THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

そんなん23区全てそうだよ
どこも生き残りたいし大規模な再開発したい
だけど与えられるパイは決まってる
そんな中で北区十条が選ばれると思う理由は？
もっと伸び代あったり人気なエリアは沢山あるのに
大規模再開発で街が進化してくのが見たいならここじゃないよ
ここは十条でのエリアNo.1タワマンに住みたいかどうかしかない

誰か23区の人口推移予想持ってませんか？探しても見つからず…。

>>2498 匿名さん
> いずれ商店街ごと北区経済は熱量死を迎えシャッター街になるのは間違いない

だからさ、それが正しいとしてもだよ。

だからといって今すぐ再開発・大規模商業つくらにゃならんから、お宅の店は潰れても我慢してくれ、と言われて商店主が納得するかっつー話なのよ。
自分なら納得しないね。総論賛成各論反対が続出するだろ。

理屈だけでうまくいく話じゃないんだよ。

再開発のために多くの店が閉店したことによって、十条駅前はかなり不便になっているので、ジエイトモールの開業を楽しみにしています。

>>2493 匿名さん
検討しない輩は何が目的で書き込んでいるのかね？

>>2500 匿名さん
10年後には豊島区民すら減る中で、どう頑張っても北区民が増える理由がない。
減少の程度を減らしたい、なら同意します。

>>2506 マンション検討中さん
おそらくその環境でボーッとしていたら減り方がかなり速くなるでしょうね。
他の住みやすい区に人をとられちゃう。ロシアみたいに拉致してくるみたいな真似はできませんからね。

>>2502 匿名さん
ほれ。
https://www.toukei.metro.tokyo.lg.jp/kyosoku/ky17ra0201.xls

>>2508 マンション検討中さん
これ見ると2025～2030で減少する区は今後苦しいかもですね

>>2509 マンション検討中さん

10年前の 23区の人口増減予想は見事に外れてたからあてにらんよ。
参考程度。

>>2494 通りがかりさん

北区ら季節によってチャイム時間が変わりますよ
秋冬は5時だったかと

>>2510 通りがかりさん
国の人口動態は出生率で予想できるけど、特定地域の増減率は根拠ないよ。

数年くらい先なら住居の戸数と連動すると思うけど。

>>2508 マンション検討中さん
ちょっと計算してみた
平成32年予想と令和2年実績の差を計算してそれを予想で割った比率、つまりどれぐらい外れたかをみてみよう
いい方向で外れた３傑：中央区5.216%、葛飾区4.782%、墨田区4.355%
悪い方向で外れた３傑：千代田区-11.075%、港区-7.828%、台東区-6.828%

東京都の危機感たるやいかばかりか。実需のマーケットは正直だね
ちなみに北区は江戸川区より一つ下の7位で1.946%、プラマイ1パーとか2パー以内は誤差範囲だろう。つまり予想時点より良くもなってないし、幸いなことにまだ悪くはなっていない。でも増えるポテンシャルはある。

都心に住宅の供給があっても投機目的のマネーが買っているだけで、そこに誰も住んではいません。

>>2514 匿名さん

普通に住んでるよ。

>>2513 匿名さん

人が増えようが減ろうが、マンション価格と関係ないことはわかるね。

>>2516 匿名さん

関係ないことは無いけど要因は居住人口だけじゃないからね。ビジネス活動の方が与える影響は大きいのだから。。

北区はあの団地をすべてタワマンにすればいい
雰囲気悪いよ、あの団地は

>>2518 マンション検討中さん

団地が良い人もいるんだよ。

ここの値付けは失敗だったか？
一時は凄い価格論争になってたけど、★の評価も東京23区のアクセスランキングもどんどん落ちて、今ではコメント数も激減してるな。。。

>>2516 匿名さん
>人が増えようが減ろうが、マンション価格と関係ない
人はそれをバブルと言う

園芸に興味がなく手に入れた球根を植える気もない人が熱心にチューリップの球根を買い集め始めたのがかの有名なチューリップバブルのはじまりとか。

いずれにせよここが建てば商店街の顧客も増えて十条商店街は潤うこと間違いない。

結局下駄に入る商業はデベ主導なのか、地権者主導なのか。

営業によって言ってることが異なってるのが、そもそも信頼おけないんだが。

>2523
通常、再開発の際の商業エリアの新規テナントの募集運営管理は、再開発組合に
参加するデベと関係会社が行うのが当たり前だし、その様な契約をしてるハズだよ。
変なコンサルが絡んでない限り、素人集団の地権者主導とか有り得ないと思います。

北区のホームページ
十条駅西口地区市街地再開発組合の
設立認可に伴う縦覧
https://www.city.kita.tokyo.jp/jujomachi/kumiaiseturitujyuuran.html

>>2521 匿名さん
全く同意で、TTJはバブルのはじまりの象徴にはなってるよね。
ただ、終わりの象徴かどうかは誰にもわからないところが難しい。

チューリップは買わないという選択肢があるけど、家に住まないという選択肢はないので買うか、借りるかしかない。

すぐに落ちるか、さらに上がってから落ちるか読むのは至難。
暴落はいずれするだろうけど、タイミングがよほど悪くなければ借りるよりはましになりそう。

>>2513 匿名さん
2020年の時点で港区や千代田区の人口増加は予測より下がっていたんだよね。その後の減少はコロナのせいとか言う人がいるけれど、実はコロナだけじゃないもっと根本的な何かが問題だったんじゃないだろうか。実需の人が買える街、生活費が安い街、それこそがこれから伸びる街なんじゃないかな。十条や、北十条はそういうポテンシャルがあるような気がする。

>>2526 マンション検討中さん
> 一次取得者はそうだけど、すでに持ち家がある人は、今の家にしばらくそのまま住み続けるという選択肢がある。

>>2526 マンション検討中さん
それについてはちょっと見解が違っていて、マンション価格の上昇はコストプッシュインフレの要素もあるということ。高利潤の都心物件のボリュームが減ればデベは周辺地域で利益を上げざるおえない。さらに建築コストの上昇もある。下がる余地はより低いと言えるだろう。

私のイメージとしては粘土で作った円錐の頂点からガラスの天井に押し当てると天井に当たって粘土は周囲に広がっていく。高額マンションが販売される地域がより周辺部に拡がっていくというのが私の予想。多分駅近再開発大規模のキーワードの物件が次々建設されるがいずれも中の上の所得層が少し背伸びすれば買える水準の価格で売り出されるだろう。多分外資は見向きもしない。

ただ高いだけでは都心より遠い立地を正当化できないので、案外高仕様になるんじゃないかと期待はしているが。たとえばマンションコミュニティのオタクに評価されるポイントを押さえた物件をとんでもない田舎駅に作るとかあざといことをしてくるんじゃないかと。

>>2529 匿名さん
新築は下がらないと思うよ。というより下げられない。
建築費は世界情勢で動いているから、インフレ円安の継続の可能性が極めて高い以上は下がると思える理由はほとんどない。

中古が同じ値動きになるかどうかは全く別の問題。
特にここみたいに、都心じゃなくて、外国の会社や富裕層には注目されず、日本人の実需にしか興味を持たれない物件は引き渡し前後に暴落が起こるとRVはかなり苦しくなると思うよ。

新築と中古の連動が引き続き続くと思える理由が知りたいな。
上昇相場が続いたから、新築が大好きな日本人でも中古と連動していたのに。

>>2531 マンション検討中さん
>新築と中古の連動が引き続き続くと思える理由
それは需要減退が起きるかどうかという問題にかかってくるんじゃない？
あとは中古の売り出しが増えて供給が需要に勝るとか？じゃあそうなったら売った人はどこに住むの？って話なんだよね。

>>2528 匿名さん
今の家に住み続けて満足出来るかどうか？という問題もあるよ。
お金は満足するために使う物だから。
今の家に満足出来ていて、新築マンションを検討する人は多数派ではないと思う。
より便利な場所だったり、広かったり、眺望が良かったり、共用施設が充実している場所に住みたいからマンコミュにいるんでしょ。

