THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

>>3500 匿名さん
2％にすらならなそう。
マイナス収支だと思いますよ。
池袋と十条では比較にならないよ。
平米3000円~3500円では？

ネット利回りは1％台でしょう。現金で買えるなら趣味でいかがでしょうか。
でもそんな現金あるなら他の投資で3％くらい容易に取れる時代です。
タワマン賃貸は投資というより趣味レベルです。

>>3490 匿名さん
やっと一つ買うかどうかで悩んでるのに利回りも何もないんだってｗ
駅近の立地は値落ちしずらいし、北区で貴重なタワーは価値としてもいい
これからも不動産の価格は下がらないなら、値崩れしづらい物件を選択するのが賢い
言い方難しいが、私の実感ではマンションは高く買って更に高く売るのがいい
今保有してるのは買った当初は高過ぎると思ったが、3年で含みが30パー超えてる
ここはそこまではならないと思うけど立地と希少性では条件的にはかなりいいと思う

>>3503 マンション比較中さん
じゃあ買えばいいじゃん
買うと決めてるならもういいだろ？
何がしたいの？
販売者ですか？
関係者ですか？

>>3504 マンコミュファンさん
それだと買わないと決めた人もネガキャンしないで立ち去らないといけないな。

>>3505 通りがかりさん
ネガキャンじゃなく
事実書かれてるだけじゃない？

>>3506 eマンションさん
事実かどうかは関係なく買わないと決めてるなら別にここで議論せずに他探しに行けばいいだろという意味。

>>3500 匿名さん
池袋駅2分ですら空き部屋こんなに出てる
https://excerent.jp/m/rent/room_list.html?p=1&a=2882&m=search
これより高く貸せる？
十条ならこれより安くないと決まらないと思う

>>3503 マンション比較中さん
北区で貴重だけど北区が貴重じゃないから意味ないんだよその理論
十条無理ポジマンには理解出来ないだろうけど
ここよりも優れてる王子飛鳥山ザファーストタワーだって別に持て囃されてないでしょ

これ以上無知を晒すより、利回りは賃貸に出してどうかじゃなくて、販売価格の指標になるってこと理解した方がいいんじゃない？

>>3508 埼京線沿線さん
表面3％すら取れないなら、実需での残債リスクが無茶苦茶高くなるなー
残貝割れリスクの恐ろしさを知らんやつは気にせず買ってくれっていうマンションかな、周辺地域は相場上げてくれてありがたい話でしかない

>>3509 匿名さん
わたしもそう思う
同じような立地
https://suumo.jp/library/tf_13/sc_13117/to_1001438519/
賃貸需要みてみてください。
空室すでにたくさんあります。

>>3509 匿名さん
うんうんｗさすがですｗ

この物件disってる人は、他のどの物件を購入検討or購入希望なんだろう、、、

買わないor買えない物件のスレにわざわざ時間と手間暇と労力をかけてネガティブコメするより、自身が思う購入検討or購入希望の物件のスレで大いに持論を展開した方がより建設的でポジティブ思考だと思うし、時間やエネルギーの無駄にならないだろうし。

普通にMR見学の感想とかが出てくれば清浄化されると思うがね。

どっちが先か分からんが、デベの無理目なポジトークと、暇人の指摘ネガでやりあってるだけでしょ。

MR行った身としては、今の時代に北区では豪華だけど5～10年前で都内だと普通では？という感想。
あと、しきりに「駅徒歩1分は5%」と説明されるが、5%って結構あるよね？と思う。
元々検討してる側からしたら、徒歩10分以上とかも含めた母数で出されても。

あと、公開空地が生活導線側ではないから、使うかといわれると。
区施設上の公開テラスと併せて、一般公開されるからどこまで治安が守られるか。

飲んだくれ老人、謎の集団外国人の溜まり場になりそう。
それを見越しての、マンション内のキッズルームかもだけど、あそこも住民層が高齢者寄りだと、管理組合で制限かけられないかが不安。

地権者&検討者でシニアが多い、というのはデベの営業さんが隠さず教えてくれたので、そこも加味しながら思案中。

>>3509 匿名さん
買えない(買わない)奴はとっとと他行けばいいば？
>ここよりも優れてる王子飛鳥山ザファーストタワー
あんたの主観はどうでもいい。

>>3515 マンション検討中さん

>あと、公開空地が生活導線側ではないから、使うかといわれると。
区施設上の公開テラスと併せて、一般公開されるからどこまで治安が守られるか。

飲んだくれ老人、謎の集団外国人の溜まり場になりそう。
それを見越しての、マンション内のキッズルームかもだけど、あそこも住民層が高齢者寄りだと、管理組合で制限かけられないかが不安。

地権者&検討者でシニアが多い、というのはデベの営業さんが隠さず教えてくれたので、そこも加味しながら思案中。

↑この指摘(治安系溜まり場系問題と客層)は、自分も気になっています。

あと、駐輪場が4階なことと、駐車場のセキュリティ面もどうなっているのか気になっています。

このスレにいるポジは感情的なことしか言えんあたり営業マンの匂いしかしないな
2人くらいいるでしょ>>3512と>>3516
たまには頭で考えてまともなこと言ったら？

>>3516 通りがかりさん
2路線(と都電)、飛鳥山ビュー、スカイツリービュー
1路線、周りは住宅街で副都心ビューも遠い
北区の街格からして完敗なのにむしろこっちが勝ってる要素ななに？お前の主観なんかどうでもいいから客観的事実並べてみろよ

>>3519 匿名さん
ムキになるなよ笑　かわいいな

モデルルーム見学いきました。
完成がかなり先なので、とりあえず保留です。
給与は伸びてないのに、不動産だけが異常に上がってる。
ここ数年はあがり続ける可能性はあるものの、とりあえず完成が近くなったときに残っているか様子みたいと思いました。
喉から手がでるほどほしいかといわれたら、まだそこまで感じませんでした。
第一期、第二期くらいはどこのマンションも売り切れ御礼になるので、とりあえず様子みます。

王子のあそこよりはこっちがいいわ...

>>3519 匿名さん
街格？
経済合理性とか、新語がさすがで理解し難い
北区をそう思うならさっさと違う物件検討した方がいいよw
ずっと待ってて期待してたのに、価格で全然千切られて、買わなくてよかったブスってストーカーして自分慰めてるモテない男にしか見えないw
むしろ買えない現在の自分を責めた方がいいね

昨日>>3484でくそコメした暇人サラリーマンだが、おいおい業者認定するなよww

住む場所に資産性気にしすぎる奴らは、物件比較の前にまず自分の人生幸せといえる幅を考えた方がいい気がするぜ
結局市況なんてこの先わからないので、最高パターンと最悪パターンだけ読む。で、最悪パターンでもそれなりに楽しそうじゃんってなったらGOする。
人より得したい思いで自分の幸せ縛っちゃうのは辛いってww

意識調査なんですけど
社用携帯を休みの日に持ち歩いてますか？

>>3524 匿名さん
名言：物件比較より、人生幸せの幅ｗ

イメージ言語で、内容に客観性がなく分かりづらくて
どなたかの発言かはよく分かるｗ

市況の最高パターンと最悪パターンって何ですか？
住宅ローンの金利が上がることですかｗ
くやしいのおｗ

>>3519 匿名さん
飛鳥山ビュー笑
スカイツリーは王子からしか見えないの？
住宅街、商店街、住商複合開発、駅徒歩1分の利便性と住みやすさを選ぶ人も多いでしょ。王子との街格()の差なんて目くそ鼻くそレベル。池袋とかあきらかに格上ならまだしもこの程度なら好みの問題。

>>3519 匿名さん
君のコメントが主観まみれで笑えるよ。

広域組です。
昨日、三田ガーデンヒルズとWorld Tower Residenceの案内が来てたので、両方共エントリーしました。

戸田公園と自由が丘は自分の候補からは落ちましたが、こちらの十条は候補に残すかどうか微秒な気持ちになってきました。

>>3529 匿名さん
自分レスです。
入力間違い失礼しました。
正誤
正:戸越公園
誤:戸田公園

レベル低い争いはやめよう。
買いたいやつは買う
それでよいんじゃない
購入検討者がこんなレベルじゃ
買いたい人も買いたくなくなるよ

>>3531 マンコミュファンさん

そうなんですよ。
このスレを読んでると、TTJの購入意欲が低下してしまうんです。
買うか買わないかは、他人の意見では無く、結局は自己判断次第なんですけど、
ですがやはり多数のネガティブな意見を目にすると踏ん切りがつきづらくなり、他の物件に目移りしてしまいます。

将来中古として購入を検討する人もこの掲示板を読んだら買う気が雲散霧消しそうですね。

>>3532 マンション検討中さん

買いたい人も買いたくなくなる、反論合戦やめましょう。
レベル低い人がたくさん住むんじゃないかって思ってしまいますね。

広域検討者と言っても、その中で北区選ぶんだから、そのレベルで固まるのは当たり前では？

自分は北区在住者で検討中だけど、この物件だけで世界が変わるとは思ってないよ。

仮でも自分を真ん中に置いて、上だけでなく下の文化、生活、社会層と一緒にマンション形成する覚悟がないと。
※地権者は既に固定なので、そこも計算。

例えば高級スーパーが入ったって、パート、アルバイトは周辺から集めるんだから。

>>3527 名無しさん
スカイツリーは、東京タワーと違って電気代節約のために
LED照明を使っているので
遠くなればなるほど夜の輝きが減る。
逆に言えば近くなればなるほど夜の輝きは美しい。
この辺から見たのでは遠過ぎます。

