THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

坪平均400

>>1 マンション検討中さん

平均で400？　一番安いパンダ部屋でそれくらいでは？
平均480、プレミアム住戸で600超だと思います。

めちゃくちゃカッコいいと思うのは私だけでしょうか。ザ、タワマンて感じで周りの建物を見下ろす感じになるでしょうね。プレミアムは600超えあっても480は池袋買うんじゃないでしょうか流石に…

坪単価420。
3LDKで9,000万円前後になるのではないかと予想していますがどうなりますかね。

十条で400万て数年前の2倍やね。

>>5 匿名さん
亀戸、豊洲、芝浦並みの坪単価...年収1000万以上でないと、もう東京に住めない！

>>3 マンション検討中さん

設計は日本設計が担当したんですね。
超大手なのでマンション実績ではコモレ四谷やブリリアタワー池袋（クヤクション）など再開発案件が多いようです。

奇をてらわない端正なデザインは下町的雰囲気の十条をいい方向へ変化させそう。
太すぎず細すぎずバランスのいいタワマンだと思います。

>>6 マンション掲示板さん
70平米で8000万くらいだとすると、年収1000万ではキツいよ。

>>8 匿名さん
5～6千万でニコニコ笑って十条駅前で暮らしたいな。それって叶わぬ夢？だって十条だよ？赤羽線だよ？無理なのかな。世の中おかしくない？

>>9 匿名さん

8000万くらいでも、買える人は世の中に沢山いるから、無理なのは兄さんの努力不足やろな。残念やけど。

間取り見ましたが、収納少なくないですか？
タワマンだと、こんなものなのでしょうか。

>>11
足りるかどうかは別として、最近はこんなもんかもね。
専有面積は割と切り詰めず頑張ってる感じだけど
そのぶん販売価格はあがるよねえ。
プランを一通り見ると、強気な価格で来る予感。

2030年代に線路の高架、ホーム拡張、その他再開発がなされるとしたら、市場が冷え込んでても資産性は維持できるのでは？

実需組ですが、高い価格に踏み込む後押しは欲しい。
400万円弱ならなんとかorz

今は埼京線全部十条駅に停車してるけど、
高架化されて両端踏切が無くなって快速が通過とかにならないか心配

主寝室にも床暖房なんでしょ？高級マンションじゃないですか。
＠430平均なら御の字ですね。

>>15 買い替え検討中さん
みたいですね。
各階にゴミ置き場と宅配ボックスもあるそうなので相当お高そうな予感です。
低層階の65平米は400くらいなるかもですね。
こんだけ設備もいいので毎月の管理費とか固定資産税で今の私のローン返済と同じくらいかも笑

管理費は平米390くらいと予想。
物件価格は平均坪410くらいと予想。
広さが大きいゆえに価格のグロスが高くなりやすいので3LDK75平米くらいは坪400くらいで390とかもでてくるのではという希望的予想。

>>17
だといいけど、坪単価下がるくらいなら75を70にして
単価維持するんじゃない？
広めだから坪単価抑えめって言う理屈では、そもそも
来ない気がする。
床暖房の件からしても、徹頭徹尾高級路線じゃないかと。
反論多いかもしれないけど、東池袋と一部重なるくらい
の価格設定じゃないかと。

>>18 マンション掲示板さん
東池袋はさすがに山手線内側&池袋生活圏内なのでさすがに東池袋のほうが評価高いと思いますが、住友の要町が@460、野村の椎名町@380だったので、@440くらいは高いけどあり得るのかなという印象です

>>19 マンション検討中さん

そうですかねぇ。
これを言うと東池袋の方々に怒られますが、有楽町線オンリーで池袋駅までは10分以上かかる東池袋、埼京線駅前で京浜東北徒歩圏のここだと同格なのでは？

>>20 通りすがりさん
東池袋はステアリ未入居中古で@600とかの相場ですよ、？

十条は昔から商店街の圧力が強いので、コレまでは、スーパーの誘致や出店に失敗
してるけど、今回の再開発で、商店街とどう折り合いをつけたのかを知りたいな。

又、今の商店街は激安を売りにした庶民的な店ばかりなので、地元以外のタワマン族
の好き嫌いがハッキリでるので、下層の商業フロアに大型スーパーを誘致できるか否
かで、価格及び人気への影響が、かなり出るハズ。

年収1000万でも住み替えとかで頭金がっつり入れないと手が出なそうな物件ですね。
あと毎月の維持費もすごそう…
久々に高級ホテルのような仕様の物件見ました！

確かに諸々鑑みるとマンマニさんの単価予想は甘いと思います。
東京のタワマンはもう地元需要に配慮する必要性無くなってます。お金は有るけど抽選に外れ続けている人が列を成してるんですから。
横浜駅前でも単価@600を超えるにも関わらず、しかも一般公開せずに顧客を招待者に絞ったにもかかわらず半数以上は購入できず二期で優遇もされないとか。
倍率優遇で確率が上がるとなれば、たとえ平均単価が@450程度でも確実に購入できることを望む層が広域から殺到すること必至です。そういう人達は十条の街自体に興味はありません。駅近の仕様が高くて眺望が良くテレワークができかつ学校や勤務先に通いやすいマンションであれば良いのです。
そんな時代になってます。

坪450いくんじゃないかと予想。設備が思っていた以上に豪華だったので。
ところで商店街のお店の幾つかは道路（補助第73号線だったかな）開発反対ってデカデカと掲げてたけど、折り合いついたのかしら？

十条にタワマンに合わな過ぎて、びっくりです。
住みやすくて大好きな街ですが
今でも埼京線の通勤時間帯はすでにパンパンなのに、電車どうなるんでしょう。
テレワークがあるといっても578戸一気に増えて大丈夫なのか。

>>14 販売関係者さん
快速通過でも、十条から都内なら問題ないと思いますよ。
新宿から帰るときも、むしろ若干空いてる各駅の方が便利です。

だいぶモデルルームも形になってきました。

>>26 口コミ知りたいさん

1時間に電車1本の田舎じゃあるまいし、500や600世帯増えても混雑には影響ないですよ。

>>26 口コミ知りたいさん
完成したら、もう今までの下町十条ってイメージがなくなってしまいそうですね。

>>28 マンションさん
モデルルームは十条にあるのですか？

>>31 マンション検討中さん
南池袋の明治通り沿いです。

最近のタワマンにしては専有面積ゆとりありますね。その分値段も上がるでしょうけどスミフの大山も検討しててあっちはそこまで広さないからこちらを中心に考えようか悩みどころです。
池袋と変わらない位になるなら流石に…とは思いますけど。。

私は予算オーバーで買えないと思いますが、
こちらは高くても売れる物件だと思うので相当強気でくると思います。

>>24 マンション検討中さん

マンマニさんはわかっててやってるよ。
低めに予想ださないとPV稼げないからね。

とはいえ450だと10年前なら青山買えたな。

>>24 マンション検討中さん
価格予想が甘い？あれはプロレスだよ。
てか、真に受ける人もいるんですね。

北区のランドマークと言っても過言じゃないですね。

再開発物件は権利変換をした時点で値段がついているのでここはコロナ前に値段がついている。
その時点で決まった値段から10％程度までしか上げられないので、今の相場（コロナ前比+20％）から考えると10％程度安い値段になっているはず。

400は妥当な予想。
高くて買えない心配よりも大抽選会で買えない心配をすべき。

物件概要を見ると1LDKもあるようですが、登録者限定ページにもまだ公開されていませんね。
追加で他の間取りが公開されることを期待して待ちます。

>>37 匿名さん
間違いなく北区を代表するランドマーク物件ですね。

賃貸物件は出てくるでしょうか？

>>41 マンション検討中さん

地権者さん多いから賃貸には出るだろうね。
予想価格からすると、1LDKで20万くらいかな。

因みに皆さんどの辺りの物件と比較してますか？
スミフの大山とか赤羽、池袋あたりでしょうか。

>>43 マンション検討中さん

池袋はちょっと高いから、板橋、赤羽あたりです。

>>38
そんな制約あるの？

>>42 匿名さん

でしょうね。
地権者さん以外は買って賃貸に出しても元は取れないと思います。

北区で坪単価400超え、、バブルだなぁ。。

>>47 マンション検討中さん

大半が実需だろうから、バブルとは違うよ。
単に質の高いマンションが十条にもできるだけでしょ。

>>47 マンション検討中さん

武蔵小山のタワマンが＠500に迫ってるのですから、ここが400超えても何の不思議もございません。

武蔵小山は迫ってるというか坪500万超えてますよ。

千駄ヶ谷で、830だから安いと感じる。麻痺してきました。

今の相場なら400では大抽選会になってしまうのではないかと思いますね。

面積広いから慎重に検討するんじゃ無いでしょうか。平均の74平米で400万なら十条で9000万ですからね。ただ、池袋で60平米台半ばで500万買うならこちらも全然アリかなと思いますけど。
どこを取るかですよね。悩ましい。