コロナで非常事態宣言が初めてでたころ、安い物件が出たけどどれもクズばっかりだったよね。売る方もしたたかだよ。

>>2532 匿名さん
現実に中古の在庫は増えていて、中古価格は一部を除いて上がりどまっているよね。
ここで金利が上がったら、10倍界王拳してる人は安くても売るしか選択肢がない。
アメリカがこれだけ金利を上げてる中で全く上げないのは無理だと思うので、10倍界王拳してる人の中で一定数は破綻すると思うよ。

メジャー7は体力があるから在庫を抱えても平気だろうから新築は下がらないけど、無理して買ってる人達はそうじゃない。

>>2533 マンション検討中さん
> 今の家に満足出来ていて、新築マンションを検討する人は多数派ではないと思う

タワマン住みはそうとは限らない。
一定期間で住み替える人も多いよ。

東京都　報道資料　2017年05月25日
十条駅西口地区市街地再開発組合の設立認可について
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/05/25/05.htm...
十条駅西口地区市街地再開発事業（北区決定）
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/cpproject/field/jujou/saikaih...
環境局　地域におけるエネルギーの有効利用に関する制度
https://www7.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/yukoriyou/detail/E2000111.html

十条駅西口地区市街地再開発組合のホームページ
https://sumai.tokyu-land.co.jp/condo/jujo/

>>2475 匿名さん
だから何がいいたいんですか？駅徒歩一分の立地買いたいけど買えないから文句にしか聞こえないんですけど。ちがいます？

>>2522 匿名さん
商店街で買い物してた既存の住民がここの商業施設で買い物するようになって廃れるに違いない！

>>2527 匿名さん
気のせいでしょ。そう思い込みたいだけじゃないでしょうか？自分にしっかり聞いてみてください。

>>2530 匿名さん
駅前というだけで売れるから仕様なんぞ最低限…と思ったけどちと高いからまぁ最近で言うブランズタワー豊洲やプラウド亀戸ぐらいになるかもですね。パークタワー勝どきよりは高そう。

>>2535 マンション検討中さん
在庫増えてると言われても、その前に減りすぎただけですけどね。中古価格も下げトレンドにはまだなっておらず。
https://colal.net/index.php?mansionbaibai#content_1_14

>>2543 口コミ知りたいさん
減りすぎたからあり得ない程上がったわけで、通常になったら少なくとも上がらなくなる。が今。
金利がちょっとでも上がったら中古は下がると思わない？
私は下がると思うよ。
そして、金利を全く上げないと無限円安ループに入るのでちょっとは上げると思うよ。
新築は下がらないけど、中古が下がる要素は幾らでもある。

>>2540 口コミ知りたいさん
そんなことはないと思いますよ。
商店街の店には他にない良さがありますから。

>>2544 マンション検討中さん
金利をちょっとあげたら円安止まりますか？
政府の利払いが増えることは確実ですが。ローン組んでる個人などが破綻することによる不況誘発と日本の財政破綻
する可能性があがるリスクとの兼ね合いでどのような判断になるかですね。

>>2545 マンション検討中さん
それなら反対運動も訴訟も起きなさそうなものですが。
https://geolog.mydns.jp/book.geocities.jp/hedomura/jujo.html

>>2546 口コミ知りたいさん
少し金利を上げただけで日本が財政破綻するなら、すでに実質破綻してるということです。

>>2544 マンション検討中さん

下がると思うではなく、下がって欲しいのではないかい？

>>83 匿名さん

北区舐めすぎ、そして480で港区変えるかもけど、駅から徒歩何分だい？色々違うともう。しかも生活の物価も当然港区が高いかなと、、、、

このTTJ板、コメ付け多いみたいで賑わっているわりには物件評価2.5と低かったり何気にdisコメ多かったりなかんじでとても不思議です。

>>2551 通りがかりさん

ですね。物件が良いのは間違いないため、買いたいけど買えないから不満になってるんじゃないですかね。確かに少し高い。笑

>>2551 通りがかりさん
広域検討者や地元民から散々disられ、低評価を付けまくられながらも、一部の地元愛の強い人達が頑張って打ち返してる。
広域検討サヨナラ価格として絶妙なラインを行っていて、値付けとしては完璧だよ。

まだ仕様とか分かってないしこれが良いハコなのかわかんなくね？
ブロガーのサッシ高とかの記載見ると不安だけど

東京都環境局
地域におけるエネルギーの有効利用に関する制度
https://www7.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/yukoriyou/list/117_kita.html

工事のための車両の出入りが現状だと難しいから、
特定整備路線補助73号線というのも作るのかな？
既存のバス通りや駅の高架に伴う側道建設の総工費…
立退させられる人が1000人単位…

東京都建設局　補助第73号線（上十条）（十条仲原）
https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/jimusho/rokken/tokutei73.html

>>2554 マンション検討中さん
サッシ高ってどうやって調べればいいんですかね。
天井高（下がり天井）は図面でわかるのですが。

東京都第四建設事務所　平成27年1月
補助第73号線及び第82号線　整備事業のお知らせ
https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/content/000009574.pdf

>>2544 マンション検討中さん
金利が上がって所得も上がればマンションの価格も下がらないのでは？

>>2557 匿名さん
外観完成予想図の天井・サッシ・バルコニー手すりとかのサイズ感の比率から推測してるのかと思います。まだ情報はでてないので。

>>2559 マンション検討中さん

ミクロではその通り。どんな物件でも、買えるだけの所得があれば買える。
ちなみにマクロで所得を上げる方法ありますか？

>>2469 eマンションさん
何か勘違いしてると思いますけど、ここより赤羽の再開発タワマンの方が高くて当然ですよ？だって赤羽の方が駅力、街力として十条より優れたますし、後背地が広いですもん。

そしてその事は例え価格が赤羽の方が高くても、資産性としては赤羽の方が優れていることを意味するので、出口戦略を考えたら、むしろ相対的に価格の高い赤羽の方がより優れているであろうことを意味します。
それはあなたが赤羽より池袋と言ったことと同じで、十条よりは赤羽ということです。あくまで相対的比較のお話。

>>2562
あなたの場合はまだ組合準備中の赤羽がここよりかなり高くても予算的に大丈夫、且つ赤羽が売られるまで待てる、ということなのでしょう。
それか実はどこも買うつもりなんて無いからその目線で批評できるのでは？
赤羽は、本当にいくらで出てくるか分からない。十条より強い立地でも、価格が高ければ値下がりのリスクは十分にある。それも、ここで散々言われてることで全く同じです。

>>2561 匿名さん
検索してみ。色々でてくるよ。

>>2547 口コミ知りたいさん
訴訟の内容を見てみるよ。
裁判起こすほどの問題があるのか検証してみる。

>>2544 マンション検討中さん

新品と中古の価格に相関関係があるよ。
おかしな議論だ。

>>2563 eマンションさん
そもそも話も理解してないと思うけど、先に中古買っておいてって話だよ。インフレ対策に中古買ってヘッジ掛ければ値上がりにも対応出来るし、手ぶらでここ待つより残債も減らせる。そして高すぎて買えないなら、そのまま中古に住めば良い。