>>3536 匿名さん
王子も十条も変わらないじゃないか。
そんなにスカイツリーを綺麗に見たいなら浅草か錦糸町で物件探したら？

>>3529 匿名さん
三田とかWTRを検討出来る財力があるのに何故ここを候補に残す必要が？
住むうえでの快適性にせよ、投資にせよ、TTJを候補に残す必要があるとは思えないけど。

モデルルーム見に行きました。予算が上がるなら90平米欲しかったですが限界なの76平米か78の角部屋にしようかと悩んでおります。
本当は低層階で良かったけど一期ででない以上は値上げするだろうしかなり前向きに考えてます。
普通に竣工したら買っておけば良かったっとなりそうな物件だと思いますが。。

>>3522 eマンションさん
同感です。スペックが違う。あのタワーはしょぼい。

>>3536 匿名さん
王子推しに必死なきみは十条と王子がどれだけ離れてる認識なの？

王子に区役所がある時点で北区での位置付けが明らかなんだから、何を夢見てるのか知らんが十条なんか話しにならんだろ
スペックの差でここまでの価格差が付くと思ってんなら浅薄すぎるなー北区での由緒あるアドレスだった飛鳥山レジデンスですら新築時坪400万円程度なのに
十条の過大評価甚だしすぎて、そりゃデベに嵌め込まれる奴多いのもこの反応見てたら仕方ないな

王子と十条の争いは辞めよう
北区は北区だよ
区役所があるのら王子
王子は複数路線走ってるね

十条大人気
倍率かなり高そう

>>3542
北区役所の存在が何だというのかな。ここを推してる人も逆の人も、正直ピンとこないと思うよ。
ここに着目してる人の大半は当然埼京線の池袋、新宿、渋谷アクセスを相当程度重視してるんで、何で王子の話？って思うよ。しかも特定の物件でマウント取りたいのが見えてそれも主観的なものだから、どういう意図かなーと。

新宿とか渋谷に行く人は十条、東京行く人は王子でいいんじゃね。欲張りは赤羽で。

北区民なので、ずっとここが出るのを待っていたんですけど、この立地にしては価格が目に優しすぎませんかね・・・・・
どうしても欲しかったのでかなりのショックを受けました。
広域の方投資の方入り乱れての大抽選会は避けていただきたかったです（涙）

>>3543 eマンションさん

王子は歴史があっていい街です。でもあの堀船のタワーはホントしょぼいですよ。

長谷工の団地タワーなんて比べるまでもない

>>3547 マンション検討中さん

「価格が目に優しすぎる」イコール「価格が安すぎる」
との解釈でオッケーですか？

>>3550 マンション検討中さん
もし安すぎるって感じていたらヤバいですね。
高層階は多少高めで売れるでしょうが、
低層階を億出して無理して買う人が果たしてたくさんいるかなってのが、感想でした。
タワマンは低層階人気ないですから、とくに中古の場合
低層階も抽選、抽選が続くか注目です。

>>3508 埼京線沿線さん
あなたが例に挙げた池袋タワーマンションの賃貸の空き部屋ですが、丸ごと賃貸マンションであり、特殊な物件ですよね。口コミを見る限り、評判も良くないし。当マンションの比較対象にならないと思いますよ。

王子にタワー十条並みのスペックの駅前タワマンがあると良いのですがね。今の飛鳥山タワーじゃ貧相すぎる。あと10年待てば再開発で立つかな。

ここ買って含み益で2028年に赤羽駅直結の新築タワマンへとレベルアップしたい

>>3554 通りがかりさん

ギャンブラーやね。赤羽が好きなら待ったら。
十条好きならここ買うべきだけど。

結局どこのマンションでもそうなんだけど蓋開けたら大人気なんだよね。
大宮スカイもあんなに酷評されてたし、プラウドシティ武蔵浦和も高い高い言われてたが結局大人気。
高いとは思うがここも同じになりそうな気もする。
今の時期は買う気だが他を蹴落とすためにネガをしているまたは買う気がない・実際買えないからネガしているのどっちかなんだろうな。

>>3556 マンション検討中さん

プラウドシティ武蔵浦和って結局人気なの？
仕様が低すぎたのでプロジェクト動画の時点で候補から外したけど、未だにMR見学の案内が来る。

営業活動だからそんなもん？

いや普通に安いでしょう。あと1割高くても売れてたと思う。

>>3554 通りがかりさん
直結タワマンの計画なんてありましたっけ？
再開発地域のタワマンも徒歩2～3分はかかるのでは

赤羽再開発は2～4分歩くのでは。
駅1分では無いことは確か。

近所にずっと住んでいるものですが、もともと十条は憧れるような街ではなくベットタウンに近い位置付けでした。今不動産が３０％以上、なかには倍以上の値段がついている状況で驚いています。原材料が高騰しているなどいわれていますが、景気はうわ抜いておらず、周りがあがっているからって値上げラッシュですね。とくに不動産の値上げはすごいものがありますね。これじゃあ若者が新築マンションなんて住めないですね。十条という立地で10年後20年後周りのマンションと比べてあまりに価格差があるので、値下がりしないのかみんなそんな心配はしないのかな？今埼玉でも億超えがどんどん売れている。本当にみんな世帯年収が１５００万円もあるのかな？不動産の販売価格は急騰しているのに賃貸の値段があがっていないので賃貸派が増えそうですね。あっ個人的な感想です。

それおもいますね、今若者は給与も伸びておらず横ばいです。新築で買えるマンションなんてない、子育て世代を応援とかしているけど、実は住む場所が安定してあるのが基盤になるので、政府が不動産の値上がりにブレーキをかけるのではないかとおもっています。もちろんすぐにそうはならないでしょうけど。値下がりの流れがきたときに、都心以外のマンションは従来の値段に戻るのではないかとおもっています。金利が安いからって今みんなどんどん買っていますが、これが30年も50年と続く保証はないので。今世の中が不安定すぎて、先行きが不透明すぎてマンション１つ買えないのがつらいですね。若い人が結婚して子育てしながら新築マンションを買うというのは今できない時代になってしまいましたね。不動産価格が高騰していくと日本はますます少子化がすすむとおもっています。

dinksがダブルで住宅ローン控除活用して子供産まないってパターン増えてるよ。俺の周りで３組はいる。

>>3545 マンション掲示板さん
全く話の筋を理解してないな。
北区の主要エリアである王子駅前のタワマンですら、広域に持て囃されるほどではないのに、こっちが今後広域検討者は惹きつけるかって話なんだよ。単なるマウントの話としか読み取れないなら、読解力想像力が足りなすぎるんじゃない？

誰も京浜東北線と埼京線の話なんかしてないし、主観ｶﾞｰとかで片付ける辺り、ここをジャンピングキャッチするには確かに相応しいとは思う。

>>3564
北区の主要エリアである王子駅前のタワマンですら、広域に持て囃されるほどではないのに、こっちが今後広域検討者は惹きつけるか

↑最初からこう提起すればいいのに。
前のあなたの書き込みだと煽り感丸出しで、参考に相手とは思えないですよ。

>>3561 ご近所さん
もう過去の値段と比較して考えてる時じゃないですよ。
世界のインフレに目を向け、様々な資源価格から考えましょ。あとから気づいたではシャレにならないはず

ここのマンション全体の平均坪単価が475万かと思ったら、まさかの26階以上の高層階の平均坪単価が475万だってことに今日気づいた。
さすがに安いんじゃないか？

めちゃくちゃ高い訳ではないですね。

>>3565 匿名さん
売り出しってこれ？
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_117/pj_98277955/
かなり割安でお買い得かと思ってたけど、壁穴換気ってダメなの？

>>3570 eマンションさん
王子は駅としてのポテンシャルがないからダメ
昔からずっと発展せずあのまんま
個人商店が続かないね
また区役所側のドブ川残してるから超不便

>>3571 マンション掲示板さん

区役所の移転とかあって今後伸びしろしかないと思うけど？

区役所が赤羽にあると思ってる人も少なくないかもね。
王子は王子で飛鳥山はじめいいとこあるけど、前にも書かれてるように池袋新宿側に軸を置くと今ひとつ視野に入ってきにくいところ。

>>3570 eマンションさん
かなり割高だろ？売れる値段とは思えない。

のらえもんの記事がおすすめに出てきたけど、彼は街を語るほどの実力がないから
郊外物件購入検討者なら相手にできるとでも思ったのかな？
湾岸だけでは儲からんか

>>3566 マンション掲示板さん
>>3509で最初から書いてるし、途中から本筋を理解してない無理ポジ軍団がマウントがどうたら、王子はどうたらと論点すり替えしてるだけ。
あなたも全然読んでない同じ穴の狢かな？
他人に指摘する前に過去レスくらいちゃんと読んでくださいね。