優遇倍率があるってことは、市場よりリーズナブル感ありですかね。防災に協力してるからかな。

防災ということなら、パークの方みたいに、地元の優遇倍率付かないですかね

ここの倍率優遇ってどれだけ熱心に検討してるかだろ。

①オンライン「プロジェクト発表会」
②オンライン商談会
③モデルルーム案内会

パークハウス十条みたいな防災目的でエリア限定の優遇とはわけが違う。リーズナブル感とは関係ないよ。再開発物件だから保留床取得者である東急・日鉄興和がいくらで売っても自由なわけで。

あと8年位したら、700なってると考えると、500でも買いですね。見た目が飽きない外観かな。

倍率優遇を謳っておいてほとんど抽選にならなかったら赤っ恥。
抽選になるという自信があるから倍率優遇にするんでしょう。

東京建物はよく倍率優遇するイメージ。直近だとブリリア練馬春日町で優遇倍率採用していたけど、ほとんど抽選にならなかった模様。

今の市況については売主も絶対的な自信を持っているわけではないんです。多分大丈夫だとは思っても北区だし十条だしということで、どこまで広域から購入者を確保できるか。
なので倍率優遇で少しでも確実な買い主を繋ぎ止めたいという意図があります。せっかくですから売主が疑心暗鬼である1期の内に乗っかるのが得策です。契約するまでキャンセルは自由なんですから。

>>61 坪単価比較中さん
東京建物？
ここは東急と日鉄興和でしょ。

免震、耐震、制震？このマンションの耐震構造知っている方ご返答お願いできますか？

>>62 マンション検討中さん

そうですね。もし1期で人気が沸騰するようならその後ジリジリと値上げしていくでしょう。沸騰しなくても埼京線駅前タワマンが長期売れ残る可能性は低いですし。

平均は坪520とのことです

>>66 匿名さん
400じゃないんですか？
高すぎる。

520だったらヤバすぎる

坪380以下→サンクス価格！お祭り
坪400→安くはないけど妥当！抽選高倍率
坪420→まあまあいくね、頑張ります！抽選低倍率
坪450→高すぎ！ほかいくわ！無抽選物件苦戦
くらいなイメージ

坪450くらいかと思ってました。
お高いのですね

いつくらいから価格わかるんでしょうね。

モデルルームを池袋駅近に作った時点で高額物件はわかってたこと。
グランドミレーニアの中古に寄せてきた。ほぼ同じ値段。
これで池袋西口のブリリアがわからなくなった。＠600万いっちゃうのか？

>>71 通りがかりさん

正直今の相場や建築コストを考えると450いってもおかしくない気はしますが、早く正式な価格知りたいですね！

>>73 検討板ユーザーさん
狭め1LDK2LDKなら450もあり得そうですが、さすがにひろめが大量にある物件としては強き値づけすぎ感はありますけどね。75平米1億円が平均はさすがにやり過ぎかと思います

マンション価格って、株価と連動するらしいよね。

ジェイトモール楽しみです。

どんなテナントが入るのだろう。

マック

>>74 マンション検討中さん

でも、広く作って安く売るようには見えません。

平均専有面積74.32㎡
内廊下
各階宅配BOX
各階食配サービス
各階ごみ置場
主寝室床暖房
トイレ独立手洗いカウンター

・・・などを見ると億ションクオリティかと思います。少なくとも400万円台のレベルじゃありません。
埼京線とか北区とか庶民的な十条とかそういう要素を抱えつつも売れるのか、私はおそらく手が届かないので野次馬的な興味で見つめております。

>>79 匿名さん
主寝室床暖房だけ特殊ですが、普通オプションで20万円くらいでつけられるのでそこまで高級オプションではありません。
他も400万円台坪単価でタワーならそこまで驚くレベルではないですが、北区ということをみれば驚くレベルです。都心物件に匹敵するプロダクトが北区価格で買えることから中広域層(北区であること、十条であることに必然性がない人)を連れてくる戦略と思ってます。再開発案件であることから行政からの補助金で浮いた部分でプロダクトに力を注いだ形かと。
なので安売りは当然しなく高値チャレンジだが、中広域からみて闘える価格帯に落ち着かせる。
坪420辺りが妥当かと思います。これでも十分高値です。

@420だったら瞬間蒸発どころか水蒸気爆発並みに購入者殺到するよ。
マンション販売は人気投票じゃない。売れる最上限を目指す闘い。@500スタートで2、3年かけて売るだろう。その後板橋駅前タワー2棟と赤羽駅前再開発は600。

最近の相場上昇激しいので高値でも不思議ないかな。@480くらいなら検討に値します。ただ、@500だときついなぁ。

>>82 名無しさん

480？
港区買えるやん。北区に地縁でもあるんかい？

スミフなら２～３年かけてで売りそうだけど、東急と日鉄ってそういう売り方でしたっけ？
あと、戸数が多いから、450まで越えてしまうと集客できますかね。

自分は地縁あるので狙いにいきますけど、広域検討者にとっての北区十条のイメージはどんなもんですか？

>>84 マンション検討中さん

湾岸でない東や北は広域検討者でも地縁がないとあまり検討しないと思うよ。
どうしてもタワマンに住みたいけど予算が足りないからと対象地域を広げる人はいると思うけど、価格があまり変わらないなら来ないね。

昔よく通ってたけど、十条銀座とか自分は好きだが超庶民的な街だよね。
自分なら坪400までかな。450以上なら池袋にします。

なんだかんだで埼京線の痛勤、痛学に耐えないと行けないのは広域検討者には大きなマイナスポイントだと思う。
お得感がないと数はさばけないと思うけど。

>>86 匿名さん

450だと池袋の新築は買えないですよね。
中古でもということでしょうか。

京浜東北線使いですがここ検討しています。東十条にも8分で歩けるので。
リモートワークも使うため毎日通勤というわけでもないですし、日暮里まではそんなに混んでませんから少し時間をずらせばなんとかなるのではないかと考えてます。

>>88 マンション検討中さん
シティハウス西池袋（要町4分）なら＠450でまだ売ってますよ。

中古でも＠450出せば選択肢は豊富です。
今なら東池袋駅直結のエアライズタワーでも＠450で出ています。

>>88 マンション検討中さん

ここが450以上なら、450以上出して池袋にする、という意味です。
ブリリアwestあたり買っといた方がいいと思う。

>>91 匿名さん

520ぐらいですかね

>>92 マンション検討中さん
西口だからね、自分は500弱と見てる。

ブリリアWESTが500弱で予算が届くならここが400だったとしてもWEST買った方が良くないですか？

かなり前から計画してる再開発マンションなんだから今の相場で売られてもな。

>>94 匿名さん

いや、それはどうかな。
ここが400で買えるなら、500弱のブリリアwestより買いだと思う。

>>95 マンション検討中さん
かなり前から相場が下がるリスクも背負いながら、換金化できるまで先が長い負担・出費をだしながら、長年の調整を経て売り出す目玉物件なのだから、今の相場で利益追求するのが普通だとは思いますよ。リスクとってたんですから。

ブリリアウエストが520ならここは420で適正くらいじゃないでしょうか。
坪100万差あればどちらを選ぶか悩みます。

ウエストが520ならここは500。
それが適正。

400だと北仲以上の大抽選会、450でも人気物件、500だと先着順で部屋選べるレベルかな。
立地や規模感を考慮すると、ブリリアウエストの1割引くらいが適正だと思う。

マイナー駅の十条で坪400で安いってのは、すごいな。10年くらい前なら麻布とか青山に買えた価格。

駅近のタワマンは人気だね。

500とか部屋によって芝浦、勝どき買えるからでしょ。いくらなんでもそれはあり得ない。
ホームページみたら1300件エントリーきてるとあるがこれは凄い事なのか不明。