あらゆる可能性を踏まえてポジションを如何に早く持つかが鍵なのであって、明らかに広域相場で見て割高なここをだらだらとあと3年弱待つより余程リスク低く出来るよ。

というか十条すみたいならパークハウス買っとけば良かったやん。

>>1629 マンション検討中さん
長年お住まいの方々から、
じかにお話聞いておいた方がいいと思います。ほんとに。

類似のスレッドがありますね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/613289/

>>2471 匿名さん
六本木ヒルズができる前は、
坂の多い一戸建てがたくさんある地域だったような気がするなぁ、
そういえば。

現在基礎部分の工事が行われているようです

駅近はいい
再開発もいい
でもしょせん十条
そこを納得できない人は買うべきでない

板橋も十条もこれから大きく変わります。
昭和から一気に令和になるので、伸び代しかないと思います。

>>2573 eマンションさん
>でもしょせん十条

地域に対する差別意識とか偏見が強い人は十条、というより北区に来ない方がいいと思います。そういう人はいない土地なので。

なんだかんだ盛り上がってますね。
6月にモデルルームに行くので楽しみだなあ。

>>2574 マンション検討中さん
ははっ！
人口減少するエリアに投資されるわけないでしょ。。

>>2576 マンション検討中さん

MR行かれましたら感想や感じた事等をコメしていただけるとありがたいです。

>>2577 マンション検討中さん
>人口減少するエリア
そうかな？　（笑

>>2577 マンション検討中さん
赤羽徒歩8分以上で宗教施設近郊の外れエリアですら購入者がいるんだから、ここなら余裕でしょ

>>2580 マンション検討中さん

新築はね。中古で選ばれないとさ。
ここは、このマンションは良くても回りが空き家増えていくから厳しいよ。

2000人くらいの借地権者や地主さんを立ち退かせるって、本当？

>>2568 マンション検討中さん
確かにねえ
パークハウススレの閑散ぶりを見ると、なんとしても十条って人はすくなそう

>>2580 マンション検討中さん
そりゃ赤羽徒歩８分なら売れるでしょう。

>>2583 マンション検討中さん

あっちは残り1戸だけだし、良い点悪い点語り尽くされたから。野次馬はこっちに集中してるんよ。

>>2584 匿名さん
これからは相当厳しいと思うよ

新宿渋谷一本、かつ池袋まで電車で6分のJR駅1分の大規模タワマンが売れないわけないし、ちょっと高いかなって思わせるくらいの坪470の値付けは完璧すぎる
もしここがシティタワー十条になってたら坪500は軽く超えてただろうなと思いながら今度モデルルームに行ってきます

>>2587 匿名さん

自分はもう行きましたよ～
たしかに72㎡、3LDKの上層階専用エレベーターが使える29階が1億円を切っていたので予算内の人は多そうですね

自分は低層階角住戸希望ですが無事購入できたら車は手放そうと思ってます

国税庁　法人番号公表サイト
十条駅西口地区市街地再開発準備組合
https://www.houjin-bangou.nta.go.jp/henkorireki-johoto.html?selHouzinN...
十条駅西口地区市街地再開発組合
https://www.houjin-bangou.nta.go.jp/henkorireki-johoto.html?selHouzinN...

間取りが微妙ですね。
LDに繋がってるのが2部屋だと使いづらいです。
駅前タワーとはいっても所詮十条。
在宅も根付いているし2馬力の若者は大宮とか川口買った方がって人多いと思います。

>>2590 マンション検討中さん

いやなんでw
所詮十条みたいな価値観の人が大宮川口を選ぶかねw

君ね、県を超えるってどうゆうことか知らなすぎます
千葉から埼玉ならまだしも東京から埼玉て、、、、
笑われますよwww

>>2591 匿名さん
そういう古い考えを持った人が減ってきているから東京から人口流出が続いてるんですよ。

一つだけ確実なのは、赤羽と板橋の駅前再開発タワーの値段が出そろった時に「交通利便性はちょっと見劣りするけど十条は安かったな」となること。
あっち2つ（板橋は2地区だから3物件か）は550超えてくるだろ。

>>2588 新築分譲マンションさん

感想どうですか？やはり29階が人気ですかね。一番早く止まるので。

>>2592 マンション検討中さん
3ヶ月連続で東京は人口純増になってますよ。
東京は高すぎて買えないから、埼玉の家を仕方なく買っている人もいます。

モデルルーム、6月から見学できるんですね。
わたしは遅ればせながら今度オンライン商談なので楽しみにしてます。
今のマンションのリセールも見込めそうで余裕もあるので修繕計画次第では買おうかなと思ってます。

最凶線と言われようが埼京線に縁があるもので・・・ただ十条から乗り込むのってきつそうですよね。
今のところ自分はラッシュ時は週1回しか使わないのですが、将来子供が都心の学校へ通うとかになったら可哀想かなと思ってしまいます。

>>2593 匿名さん
相場が今後上がり続ける想定というある種リスクをとって、結果十条安かったという未来もあれば、金利アップなどで相場が下がるまたは上がらずとまる事態が起きた場合は早々に数千万円の含み損もあり得る金額なので、そのうえでどう判断するかですかね。
売る予定がなければシンプルに考えられますがね。

十条現地訪問してきました。
定食500円台からの物価の安さに驚きますね。
大衆酒場の雰囲気も素敵でした。

たしかにこの雰囲気に坪５００近いタワーマンションはアンバランス。反対運動も納得だけど、良い形で共生できたらいいな

まぁもはや反対されてた方も納得の形での再開発だと思います。成功体験を共産に焚き付けられてる連中に説いて欲しいね。

久しぶりにタワーらしいタワーだと思う。
駅近、商業施設あり、眺望OK
中途半端な駅距離やタワー眺望で上に行っても抜けない。そんなのばっかりだったから楽しみ。
値段は高いけどまあ、、70平米1億は都内タワマンなら目に優しい部類だからな。

>>2594 匿名さん

そうだと思います
あまり詳しくはお伝えできないのですが、一つ言えるのは検討している人があまりにも多いようなので、本気で欲しいって思ったらある程度の決断力が必要になると思います。

検討者は北区、板橋区、豊島区、練馬区在住の方々で約70%を占めるそうです。
逆に言ってしまえば、検討者の3割は超広域の人たちなので良くも悪くもそれくらい注目されている物件だということになりますね。

角部屋の天井下り部分は２．２ｍできついですね。プレミアムなら７００万弱。地元愛の強い希望者物件だと思います。

>>2596 マンション検討中さん
朝通勤帯はどの路線も同じだと思います。この間久々に地下鉄乗ったら、あの濁った空気で吐き気が出そうでしたよ。汗の匂い、地下鉄特有の臭、埼京線混んでても、都心はすぐいけるので、全然苦ではないですね。

>>2604 匿名さん
まあ男性女性で苦かどうかの意見も別れそうですね。女の子とかは特に。

埼京線って混む混まない以前に乗るときかまえますよね、日常それ超えらるかが一番ハードル高いですね

山手線とは圧倒的に違います。

もよりは十条でも、ここって東十条も利用できますよね

>>2606 検討板ユーザーさん

長年使ってますが全然構えませんよ。気楽に乗ってます。

メディアで騒がれる混雑は一部の車両のみ。新宿で乗り換え便利な後ろ（大宮寄り）ほど混雑します。地元住民はよほどの猛者でない限り後方へは行きません。

前方はもともと乗れないほどじゃないですし、階段近くや南改札近くは下車する人がけっこういるので乗り込みやすいです。

>>2605 マンション検討中さん

確かに個人差と男女差はありますね。私は職場が渋谷あたりなので、混んでででもせいぜい十数分、、なので、今回はモデルルーム見学して、購入がほぼ決まりです。
湾岸は苦手なので、下道で北区シンボル物件は自分にとっては文句なしです。少し高い以外は。

>>2505 マンション検討中さん

おっしゃる通りっすね。買いたいけど買えないからから。

完売して、新築時の宣伝が無くなった後に
十条のタワマン中古に興味を持つ客がどれほどいるか、ですね。

今日みたいに埼京線が停まったりすると致命的ですよね。東十条まで歩いていけばいいですけど、やっぱり通勤面は赤羽の方が強い。同じようなタワーがあれば赤羽に軍パイが上がりそうですがそうではないので悩むところです。でも十条商店街はかなりの強みですね。独り身なので家で料理しなくてすみそう。自分の実家が埼玉だったら高くても迷わず買ったかな。

埼京線が(人身事故等で)止まったら、でした。埼京線は十条駅に停まりますね。誤字失礼しました。

>>2614
埼京線がやられると湘南新宿ラインも巻き添えになるので、赤羽からでも結局上野方面へ逃げることになるね。すると、ここから東十条出るのとそこまで変わらないかと。
赤羽の利便性は間違いないけど、都心への絶対距離が十条のほうが近い。

>>2604 匿名さん
それ本当分かります。
地下鉄での移動はなるべく避けています。
空気が汚いのが辛すぎます。その面では埼京線??