こちらのマンションは中古になったら、需要少ないだろうな、10年とか経過したら、中古で億超払う人は少ないだろうから。

１０年たったら都内のマンションほぼ億ションですよ

>>3578 マンション掲示板さん

東京の人口減ってるのよ？
逆にずっとマンションは建ち続けるのに
欲まみれの奴多すぎ

>>3579 匿名さん

だと良いね

>>3568 通りがかりさん
マニアが高いと植え付けただけで、高層階でこの値段は妥当だと思いますよ。
将来の値上を含んでいるとか、勝どき買えるとか、明らかにおかしいと思います。

>>3579 匿名さん

東京の人口増えてるのよ？

>>3578 マンション掲示板さん

未来予想は外れたり当たったりするから正解はないと思うけど、
今買っている人や買おうと思っている人がこういうメンタリティなのは特筆に値すると思う。
つまり「10年間変わらずマンション価格は上昇を続ける」という値上がり前提でマンションを買おうとすること。

というのは、10年前は利回りも良く、賃料よりローンの方が安かったので値上がり前提でなくても「賃貸より得だし」って思えたんだよね。
しかし今は賃料は10年前とほとんど変わっていないのに価格だけ上がって利回りがとても悪くなった。
買うにしても、永遠にマンション価格が値上がる前提じゃないと買えない価格になってきてるんだよね。賃料とのバランスをみると。

>>3581 通りがかりさん
実需では比較対象にならない勝どきは置いといても。
大塚駅徒歩3分で坪500、要町徒歩4分で坪460で高いと有名なスミフが板マンうってるんだよね。

スミフ買った方が全然いいでしょ。

>>3583 匿名さん
駅直結マンションは永遠に値上がりすると信じている人が買ってくれるから表面利回りが悲惨になっても売れる！と売主が思っているからこの値段になったんだよ。

値上がり期待のない賃料こそが真の実勢価格だからね。
ここに住むのにどれだけのお金を払えるか？その観点だけで決まる価格。

こういうのをバブルって言うと思うんだ。
果たしてバブルのはじまりかな？おわりかな？

はじまりなら買った人の勝ち、終わりならば買った人の負け。

ワクワクしますね。

バブルとか利息が半端じゃない時代の話はどうでもいいけどこのマンションモデルルーム見に行って判断しては。ハイサッシでないのは残念ですがトータル的に本当に良い物件だと思いますよ。

>>3583 匿名さん
別にマンション価格だけじゃないけど、インフレが本格化するのこれからですよ、呑気に考えてるわけじゃないんだろうけど、これからは従来通りにはいかないですよね。

とんでもないインフレ来るから資産価値はうなぎ登り

>>3587 マンション掲示板さん
金利あがってマンション価格は下落していくのでは？

>>3589 マンション検討中さん

かなり安いので2つ購入します
デベは大丈夫なのか？

>>3590 流浪にアスリートさん
どうぞ、どうぞ
っていうか嘘はやめようよ
現金で買うの？
掲示板に貼り付いて必死ですね。

>>3591 地元さん

まさか、投資ローンだよ
いわゆるマンションローン
三井住友やオリックスが安く貸してくれます

>>3589 マンション検討中さん

これから上がりますよ
3階立てで借り入れして、買いますわ

>>3592 さん

嘘はやめよう
金利いくらで何年で貸してくれるって？
シュミレーションみたいわ。
投資ローンで表面利回りでなく
実質利回りで
小さい部屋買うのかな?

投資ローンで？
新築マンション投資？
シュミレーションみせてよ
想定家賃は?
何年ローン？
まさか投資ローンで35年とかギャクみたいなこというの？
家賃下落リスクは?
プラス収支になるのが
信じられない

>>3592 流浪にアスリートさん
投資ローンは普通は20年
ながくても25年
金利は1.8～2％後半
オリックス銀行のシュミレーションだと
キャッシュフローは毎月赤字
反論できないでしょうね。
数字でシュミレーションおねがいします

言えることは、たった一つの不動産資産もない人の意見は参考にならないでしょ
20代前半ならともかく、今まで一体何してたの？って感じw
昔話してもいいんだが、論理破綻してるのは昔がそんなに安価だったならその時買ってなきゃダメなんだよ
今は今、後には戻れない
資産増やせない人がよくする言い訳の典型w

>>3595 通りがかりさん

あんた、3594と3595って同じ奴だろ
名前変えるなよ気持ち悪い


頼むから買わないでくれ

80年代後半から90年代バブル、実質収益利回りはマイナスてした。
キャピタルゲインがなくなった途端にバブル崩壊しました。

>>3597 マンション掲示板さん
やっぱりね。結局シュミレーションすら提示できない、っていうか2部屋投資ローンなんて、借りるのは到底無理。数字に弱くて感情論、ここに貼り付いてずっと擁護してそうだね。。。シュミレーションすると黒字化はしない。十条タワーはよいマンション。よいマンションなのは間違いない。だが投資目線では不向きです。

オリックス銀行参考までに
貼り付けときますね。
住むためにみんな買うのであって、値上がりするから買うわけじゃない。

>>3587 マンション掲示板さん
うん、だからインフレが起こるか起こらないかなんて将来の予測だしそれはどちらにせよ100％当たるわけじゃないから私はジャッジしないけど、買う人の多くはインフレ前提、値上がり前提で買ってるよね、って話をしてるのよ。

逆を言えばインフレを前提にしないと買う気が起こらないほど今東京23区でマンションを買うのはつらい行為だということだね。まぁマイホームが欲しいなら、買うタイミングって数年ぐらいしかずらせないから時期は選べないのは事実なんだけど…

ずっと思ってたことなんだけど、

買いたい人→ネガティブな論調にすることで抽選を避ける、また売れ行きが悪ければデベが販売価格を下げるかもしれないのでなるべく不人気にしたい。
買わない人、買えない人→「自分の買わない」という選択を正当化していくれるのでネガティブな論調を好む

となるので消費者目線みんなネガティブ誘導するインセンティブがあるんだよなぁ。

それに対してポジ誘導は、①消費者ではない、②既に購入した人で、これから購入する住民の質（購買価格）を上げるために人気物件にしたい③自分の利害を反映せず好きなことを言う第三者、ぐらいの可能性しか思いつかない。

で、この物件はまだ第一期の抽選前でネガ投稿の方が多いはずなのに、結構ポジ投稿が多いの見ると不思議な感じ。

>>3600 地元さん

安い物件で賃貸収入期待できますよ
勝算あり

>>3603 匿名さん
そら、営業さんが頑張ってますから。
スムログブロガーの招待も含め、打てる手は全部打つ。

検討ばかりの首相よりは動いてますね。

>>3605 マンション検討中さん

同意　笑
よく話をきく首相は好きですよ

>>3603 匿名さん
それは予定価格がもう出て、お買い得案件であることが灼然だし、
更にお金を出してでも抽選を避けて購入したい層が値上げを希望しポジ投稿をしてるのではと。
オンリーワンのスペシャル物件なのでありうるかなと。

シティテラス赤羽のスレ情報だとあっちは＠440だと。
事実なら十条駅1分のここがこの値段ってのは安すぎるくらい。
まあ経済恐慌でも来たらみんな揃って討ち死にだけどｗ

>>3605 マンション検討中さん
よく営業とか言ってる人いるけど
世の中の仕組みが分かってない
二流ならいざ知らずそれなりの会社には今厳格なコンプライアンスがある
所詮会社の売上なのにクビ覚悟で掲示板に書くアホな社員なんていないと分からないとまずいｗ

利回りとか賃貸出しての収支を気にしなきゃいけないなら気軽にはおすすめできないね。実需で住まうには満足度あるだろう。投資って言ってここを狙う層は、ローンじゃなくてポンとキャッシュで買って、相続なりのタイミングまで適当にホールドする感じじゃないの。投資の意味合いが少し違うというか。

>>3609 マンション比較中さん

？？？<某区長に番長物件優先販売するで～。あらっバレて辞任しちゃった笑

>>3609
営業の書き込みがって騒ぐ向きの人は、掲示板での活動のウェイトが高くて陰謀論とか好きなのかもね。当然チェックはしてるだろうし、書き込んでしまう末端組織員が居ないとも限らないけど。

>>3609 マンション比較中さん


営業いないでしょ　笑
とにかく買いたいわ、抽選になるのかな

安すぎますぅぅぅ！大抽選会にならないか心配！！
みたいな書込み見ると流石にあからさま過ぎて、営業等の関係者か、関係者を装ったアンチかを疑いたくなるね。

>>3614 マンション検討中さん


いやいや、まじで安いよ

JUJO
ダサくないか？
ジョジョみたいだね

>>3611 匿名さん
コンプライアンスないブラック会社にしかいないから分からないんだよw
それと千代田区な、情弱さんww

なんでこんなに同じやつが連投するのだろう
都合の悪いスレッドを下に持っていきたいのかな？？
よーく内容をみたほうがよくて、誰もここのザ・タワー十条が悪いって言ってないよ。ただ富裕層でない限り長期で住む以外ないですね。
1億を超える中古を買い替える層って多くないですよ。
中古だと手数料がかかるので転売で利益でないです。
個人だと短期売買だと税金も高いです。
投資ローン使うって人いたけど、投資というのは収支がプラスになるのがわからないと金融機関は貸してくれないので、2部屋買うってのは夢物語ですね。
ぜひ２つ買ってもらいたいですね。