芝浦との比較だと、埋立地の駅遠よりは、地盤が良く利便性高い十条駅前の方が底堅いと思うけどね。
現にブランズはかなり売れ残ってるみたいだし。
勝どきは面白い物件だけど、平均坪単価は十条の方が高くなるかも。
そもそもJR駅前タワーと単なる湾岸のタワーだと希少性が段違い。

>>89 買い替え検討中さん

東十条駅も改札は高いので、ハザードマップ気にする場合は、王子物件とかよりこっちですかね

時間に余裕があるなら、東十条駅まで歩かずに電車で赤羽に戻ってから京浜東北線とか使うのもありだと思うんですよね。
となると、それなりに赤羽駅の力も使える。

赤羽西口は単身向け、東口は繁華街の周辺ってことで、赤羽狙ってた人はこっちに来るかも。

北赤羽のヴェレーナもコスパ良いけど、埼京線の各駅しか止まらない&駅近が寂しかった。

>>103 匿名さん

山手線ならわかるが、北区の埼京線マイナー駅だよ。
港区の方がブランド力はあるだろうね。

十条は商店街あって住みやすいけど。

>>106 匿名さん
港区ならなんでもかんでも優れているわけではないよ。
芝浦や港南なんて元々が坪200万台の場所。
ましてこの物件は当面の北区No. 1が約束されているので、アドレスだけで判断しない方が良い。
2014年にプラウドタワー立川が坪330で分譲された時も高いと言われていたが結果は即完だった。

駅至近エリアナンバーワンは確かに強い。
しかしそれも価格次第かと。坪500に届くような単価だと高域から集めるのは難しいのでは？
そう考えると400台のどこかで落ち着くと予想。

>>107 匿名さん
プラウドタワー立川は今後数十年は立川駅、というより地域NO.1が確約されてた。
実際に並ぶようなマンションの計画すらいまだにない。

ここは駅格的には十条より上の板橋や赤羽にも計画があるわけで。今後数十年間、近隣でNO.1であり続けるようなマンションではない。
あくまでも十条NO.1であり続けるだけ。

ここもよさそうだけど板橋駅前タワー計画も気になります
より池袋寄りなのと三田線新板橋駅も近いのでより交通利便線はよいかと
まだ先の話なんですかね

板橋駅前タワーは定借とのことでしたので、ちょっと毛色が違うかもですよね。https://www.city.itabashi.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page...

>>110 匿名さん
池袋を除く都内埼京線の駅力は
赤羽＞＞＞＞＞十条、板橋＞＞＞＞北赤羽、浮間舟渡のイメージ。
なので、板橋を待ってここを買わないという選択肢はないかな。

あくまでも私の主観です。

>>109 匿名さん
前提として北区と立川市では人口が倍くらい違うんだよね。
それに都心・副都心との距離も段違い。赤羽や板橋のタワマンは坪500でも売れるでしょう。
そもそも、スペックが高くないパークハウス十条ですら坪350で割安だと言われてるわけで。
立地最強かつ、主寝室床暖など高仕様らしきここが仮に坪400だったら全力で買うよ。

>>113 匿名さん
ここは、低層で坪単価550くらいだと予想しています。それでも大抽選会だから倍率優遇つけてる。読みが甘すぎる

>>113 匿名さん
都心との距離が近いマイナー駅直結で駅NO.1マンションとして考えると、ここの比較対象はPTK辺りになりませんか？
プラウドタワー立川になると、郊外にも関わらず資産価値鉄板の例なので少し違うかな、と思いました。

PTKとの比較で言うと、あちらが＠450で絶賛お祭り中ですから、ここは＠400ぐらいならお祭り確定かな、と思います。
おっしゃる通り＠400なら全力買い一択ですね。

>>114 匿名さん
文脈辿れば分かると思うけど坪400で出てくるとは全く思ってない。
あなたの予想ほどは行かないだろうが。
低層420、中層460、高層500、プレミアム700くらいと予想。

>>115 匿名さん
概ね同意します。
ただ、PTKとは購入者の属性が全く異なると思われ、豊海や晴海フラッグの大量供給の影響も受けるでしょうから、資産価値的にはこちらが優れていると思います。
450以下なら目をつぶって買いだと考えます。

結構、○○円以下なら黙って買い、って意見の方が多いのは、投資用ってことですか？

実需だとお得だからだけでは決めきれないですが(もちろん安い方が嬉しい)。

「(自分が購入検討者だったら)買いだよね」ってアドバイス目線の人と、「(実際に検討中で)買いだよね」の入交が。

一応、コメント投稿時の名前欄は意識して選んでるのか？

>>118 マンション検討中さん
予定外に子供が増えたり、病気になったり、離婚したり、転職だったりで引っ越しせざるを得ないケースもあるわけです。

これだけマンションが高値になると実需でもリセールを考えずに購入するのは難しいです。
上がるとまでは言わなくても、下がっても残債割れには至らないようなマンション選びが必要な時代だと思います。

築10年越えのプラウドシテイ赤羽が380ぐらいで動いているので、ここが450でも違和感はないかな。

>>120 マンコミュファンさん
まさにそれです。
シティテラス赤羽は400超を狙っているらしいので、プラウドシティもまだ伸び代ありそうです。
十条駅前再開発タワーが450なら結果的に割安だったとなる可能性が高いですね。

>>121 匿名さん
450は無い。安くて580。

>>122 検討板ユーザーさん

魚の競りじゃないんだから…
占有面積ゆったりですよーと歌ってる物件で、580だと総額どうなりますか？
億越え部屋が増えてもさばけると思いますか？

人気なのは仕方がないけど、適当に坪単価言いたいだけのが増えてきましたね。

580だの言ってるのは流石に釣りだろうが、480は十分ありえるな。

580は釣りとしても平均専有面積を考えると3LDKは1億と思ってよさそうだけど。

3LDKだと、78.63平米が坪430で1億ですね。これだと割安感すらある。
72.02平米だと坪460で1億ですが、全く違和感ないです。
68.14平米でも1億だと坪485。高層階だと十分有り得るレベル。
やはり3LDKは1億程度の予算が前提になってきますね。
4LDKになると1億中盤が目安でしょう。

>>126 匿名さん
皆さんの予想だと3Lは、低層で軽く億いきそうですね。
引き合い強そうだし、デベも高値チャレンジで来ますよ。

みなさんがおっしゃる様な価格だと北区で十条なのに本当に高いですね。勝どきもそうですけど駅前再開発タワーならプラウドタワー小岩とかの比較もありそうですが。

バブルピークの高値掴みにならなきゃ良いよね。
金利上がったりしたら、きついな。

>>129 通りがかりさん

人口も減る一方だし、あの十条で坪400超えてた時期があったんだよと言われるかもね。

良い意味で使われると良いけど。

十条の再開発ってこの案件だけですよね？
これに続くものが無いと厳しいような…

しばらく中央区や湾岸に注目が集まってましたが、生活基盤が新宿・渋谷の層にとっては実はこの辺りはむしろ好立地です。もちろん池袋にも。
その意味で23区最期の穴場みたいな感じですかね。
物件がなかったから注目されなかっただけで、ちゃんとしたものを作りさえすれば結構訴求力出ると思いますよ。災害にも強くなるし。

>>132 マンション検討中さん

適正な価格ならね。
価格が高ければ北や湾岸でない東の方は地縁のない人は他を買うと思うよ。

十条のある北区をイメージする指標として平均年収と順位を見ると、
北区の平均年収：375万、23区順位：18位 となり、所謂、23区内でも下位層。
皆さんが予想する坪単価だと、購入者の、ほとんどは広域からという事になるね。

高齢者が多いからね。北区。

十条のよい所は、周辺に高層ビルがないこと。湾岸のタワマン銀座と違って、全ての方向で永久眺望が保証されている。

北区含む近郊って代々の地主が結構いて、土地や家を売却すればかなりの富裕層。
それでここは明らかに地元の名士が欲しがるマンション。
都心とはまた違うニーズが多くあると思う。

まあ北千住駅前のタワマンなんかと似た感じで、それよりも街や駅は小さいけど、その分改札もホームもエントランスからすぐって感じかな
人気路線でなくても埼京線は池袋新宿渋谷直、23区内で駅改札1分、改札からホームもすぐ
売り手が弱気になる要素はあまり無い
北区だからって下手に出てくるとは思えない