今って東西線とか田都の方が混んでますよね。
赤羽確かに魅力ですが今出たら500～550位でやっても違和感ないなあ。

>>2615 マンション検討中さん

あーそうか、ここ検討者は池袋、新宿、渋谷あたり職場の人が多いですよね。自分は東京駅側なので、そうするとやはり十条は自分には合わないのかもしれない。東十条も再開発してくれないかなあ笑

>>2618 マンション検討中さん
三河島・西日暮里再開発まで待ちますか？

>>2524 買い替え検討中さん
第一種市街地再開発というのは、
地権者さんたちは再開発組合を設立して
取り組むと思っていたけれど、
最初っからデベロッパーさんが非共産系議員さんたちと
進めているのかな？

埼京線っていつも止まってる印象ありますね。

>>2618 マンション検討中さん

そう考えると赤羽の利便性ってもはや山手線レベルですね
ましてや今後、もっと転職が当たり前の文化になってくると山手線の西側も東側も行けるところの需要は減らなそう

2028年竣工の赤羽のタワー待ってると本気で手が届かないことになりそうなので、一応東十条も8分とかだしここに決めようと思ってますが

自分の通勤は耐えられるんだけど、娘が通学時に痴漢にあいそうで心配
埼京線はよく痴漢発生してるし

>>2621 匿名さん
今週は特に毎日大変だったみたいですね。
通勤通学ストレスを緩和できればいいのですが…

>>2618 マンション検討中さん

その条件でここより川口を選ばない理由は？

>>2626 匿名さん

埼玉

>>2627 匿名さん
いくら何でもアドレスにこだわりすぎでは。
通勤も便利、足元も段違い。

川口は京浜東北止まると詰みます

有明スレで、十条の方が有明より知名度が高いと言われたのですが、本当ですか？

>>2629 マンション検討中さん
埼玉交通鉄道。

川口は京浜東北線一本だよ。
止まったら最後。おしまい。

プラウドタワー川口クロスから川口元郷駅まで徒歩12分。
TTJから東十条駅まで徒歩8分。
とまった時のために川口よりここを選ぶ理由にはならないよ。
京浜東北線がメインユーザーの人が川口と比べてここを選ぶ理由は十条もしくは北区マストか、よほど東京都アドレスにこだわりがあるかしかない。

>>2633 マンション検討中さん
より金がある人が埼玉ではなく北区を選ぶだけ。世の中はグラデーションだから都心一等地希望の人と埼玉でいいやって人のちょうど中間層がそれぞれに分かれるイメージ。

川口のあの雰囲気が大丈夫なら川口クロスの方がいいよ。
私は無理だったけど。

>>2635 通りがかりさん
川口と十条って、雰囲気そんなに違いますか？

>>2634 マンション検討中さん
要町駅3分で2路線、8路線の池袋駅まで10分＠520
十条駅1分で1路線、1路線の東十条駅まで8分＠475
川口駅3分で1路線、1路線の川口元郷駅まで12分＠350

足元の利便性はここが最低。
十条や北区に住む理由がある人以外にはコスパが悪すぎない？

>>2635 通りがかりさん
川口は無理だけど十条なら大丈夫なんて人はそうそういないかと。
十条いったことあります？

>>2621 匿名さん
以前の職場で沿線在住の人は、
よく電車遅延で遅刻してたなぁ、そういえば…

川口はハザードで論外でしょ

おい、ここで埼玉の話題出した埼玉県民だれだよ


川口外国人多すぎ問題
川口ハザード色付き問題
川口接続山手線駅が田端問題

川口　く　十条
これでいい？

どんぐりの背比べだな

>>2641 匿名さん
そら、駅としては十条＞川口
マンションとしてはザ・タワー十条＞プラウドタワー川口クロス
は誰が見てもそうだろ。
コスパがどっちがいいのか？という話。
この差に3LDKで3000万も払えるかという話。

ここの仕様どんなかんじかな？
この価格だったら標準で天カセ、天板フィオレストーン、サッシ高2300とかかな。

いま十条住みですが、川口クロスに決めました。
当初は妥協感が強かったのですが、川口の駅力…結構いけてます！
そごうの跡地によっては大化けあり。

>>2645 マンション検討中さん
手付放棄してでも浦和か大宮にしたほうがいいですよ

川口に決めた理由はおそらく値段でしょう
つまり、今後も値が上がるエリアではないのです
十条で買えない、赤羽で買えない、浦和で買えない、大宮で買えない人たちが集まるエリアが川口なのです
そんなところでリセールは期待できると思いますか？

厳しいでしょう

はっきり言って論外です
駅直結ならまだしも

>>2644 マンション検討中さん
さぁわかりません。

>>2625 匿名さん
下校時にはないでしょ。

オンライン案内会今日の予定だったのですが用事が出来てしまいキャンセルしました。再予約しようとしまいたがまた同じアンケートにこたえなきゃならないとか。マニュアルな業界だから仕方ないかもですが、もう少しうまくシステム作ってほしい。

ロスナイついてますか？

ここを検討している人は線路の向こう、商店街の抜けた先を見に行ったほうがいいよ。
果たしてこの街にタワマンがふさわしいのか疑問に思えてくるから。
再開発って言ったって、住民の大勢が反対している地域では人権侵害してまで開発を進めることはできない。

そういう人が多く住む地域です。

>>2643 マンション検討中さん
この差に3LDKで1000万なら払えると思う?、3000万？冗談じゃないよ

>>2646 匿名さん
あなたの考えはわかりますが、人に押し付けない方がいいと思います。

>>2652 評判気になるさん

1000万なら払う。
2000万は無理、3000万は論外。

たった８０００万円の物件ですよ

思ったより安かった。

>>2646 匿名さん
遅れましたすみません！
なぜ大宮か浦和かを詳しく教えて下さい!!
色々と周りにも相談したのですが初めて言われたもので…
宜しくお願い致します。

>>2657 マンション検討中さん
川口クロスは良い選択だと思いますよ。十条の掲示板なので十条援護のために批判する人がでるのは仕方ないです

>>2654 匿名さん

じゃ埼玉の川口に住めば？終わりの話ですわ。笑

皆さんどれくらいの仕様ならこの高値を許容できますか。私は一種換気、スラブ厚ボイドで300mm以上、サッシT3以上でLowE、トイレ洗面タイル、キッチン洗面フィオレ&グローヱ、食器棚標準、各階宅配ボックス、EV基あたり80戸以内かつ低層高層セパレートで速度200m/min以上、各階ゴミ置場は前室つき くらいは最低欲しいと思います。

>>2660 マンコミュファンさん

まぁ無理だと思います。駅前というだけで売れますからね。

販売時期がほぼ同じタイミングとなる
シティテラス赤羽の坪単価は
410万円くらいらしいです

正直こっちと相当迷ってます

>>2662 匿名さん

ほんとにその単価なら魅力的ですけれど、住友が？

>>2659 匿名さん
ごめんなさい。
本当は東池袋のタワマンに住んでます。
ただ、今から買うならここより川口かな、と思います。
当時も散々豊島区なんて！と言われたものですが、客観的にみてコスパが高い物は価値が上がると思っています。

>>2662 匿名さん

うちは迷わなく、十条にします。シティテラス近くに今住んでますが、周り何もなく、駅まで距離もあり、何か中途半端間が強いです。

>>2664 マンション検討中さん

川口クロス見たが、いい階、いい間取りはもうないです。6階とかで9000万台とか、、ありえない

>>2666 匿名さん
本当ならめちゃくちゃ値上げしてますね。
ここの価格見て値上げした？

>>2666 匿名さん
6階で9000万台って本当ですか、ここより高いじゃ？

>>2668 評判気になるさん
もし本当ならば衝撃的な値上げですね。
階数だったりで補正すると1期1次と比べて2割前後は上がった計算になります。
駅直結でもない、埼玉物件が2割値上げ！？！？！？
もし本当なら頭がおかしくなりそうです。

嘘だと言いたいけど、言えないような相場に突入したという事でしょうか？

十条ショック！恐るべし・・・
いよいよ本格的にバブル到来したか

シティタワー所沢クラッシィの思い出が蘇りますな

>>2668 評判気になるさん

オンライン商談会参加したのですが、残りは16F以下しかなくら方良い間取りはほぼなくなってましたね。確か一番安いのが8000万台とか。そうなると、せっかくタワー万なのに7Fとか無意味かなと個人てきには思いますね。後残り東向きはこれから販売するみたいですが、そこは早めに動けば良い階層間取りはありそうですね。
ただ、周りの中学とか教育は結局浦和とか大宮へ行かないといかないため、パスしました。最初から浦和とかした方が良さそうのため。