>>3618 買い替え検討中さん

買いますよ。なんなら。3つでも。
晴海フラッグのように盛り上がりそうですね。
楽しみだね！^_^

>>3619 流浪にアスリートさん
ぜひぜひ３つ買ってください（笑）
オリックス銀行か三井住友銀行から借りるんですよね？？
楽しみですね笑

>>3620 買い替え検討中さん

買いますよ、ここはエリートに選ばれる物件です
貧乏人は買わなくて良い
貧乏無理、貧乏無理、無限ループだわ

>>3620 買い替え検討中さん

今は物価高、インフレが起きていて、そのうちハイパーインフレだわ
政府はハイパーインフレ起こして、生き残れる国民を選別してんだわな
良い加減、気づけよ。今の世の中読めないと大変だわな
ここは、安いから最低3部屋だわな

このタワーマンションは管理費はおいくらになると予測しますか。専有面積（41.～127m2）なりとは思いますが、１m2あたり500円／月くらい？
　あと、最上階の部屋からJRのホームまで、ドアトゥドアで何分くらいと思いますか。公式ページのタワーデザインで、５階の平面図を見ると、エレベーターの数は６台のように見えますね。

>>3623 検討板ユーザーさん

120m2の部屋だと6万ぐらいですね。
賃料を考えて引き算すると、表面利回りはすごそうですね
買いです！

>>3609 マンション比較中さん

厳格なコンプライアンスがある会社なら、スムログブロガーにヨイショ記事書かせて炎上、とかアホでしょ。

同じのらえもんとか使うにしても、ちゃんと対談とかの形式で自社の広告として明記してる会社もあるわけで。

ここが野村とか三菱の物件だったら良かったのに…

やっぱり無理ポジ野郎がいると盛り上がるね
ツッコミどころ多くてネタ振り撒いてくれるから飽きない

>>3610 マンション掲示板さん
キャッシュで買うにしても利回りいい方がいいでしょ。その方が選択肢が広がるし。
それに、それだけお金があってわざわざここを買った方が満足度が高い層なんて十条の富裕層ぐらいしか思いつかない。
自分がそれだけお金があったら南池袋C地区を買って住む。その方が絶対満足度高いし。

>>3609 マンション比較中さん
営業が匿名で掲示板にポジ意見書くことは、コンプライアンス違反なんですか。

>>3628 匿名さん

公務員のボーナスひどいな
これじゃ、マンション買えないわな

ま、俺の夏のボーナスは手取りで60万だったんだけどな

>>3630 流浪にアスリートさん

すくなっ、冗談きつい

流浪にアスリートって奴だいぶやばいな

酷暑の夏だからそりゃ変なのも湧くよ。仕方がない。

>>3625 マンション検討中さん
モデルルームに行ったイメージだけだと、野村とか三菱はコンプライアンスがしっかりしてるイメージだよね。
実際の所はどうなのかは知らないけど。

ひゃっほー！

なんか分かんねえけどマイカーローン審査通らなかったんだけど、
は、どゆこと

普通に焦る、、住宅ローンは通るよね！！
3つ買うんだからっ

>>3635 流浪にアスリートさん

おいおい、どんだけ信用ねーんだよ
マイカーぐらいキャッシュだろ

十条駅本当に降りてすぐでビックリしました。夕方に商店街も見に行ってきましたけどシンプルに住みやすそうだと感じてます。
投資用として考えてるのでそこは皆さんがおっしゃる通り悩ましいところですけど住むならかなり良いと思います。ただ、駅舎が古いのでビックリしましたが…。

>>3637 マンション検討中さん
投資だと論外。
表面利回りを想定すれば誰でもわかる。
投資でここを買うつもりならばセンスがなさすぎるので不動産投資はやめた方がいい。
実需はまた別。

ちなみに、ブリリアタワー池袋の平均賃料が平米5000円以下。
ここはどんなに楽観的に考えても3500円ぐらいかな？
実際は3000円ぐらいだと思うわ。

ここの住宅ローンの毎月の支払よりもクヤクションの賃料の方が安いよ？

それでも上がると信じて買いたいならば好きにどうぞ。

>>3638 匿名さん

明らかに表面利回り良いので、投資向きですよ
うちの婆さんに買わせるので、税率低いし
買いですな

＞3639
ここも、ブリリアタワー池袋のように隈研吾に設計してもらえば、価値上がったのにね！

掲示板の投稿
本当にレベル低い
心配になるレベル

価格が目に優しくない
免振じゃない
サッシ高2000
埼京線混む痴漢は出る
街宣車時々来る
資産価値もう上がらない
貸しても賃料低い
地権者多い
これ以上の再開発見込めない
都会の田舎
若者少ない
わざわざ行こうという街ではない
買うなら勝どき
何より北区

すべて踏まえても
駅１分、池袋２駅、地域唯一、複合開発
私の好きなマンションです。
買います。

>>3643 匿名さん

このぐらい腹決まってる人は、住んでからの満足度も高いし大丈夫でしょ。
1期で希望の部屋取れるといいですね。

>>3643 匿名さん

私も買いますよ
安いでしょ
抽選にならないと良いですね

>>3643 匿名さん

優遇倍率は取りに行こう！
3つ買います^_^

>>3643 匿名さん

仲間になりましょう！

もっと人気物件にするために十条駅前で一緒に演説とかしませんか？

だいたい1期は調子良く売れる
地権者も多いし、地元の地主の年配の方もいるだろうから。
問題は2期、3期ですね。
仮に完売したとしても
億を超える物件を買った人は

ローン金額≧賃料

このパターンも十分にあり得るね。

>>3647 流浪にアスリートさん

やりすぎでしょ

十条いいね
十条銀座、篠原演芸場、中央図書館、帝京大学病院、ナショナルトレーニングセンター
素晴らしい
大人気なのも納得

ここ買えない物件ストーカーが張り付いて自演して大暴れw
暇なのは心より同情しますが、買えないなら隅っこに寄って静かにしてましょうね
買える皆さんにご迷惑ですから

>>3651 マンション掲示板さん
私の偽物がいますが、マジで3件買いますよ
婆さんに買わせれば、税金下がるし
利回りで問題ないことは確認済

どこかは言えないが、
融資銀行とも話し1%以下の利息で合意済み

まあ、いまの世界状況、相場感をみて、最終判断しますわ

>>3648 職人さん
ローン金額＞＞＞賃料だよ。
仮に貸し出すと年間100万前後は赤字になる。
計算してみればわかるよ。
転勤、病気等で貸し出すしかなくなったら毎年100万払う覚悟があるならば好きにどうぞ。

>>3653 匿名さん
利回りで問題ないことは確認済み

あと本当に3つ買うし、ちなみになんだけど
40年ローンもあるから毎月少しマイナスくらいなら
全然イイ！^_^

3つ買えますように。

>>3654 流浪にアスリートさん

誰だよ　笑

実際、管理会社に賃料査定、税理士とも試算した結果、十分勝算あり

>>3655 流浪にアスリートさん
相続税対策も考えたら勝ち目があるに決まってるだろ。
十条にしか絶対住む気がない富裕層のおばあちゃんなら買いだよ、そら。

湾岸はおいとくとして、北区、豊島区、板橋区辺りの広域で買う層にとっては相対的にとても高いという話しをしてるだけ。

>>3656 匿名さん

いやいや、高くないだろうが。
委託会社に調査してもらったら、かなりの資産価値あり、キャピタルゲインも期待できる模様
無理しない範囲で借金して買いますわ
高いなら、買わずに黙っとけや

>>3657 流浪にアスリートさん

まあ、婆さんには悪いが、今ある資産を担保に借金させるわ

>>3657 流浪にアスリートさん
キャピタルゲインがある可能性はあるよ。
富裕層のおばあちゃんが相続税対策で自身で住み、可愛い孫に非課税枠で贈与出来るからね。
3年後にそういうおばあちゃんが買うかもだからね、
資産がないパワカが買ったらマイナートラブルでも悲惨な事になるよ？と言いたいだけ。
JUJOのお金持ちだけを相手にしてこの戸数さばけるとしたら、駅直結タワマンは上がる！無理してでも買ったら私たちも未来のお金持ち！と夢見るパワカが買うからでしょ。
悲惨な目にあう人はいるだろうけどね。

>>3659 匿名さん

パワカはおすすめできんわ、2人とも働いてフルローンときさたら、リスク高すぎ。パワカは、大人しく身の丈に合った場所に住めばいい。
まあ、買ってもらっても構わないが、抽選だけは勘弁な

>>3650 匿名さん

ナショトレは一般人使えないからカテゴリーとしては変だけど、味の素フィールド西が丘は、サッカー観戦好きならあり。
暇な時、大学リーグを観に行くような趣味の人に限られるけど、ピッチからの距離が近くて良い。

掲示板みたら住む検討者のレベルがわかるというが、ここまで惨めとは、、、、。
自作自演してるやつヤバすぎる。

>>3653 匿名さん
同じ意見
リスクはありますね。

なんちゃらアスリートとかゆうとんでもねぇ暇人が1匹いる(笑)

コテハン多いっすね

>>3664 匿名さん

お前ら買わなくていいから
ここは、投資家かエリートだけが買う物件さかい

>>3660 流浪にアスリートさん
パワカが買ってくれないとこの戸数はさばけないと思うけど？
駅直結タワマン！キャピタルゲイン確実！買えば私たちも夢のお金持ち！と夢見たパワカが一杯買いそうなので抽選になるかもね。