朝8:45にマンションエントランスを出て、9:00に新宿駅のホームに立っている
これは凄いと思うわ
そこに見出す価値は人により差はあるだろうけど

そもそも仕様や設備も地下駐車場やうち廊下、宝くじで一億当たって購入できたとしても維持できない自分…
車持ちでなくても管理費毎月5万はかかりますよね？

駅近、アクセス、再開発、眺望これだけで都心物件に引けは取らないし商店街もあって住みやすそうですよね。商店街もあって住みやすそうな街に1番良い物件が出来るとなると本当に穴場な気がしてます。十条。

PTKは値段なりってわかるし相場観も付いていってるけど、北区の3LDKに一億はさすがに無理があるわ
低層中層は7500?9000万で収まると予想
坪平均430万超えたらバブルや

>>142 検討板ユーザーさん
3LDKは低層～中層で8000～9000万円台が主流でしょうね。中高層で1億いくし3LDKももちろんあるでしょうがそこまで数は多くないでしょう。
坪単価は最大で550、最小で380くらいで、平均420～430くらいじゃないでしょうか。

埋立地や武蔵小杉でも億が普通なのに、武蔵野台地で駅前のここがそんなに安く買えるなら最高だね。

>>142 検討板ユーザーさん
亀戸のプラウドタワーで、3Lが8000万オーバーなんで同じくらいでは？

>>145 匿名さん
十条と亀戸が同じ価格ってことはないでしょう。
あちらは浸水リスクある低地だし、駅から大通りを渡る必要あり、ザ・タワーって外観でもないので。

>>145 匿名さん
スペックも違いすぎませんか？
亀戸プラウドタワーと同価格ならありがたいですが笑

北区エリアに似つかわしくないほどに、
スペックが高い=通常では高値で売る自信がない
という売り主の気持ちの現れだと思っています。なのでそこまでマーケットに乖離して高くはしないと予想します(もちろんそのぎりぎりの高さを狙うでしょうから)。

ミートボール1個10円の庶民の町「十条」と坪400以上が確実な
タワマンのギャップが魅力的ですね。

>>148 マンション検討中さん
それって逆だと思いますよ。
10年前に南青山マスターズハウスという物件が販売されていましたが、墓地隣接の窪地と訳あり立地。
コストカットを重ねて青山とは思えない低仕様になり、坪350位でしたがそれでも苦戦していました。
売主目線だと、高値追求が厳しい立地なら過度なコストはかけません。
ここはスペックを高めてきている雰囲気で、デベの自信が窺えます。

低層商業階に大型スーパーが入るなら、プレミア階を買いたいけど
入らないなら、パス。あの激安商店街は性に合わない。

>>150 匿名さん
比較対照の物件は高所得者が目指すマーケットで低仕様で失敗という毛色が違いすぎてなんともいいずらいですが、、十条の物件立地のマーケット評価は平均坪380くらいが妥当です(再開発とか加味せず)。ここで高値の壁はグロス1億円のラインがでてくると想定されるので、この1億円を目指せるように再開発×物の良さを売りにしている(高値追求)。
結果、坪420-430(3LDKが1億円にのるかのらないか)を目指す、この時点で高値追求なのだと思います。なにもしないとこの値段も目指せないと考えているのだと思いました。

ワイも亀戸クロスと同じくらいを予想。
ちなみに亀戸6丁目の基準地価が61万で、上十条2丁目が53万。
十条は土地としてはどっこいかやや下。

当初BTTスッ高値で出して盛大に売れ残った東急だし坪450くらいだよ。池袋界隈が糞バブル状態だから安く見えて即完売

ヤフーニュースとスマニューに連日、広告を打っているね。ハイシーズン期間は、打ち続けるのだろうか？

>>152 マンション検討中さん
マスターズハウスは決して低仕様で失敗したのではなく、訳ありの立地だとリスクを抑えた格安路線ですら失敗するってことです。
数年後、その近所で地所レジがグラン並みの高仕様で坪550でやったものの竣工までに数戸しか売れない大撃沈で、時間かけて大幅値引きでなんとか完売。
要は高級エリアですら立地が悪いと何をやっても失敗しやすい。それはデベが一番分かっています。
逆説的に、北区であっても建物にコストをかけるのは、高く売れる見込みがあるということです。
仮に1億円の壁があるならその手前で収まるようにコストかけない選択肢もありますからね。
あと、徒歩5分の小規模物件、パークハウス十条ですら本来の適正価格は坪380だとマンマ二さんも言っているので、この物件の適正価格はそれよりは一段高く見るのが妥当だと思います。

>>137 匿名さん
その地域の代々の金持ち地主や地域の社長がいるのは十条だけじゃなくてどこも一緒。いないのは湾岸ぐらい。
話題に出ている亀戸にだってたくさんいるけどあのお値段。

何故？広域から人を集めないとさばききれない戸数だからですよ。

>>157 匿名さん
基本的に同意しますが、亀戸は分譲934戸、十条は分譲396戸なので前提が異なります。
内々で決まっている上客や地元有力者もいるでしょうから、実際に一般人に回るのは更に少なくなると思われます。

ところで、耐震スペックって出てないですよね？
さすがに制震か免震かどっちかつけるんだと思いますが。

>>154 匿名さん

ところで、耐震スペックって出てないですよね？
さすがに制震か免震かどっちかつけるんだと思いますが。

池袋、新宿、渋谷、上野、東京といった主要ターミナル駅に乗換なしで、30分以内で到着するね。アクセスだけ考えると東池袋タワマンを凌駕している。価格は坪500に近づくのだろうか？

>>161 ご近所さん
一駅都心寄りの板橋駅の駅前プラウドシティの中古が@400ですので、そこがベンチマークですね。さすがに東池袋との比較は無理があるかと。ただ、アクセスが十条の方が便利な人がいるのはたしかかと思います。

>>156 匿名さん
マンマニさんの予想だとここは坪400っていってますね

初台の65階タワマンと迷ってます。

>>163 マンション検討中さん
それはマンマ二さんの願望も込みだと思いますよ。
2020年5月の時点で「武蔵小山は坪単価500万円近いけど十条なら坪単価420万円！なら響くと思う」とおっしゃっています。
当時の相場感として妥当だと私も思いました。
そして現在の相場は武蔵小山は坪600近い水準で、PH十条が分譲スペックなら坪380が適正であると。
となると、グレード等による振れ幅も含めて、比較感から坪450から500が適正と考えます。

>>165 匿名さん
つまりここの平均の広さが74平米3LDKなので1億円～1.2億円が平均価格といいたいのですね。
広さの調整や中古等築年数の調整も含めば池袋もいけるし、山手線内側の都心エリアも検討できる価格なので、十条に思い入れのある人以外には選ばれにくく苦戦しそうですね。十条駅はブランド力がないことは認識した方がいいですね。

>>165 匿名さん

それだけ出せるなら他を買うよ。
地元の金持ちしか買わないよ。

>>166 マンション検討中さん
ランドマークがエリアでの別次元の相場を形成するのは常識です。
三鷹や東中野の駅前中古タワマンが坪500で普通に動いたり、武蔵小杉のタワマン上層階と田園調布の築浅低層中古が同程度の単価だったりするので。
十条駅前タワマンなら下手な山手線内側より高いのは当然ですよ。
こういった物件が真に評価されるのは完成した後ですし。

>>168 匿名さん
それはある程度相場が形成されたエリアでの周辺エリアも含めたナンバーワンになれるマンション群ですね。十条はまず相場が形成されていない。周辺に池袋のマーケットが存在しそこは越えられない。赤羽・板橋の駅前再開発マーケットも左右される。十条のポテンシャルは冷静に判断すべきです。坪420くらいまでは評価されると思います

たしかにエリアごとに価格の壁は存在していたのだけど、ここはそれをブチ破ることになると思う。
ＪＲほぼ直結というのは池袋その他のタワーマンション群には謳えない強力ワードかと。
販売は未知の世界かもね。立川の直結プラウドの時の状況と近いと思う。

>>169 マンション検討中さん
PH十条がすんなり完売するようだと徒歩5分新築としての事例が形成されますね。
ブリリアタワーズ目黒もあの当時に坪600を正当化出来る周辺相場など存在しませんでしたが、類稀なるランドマーク性から即完しました。現在は坪800前後です。
最近だとパークコート文京小石川ザ・タワーもエリアで前例の無い高値販売となりましたが、結果的に割安だったようで大幅に値上がりしています。
繰り返しますが、ランドマークとはそういう性質のものだということです。