>>2588 新築分譲マンションさん

これからMR行くのですが、よかったですか？
角だと90or85タイプですか？アクセスが良いので、車手放しして、レンタカーでもありですよね。子供がいるので車手放すかどうかは迷うところですが、

東京都北区　世帯と人口
https://www.city.kita.tokyo.jp/koseki/kuse/toke/setai/index.html

>>2672 匿名さん

教育のことをおっしゃるなら十条の方が悪いと思いますよ。
また川口クロスの低層8000万台って80㎡弱の少し広めの3LDKではないでしょうか。

>>2675 坪単価比較中さん
低層階で8000万台は南西か南東の角住戸のことですね。

>>2675 坪単価比較中さん

小学校は公立、中学高校は私立の全体で、都内へのアクセスとかはかなり便利ではないでしょうか。どっちもメリットデメリットはあると思います。十条教育悪いですか？詳しく聞かせてください。

>>2676 匿名さん

8000万で買うなら少しプラスして、こちらの物件ですね、あくまで個人的な感想でごさいますが、

ここの低層階はいくらになるんだっぴ！
坪400弱のミラクルをおねがしますよーー

>>2679 マンション検討中さん
残念ながら低層階も変わらず坪475になりそうな市況ですよ。
販売中にリーマンショックレベルの事が起こらない限りは。

リーマンショック時は一部の大手デベも▲10%で分譲（新興系は▲30%も散見）しましたが、リーマン級がきてもここは坪430の計算。リーマン超えのイベントなら皆さんの収入も影響なしとは想像しづらいし、そんな環境でマンション購入するのは今十条で1億でマンション買うより遥かに怖い。

>>2663 マンション検討中さん

周り何もなく、駅とも遠いです。

ここは東京都区部、JR駅隣接大規模再開発タワー、おまけに北区ナンバーワン物件ほぼ決定。売れないわけがない。

>>2679 マンション検討中さん
400万弱のミラクル×大抽選祭を勝ち残るミラクル
になりますよね。
実現性のほぼ無いこと願っても仕方なくないですか。。

なんだかんだ売れるっしょ。ここは。

>>2684 マンション検討中さん
ダメなん？

★2.5なのはなぜ？

>>2687 マンション検討中さん

買えない人の僻みでしょう。
大山がいくらなのか本当に気になります。

>>2675 坪単価比較中さん
確かそうだと思います、偏見はないのですが、
川口でかつ低層界で8000万台は個人的にはパスですね。
すごく住みやすいところではございますが、

>>2687 マンション検討中さん
>★2.5なのはなぜ？
不動産の序列が壊れる恐怖、常識の壁

10年後には後悔するのかも

>>2690 匿名さん

根拠ない話、やめてもらいたい。後悔する理由一つでも良いので、ご教授下さい。

>>2688 マンション検討中さん
大山も同じぐらいでした。坪450

>>2692 匿名さん

大山ってもう価格公開してるのですか！？

してないよ、ここ嘘しかないね

マンマニのおすすめ新築マンション5選に選ばれてますね

>>2694 マンション検討中さん

知らないから、嘘なん？電話で教えてもらったよ。頭金テンパ、金額一億、

>>2695 検討板ユーザーさん
そのマンマニに、「広域検討サヨナラ価格」「ここを買うくらいなら芝浦、勝どきを買え」と酷評されてましたが笑？

https://news.yahoo.co.jp/articles/87660823bf02233888f55da76a971900aecb...

なんかこういうニュース見ると湾岸でもいいんじゃ、と思ってしまいますね。液状化じゃ死なないし、資産価値の毀損も一時的なのは浦安が教えてくれてるしね。

商店街はおばあちゃんの歩行者天国みたいな感じで魅力的な店舗が少ないですね、行ってみて少しがっかりしました
ただ、聞いたことのない名前の大学が近くにいくつがあるおかげで若い女性がいてそこは◎
十条富士見中学校がキレイで都内では大きい部類だったのでここに通わせたいですね

>>2699 マンション掲示板さん
＞聞いたことのない名前の大学が近くにいくつがあるおかげで若い女性がいてそこは◎
キモイです。

>>2700 私は女性ですさん

辛辣で草

女性多いのはいいけど、テレビでしか見かけないようなちょっと変わった人も多い印象だわ
特に商店街

>>2695 検討板ユーザーさん
マンマニ氏のおすすめは積極的おすすめと消去法おすすめがあるから要注意

ルフォン大塚、ブリリア池袋ウエスト、ザタワー十条は後者

>>2703
マンションマニアマニア？

>>2704 eマンションさん
ブログ読んでたらあからさまに分かるよｗ
何か条件付けておススメですって言ってる時は後者で、本当は推せないけど、デベが良くやる色々条件付けてピラミッド作るあれと一緒

>>2706 匿名さん
〇：タイトルにおすすめです！もしくは本文中に強くおすすめです、と書かれている
△：タイトルには何も書かれないが本文中にはおすすめです！おすすめしやすい、など書かれる
×：タイトルにも本文にもおすすめの文字がない

基本的に否定的な事は書かず、肯定しない＝否定のスタイルで普段は書いている。
例外はTTJだけ。

>>2706 匿名さん

条件無しでオススメなんてなくね？

>>2707 マンション検討中さん

なんかゲームのストーリー分岐みたいで笑った
的確だと思う

>>2708 匿名さん
少なくともここみたいに十条縛りというニッチな条件なしのオススメなら沢山あるし、細かい条件なんか誰にでもあるだろ

十条歩いて思ったのは、年寄りが多い、商店も年寄り向け。なんかマイナスな空気をそこかしこで感じる。

蒲田の方がまだマシに思えるほど。

>>2711 マンション検討中さん
北区は23区の中でも平均年収が少なく下位の区ですが、さらに十条は、年金受給者や、障害年金受給者や生活保護受給者や、自営業者や、肉体労労働等に携わる所得層や、非正規雇用者等、年収層が低めの人が比較的多いので(勿論全ての人々がそうではありませんが)、物価は安いのですが、元々の住民層とTTJの購入希望層の人々とは価値観等、客層が違うかんじがします。
十条からほど近い板橋区加賀には、いくつか分譲マンションがありますが、そちらの住民は普通のサラリーマン層で、TTJ購入希望者と客層が似ていると思います。
そちらの人々も板橋区加賀から十条へ買い物に来ますが、雰囲気等からなんとなく十条の住民と加賀の住民の違いが分かる気がします。
年金受給者の方々でも十条の年金受給者の方々と港区等に住まわれる年金受給者の方々では、裕福度が違うかんじがしますし。
十条の住民とTTJの住民とでは、年収や価値観や資産等の兼ね合いから交わらずそれぞれ棲み分けがされる気がします。

>>2712 通りがかりさん

それは10年もすれば、かわるだろう

>>2707 マンション検討中さん

サッシ高が何センチ、隔板がトールタイプか？
こんなのばっか。寸評が偏ってませんかね。
しかも勝どきが大好きなような。。自分で住んでいるのかな？

>>2712 通りがかりさん

仮に上のが事実だとしても何らかの問題もないとおもいますよ。子育て、自分は自分がやるべき事淡々とやれば良い社会では？他の国や地域みたいに近隣の付き合いとか最も少ない国がザー日本ですから、周りの事は気にせず、周りに迷惑などならず、生活すれば良いの話ですよ。結局、マイホーム購入して、生活はほとんど、家の中、あとは買い物、週末は結局他のスポットとかに遠足、勝ちどきとかよく話ですが、あちらも最も人付き合い何かない冷たい都会では？あんなところには子供育ちたくないですね。パワーカップルで仕事中心の方向けではないでしょうか。

価格的にここもパワーカップルだらけだろうよ

>>2714 マンション検討中さん
マンマニさんはマンションオタクである自分には気になる（一般の人にはあまり気にならない）部分で上記の〇△×を決めていませんよ。
彼が大絶賛したステアリは△ですし、彼的には気に入らないブリリアタワー池袋WESTも同じく△です。

今日は「十条まるっとバル」で駅に来たら、いくつかの演説と大量の警官で、駅の周りは、とっても物騒な雰囲気。たまに十条に来るけれど、こんなに警官いたっけ?