実際に住んで、何か起こったらどうなるのかな？

何度も書くけど、ここはバブルの始まりか終わりのどちらか。
さぁ、どうなるかな？3年後が楽しみだねｗｗｗ
想像力を働かせればわかるはずですけど、夢見たパワカには通じないかもですね。

>>3667 匿名さん

パワカがどうなろうが知らんわ
身を削って借金返すんだろ

>>3667 匿名さん
お金がなくて買えないの？

ここ最近の流れを見ると、不動産投資というものを全く理解してないミーハー層が喜んで飛びつくマンションということがよく分かる
そういう意味でコンセプトとしては悪くないのかもしれないね、まぁこのコンセプトも実需でこそ成り立つもので、投資目線では論外なんだけども

>>3672 匿名さん
投資目線では論外について詳しく教えていただきたいです

ここ、投資マンションだよ
実需マンションじゃないよーーー
キャピタルメインだから、投棄マンションかな！

都内駅近タワマンでここより安いとこありますか？

新築って縛りなければいくらでもある

>>3673 マンション検討中さん
インカムもキャピタルも低位想定で、投資でこの金額出せるなら他に考えるべきマンションあるでしょ
インカム、キャピタルが低い見通しになるのは散々語り尽くされてきてる

自作自演はやばい
レベル低すぎるよ

断言します
利回りは悪いです
最悪マイナスになります
住むなら良し
投資ならパスな物件

>>3679 口コミ知りたいさん


いや、普通に投資で勝てますよ、専門家の意見をききました。素人でしょ？ここ、安すぎだから。

>>3680 流浪にアスリートさん
素人はあんただよ
だったらシュミレーションだせよ

住んでるから分かっていたつもりだけど、やっぱり十条の高齢者、相当質が悪いな。
期日前投票所がマナー違反、運営に意味不明な難癖つけまくる地獄絵図。

区の公共施設(図書館？)とか、駅近1分で公開緑地とかイメージ図ではお洒落だけど、汚い老人の溜まり場になっちゃうよ。

全員じゃないし、ここを買うような富裕層も居るんだろうけど、まともじゃない高齢者の割合が高過ぎませんかね？

タワマンできてもその層が減るわけでもないし、下駄の商業に入館制限かけられるはずもないし。

十条みたいな、明らかな高齢・貧困よりの場所にタワマンが立った先行例とか無いですか？
今の状態とか、上手くいってるなら対策を知りたい。

>>3683 マンション検討中さん


わしの婆ちゃんを揶揄してるんか？

>>3684 マンション検討中さん

高齢者を馬鹿にすんなよ、今の日本は先人のおかげなんだぞ。
勘違いすんな

もうみんなで流浪にアスリートになろうぜ

>>3682 流浪にアスリートさん
はっきり断言してやる
ここを投資で買い判断なんてする専門家は無能
そしてそれを盲信してるお前はただの素人
どうせ自分の頭で考えないで鵜呑みにしてるんだろ

投資で買いだって喧伝したいなら想定利回りを表面でいいから言ってみろよ
それも言わないで続けるならただの妄言てことだな

>>3688 匿名さん

わかってないなー専門家に頼って何が悪い？お前さんは、1人で全てできるのか？だから、貧乏人は何やっても中途半端なんだよな。
自分の人生振り返ってみろよ

ここは、割安で明らかに買いだと判断しています。

>>3689 流浪にアスリートさん
ほら、結局論点ずらして具体的なこと全く言えないじゃん
残念ながらお前みたいに税理士に頼らなくても自分で税計算できるし、キャッシュ計算もして投資してるよ？
お前の他人に頼り切りな人生より努力してしまって申し訳ないｗ

ほら早くその専門家とやらに聞いて出してもらった表面利回りと3年後の上昇相場織り込まれた価格で、何をもって判断したか言ってみろよ
次も言えないならただの妄言な

>>3690 匿名さん

マジで笑えるわ～
今は外注の時代だぞ。汗かいて頑張ってるようだが、時間は限られてるんだよ。お前みたいな専門家でもないのに素人が頑張っても専門家には勝てんよ。
お前に情報を出すわけないだろ。ここは、掲示板だぞ、勘違いすんなよ

これまでのお前さんの人生が手に取れるわ、ドンマイ
まだ挽回できるぜ、いや無理か　大爆笑

俺の両腕と両足は専門家だから。
その4人が割安だと言っている

買わない人はバカ

まあまあ、1ドル135円をつけ、世界的にも食料需給が逼迫して高騰しつつある今、マンションが今後値下がりするとでも言いたいのかい？諸君。

日経の記事を読んでいると増収増益の言葉が踊っているだろ、今日本ではインフレの妖精が輪を作って踊っているよ。

>>3691 流浪にアスリートさん
そりゃ自分で出来ない無知識者は割高なコスト払って外注するわな、自分を納得させる理由見つかって良かったね

掲示板は有益な情報をやり取りする場であって、お前の妄言を垂れ流す場所じゃないから勘違いすんな
やりたいならTwitterかブログでやれ

次に掲示板に相応しくない妄言吐いたら、有益な情報交換を阻害する書き込みで通報するから覚えとけ

つーか、どうでもいいけど住民税通知この前来たけど
毎月3万引かれるのって冷静に痛いわ

本当に3部屋買うとは思わんが、こういうので購入者の質が低いと思われると堪ったもんじゃないし迷惑からやめろ

>>3702 流浪にアスリートさん
3万しか引かれてないのか。だいぶマシな方だろそれ

>>3702 流浪にアスリートさん

冗談きついな
ちなみに、マジな話で昨年は住民税は0円だったぞ
まあ、わかる人にはわかるだろ
区役所から、非課税対象の商品券が来るし、マジネタになるわ。
コロナの生活給付金も来たわ

やっぱり、都内、23区といっても北区だなあ
都心3区とか文京区に拘る人の気持ちが分かってきた。

高い金出して、隣人ガチャの外れ率が高いとか罰ゲームかよ。

>>3709 さん

北区は割安だから、仕方ない。
まあ、ここもかなり安いからな

>>3724 通りがかりさん

再度HP見てみたが、この物件は魅力的だわ。アクセス抜群、仕様バッチリ、デベ信用高い、価格安い。
何回見直しても買いだと思うのだが、そこまで否定される理由がわからんわ

>>3725 流浪にアスリートさん
誰も批判してないと思う
よく今までのスレッドみてみたらわかるよ
自分でずっと住むならよいマンションとみなさん書いています。
ただ投資目線としては微妙だなって書かれてるだけだよ。
住むならありだとわたしも思っています。

ただ安いとはみんな思ってないと思います。
販売開始価格が出る前の予想よりだいぶ上の値段でしたからね。
実際に販売開始前の予想をされている方々の予想なら、飛ぶような人気マンションだったかもしれないですね。
かなり予想価格と乖離がありました。
とはいっても地権者もおり、高い部屋から売れてはいくと思います。
とくに第一期は、抽選にもなるはずです。
ですが果たして第二期以降に関して、低層階が抽選になるかはなかなか厳しいと予想しています。
十条でタワマンができるということでエントリーは多かったのに、価格を知って躊躇したかたも多いはずです。
同じような感想を持たれているかたが多い、そういう印象です。
エントリー数は多いのに、モデルルーム予約がとりやすいのはそういった事も影響していると思います。
地元に住んでいますが、一億超えてくると買える人は、かなり限定されるのが現状ですね。引き渡しまでまだかなり先なので、少し様子みたいと思います。買いたいですが、正直価格がわたしにとっては高すぎました。近隣物件との価格差があまりに高いです。

たしかに理想は350位だと書かれてました
https://www.sumu-log.com/archives/37694/
他の方も330～370くらいを予想してましたね。

今の坪単価では
戸数多いのでなかなか苦戦はしそうですね。
数年前の倍の坪単価になっているのが怖いです。
所得は倍になっていないのに、
不動産価格が数年で倍になる
果たして不動産はどこまで上がるのか、
ただ1ついえるのは若者が都内に物件持てなったということ、これはつらいですね。

低層10階以下で坪425くらいでしょうね


70平米で8,999万くらい
これなら検討できそう

っていう感じの人多そう

>>3728 通りがかりさん
低層階で坪単価430万なら9000万超え
しかも1つもオプションつけない価格で。
マンションは諸経費
つまり修繕積立金一時金や登記費用
抵当権設定登記やローン手数料や火災保険などで
物件価格の5～6％かかるので。
これで9500～9600万
別途固定資産税もかかる
その他、家具、家電を購入するし
引っ越しなどにも予備費で500万はみるとすると、一億は超えてしまう。
低層階でトータル1億
70平米となると検討する人少ないのでは?
低層階なら十条で立派な一軒家を
検討する方も出てくるでしょうね。
住みたい、買いたい人と価格が
少し乖離が大きいようなきがしています。
しかも大規模な500部屋以上あるわけですから。

MRだと
「階差５０万円」
「今後の市場によっては事実上値上げかも」
「とにかく１期１次で優遇倍率を」
と推してきますが、果たしてどうやら(笑)

