信じないはご自由に。
オークとベリスタは抜けた感がありますね。チトフナは激戦でしたが。
まあ普通の感覚を持っていれば、当然の結果だと思います。
オークも同じですが、変なネガが多くなってきましたね。売れている物件の宿命だと思って、広い心で対応しましょう。
ベリスタは他物件には無い良い環境で羨ましがられています
ひがまれるのも良い物件の証拠ですし変な物件を買ってしまった人は八つ当たりもしたいでしょうからうるさい外野は気にしないで皆さん語りましょう
よかったです。このマンションにすむかたはほんとうに広い心があるかたですね。近隣住民ですが緑道をたいせつにしてもらえるみたいですから安心しました。冬にかけて落葉の掃除が大変ですがご協力よろしくお願いします。
ベリスタの前の緑道を歩いてみましたが、この時期なのに薮蚊だらけだし、とにかく、虫がいっぱい飛んでます。マンションにもいっぱい飛んでくるのではないかと心配です。
1年を通して生活環境はどうなんでしょうか?近隣の方の意見を聞いてみたいです。
安全な環境が証明されたところは、良かったんじゃないでしょうか。
まあ桜をウリにする時点で、虫はあきらめてもらうしかないのでは…?
虫が嫌いなら、はじめから選んじゃいけないと思いますけど。
虫はこれから寒くなるからほとんど出ません。冬は気にする必要は無いと思います。
私は10年以上住んでいますが窓は開けないので虫に刺されたことはあまりありません。1階のポストに郵便物を取るときくらいなので被れても大した事はありません。普通です。
それと桜を楽しみにしているのであれば、それなりにマナーは守りましょう。冬前には葉が落ちるのは当たり前で緑道沿いに暮らすのであれば掃除を当番でするのは当たり前です。そのくらいの覚悟はしてください。
もちろん花見の時期に夜窓を開けて大騒ぎされるのは迷惑です。ここに住みたい方はそれくらいわかってもらえていると思い何も今は言いません。
久しぶりに近所のマンションがどうなったか工事を見るだけではわからなかったので検索して見たら心配になりました。考えて下さいね。
桜が目の前で「窓」を開けないという人はあまりいないかと。。。。意味ないですよね。
虫はあきらめるしかないでしょう。現地案内してもらったときも虫よけスプレーなどすすめられたのでみなさんわかってるでしょ。