>>2715 匿名さん
改行してくれないと読む気にもならない。

駅前タワマンが坪500万で周辺戸建相場が坪250万ではアンバランス過ぎますね。

タワマンに住む子供が、近所の貧乏な友達の家に遊び行ったら衝撃を受けると思いますよ。生活水準の差に。
電車通学で私立小学校でも入れるならいいですが。

>>2719 マンション検討中さん

タワマンキッズ「えっ戸建広い…私の家狭すぎ…？」

>>2718 名無しさん
本日、駅から徒歩5分位のところにある朝鮮学校で何か大会があるらしく、その朝鮮学校の大会に合わせて右翼の街宣車が拡声器を使った抗議デモに来るようなので、その警備のために早朝から大勢の制服警官&私服警官&警察車両&覆面警察車両等が至る所で警備にあたっています。

年に数回というか2～3ヶ月に一度、朝鮮学校への抗議で街宣車が来ますので、警察の警備でその間は十条は異様な雰囲気で物々しくなります。

>>2717 マンション検討中さん

ごめん。ちょっと意味わからない。

階下にスーパー(クイーンズ伊勢丹)やいくつかのテナントや飲食店が入り、さらに北区の施設(図書館？)も入るようですが、
隣接する十条銀座商店街は、十条に住むお年寄りの方々や無職の方々や障がい者の方々等の格好の憩いの場になっており、彼等は買い物以外に暇潰しの散歩に十条銀座商店街に来てたむろしているそうで、
TTJのテナントがオープンしましたらそれらの方々も暇潰しにTTJのテナントを訪れると思いますが、
TTJ内テナント館内は夏は冷房で涼しく、冬は暖房で暖かく、雨にも濡れないので、買い物や飲食をするわけでもなくお金を使う訳でもなく(無論、買い物をする時もあるかもしれませんが)、十条に住むお年寄り達等の暇潰しの溜まり場になるかもしれないのが気掛かりです。
お年寄り達の行動は時折突拍子もない事をしでかすことがあるため予測出来ないので、無断でTTJ内駐車場を見に入ったり、オートロックがあるとはいえオートロックが開いた時にサッと中に入りエレベーターに乗って無断で階上に上がったりして中に徘徊したりすることもあるかもしれないので、そういったことでTTJ住民以外の人々の溜まり場状態でカオスになるかもしれないのが気掛かりです。

>>2722 マンション検討中さん
オタクしか気にしないような細かい事をたくさん書いていますが、最終的なおすすめ度には反映していませんよ、ということです。

>>2723 通りがかりさん
クイーンズ伊勢丹だと？
商店街に行けば都内最安値クラスで食料品が手に入るのに。
意識高い系のタワマン住民だけを相手にしたんじゃ経営が回らないだろうし。撤退する未来しか見えない。

>>2724 マンション検討中さん
今日の池袋の動画でステアリもルフォンもおすすめだったと言ってますよ

マンマニマニア多過ぎて草
住むところくらい自分で決めろ
マンションマニア様を信奉するスレに変更しろよ笑

>>2726 匿名さん
ステアリは最初からおすすめ、ルフォンとシティハウスは最初高い→相場が上がってきて消去法的におすすめになった
ちなみに十条も後者(になりつつある、戸越公園見た後のツイート参照)
同じおすすめでも全然中身が違う

>>2718 名無しさん
十条駅前はよくやってますよね
タワマンできても彼らは続けるのかな？

マーケットが上がり続けてるからなんとかなってるな
上がらなくなったら終わり
地獄の始まり
レバきかせすぎたリーマンは破産やな

>>2728 匿名さん

ステアリ転売中乙。売れなくて焦っているようだな。

>>2720 匿名さん
これまさに事実ですよね。
ここみたいに周辺に戸建てがある地域だと、今の市況だと同じお金で足元の戸建てなら倍の広さになるんですよね。
そうまでして、充実した共用施設、素敵な眺望を求めたいのが本当にマジョリティかは疑問。

>>2731 マンション検討中さん
まーたステアリ嫉妬民かよ見苦しすぎるぞ
ブログ100回読んできてから発言せえや

街が変わるってなんかいいですね。
クイーンズ伊勢丹が入るなんて何処にも書いてませんけどもしそうなら商店街と使い分けできてめちゃくちゃ良いなあって思ってます。
マンションから下におりて天気に左右されず買い物ができるとしたら最高やん！とか思いますけどね。

>>2733 匿名さん

ベイサイドタワー晴海の失敗作に嫉妬なんて出来ないんだよなぁ笑

ステアリの予定価格が判明した2020年6月のブログではおすすめとは一言も書いてない、投資家の参戦はない、実需層オンリーに絞られる、と書いてあるけど。

間取りが微妙すぎる
収納少ない
リフォームもしづらい形だし

>>2719 マンション検討中さん
読む気になければ読まなければいいですよ。?
このマンションに合わせて小学校入るタイミングで入る方いっぱいいると思います。
後家に招待して遊ぶとかどれぐらいいると思います？
読む気ならないとおっしゃる時点で家に招待して遊ぶ温かい方でないに間違いないのでは？笑

今朝7時頃、十条駅徒歩5分位の場所にある朝鮮学校前と十条駅前を通過しましたが、
昨日に引き続き、今日も朝鮮学校で大会があるようで、日曜日の朝7時だというのに既に至る所に警察官や警察車両が集結していて配置につき始めていました。
警察官の数は、いつも制服警官と私服警官両方合わせてざっと100名以上警備警戒で来ていまして、早朝から朝鮮学校の周囲や朝鮮学校に至る道路等に配置されます。

抗議デモに来る右翼の街宣車の数はいつも5～6台くらいだったと思いますが、拡声器による抗議デモはたしかいつも14時頃から開始で16時半頃終了なので、早朝から十条で警備される大勢の警察官さんは本当に大変だと思います。
今日も十条は朝から物々しい雰囲気です。

あと、ちなみに十条駅前や十条銀座商店街では、しばしば共産党や公明党のビラ配りや拡声器による宣伝や政府に対する抗議がありまして、十条界隈は、共産党や公明党が強い土地柄のようです。(逆に自民党は十条には滅多に来ないかんじです)

>>2735 マンション検討中さん

今朝のTTJ建設予定地の様子です。
まだ基礎の段階です。

十条の街の雰囲気が自分に合う人は買った方が良い。十条にこれ以上のマンションはできないだろうし。

タワマンが欲しいだけなら、他買えば良い。

十条の雰囲気が合うって難しいこと言いますね
合う合わない以前に特徴ないでしょこの地域は
どこにでもある単なる低所得者の街なのでは？

>>2742 匿名さん
マンマニ「ここ買うくらいなら素直に芝浦、勝どきを買っとけ」

朝鮮学校への右翼の街宣車の拡声器による抗議デモについてですが、抗議デモの最中、毎度毎度、拡声器からの大音響がめっちゃうるさいです。

警察官や警察車両については、朝鮮学校周辺の至る所に大勢の警察官が警戒警備にあたっておられ守ってくださりますので、もし万が一、朝鮮学校関係者と抗議デモに来ている右翼の方々が衝突したとしても一般人は全く安心ですし、何より今までそのような衝突事件が発生したことは無いと思いますので安心です。

むしろ、十条駅徒歩5分位の場所の朝鮮学校付近での街宣車からの拡声器による大音量がキツくて、遠く徒歩10分位の場所からでも聞こえるくらいの大音響ですので(勿論、十条駅からも右翼の大音響の抗議デモの声が聞こえます)、
朝鮮学校周辺に住む方々は、抗議デモの最中はあまりにもうるさくて昼寝など絶対出来ないそうです。

TTJはタワマンですので、その点、抗議デモの拡声器の大音響のうるささは緩和されると思います。(多少は聞こえると思いますが)