>>171 匿名さん

なんで目黒や小石川と一緒にするの？
十条大好き人間だね。

>>171 匿名さん
すべてもともと人気だったエリアのナンバーワンかま今の高値マーケットに押し上げられた果ての事例ですね。人気な場所の希少なマンションが値上がっているということですね。あなたにとって十条は人気なのかもしれませんが。

>>172 匿名さん
ランドマーク性ある類似物件を例示したまでで、それらより当然単価が安くなると思うけど何か？
なんで一緒にしてると思ったの？
客観的にコメントしてるまでで、ロジックで反論出来ないからと煽るのはやめよう。

逆に聞くけど駅前再開発タワーで弱気価格で出てきたり、リセール崩れてる例があるなら教えてよ。
十条に何か恨みがあるのかどうか知らないけど、全くもって論理性が無いよ。

>>171 匿名さん
ランドマークだとバブル思考になるんですね

>>176 マンション検討中さん
バブルというか、過去のデータが資産性の高さを証明しているまで。
一般的に駅近ほどリセールが良いって言われてるでしょ？
加えて、低層よりタワーが、小規模より大規模が有利。加えて足元に商業施設があれば最強。
駅前タワマンが資産価値的に最強と言われる所以がこれですよ。ほぼ全ての要素を含むので。
反論があれば具体的にお願いしますね。

>>177 匿名さん
純粋に質問なのですが、駅前×大規模×再開発のポテンシャルはわかるのですが、それでも資産性あるので高くても売れる=実需ではない投資観点で買う人が多いということでしょうか？北区の広めの3LDK中心ではありますが

>>178 マンション検討中さん
最近は実需層でも半投半住の方が非常に多いです。一昔前より明らかに資産性重視の傾向があります。
ランドマークには当然投資家も殺到し、甘い値付けなら大抽選会となるのが常態化しています。
低層階の1LDK等、グロスが張らない部屋は特に競争が激しそうです。
ファミリープランは実需メインでしょうが、目ざとい業界人やセミプロの多数参入が予想されます。
余程突拍子もない価格でない限り、残債割れする可能性はかなり低いと思われる案件です。

十条より格下立地のランドマークタワーで追加例示します。
千葉県習志野市の津田沼ザ・タワー。2018年から2019年にかけて販売していた郊外物件です。
駅直結ではありますが徒歩4分と駅前立地ではありません。
平均坪270万程度で、津田沼にしては高すぎるとの声もあり早期完売に至らず先着順もありました。
それが現在、約25%値上がりしています。コロナバブルの影響もあるでしょうが、非常に強いですね。
津田沼の中古が坪300台で動く時代に、十条の新築が坪400で出てくるのは期待薄かと。

>>170 検討板ユーザーさん

確かに23区内ＪR直結は類稀な希少性ですね。北区アドレスを完無視して大化けする可能性を秘めている。

10日弱でエントリ件数が2000件を超えました。これってすごいことなの？

エンドにとっての「資産性の高さ」って弱気な価格とある種セットでしょ。昔北向がお得と言われてたのもそれ。
津田沼はブロガー界隈では当時からお得推奨物件だったし、それも値付けあっての事でしょう。

この規模に対し10日で2000件は本当なら都内超人気大規模タワー並みでしょう。勝どきやハルミの様に来場予約するのが困難になるのではないでしょうかね。

>>174 匿名さん

駅近x大規模xタワーx再開発のランドマークが資産性が高いのは誰だって知ってるよ。
理論だとかロジックだとかなんだか偉そうに言ってるけど、目黒や小石川の話を比較に出したから可笑しかっただけ。
ここ最近で首都圏の駅近ランドマーク物件で上がってない例なんかある訳ないよ。首都圏全体が上がってるんだからどこだって上がってるよ。
だからといってこの高値の状態でその地域に合ってない馬鹿な値付けをしてこの先残債割れがないって何か根拠でもあるの？
この物件をいくらで売り出そうか考えてここで反応を見ているデベの人のようなコメントじゃない？
この物件が良いと思って買いたい人なら、相場以上の根付にならないよう願ってると思うけど。

>>184 マンコミュファンさん
坪単価600スタートが濃厚のようですね。

>>180 匿名さん
これから先もこの高値市場はより加熱かして値上がりを続ける。投資観点から実需でも無理してでもローン組んで高値買った方がいい。今までのデータにあるとおり値上がり率は続くからデベ高いねづけしてもついていくべき。完全にバブルの考え方じゃないですか。
過去の未曾有のマーケットだったデータ盲信で、マーケットとしての未来予測がない。アメリカ株は上がり続けたから高くても買うべきっていって信用二階建てで撃沈してる人の考え方。今後も高値更新マーケットが続くのであれば高くても買いですが。実需には1億超3LDK北区十条で商店街の激安お総菜で飢えをしのぎながらマーケットに一喜一憂する生活がおすすめとはいいにくい

>>187 マンション検討中さん

185ですが、そう思います。

価格はどうせそのうち公開されたらそれが正解なので。

現状、判明してる範囲でのスペックの良し悪しとかないですか？
例えば、図書館はBOOK・OFFの近くにあるやつが移ってくるんですかね？

あと、スーパーはOKが勢いあるけど既にあるし。
ヤオコーとかの使い勝手の良いのか、商店街との住み分けで高級路線か。
ただ、高級路線だと周辺需要も必要なところやっていけそうですか？

売り出し中ですとここよりランドマーク性は劣りますが、プラウドタワー川口クロスが駅近(徒歩3分×賑わいの中心東口)×大規模×複合再開発でしたが坪330万円平均と強気とは言えない金額でだしてますね(もちろん川口の中では高値です)。埼玉なので十条より劣る立地ですが、人気の京浜東北線沿線で、赤羽隣駅の都心アクセスがいい立地なので参考までに

スーパーは、「クイーズ伊勢丹」が2024年12月に開業するらしいですよ～。
高級クラスになるんですかね？

もうちょっとリーズナブルな商品価格の、ミドルクラスなスーパーでも使い勝手は良かったかも。

間違えた。クイーンズ伊勢丹でした。すみません。

>>191 匿名さん

クイーンズですか！　いいですね！
高級タワマンに相応しいと思います。
近くですと目白・石神井公園・小石川にもありますね。

ミドルクラスのスーパーだと地元の了解が得られなかったのでは？客層が被るから。
地元と共存共栄という意味では購買層の拡大に資する高級スーパーで正解かと。
板橋加賀地区のマンション群を含めこのエリアにも需要はあると思います。

>>192 匿名さん
クイーンズ伊勢丹が2024年12月に、ココの商業フロアで開業するんですか？。
もしくは近隣で開業するんですか？。どこ情報？？？？？？？？

ザ・タワー十条です。商業フロア２階に入る予定らしいです。

ここを1億超えて当然と買おうとしてる人は、もちろん新たなマーケットが形成されて資産価値が維持向上する期待ももってると思いますが、北区では9000万円を越える中古成約事例がなく、買った瞬間に1000万円以上の借金をする覚悟は持っておいた方がいい。もちろんこうならない可能性は十分にあり得るが、今後の相場。ましてや実需の場合、広い住戸ゆえに10年は住む人が多いとした場合、10年後の相場がどうなっても幸せでいられるくらいの余力がある人ではないのであれば冷静に判断はした方がいい。エリア特性は無視すべきではない。https://lite.blogos.com/article/567202/?axis=&p=3

>>191 匿名さん
十条は高級クラスのスーパーが無いからありがたい。前に「かとう」があったんだけど、みらべるに代わってしまったのでちょっといい食材が無いんですよね。
ミドルクラスだったら商店街で事足りると思う。
商店街のお魚やお肉屋さんは新鮮だし美味しいのでお勧めです。

>>187 マンション検討中さん

ここの購入計画をしている人は年収2000万以上。激安で糊口をしのごうとする人はいないと思います。

>>199 マンコミュファンさん
であれば安心です。そんな人が300世帯とか十条に集まるのであれば。

>>200 マンション検討中さん

確かに北区十条アドレスは意見が割れますね。でも利便性最重視のマーケットでは意外と集まるかも。あの赤羽も豹変しました。

>>201 マンコミュファンさん
意見が割れる=まだ伸び代がある と信じて期待しましょう！価格は安いことを期待しますが笑

>>195 匿名さん
嘘はやめてね
不確定要素を書き込むとかおまえはネットリテラシー無さすぎ頭悪すぎる

十条の特殊性として無視出来ないのは帝京大学医学部と附属病院の存在。
板橋大山でも日大医学部と附属病院関係者が高値でもどんどん買ってるらしい。
文京小石川も医師の購入者が多かったと聞いた。
学費だけで5000万払える富裕層や病院に勤務する医師の需要だけでも相当埋まるよ。
どう考えても弱気になる要素が無いのに、ここに文句言ってるようだとどこも買えないと思うよ。