優遇倍率なんて、誰でも取れるから意味ないし。

>>3730 マンション検討中さん
売れないとまでは思わないけど倍率つくようなMR予約状況じゃない気がする。

>>3731 匿名さん
同じく売れないとまでは思わないが
地元民も価格があまりに高い設定で
びっくりしたのが現状です。
周りのみんなもエントリーはしたけど
あまりに予想の上をいく
まさによくばり価格を提示されたので、
モデルルームすら行く気ないかたもいます。
十条でも年収1500万くらいないと
高層階のマンションも買えない時代
税金はあがり、株も給与もあがらない
ファミリーや子育てマンションとかかれているが
子育てには優しい価格ではないですね。
フルローンで月35万以上が住宅費
それに食費や教育費
車所持なら維持費など払ったら
海外旅行もいけないカツカツな家計になりそう。
今回の十条タワーはかなり富裕層向けマンションですね。

>>3732 地元さん
地元民からみて十条は車社会ですか？
赤羽超えて北赤羽、浮間舟渡辺りは車社会で、車がないと生活しづらそうなイメージです。
十条は車なくても不便しなさそうに思っていますがどうでしょう？

はじめまして。
わたしが希望する部屋は、担当の方から現在、購入希望者が5人居るとお伺いしまして、
購入希望者5～6人ですと当選確率が低そうに感じるので、TTJを諦め他物件に購入検討変更しようかと思いはじめているのですが、1期1次だと倍率はこんなものなのでしょうか？
(第1希望の部屋以外は購入したいと思わないので、第2希望の部屋は無いです)

>>3730 マンション検討中さん
優遇倍率を押してくる時は不人気な時でしょうからね。

>>3725 流浪にアスリートさん
大きめのお部屋はいいですね。1317サイズのお部屋は私は避けます。

>>3734 マンション検討中さん
実際何組希望しているのか、明確にした方が良いですよ。倍率優遇ある物件はそれほど購入希望者は被りません。価値に対して価格が高いからですね。

>>3734 マンション検討中さん
26階ですか？

>>3738 匿名さん
26階では無いです。

リプライありがとうございます。第１期では、２９階以上なら同じ間取りでも選択肢あるかと思ってのお尋ねでした。またはプレミアムフロアかもしれませんね。

あくまでも現時点では「気になってます」位のを購入希望者カウントしてるとしか。
最初のオンライン商談の時は「エントリーを千件以上いただいており」と鼻高々だったけど、今はMRの普通に予約の取れるし。

なので、買いたい部屋があるなら、迷わず行くべし。

共稼ぎが当たり前の世の中で、世帯年収1,500万円は富裕層というよりは標準層では？

どうしても欲しい部屋なら確保しにいった方がいいと思う。どっちでも良いくらいの感じなら倍率低いところを狙ったほうがいいね。いずれにしてもどこでもいいという姿勢だと、どんどん不人気の方を買わされるようになるから、多少強い姿勢を見せたほうが良いと思う。

>>3725 流浪にアスリートさん

あなたライオンズ南千住グランプレイスのスレにもいるけど、本気で検討してないでしょ。暇つぶしでスレを無駄遣いしないでくださいよ。

23区内のタワマンでここより安いとこって何処になりますか？場所は拘らないのでタワマンに住みたいんです。

>>3745 匿名さん
ハルミフラッグのタワー棟。
倍率は知らん。

買えない腹いせに荒らす人はどこでもいるね
一つの物件で利回りなんてほぼ関係ないのにw

>>3737
>>3740
>>3741
>>3743
3734です。アドバイスご意見等ありがとうございます。

>>3725 流浪にアスリートさん

お前MJR深川の駅遠物件のスレにもいるな

よっ、暇人

十条タワー3部屋買えよ

>>3734 マンション検討中さん
東急不動産の営業はメジャー7の中でも特に大げさだから。
実際の倍率はあっても2-3倍。1倍も全然あり得るよ。
凄く人気があるように見せかけて売っていくスタイルだから欲しいならばそのまま行くべき。
逆に人気があるから買いたいと思うならば買わないべき。

>>3741 マンション検討中さん
実際に「気になってます」の人がいるかどうか。
現にエントリー多数！優遇倍率！とかいってみてもMRの予約を簡単に取れるじゃない。
本当に倍率がつくマンション、ハルミフラッグだったり、横浜フロントだったり、PTKはMRの予約を取る事すら難しいからね。
十条でこの値段で高倍率の部屋なんてあるわけがない。
お得な部屋でもせいぜい2-3倍。

>>3751 匿名さん

お得な部屋ってどのプランですか？

モデルルーム予約が
簡単にできてしまうのが答えだね

>>3751 さん
で、2-3倍だと何か問題なの？

>>3751 匿名さん
ストーカーしつこいね

抽選になる部屋少ないと思う
高層階は人気あると思う

>>3750 さん

>>3750 匿名さん
3734です。
アドバイスありがとうございます。
そしてアドバイスご意見とても助かります。

>>3751 匿名さん
3734です。アドバイスご意見参考になります。わたし宛のレスでは無いので横からすみませんがアドバイスご意見ありがとうございます。

階差による価格差があまりないので高層人気になりそうですね。

倍率の件でアドバイスご意見等本当にありがとうございました。再び失礼します、3734です。

担当の方に物件一覧表を見せていただいた際、わたしが希望する部屋は価格が明記されていなかったので、担当の方に販売価格をお伺いしたところ、
「◯◯◯◯号室の価格は現時点ではおおよそ◯円位だと思うが、まだ確定では無く、
正式な価格は9月の正式発表時まで販売価格が確定せず、現時点では価格はまだ流動的」
と仰られたのですが、
購入のモチベーションや他物件との検討の兼ね合い等からわたし的には早く価格を確定していただきたいので、9月の正式発表になるまで価格が確定しないというのは、ちょっとモヤモヤします。

高層階はある程度の人気物件になるとおもう
低層階がどのようになるかですね
なんといっても大規模マンションですからね
ある程度下が安くならないと完売とはならないと予想しています
500以上の世帯数が入るので
低層階でもかなりの値段になるのであれば
十条であれば一軒家も検討材料になるでしょうし
広いといわれても１００平米を超える部屋は
今回のマンションではプレミアムフロアになるので。
それにしても１００平米を超えるマンションって
本当にすくないですね。
とくに都内は、８０平米で広いと言われる時代になっています。

>>3757 3734さん
ちなみに私が実際に東急不動産の物件を買った時の私個人の感想なので違っていたらあしからず。
ただ、この部屋以外は買う気がしない、という程に気に入った部屋があるならば黙ってそこに申し込めばいいとは思います。

このマンションに住みたいのか？この部屋に住みたいのか？で考えればいいと思います。
この部屋に住みたい！ならば、営業さんにここ以外は絶対買わない！と宣言して商談を続けるのが正解だと思います。
検討している他の候補の方全員がこの部屋以外ならいらないと思っている訳ではないと思うので。

>>3761 職人さん
戸建てなら十条駅徒歩7分で坪単価250万円
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_kita/nc_98297885/

マンションはお金持ちだけが買う時代ですね。

楽しみに待ってた分、すごい残念です
価格の面は当然ですが、皆さんの人間性についても
入居後もずーっとこんな感じなんでしょうね
組合の運営大変だよ
私は手をひきます、さようなら

買えないのに組合の運営の心配まで
大きなお世話ですw
さようなら

>>3764 匿名さん
気持ちわかります。
モデルルームが空いている理由わかりますね。

>>3763 匿名さん
高層階でないなら
一軒家も検討ありですね。
低層階は今の価格は高すぎると感じます。

今不動産価格だけでなく物価も上がってる
それでいて給与も下がっているし、株価も下がっている
こんな状況で何年後の予想は難しいですね
多くの評論する人（ブロガー）が
どうしても十条って人以外にはお勧めしないと書いていますね。
近所に住んでいますが、わたしもそうおもっています。
高層階であれば眺望というタワマンだけしか味わえない
メリットはえられますが、価格が高いとおもいます。
北区十条で今の価格の倍になるかといわれたら正直かなりきびしい
転売を狙って買っている人もいるかもしれませんが
実際には手数料がかかったりするので、
１０ー２０％ほど上がった程度では利益なんて全然ありません。
シュミレーションしてみるとよくわかるとおもいます。

給与が下がっているってのはあまりピンとこないんだよね。
まず老人や女性の労働参加率が上がっている
https://www.boj.or.jp/mopo/outlook/box/data/1710BOX2a.pdf
家庭内労働の負担があったり、高齢で体力の乏しいこれらの人々はパートタイマーの非熟練労働者なので給与が低い。こうした人たちが増えている日本では平均給与が下がるのは当然だと思う。国の税収は上がっているのだから、多分日本全体の所得は増えているはずだ。値上げしてもついてきている、というのは失言かもしれないがそれは貯蓄率の問題ではなく、各世帯ごとの収入が全体として増えてきていることによるだろう。

実際、高付加価値労働をしている人たちで給与が下がった不景気だなどとしょげているところを見たことがない。そうした人たちのなかで、マンションは今は高いが、先高感もあるし、将来金利が上がった時にに備えて固定金利でいまのうちに借りて買うという人も多いだろう。