失礼しました。

>>2739 通りがかりさん
そもそも、衆院小選挙区の候補者を見れば。

ここは、与党間でも公明分で、その割に激戦で相手が共産とか維新という罰ゲーム。

少数派だろうけど、区政&国政の候補者を気にする人には、何とも言えぬ場所よ。。

https://www.nhk.or.jp/senkyo/database/shugiin/2021/13/skh47436.html

色んな候補者が居るべきだし野党でもまともな議員は居るが、共産が20%以上も取るなんて、頭が残念&生活保護者の割合が多いってことでしょ。

>>2743 名無しさん
あなが低所得者だからそう感じるのでは？

多様性があっていいですね、ダイバーシティですね

マンションマニアがこの物件に関する評価を変えようとしています、良かったですね。
先日は、マンションマニアの動画だけでこのスレがものすごく荒れて、私は笑いが止まりませんでした。
このスレに限らず、マンションコミュニティの書き込みを見ていると、それぞれ自分の思惑に応じて勝手な事ばかり書いていて腹が立ってくるんですよ。
物件の評価を決められるほどあなた達はそんなに偉いんですか。

>>2750 マンコミュアンチさん

早く若葉マーク取れるといいね笑！

そりゃ皆、検討中で思惑満載で書き込むんだからそんなもんでしょ。
投稿者にとっての物件評価というか、現段階の感想が入り乱れるしそれを読み手が鵜呑みにするか、「見る目ねぇなぁ」と思うかはその人次第。
マンマニとかの有名ブロガで影響力ある人はSNSとかHPの発信で気を使ってるだろうけど、彼らも結局不動産が飯のタネな訳だから１００％購入者のためだけ考えてると思って、一喜一憂して騒ぐのはどうかとは確かに思う。

>>2750 マンコミュアンチさん
見なければいいのでは、、、？

タワマンが好きなら買いのようですな。

>>2754 匿名さん

DWとか仕様は良さそう。

何とかマニア信じる人は詐欺師のカモ

>>2757 職人さん
ブランズ芝浦を酷評したのが良くなかったのかもね

>>2750 マンコミュアンチさん

マンマニ記事に限らず、それぞれのレスについても同じですよね。
肯定的な意見にはネガが殺到するし、否定的な内容には非難が集中するし。
この掲示板から真に有用な情報を拾い上げるのは砂金採りみたいな作業だと思っております。

>>2759 匿名さん

そもそもインターネットの無料の匿名掲示板なんてそんなもの。
玉石混交だから面白いし、だからこそ得られる情報もある。
楽しみながら砂金とりするところ。

>>2760 匿名さん
仕事や引っ越しのタイミング、貯金の関係で1期に買いたくても買えないことは割とザラにあると思いますよ

>>2760 匿名さん
どちらも正しくはありますね。
リスクどうとるかで、後でおすすめになるのは間違いないとみて一期一次に踏み切れると後は予想通りになれば一安心という話なんですよね。

通りがかったところ、たまたまゲートが開いていたので警備員さんに承諾をいただいた後、サクッと撮りました。
大型クレーン２機がある場所にタワマン本体が建つみたいです。あとけっこう深く掘ったようです。

マンションマニアさんは、一匹狼的に郊外の安価なマンションを手弁当で見に行ってフェチズム満開で批評したり、割引狙いましょうとか好きなこと書いてる頃が面白かったな

なんだ、ただの神物件か。

今夜の吉田類は十条
素敵なお店です?
https://bs.tbs.co.jp/sakaba/

タワマンっていろいろ言われても
結局角部屋取った人の勝ちじゃないですか？

>>2768 マンション検討中さん
勝ちって？

近隣の物件の価格が騰がって来ているので、価格に妥当感が出て来てますね。やっぱり。

>>2769 マンション検討中さん

優越感、納得感でしょう！だって四部屋??階高のみ

正真正銘のタワマンスペックであり、商業施設、公共施設も入居予定と、ほぼ全ての要素を満たす。
大宮や武蔵浦和の新築、赤羽や板橋の中古と比較しても割高感はない。
物件単体だと、下手な山手線内側やなんちゃって港区より希少性があるのは間違いない。
戸越公園の各階ゴミ置き場なしの物件と比較する向きが一部であるらしいが、ランドマーク性、アクセス力や沿線人口を考えても十条の方がリセール時に底堅いだろう。

>>2772 匿名さん

でも所詮北区。

>>2773 マンコミュファンさん

そのうち北区も手が届かなくなりますよ。
周縁区でも練馬や板橋よりずっと利便性高いですから。
山手線北側の三角エリア（山手線・埼京線・京浜東北線に囲まれた区域）は今後大化けします。

>>2774 マンション比較中さん

今後大化けってのは、今を犠牲にするってこと。

>>2774 マンション比較中さん

不確かな将来に期待して買うのはギャンブル。
今の十条が気にいるなら買いだね。

北区に数年前に家を買ったけど、北区の評価はいつまで経っても北区なんだよなぁ。。

>>2778 マンション検討中さん

区単位の立地は変わらないからね。
ミクロでは新線とか新駅ができると評価が変わることもあるけど。

上中里と十条で@400以上の相場が固まったから赤羽スミフはそれ以上でくるだろ。ここの単価など全然高くない。北区で安く買えるのは王子で残ってるガーデンなんちゃらがラストチャンスかな。

>>2780 匿名さん

不動産は、安物買いの銭失い。高くても価値ある物を買いましょう。

>>2768 マンション検討中さん
TTJの角部屋で、何階、もしくは何階以上の角部屋を検討されていらっしゃるんですか？

ここの間取りが悪いって話があったので、試しにプラウド芝浦とか見てみたのだが、あれも大概では？むしろここより悪いような。

>>2772 匿名さん

設備や仕様の関係で住むなら快適なのは十条一択だけど（戸越公園のはタワマンと呼べない）、さすがにリセールまで考えると戸越公園かなぁ、と。
あの辺のエリアでタワマンが建つこと自体が本当に珍しいので、戸越公園の方も希少性はあるにはあるので。

やっぱり北区の物件の中古で億払う層がどうしても想定できないので。それならさすがに品川区の中古に億払う人の方が多そうかなぁ、と。新築で考えるとTTJは素晴らしい物件なのですが、中古市場で他の北区や板橋区の物件と戦った時に、やっぱりTTJは元が高いので厳しいです。

なのでTTJはタワマンスペックによりどれだけ十条や北区の中古相場から乖離できるかが焦点ですが、まぁギャンブルですよね。戸越公園の方がリセールは読みやすい。不動産は立地が9割なので。

>>2784 匿名さん
リセールバリューが第一であるならここより買うべきマンションは大量にあるでしょうからね。そんなことより気に入るかが大事ですよここは。

>>2784 匿名さん
戸越は中古でも広域狙えないからリセール良くないと思うけどね。戸越、立地も別に良くないし。TTJあほかと思ってたけどさすがに戸越よりはTTJですわ。

>>2783 匿名さん
あそこの間取りは散々ネタにされるレベルだから、、、

>>2784 匿名さん
＞やっぱり北区の物件の中古で億払う層

十条の地主さんとか社長さんが十条に帰ってくる息子や娘のために高くても買う、という需要は今後十年や二十年はあると思いますけど。
NO.1マンションってそういうもの。

ただ、ここは十条NO.1にすぎないところが辛いですね。
これが赤羽駅徒歩1分なら、広く北区全体からそういう需要を見込めますが、十条限定だと富裕層の数が限られますから。

>>2784 匿名さん
戸越の方がリーサルがよい？当然購入時の値段も違うはず、確か同じ広さで戸越の方が2000マンも高いですよ。まぁ品川区の戸越ですから、それも理解は出来ます。しかも階数も低いという。なのでどちら選ぶかは本当に考え次第だし、