>>187 マンション検討中さん
全体がこれからも値上がりを続けるなんて一言も言ってないですよ。
これからのマンション市場は更なる二極化傾向が進むと予想しています。
そもそもインフレ傾向にあるなかで、順張りの考え方をバブルと表現するのは不適切かと。
下がると思われるなら静観されれば良いですが、この物件が暴落するとは私は思いません。
北区では過去に例がないアッパー層が集住するマンションになりそうです。

>>205 匿名さん
坪500で出てきて今後はそれ以上上がるという予想ですか？

>>206 マンション検討中さん
500じゃなくて、580スタートだと想定しています。500じゃお祭り騒ぎ。

>>207 匿名さん

それは行き過ぎ。ただリセールで500を超えてくることはあると思う。

>>207 匿名さん
【リセール価格】-【新築売値】が暴落額(利益額)のなかで、【新築売値】で高値掴みすれば損します。この物件は少なくとも十条および北区の中ではリセールが下がりにくい条件は揃ってますが、それは【新築売値】が適正の場合。買った瞬間に中古市場で評価されない価格であれば暴落します(新築で売り切れず大幅値引きになるケース含む)。特に北区なのに都心で比較的いい条件の物件が買える価格(グロス1億円をはるかに超えるなど)が価格維持するにはこのまま都内の相場が上がり続けないと難しいでしょう。金利もこれ以上下がる余地はないですが、上がる余地は長い年月の目線ではいくらでもあり得ます。マーケットの適正価格ででれば非常にいい物件かと思いますが、坪500を超える金額が適正ではありません(今後の上がり幅を考えれば500まで将来的にいく可能性はありますが、高値掴みリスクも同様に可能性として大いにありえます)。
※なお、簡易的に諸費用は除外して記載しています

>>206 マンション検討中さん
市況変化のリスクは無視出来ませんが、リセールで坪500の評価がついても全く不思議ではないです。
坪450での分譲なら、買った瞬間含み益になると見ています。
青田売りの時点で坪500超の値付けはしないとは思いますが、強気設定が多い東急不動産なので。

2029年には、800はいくでしょう。

>>211 匿名さん

東急不動産は相場を見誤ったやらかしを時々やってますからね。
580の相場で売り出した時に必ず買ってくださいね。
よろしくお願いします。

>>213 マンション検討中さん
580なら私は買わないです。
あなたにお願いされる筋合いはないので。

>>214 匿名さん
無責任な投稿。何の高値煽り。
やっぱり東急の人かな。

>>215 マンション検討中さん
どう見ても高値煽りしてるのはあなたですけど？
580なら買わないって言ってるのに、もしかして日本語不自由な方かな？

>>216 匿名さん

私は一回も高値煽りなんてしてません。
池袋より高い値段なんてあり得ないと言っています。　
あなた207の所で580スタートって言ってるじゃないですか？
十条の相場を遥かに超えた価格を言うのは高音煽りと言うんですよ。
デベの人か400でも買えない購入を検討してない人がでしょ？

>>217 マンション検討中さん
207は私ではないんですが・・・
さておきランドマークの特異性は今まで説明した通り。
400までしか出せないなら検討から外されるのをお勧めします。

私の意見は>>165で述べた通りですので誤解なきよう。

てっきりあなたが207さんだと勘違いしました。。
勘違いしてすみません。
ちなみに500でも買えますが、十条で500なら違う所を探します。

>>220 マンション検討中さん
了解です。
ご自身にとって納得いく物件に巡り合えると良いですね。

榊淳司のたわまん解説が一番参考になる。

十条は安さが魅力の町だと思ってたんだが、ここ見てると地元民はお呼びじゃないね。タワマンできることでどんな風に変わっていくのか楽しみ半分だな。

売り手が価格の壁を強く意識しているのならば、面積をもっと刻んできたと思うんですよね。
平均74という形できたのは、壁越えチャレンジで腹を決めたということなのだと見てます。
坪400中盤から後半で3LDKが1億、プレミアムな間取りはごく少数の地元資産家等が掴んでくれればいいので、相当の上乗せじゃないでしょうか。

ブリリアタワー池袋westにも東急売り主に入っているので、そこの価格よりは買いやすいお得に見えるようには調整をしてくるでしょうね。
池袋は2月に予定価格発表のようなのでベンチマークになりそうです。

スーパーですが、誰かが嘘つき呼ばわりしてたけど、ここの２階にスーパー自体が入る事は決定してますよ。

場所としては小岩とか瑞江とかが比較対象になるでしょ
よって坪350スタートが現実的
住友じゃあるまいし坪400からとか無いわ

>>226 通りがかりさん
クイーンズが入る事に対して嘘って言ってるんでしょ
住商再開発なんだからスーパーが入るとか誰でもわかる

誘致してます！と聞いたのを決定と勘違いしてるのではないですか

>>227 検討板ユーザーさん

今は武蔵浦和で350ですよ。
十条1分なんて420ぐらいでは？

商業施設だけでなく、公共施設も入って住居は6階からなんですね。

眺望狙ってないけど、採光は低層階でも十分そうですね。

あとは、無駄にコストだけかかる共用施設がなければ

>>230 マンション検討中さん
武蔵浦和なんて聞いたことないから調べてみたけど、まだ価格出てないよね
マンマニが坪350って予想してたけど、ブロガーはあくまで予想
なんで恰も350が確定みたいな不確定要素をネットに書き込むの？その意図は何？

>>232 検討板ユーザーさん

オンライン相談会でそれぐらいになるって言ってるんですよ。
表だしはしてないですがね。ブロガーの情報なんて見てないのでしらないですよ
確定ではないですがデベからの発言ですので。
高圧的に書き込むその態度改めたらどうです？

>>230 マンション検討中さん
大山の徒歩7分ザパークハウスも坪350くらいが平均。同駅徒歩3分再開発のシティタワーズはここよりは高く、十条徒歩1分はさらに価格が高いのではと思っています。
坪420～430平均は妥当な線だと思います。

>場所としては小岩とか瑞江とかが比較対象になるでしょ

小岩って秋葉原から結構ありますよ。20分くらい。
瑞江は。。。わかりません。

2/5に、ブリリアタワー池袋westの事前案内会があるから
その場で予定価格が発表されたら、参考にココでお知らせしようかな

>>236 マンション検討中さん

よろしく！

>>231
眺望狙ってなくても、周辺環境や建物構造から、勝手に眺望がついてきてしまう感じがありますね。
そうすると、突出して低層が安いとかにはならなそうですよね。

最初は380からスタートして最終は420くらいで着地でしょうか。

>>239 通りがかりさん
条件が悪い住戸がなさそうなので、価格差が少なく400スタートで上目指しかなと予測します。

>>240 マンション検討中さん

1期即完売なら、怒涛の値上げ攻勢。400後半まで行くかもね。

400以上って書き込みが多すぎるけどデベが反応を様子見？
400からだと撤退組多いでしょうね
それだと将来性のある晴海フラッグにするでしょう
それに北区だしね

>>242 周辺住民さん
個人的にはここが400であるなら晴海フラッグよりここ派です。もちろん晴海のようなわかりやすいお得感がないのは承知ですが。

>>242 周辺住民さん

プラウドシテイ赤羽が380で動いているからね。400越えは必然です。

再開発案件でなかったとしても十条駅徒歩1分の新築だったら坪380とかでいわかんないマーケットなので、加えて複合再開発×最高層タワー×仕様高いここが坪400からは違和感ないですけどね(もう少し上かもしれませんが)

線路の反対側の場末感がすごいな。地方都市にも似た雰囲気。
狭いシャッター通りに、道路拡張・測量反対の張り紙とか。共産党が強い地域なのかな。
住んでる年齢層も高め。