大企業は軒並み賃上げしてるからね。でも低賃金で労働しないと生きていけない人が増えたのでトータルではとんとん若しくは下がってる　となる。要は格差が開いているという事。ミッド契約者とミッド横の低仕様オマケ（非直結）契約者との関係に似てるね。

他人のふりしてまだやってる
ほんとしつこいねー

ここは様々な人の意見や情報交換する場で、たった一人買えないやつの意見を何度も何度も聞く場じゃない
あんたが買えないことを一度伝えたら、もうそれで用はないんだよ

>>3762 匿名さん

3762さん、こんにちは。3734です。
実体験からのとても有意義なアドバイスを再び下さり本当にありがとうございます。
前回いただいたアドバイス同様、今回いただいたアドバイスにもとても感謝しています。

日銀黒田2023年4月退任で、秋にはマイナス金利終了～タワマンバブルも終了。
「一番の高値掴みは2022年販売物件でした」のシナリオは、十分ありえると思う。
十条で坪500万～＆グロス1億円～とか、普通に有り得ないのを判ってるくせに、
有名ブロガー達に煽られて、何故、皆、そんなに買い急ぐの？。

自民党政権の間なら目標達成しない限りそんなことはまずならないですよ

立憲共産党が勢力伸ばさない限り大丈夫だよね

>>3774 周辺住民さん
住宅ローン金利が上がってしまうから買い急いでるのではないのですか？

>>3771 ミッド高層民さん
格差が開いているというけれど、老人や主婦のアルバイトが上場企業のマネージャークラスより給与が安くても誰も格差があるなんて思わないんじゃないでしょうかね。

金利や物価の先高感が強いときには少々上がってきていても買うという判断は合理的だと思います。SNSとか掲示板で執拗に日本はダメだ、格差が広がっている、と事実と違うデマを広めるのは罪深いです。いままでマンション価格が高騰する局面で、貧困妄想を植えつけられていつか下がると信じこまされて買えずにいるうちに、なんでもかんでも高騰してしまって買おうにも買えなくなった人たちに詫びるべきです。

モノの値段には必ず天井値があり、いつかは下がるのを歴史が証明してる。

又、米英はじめ多くの海外の給与額は、モノの値段に比例し上がってきたが
日本だけは給与額は据え置かれのに、新築マンションだけは悪ノリしたデベを支える
日銀マイナス金利と、パワカターゲットなる販売戦略ににより異常な高値になった。

そして、新築マンションバブルの終焉は近いうちに必ず来る。
今こそ、異常な高値掴みのマンションでは無いのかを考える時。

>>3779 匿名さん
＞金利や物価の先高感が強いときには少々上がってきていても買うという判断は合理的だと思います。

ここは違和感ない。

＞SNSとか掲示板で執拗に日本はダメだ、格差が広がっている、と事実と違うデマ

ここは違和感しかない。
日本はダメだし格差が広がっている。
そこは議論の余地がない。

＞いままでマンション価格が高騰する局面で、貧困妄想を植えつけられていつか下がると信じこまされて買えずにいるうちに

タワーマンションは永遠に上がり続けると確信するのも妄想だと思うよ。
上がってきた、まだ上がるかも知れないが、どこかでは下がる。

半住半投でここを買うのはギャンブルだよ。
全住で買うなら素晴らしいマンションだと思うよ。
北区十条にこの先数十年は絶対建たない素晴らしいマンションが建つんだから。

資産価値とか無関係に拘りの注文住宅を建てる感覚で買うべき。

バカだからよく分からんけど今のインフレってコロナでサプライチェーンやられたのとロシア制裁が原因でしょ？両方とも一時的な事象だとすると数年したら低金利時代に戻るんじゃないの？頭いい人、教えてください

>>3782 マンション検討中さん
数年はインフレが続く、円安はもっと続くかより一層加速する。が予想なんだけど当たるかな？
円安が解消できないので新築マンションの価格は下がりようがないと思っている。
中古や賃料は別。
なので、半住半投で買うのはナンセンスだと思ってるけどどう？

>>3781 匿名さん
>日本はダメだし格差が広がっている。
マクロ的には労働参加率の上昇によって低賃金の非正規労働者が増えたことで説明がつくよ。それは格差ではない。

日本がダメだとするならばイノベーションを発揮できない一種のビューロクラティズムの支配する旧ソ連のような大企業だろう。下請けを搾取することで正当化されていたその収奪システムが徐々に機能しなくなってきている。そう言う意味では収奪に依存するオワコン企業とそうでない付加価値を創造できる企業との格差は開いているかもしれない。

>>3784 匿名さん
国力とは、人口、国土の広さ、資源の3つでほぼ決まると思うけど。
歴史上でこれを覆せた国は極めてまれ。
モンゴル帝国とか大英帝国とか日本ぐらい？私が知る限りは。

国土は元々狭い上に資源も全然ない、資源に関してはメタンハイドレートで一発逆転あるかもだけどね。
人口すら少子高齢化。

日本が先進国だったのが異常だったんだよ。この国は過去数千年間のほとんどで後進国だったんだから。日本がダメじゃなかった時代がむしろ異常事態。

これ以上はスレチ通り越してるにも程があるのでこれで終わりにします。

>>3785 匿名さん
そんなこと言ったらアメリカなんて赤ちゃんじゃん笑

>>3783 匿名さん
インフレと円安が続くのはなぜでしょうか。あと、新築マンションの価格が下がらないなら投資目線でも買っておいていいのでは？何がナンセンスなんですか？

結局今自分が年収が高いから1000万円を超えていたとしても、将来の若い世代が年収があがらないのであれば結局ローンも通過しないだろうし、今はよくても将来考えると色々考えちゃうよね。今は低金利だからって買い急いでも、将来金利が上がったら結局借入できる金額とトータル支払額も増えるわけだからなんともいえないよね。長期固定金利はすでにあがりはじめているのは怖いですね

インフラが続くかもしれないが、今すでに上限レベルまでいってるとおもうよ、だってこれ以上不動産が上がったら書いたくても買えないとおもう。ローンも通過したとしても生活がカツカツになるのではないかとおもいます。

マンション自体はかなりいい、仕様もかなりいい
それは間違いないので高層階とかは結構売れると思います
低層階は微妙な気がします
やはり駅前の眺望は魅力的です（価格は高いですが）

>>3789 周辺住民さん
インフラは続いてくれないと困りますね

共働き、いわゆる
パワカがターゲットとかいうけど
今そこそこ年収ある層なら
両親介護とか、突然働けなくなる
そういう想定も必要だと思う
二人が働き続けないと
ローン返せないとか危険すぎると
おもうのはわたしだけ？

>>3780 マンション検討中さん
20年単位で見てみ。物価が下がる要素はない。

>>3793 マンション検討中さん
なんで？

>>3794 マンション検討中さん
実績みてみ。

>>3795 マンション検討中さん
なんの実績でしょうか？あと、その実績が今後も続く根拠を教えて頂けますか？

>>3780 マンション検討中さん

CPIってわかる？1970年あたりから現在までのチャート見てみれば？

>>3797 マンション検討中さん
CPIが今後も上がり続ける理由を教えてください。まさか過去上がってたからとかいう雑な理由ではないですよね？

1億の不動産
適正年収調べたら30歳のシュミレーションで
年収950万以上
40代で買うなら1650万。。

■シミュレーションの前提条件■

【家族構成】夫30歳／年収950万円
（40歳まで年2％、50歳まで年1％増加、51歳以降増減なし、61歳以降は60歳時点より4割減少し65歳まで働くものとする）　妻29歳（専業主婦）、第一子2歳、第二子来年誕生予定
【基本生活費】195万円（年1.0％増加）
【住居費】（購入前）家賃年額190万円（購入後）年340万円（ローン返済＋保有税等）
【教育費】中学までが公立、高校以後は私立（大学は文系）で試算
【保険料】12万円
【その他出費】143万円（年1.0％増加）
【初年度年間収支】＋161万円
【貯蓄残高】1500万円（期待運用利回り年0.5％）
【住宅ローンの詳細】1億円（諸経費＋400万円）のマンションを頭金1400万円とローン9000万円（全期間固定金利1.30％※、35年返済）で翌年購入。毎月返済額約26.7万円。住宅ローン減税（令和4年度税制改正後）を考慮（控除率0.7％、控除期間13年、一般住宅の場合で試算）
希望する物件価格1億円に対し、頭金10％（1000万円）と諸費用4％（400万円）を現金で用意。残り9000万円を住宅ローンで借りるものとして、世帯主の年齢が30歳なら返済期間を35年にしても、リスクはそれほど高くはならないと思われる。そのため、住宅ローンは35年返済で組むものとする（適用金利は、フラット35の2022年1月の金利を採用）。

　その場合、毎月返済額は約16.1万円。2人の子どもの教育費をきちんと支払いながら、60歳時点で老後資金として、1000万円程度の貯蓄残高にするためには、夫の現在の年収は最低でも950万円程度必要であることが分かった。

物件価格1億円の住宅を希望する世帯主の年齢が40歳の場合は、返済期間を25年で設定しても、60歳時点で老後資金として1000万円程度を貯蓄するには、年収1630万円以上は必要になってくるとの試算となった。

夫が40歳で、まだ子どもも小さく、これからの約20年間で教育費の負担と住宅ローンの返済（毎月約35.2万円）を両立し、さらに老後資金をためていくとなると、それなりの収入が必要になってくる