>>2787
もっぱら価格面で選ばれるのかもしれませんが、正直人に薦められる気はしません。

北区をディスる人がちらほらいるけど、アドレスが気に入らないならそもそも見なければ良いだけ。
まあ中原区の武蔵小杉や江東区の豊洲もタワマンが建ちはじめた頃は散々な言われようだったが。
そもそも今でも港区港南あたりの平均的な中古よりも足立区の千住ザ・タワーの方が高いわけで。
資産価値における利便性の占める割合がかつてなく高まっているとも言える。
そして、千住より各種スペック面で優れるのがザ・タワー十条。
予定価格通り売り出すなら、さほど時間がかからず完売すると思いますね。

>>2785 マンション検討中さん
それこそリセールを考えるならマンマニ氏おすすめの勝どきとか芝浦とかでいいですからね。
新築しばりをなくすならさらに選択肢は増えます。

>>2786 マンション検討中さん
TTJも、中古になればそこまで広域検討者は狙えません。なぜならTTJレベルのタワマンは中古市場にたくさん出ているからです。十条や北区に地縁がある人がメインです。中古市場は広域検討者より地域検討者の方が多くなります。

ご自身が中古物件を検討するときのプロセスを思い返してみればわかるはずです。タワマンスペックや物件名から検索して検討するマニア的な買い方をする人はとても少ない。大多数の人は、地域を絞り込んでから売り出されている物件を検討します。新築の売り方と中古の売り方は全く異なるのです。

なので北区で中古物件を探す人と、品川区で中古物件を探す人、後者の方が億ション買える可能性が高いだろうな、という話ですね、リセールに関しては。

>>2793 匿名さん
中古でわざわざ十条買わんもんな。
それだけの話。

>>2791 匿名さん
それは一理ありますね
今後は行政区より立地そのものの価値が高まる気はします

私は行政区は地味に重要と考えます
皆さんすでにやってて釈迦に説法だとは思いますが自治体独自でやっているサービスは調べておいたほうが後悔ないですよ
近々都内はすべての自治体で実現しますが高校生の医療無償化とか、妊娠時の補助、子育て施設の充実度とか
交通利便性もかなり重要ですが、実際に住んでみたときのイメージをしてみることは大事です

そもそも武蔵小杉や豊洲はタワマン立てまくって街全体を再開発したから「川崎市なのに」「江東区なのに」それなりの評価になったわけで、
駅前にでっかいタワマン一本建てただけで十条の評価は変わらないと思いますが。

もし今後再開発以外の理由で、十条の利便性が評価されて（埼京線沿線だから、とかね）資産価値が爆上がるというなら、わざわざ最初から他の十条物件より坪100万も高いTTJじゃなくて、もっとリーズナブルなTPH十条とかの方がいいわけですよね？だって十条の利便性が評価されるというなら十条全体の相場が上がるというわけですから。

人気な行政区が全ての面で良いサービスをしているわけではないですから注意は必要だと思います。イメージで語る人も多いですからね
あとここ検討する人は十条の利便を享受しつつそこのランドマークマンションに住みたい方だと思うので、周りの中古物件が安いからそっち買った方がいいはあまり意味ないと思います

>>2791 匿名さん
北千住と十条を比べて、十条の方が各種スペック高いなんて思う人おらんだろ…街力、駅力、交通利便性他どれで優位性あると思ってるの？

>>2797 匿名さん
全くその通りだと思います。それでもよりいい暮らしに贅沢品としてお金を払いたい！ってひとがここを買うべきですね！

>>2739 通りがかりさん
駐日ロシア大使館周辺に住んでるけど、マンションからは全く問題ないなあw
さっさと行っちゃうし
十条に街宣車なんてほとんど来ないよねw？

もし毎度たくさん来るなら写真アップしてね
そんな十条で叫んでる間抜けな右翼いるの？ww

>>2799 匿名さん
北千住使ってたからこそ思うけど、交通利便性は十条の方がいいのでは？
シアター千住なんて僻地呼ばわりされてて遺憾だった

上野東京<池袋新宿渋谷の人には北千住<十条かな

プラウドシティ赤羽の中古高いな
むしろ、こっちが安く見える(実際に安い)

プラウドシティ池袋本町の2Lが450万で売れたみたいです。駅No.1物件といえ、板橋で築年数10年以上の物件が売れてるとか中古もヤバいですね。
金利が下がらない限りマンション価格も下がらないと思います。ハルミフラッグが宝くじと言われてる理由もよく分かります。

>>2804 マンション検討中さん

プラウドシティ池袋本町の売り出し価格も9,000万円を超えてますね。
タワー十条が1億でも不思議は無くなってきたように思います。

>>2799 匿名さん
文脈的に千住ザ・タワーとザ・タワー十条の比較だと思うんだが。
規模感、駅距離等、物件単体のスペックなら後者に軍配。
北千住と十条の駅力や街の比較については仰る通り。

>>2806 マンション検討中さん

ザ・タワー十条が中古になった瞬間に、価格維持できるかは微妙だとも思ってます。

プラウドシティ赤羽は、中古なのにでなく、中古だけど価格が固いので、こちらの方が安心感がありますね。

>>2805 マンション検討中さん
晴海フラッグ自体は別に宝じゃないけどな
倍率と物件価値はまた別

>>2808 マンション検討中さん
そもそもずっと住む前提で買う人は将来下がるであるが、上がるで上がるが関係ないですからね。
リセール考えるんだったらあんまりここ選択をしないと思うし、仮に多少下がっても10年住んだ家賃と考えるとそれはそれで納得いくのではないでしょうか。

>>2805 マンション検討中さん
ザタワー十条が同じくらいの値段で出てくるのがわかってるのに、今あえて板橋プラウドシティを買う動機ってなんなんだろ…

>>2803 マンション掲示板さん

北千住か。ハザードマップを見たほうがいい。

>>2811
ここ買えるとしても住めるのは二年半後だからね

>>2811 マンション検討中さん
豊島区アドレス
内見可能（確定した品質）
再開発
三田線（東上線笑）ユーザー
とかかな
築年数無視するなら板橋駅の方を自分は選ぶがそんなことありえないわけで

>>2814 通りがかりさん
豊島区アドレス→北区とイメージ大差なし？
内見可能→とは言え、流石にタワマンの方が品質高いしょ
再開発→十条も下駄履きの再開発ですよね。
三田線（東上線笑）→優位性はコレぐらいかなー
やっぱり、理解できないデス。

豊島区と北区がイメージ大差なしってマジ？
十条信者は目を覚ませ

>>2816 マンション検討中さん

確かに。中国と埼玉の植民地vs空気

勝どきもリビングイン3LDKで11000万円になったようで。

皆さん、リビオタワー羽沢横浜国大の正式価格が発表されて、いよいよザ・タワー十条の適正価格感が現実的なものになりました！

小学校中学校ともに遠く、タワー以外に何もない羽沢横浜国大駅のリビオタワー70㎡の23階が7900万円

周辺に商店街があり、新宿までわずか10分ほどのザ・タワー十条70㎡の20階が8900万円

冒頭で適正価格感と言いましたが、ザ・タワー十条に割安感が出てきたと言えるかもしれません
普通に値上げありそう、、、

>>2819 匿名さん

辺鄙な所が高かったり、似たような立地で仕様が低かったり、相対的にここは「高くない」という評価に変わりつつありますね。あくまでも相対的ですが。

今日からモデルルームオープンですね。
予想より高かったけど楽しみな物件だったのどようやく見れる。。

MRでの印象や感想等(主観的でも客観的でも構いません)をコメしていただけるとありがたいです。

>>2818 マンコミュファンさん

ありえないね。ここの方がいいよ。

駅前タワーマンション買ったことないので、結構窓閉めても電車の音聞こえますか？

>>2824 マンション検討中さん
普通に聞こえますよ。
気にならない人が多いレベルだとは思いますが。

VR体験してみると、このタワーの圧倒的高さを感じました。

高い高いと思ってましたけど、他の物件と比べるとそうでもなくなってきました。

高すぎ！と思ったものが周りが上がっていくから高くないと感じる。
更に上がっていく！と思い買う。

ザ・バブルですねぇ、、、、

バブルのはじまりなのか、途中なのか、頂点なのかはわかりませんが、バブルなのは確実ですね。

はじまりなら買い！だし、頂点だったら買っちゃダメ。
でもどっちなのかは誰にもわからない中でみんな決断しなくてはですね。