そうね
周囲との格差がある物件だね。
武蔵小杉なんかもそうだったろうけど、ここは後にタワーが加わることはなさそうだから、良くも悪くも孤高。

>>240 マンション検討中さん

全体的に条件が良い→平均価格が上がる、ってのイメージできるんですが
価格差が少ない、ってのもよくある話なんですか？

言っても、階数、方角、眺望で差を付けないと、一覧で検討される新築時にはそれぞれ売りにくいのかなと。

中古になったら、差が縮まるのは分かります。

皆さん色々意見ある様ですが面積も広く取れてるので400?430位が限界ではないでしょうか。
大山かここか悩んでますが住友は更に高そう。
唯一無二のタワーと言うところ含めやはりこちらに揺れてます。個人的な希望ですが400で出してくれることを祈りながら待ってます。

自分はタワマン嫌いだし、山手線内側しか興味ないんで横槍で申し訳ないけど、どう考えても一般的にはタワマンってだけでも価格が上がるのに、駅前再開発で駅直近、しかも池袋新宿渋谷方面直通で東十条まで歩けば京浜東北で東京方面も一本とか、どう考えても400超え確実でしょ。
高層階になったら、500行っても不思議じゃないと思うけどね。
一戸の広さをどの位にするかにもよるけど、広めの間取りだったらもっと行くと思うね。
300台中ほどなんて言ってる人はどれだけ希望的観測なんだよって思うわ。

晴海フラッグって、中央区アドレスだけでしよ。東京駅までの徒歩を含めた所要時間は、ここと大して変わらないよ。意外とリセール悪いんじゃないの？

>>204 匿名さん
大学病院勤務の医者だと億ション買うのは無理ですよ。

親に買ってもらって住む人は結構いそうですけど、勤務する医師が自力で買うわけじゃないと思いますよ。

>>252 匿名さん
バイトしてれば年収3000万も可能な世界だからね。

>>253 マンション検討中さん
大学やめてバイトだけしていれば億ション余裕ですけどね。
大学勤務で億ションの与信に届くのは無理ですよ。

帝京の医局員が大学辞めたら十条に住む理由がなくなるんで。

帝京の学生さんとか初期研修医の親御さん（開業医）が子弟のために買うケースはありそうですが、そんなに多くはない気がしますよ。

周辺の地域の民度はやはり気になりますね。近所のお子さんが共用施設に入って来られるのはすごく嫌ですね。

>>255
そういう方はここで仰々しく書いてないで湾岸の方へどうぞ、だと思うよ

リセールバリューあるって言えるマンションですね。

まだ価格も分からないのにバリューもへったくれもない

単発の開発だと、価格維持率は低そうかな。
街づくり込みだと値上がりそうだけど。

販売開始9月って間延びしすぎ。相場も荒れていることだし、早めに開始すれば！東急不動産よ。

ここに似た感じの武蔵小山は相当苦戦してるね。十条がどうなるか興味深々。

リセールバリューあると聞き、ほっとしています。

不動産バブルのように感じていて、先週あたりのREIT下落で不動産バブルも終わるか、なんて思っていたところだったので。
とは言え、物価高騰あり、米国ではFOMCで利上げありそうな雰囲気でしたし、今後も同じような感じで過ごせるかドキドキしています。

地方より首都圏の不動産は希望あると思っています。
ここだと2LDKの間取りが気になっています。

こんなでかいマンション建ったら十条駅パンクする
何人かホームから転落しそう
ぞっとする

>>262 匿名さん

リセールバリューあるかどうかは、今後の市況次第だよ。十条に地縁あるなら、マストバイだけど、リセール狙いなら都心買った方が良いよ。

>>263 匿名さん
地権者さんもいるから、数百人増えたくらいでパンクするほど小さな駅じゃないよ。

十条駅駅舎自体も高架化で変わるみたいなのでそこも楽しみですね。10年位先でしょうが。
駅舎デザインの募集は終わったみたいですが新しくなる事で価値が上がると信じてます。

>>266 マンション検討中さん

当たるかも知らないけど、それはギャンブルだよなー。
十条の街が好きなら迷わず買うべきだけど。

坪370ぐらいが妥当では？
駅が結構寂しく、東十条駅までの動線も、寂しい感じしますが。。
400は70平米で9000万近い金額ですが、、、
希望は、8000万ぐらいかなー。

>>268 マンション検討中さん

駅6分の直床パークハウスが坪350ですから、今の相場で坪400以上じゃないですかね？さてどうなるか。

十条駅徒歩1分を謳っているけど、実際は建物出口から30秒で改札に到着する。赤羽方面電車だと、1分以内で乗車することも可能。小さな駅だから可能なミラクル！

人気っぽいので見たけど、普通に考えて北区に坪400も出す訳無いっしょ。それだけ出すなら、既に亀戸でも申し込んでるんじゃ無い？あっちの方が都心にまだ近いから理解できるわ。

カップボード付いてないんですかね？

坪500とか言ってるやつwwwwwmm
わざわざ北区に住むのかよ

ネガの根拠は北区アドレスのみか。トレンドの変化を理解出来ない情弱な人達。

バブルらしく情弱ババ抜きレース盛り上がってきましたね！

>>268 マンション検討中さん
坪370ならいいですね！
うち廊下で地下駐車場、魅力的すぎます！
すぐ購入したいです！
坪430以上なら見送りかな…

370なんて今の相場を知ってたら出てこない数字ですね。そんな単価なら大抽選会でしょう。

>>275 匿名さん

壮絶なババ抜き合戦は、勝どきなど湾岸エリア。まもなく臨界点を迎える。

仮に坪420以上??平均専有面積74㎡にプラスタワマンの管理費・修繕費と考えると….
都心検討組がある一定数ターゲットになると思うのですが、再開発の全貌もまだ決まってないことを考えるとリスクがあると感じます。

もちろん十条は良い街だと思いますが。

>>277 マンション検討中さん
南向きの池袋、新宿眺望、角中心に坪単価550を想定しているみたいです。

十分検討に値するね

>>280 マンション検討中さん

うん、南向きはそうなるだろうね。
北向き埼玉ビューを含めて平均でどのくらいになるか。

都心、湾岸に負けていない。

>>284 名無しさん
スカイより人気あるば、坪600も見えてきましたね。
勝どきか迷う。

北参道1分が830。十条1分も750位中古になったら、行きますね。

タワマンに住みたいか？
タワマンは戸境壁が乾式防火壁といって遮音性が悪い。下手するとお隣さんの生活音が丸聞こえ。
榊アツシが参考になる。

>>285 匿名さん

勝どき晴海は超がつく供給過剰。いつ値崩れしても不思議ではない。フラッグ価格まで調整したら、悲惨なことになる。

>>287 匿名さん
一番参考にならんところ引用してきて笑える
そんな妄言信用するより自分の耳で聞いて確かめなよ

戸数もあるし、平均坪400ぐらいが妥当ではないかと。

>>287 匿名さん

タワー住んだことないのバレバレだよ。
3件くらいタワー住み替えてるけど音なんて聞こえません。
自分で経験もしていないのにくだらないこといいなさんなよ

皆さんは比較対象物件はどちらですか？
武蔵浦和ステアリ？千住大橋タワー？大宮タワー？
23区に拘る人は千住大橋でしょうか？
JR駅近に拘る人は武蔵浦和か大宮でしょうか？

私は23区に拘りたいですが、ここが420以上だと予算オ－バーで撤退です。
今後ここより安い23区駅近再開発新築タワマンは3~4年後に出来る三河島くらいですかね？

>>292 匿名さん

小岩とか立石は安いんじゃないですかね？

>>292 匿名さん

エリア的にはシテイタワーズ板橋大山かな。ただ十条に比べるとかなり劣るだよね。

住宅ローン金利、6年ぶり高水準　3メガバンクの10年固定

日経に出てました。ようやく価格下がりますね。ここも、金利高が折り込まれた価格帯である事を祈ります。

>>295 検討板ユーザーさん

色んなとこでインフレ起きてるのに下がるわけないじゃない。金利だけで価格が決まると？

ちゃう

販売前だけどまさか十条がこんなに人気になるなんて思わなかったな…。下手に池袋で500超えのマンション買うより合理的か。

場所は山の手(武蔵野台地東端部)なのに下町(十条銀座、篠原劇場)の風情が残る街、帝京大学病院、ナショナルトレーニングセンター至近で健康管理バッチリ
ブクロなんかよりもはるかに住みやすいですわ