■シミュレーションの前提条件■

【家族構成】夫40歳／年収1630万円
（50歳まで年1％増加、51歳以降増減なし、61歳以降は60歳時点より4割減少し65歳まで働くものとする） 妻39歳（専業主婦）、第一子6歳、第二子3歳
【基本生活費】263万円（年1.0％増加）
【住居費】（購入前）家賃年額326万円（購入後）年442万円（ローン返済＋保有税等）
【教育費】中学までが公立、高校以後は私立（大学は文系）で試算
【保険料】12万円
【その他出費】245万円（年1.0％増加）
【初年度年間収支】＋200万円
【貯蓄残高】1500万円（期待運用利回り年0.5％）
【住宅ローンの詳細】1億円（諸経費＋400万円）のマンションを頭金1400万円とローン9000万円（全期間固定金利1.30％※、25年返済）で翌年購入。毎月返済額約35.2万円。住宅ローン減税（令和4年度税制改正後）を考慮（控除率0.7％、控除期間13年、一般住宅の場合で試算）

以上抜粋

40歳で25年ローンだとすると
年収1650万以上
さらにこれが25年続けないといけない
シュミレーションからわかるように
億ションはかえる人は限定的
東京は億ションが普通になってきてる

>>3799 口コミ知りたいさん

長々と書いてるけど、1億に頭金1千万円いれて、月々の返済額が16万円て、安すぎでしょ。計算間違ってるよ。

>>3799 口コミ知りたいさん

わかりやすいですね
シュミレーションありがとうございました。

パワーカップルがどちらか働けなくなると、これだけ年収ないと逆にキツイんですね。
40歳で年収1650万となると、かなり職業限られますね。
子供が出来ると、教育費もかかるし、それもシュミレーションに入っていて参考になりました。
シュミレーションでは大学以外は公立で必要年収1650万なので、これが中学、高校が私立になると、年収2000万はないとキツいでしょうね。
年収2000万を続けないといけないのは。
プレッシャーすごいだろうね。

>>3799 口コミ知りたいさん
丁度その辺りが23区に住むマンション購入適齢世帯のボリュームゾーンだよ。
その層が頑張ればギリギリ買える限界を狙った価格設定。

>>3799 口コミ知りたいさん

わかりにくいですね！
参考になりました！！

>>3798 マンション検討中さん

上がり続ける？だれがいった？
過去20年単位で下がったことがないから、下がる要素がないと言ったのだか。要素の意味わかるか？

ここに蘊蓄能書き垂れてても
買う人は買う
買えない人は買えない

>>3804 マンション検討中さん
ごめん、間違えた。
CPIが今後も下がらない理由を教えてください。まさか過去下がらなかったからとかいう雑な理由ではないですよね？

>>3806 マンション検討中さん
横からで申し訳ないけど、過去長期で上がった物が今後上がらないと思う理由は何？
S＆P500も上がらないと思う？
少なくとも、日本のマンション価格とか日経平均株価よりは日本のCPIが上がると思う方が蓋然性があると思うけど。

>>3807 匿名さん
上がらないとは言ってないですし、思ってもいませんよ。ただ、下がる要素が無いと言い切れる理由を聞いてるだけなんですが…

そういう質問の仕方をすれば相手を論破できるよ！って教わったのかな？

>>3809 マンション検討中さん
そういうとはどういう質問の仕方でしょうか？論破も何も聞いてるだけですが

いま、1億で買っておけば、竣工時には、1億5,000万円になっている可能性もありますよ。

買えないのを認めると自己否定になるから、
買わない理由を考え、買わない理由を正当化することで自己肯定し自己保身してるのだろう。

社会で
出来る人は、出来る方法を探す。
出来ない人は、出来ない理由を探す。

>>3811 匿名さん
さがる可能性もあるだろ
完成まではわからないよ
上がるか下がるか
それ気にして買うもんではないし
実際に住むかどうかを考えたほうがよい
十条にどうしても住みたいなら買えばいい
何名か書いてるが1億5000万を転売となると
買う側は2億くらい払う必要ある
これ価格上がれば上がるだけ
買える人が限定されるわけで。
考えるべきはあえて2億出して北区に
買うのかなっはなし。
なかなか厳しいと思います。

>>3799 口コミ知りたいさん
年収1600万の40歳で頭金1400万って今までどれだけ散財してたんだ。

インボイス制度で
不景気になる可能性もある
年収あがらないと
若い人はマイホーム買えなくなるね

>>3815 マンコミュファンさん
まさに年収1000万
返済比率30%で7700万未満が適正
返済比率25％にすると6400万未満が適正

それに対して都内は億を超えるマンションが続々
無理して買う人が続出
転売目的購入するのは危険すぎますね。
都心物件なら億ションも納得できますが。

モデルルームが予約すぐとれる
これが全て物語ってる
これが現実だと思う

>>3817 口コミ知りたいさん

え、取りにくいんだけど
ここ2週間全然希望の日取れない

>>3818 マンション掲示板さん
共働き世帯が対象だろうから
週末は混むだろうけど、平日はそうでもない

メガバンクは年収1500万でも
上限9000万くらいまでらしい。
金利があがる可能性あるね。

確かに、最近銀行から、定期金利上げますよーーオファー来ているから、そういう方向性だと銀行としては読んでいるのかもね。
黒田引退。
アベノミクス終了
低金利かと思って、十条買ったら、変動金利上がって、悶絶する人続出かもーーーー
買ってもいいけど、死なんといてな！
アベノミクスで、まともに働いてるひと、家も買えんようになったからな！

銀行的には物件が暴落してもリスクは借りる側に担わせてるし(これは悪いことでなく当然)。

自己破産、夜逃げされたらとも言うが、この物件を検討しているパワカ等でその手段取れる方が少ないだろうね。

住宅ローンほど一般人が借りられるものはない=何があっても貸す側は損しない様刈り取ってくる
(繰り返すが、これで購入ができるんだから悪いことでもなんでもない)

仮に金利上がって支払いが困難になればここに限った話では無いと思いますけど。
それ言ってたら安いだけのハルミを検討すべきですね。

>>3820 匿名さん
年収1500万で上限9000万まで
となると住宅が値上がりするのも
そろそろ天井にきてますね。
金融引き締めあるだろうし。
今すぐはなくても、10年以内には
変動金利もあがるだろうね

>>3816 地元さん
無理して買うと危険な時期かもしれませんね

パワカって今注文されてるけど、
今日本は離婚率35％で
3組に1組以上が離婚する時代
パワカでローン組んで
離婚する確率は結構高い
日本の離婚率は年々上がってますね。

>>3820 匿名さん

それ55歳くらいの人でしょ

20代年収1000万の俺は1億借入可能だった

>>3826 匿名さん
自分の周りの離婚してる奴らは大抵パワカで妻の収入も多い。ペアローンで無理して買うのは離婚率下げるのに有効だと思う。それが幸せかはさておき。

十条でこの価格じゃ売れるわけないけどどんな結果になるかは興味があるのでウォッチしてる俺みたいな奴が多いんじゃないか？
この掲示板の書き込み見ても冷やかしばかりで本気で検討してる奴がいるようには見えん。

東急はブランズタワー豊洲の値付けで大失敗してるからな。そんなセンスの悪いデベの三年後の需要予測とやらが当たるのか見ものだわ。

3810さん　豊洲で失敗したしたので、今回は売値を吊り上げてきたということですか。

ザ・タワー十条
THE TOWER JUJO
スムログブロガー宣伝
神立地
羨望の的
勝ち組

>>3831 匿名さん
豊洲もコロナバブル無かったら大失敗してたよ。

不動産市場にはコロナ特需と言う神風が吹いた
コロナがなかったらハルミフラッグも大失敗に終わっていただろう

>>3834 名無しさん
コロナ特需なんて
数年で終わるから、気をつけないとだよね
株価は下がり、給与も伸びてない
金利はあがる兆しあり

外資マネーが相当流入してるから外国人投資家が好む条件（都心、駅近、大規模、タワーなど）を満たす物件に関してはまだ上昇の余地がある
平成バブルの時は都内の新築マンションがどこもかしこも坪単価500万円くらいまで上がったところで弾けた
日銀が金融緩和続ければ平成を超えるバブルになる可能性すらある

金融引き締めに舵切って不動産価格が下がり始めるまで一年位タイムラグがある
私見だが、黒田総裁が退任する2023年4月まで金融緩和が続くとすると不動産価格が下がり始めるのは2年後位からになるのではないか

>>3837 匿名さん

入居時期にアウトじゃないですか(笑)

見える！JUJOを世界の投資家が買い漁る未来が

コメ付け時間見ると、国政選挙に興味無い愚民ばかりか

金利上昇の可能性あり
賃金は上がらない可能性が大
リーマンショックをかなり前だと勘違いしている人いるけど
まだ干支で１周もしていないレベルだよ。
歴史は繰り返す
金融引き締めをやったら一気に値崩れする可能性があります
大規模マンションほど一気に売りが出たら
希少性が目減りするのでどれくらいの値がつくかですね
不動産の値上がりは一向に構わないのだが
それを買える所得の若者が出てこないと
需要と供給のバランスが保てないですね
円ードルで１ドルー137円を突破
円安でますます物価はあがりますね