>>301 匿名さん
ナショナルトレーニングセンターって誰でも使えるのですか？

>>302 匿名さん

流石に使えない。
西が丘があるのは、サッカーファンには良き。

2030年代でしょうけど、高架化するなら駅舎も新しくなりますかね。

地縁ある身には良いけど、広域検討者から見て今の十条駅はショボすぎるのでは？
再開発も、後に○○が続きますよ～、って示せないと集客できるのか。

十条寄りの人間なので、広域検討者目線が分からん。

>>300 マンション検討中さん
この感じではまだ人気じゃないと思う
トリプルは販売前に3万以上の書き込み、ptkもスカイも1万超えを考えるとむしろ抽選回避できる可能性がある
これらはどれも抽選外れた
ここは格安で出す一期が勝負で、二次は値上げのオンパレードと予想

>>307 匿名さん

予算内って人によるよね。

>>302 匿名さん
一般人が使えるワケないじゃん。国で選抜したスポーツエリートだけだよ

＞306
広域で検討しています。東京駅くらいの大きさならともかく、駅の大きさとかあまり気になりません。人で溢れて使いづらいとかなら別ですが。

私の感じている、ある程度の賑わいのある商店街があるのが、一番の検討要因です。
港区に住んでいる時は、買い物一つも困りました。
商店街魅力ないですか？

>>311 職人さん
比較がビッグターミナル過ぎですが、一度現地を確認された方が良いかと。
駅のショボさで言うと、都内JRでも屈指。
まあ、徒歩1分だし駅ナカとかは隣の赤羽で済ませる手もありますが。

商店街はシャッターは少なく賑わってはいますね。
ただ、昔ながらの店だけではなく、激安中華や終わりそうなタピオカ、流行りものの食パン屋などは2件ずつ位入っていたり。
観光客が呼べるような商店街でもないけど、超激安でもなく普通ですよ。

ちゃんとしたスーパーは、結構離れたところにあるOK。
なのでジェイトモールに何が入るか期待。

理想は共存とはいえ、下に入る商業施設次第で、商店街や周辺の店潰れるよなあ。

シャッター商店街になってからの、再開発なのか…
その場合も駅前No1は譲らないから、今回は堅い。

>>306 マンション検討中さん
駅のしょぼさは同じくらいの板橋駅利用者です。
赤羽線ですからね。しょぼさが良いと感じる人にはとってもいいかも。
補助73号という道路の計画がありますが、こっちも時間かかりますね。
開通すると池袋の丸井があった交差点まで一直線です。
あと北区の中央図書館は、おすすめです。

>>312 マンション検討中さん
駅がショボいゆえ改札目の前で、乗車までの時間も短い。
本当の意味で徒歩1分で電車に乗れる物件はかなり希少なので、都心に近いショボい駅は見映えよくないですけど、実需としてのメリットもあるので、どう考えるかはその人次第って感じになりそうですね

地縁があれば買いですね。
広域検討だと価格次第かな。

10年前なら4000万円
5年前なら6000万円位で買えたエリアなのに、
8000万円から9000万円ですか?
今買う人は大変ですね?。

>>317 匿名さん
株価や仮想通貨と同じで10年前と比べても無益なこと。

>>315 マンション検討中さん
個人の嗜好ですけど、上りは逆側ですけど下りが近いのが、帰ってきた時に楽かなあ。

朝がギリギリになっちゃう人は逆だろうけど。

>>318 通りがかりさん

？？？？？

最近まで十条に住んでいた者です。

商店街、個人的には大満足でした。お惣菜屋さんが何軒もありおかずには困らないし、肉も魚も野菜も商店街で買っていました。
一本入ったところにあるスーパーみらべるは、小さいながらも大変優秀でした。魚は魚屋よりも安くていいものが並んでいることも。是非下見に行く方はみらべるにも入ってみてください。

豊島区民だけど味噌は十条まで買いに行ってます
あの商店街は素晴らしいです。

金利上昇局面ですね。値段付が難しい物件になりますね。

あんまり盛り上がらないですね

新コンテンツでましたね

ウェルカムラウンジってこんぐらいはつく？
・電源
・住民専用Wi-Fi

共働きで2人ともテレワークでも片方避難できる位のスペックは欲しい。

職場と生活圏的に適度な距離感があり、空港までの高速バス停が目の前にある武蔵浦和ステアリを考えてたのですが
内廊下ではなく、各階ゴミ捨て場すらないゴミ仕様に落胆
綺麗そうなザタワー十条に浮気しに来ました。

幸いステアリは上層階でも坪単価330-350（プレミアムは別）ぐらいで、川口プラウドと似たり寄ったりと、良心的！
しかし、仕様がいい十条は価格がヤバそうですね。

さらにステアリが固定費が異常で
管理費2.8万、修繕が1.8万
修繕は5年毎に1万UP、16年以降は0.5万UPだって。あの仕様で！
住宅ローン控除受けきった13年目には
毎月5.6万＋駐車場2万で毎月7.6万

十条もここまで固定費いっちゃうのかな？
トータル出費が同じぐらいなら間違いなく十条がマンション仕様が良いので野村に頭金握られる前に離婚したいです。

どなたかこちらの固定費ご存知ですか？

>>327 マンション検討中さん

価格回りはすべて未発表です

ここは、行政からの事業は全体に占める交付金割合が高いので、そこまで売価を高く出せないんじゃないかと勝手に期待。

>>328 マンション検討中さん

あ、そうなんですか。

武蔵浦和早くて6月ぐらいに執行猶予期間が終わるので
比較したいですね。。

>>329 マンション検討中さん
ありがとうございます。
なるほどー こんなんあるんですね。

しかし、どこの掲示板も、
高い安い損得でギスギスしてますね。

買いたい時に、自分にとっていい物を
身の丈にある範囲で買えればいいと思ってるのですが

ここは投資家さんが多いのですか？

>>331 マンション検討中さん
税金依存率が高いのは住宅以外の「道路」や「交通広場」などの開発・各種立ち退きの補填などが含まれるからってこともありそうですが、良心的な金額で出てくることを期待してます

開発コスト考えたら、500は余裕でいくと思う

駅前、タワー、交通の便と全て役は揃っているのに、なんだかんだ『北区なのに高い』っていうところに集約されそうですね。北区のイメージってやっぱりあんまり良くないんですかね。

販売開始は半年以上先だから、デベ側も値段を探ってる状態じゃないかな。
地権者取り分は確定してるんだろうから、あとはデベが取り分をいくらで売ろうと勝手。地権者も分譲分が高くなったほうが取り分の資産価値が上がるから文句は出ない。
公的補助は上に書いてる人がいるように都市計画道路や駅前広場の確保に使ってるから、分譲住戸が割安になることはないと思う。
9月までに経済恐慌でも来ない限りは＠500以上でスタートだろうね。

500スタートはないと思う。430スタートであとは売れ行き次第かな。

何とか400切らないかなー
言っても十条だし。

>>327 マンション検討中さん
ここは管理費もっと高いと思いますけど。

本日のBT池袋westのMR見学会に参加しての、あくまでも私見の感想ですが、
皆さんのザ・タワー十条の価格予想等の参考にどうぞ。

尚、私のTT十条の価格予想は、BT池袋westと違い再開発交付金の援助もあるので
少なくても5～10%は安いと思います。

【BT池袋west】まとめ
▼共用部は2F集会室のみで、ザ・タワマンSPECを求める人には向かないのでは？
▼平均坪単価は流石に、PDT東池袋SAを超えなかったが、価格の割に共用部が少ない
◎眺望は、高層は南北東西共に良し、中･下層は前建有の南以外は良し
◆室内仕様は、29-30Fのプレミア含め価格に見合う目立った高仕様設備は無
(CH2600～,梁下H2100,プレミアLDのみ天付AC,デイスポーザ有,コーナサッシ網入ガラス,
サッシH2400,各戸宅配BOX有(スマホ応対連携),浴乾ミストはOP,カップボード標準設置)
◆駐車場は平置5台(プレミア10戸に優先権付与)と機械式46台とカーシェア1台
◆商業棟には大手総合スーパーが入居予定

【BT池袋west】予定価格 220205
29F 3LDK 86.93㎡ 17200万(坪654万)～103.72㎡ 21200万(坪674万) プレミア
20F 2LDK 59.47㎡ 9400万(坪522万)～3LDK 73.93㎡ 12900万(坪576万)
15F 1LDK 39㎡ 6000万(坪508万)～2LDK 64.6㎡ 10400万(坪531万)
3F 1LDK 39㎡ 5600万(坪474万)～2LDK 64.6㎡ 9500万(坪485万)
◆高層3LDK 坪576万～,中層2LDK 坪531万～,下層2LDK 坪485万,1LDK 坪474万