THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

王子や赤羽に比べると十条は地味ですが、その方が落ち着いた雰囲気で暮らしやすいのかもしれませんね。テレワークや時差出勤が普通になれば埼京線の混雑も昔ほどではなくなるのでは。

東向きいいなあ
線路と逆側で

>>4484 マンション検討中さん
確かにこれ一本だけでおそらく続くことはないだろうね。永久眺望ではあるけど、このマンションが竣工する時が街のピークになるかもしれない。リセールは開発の期待感で高まる面もあるので、やはり上昇は期待しにくいかな。

>>4503 匿名さん
今すぐではないけれど、不燃化をめざす住宅市街地総合整備事業は埼京線沿いにここからさらに北の十条仲原の方向へ伸びていく予定。埼京線高架化によって線路によって分断された地域の交通ができるようになれば東十条駅徒歩圏内となり交通利便性もさらに高くなる。

https://www.city.kita.tokyo.jp/jujomachi/jutaku/toshikekaku/machizukur...

>>4502 マンション検討中さん
地理分かってますか。

不燃化は鉄筋コンクリートの集合住宅へ戸建を集約する手法がとられるから、タワマンはこれで最後でないかもしれない。作られて街が大きく変身するのを見たい気持ちもあるが、ここが本当の意味でのナンバーワンではなくなるかもしれないリスクもはらむので、見たくない気持ちもある...

>>4506 匿名さん
容積や高さ制限の問題もあり、少なくともここより高い建物はまず立たないと思います。

心配しなくて十条なんてマイナー駅で今後大きな再開発の予定はありませんからこの先数十年地域No. 1物件であり続けるでしょうよ。

今後再開発が行われないと言う事はイコールこれ以上十条の不動産価値は上がらないと言う事ですがね。

なんだか投稿欄がバグってるんだが・・・。

90Aタイプめちゃくちゃ欲しい。でも全部抽選らしいからなあ。十条で1.5億も簡単に売れちゃう時代か。他の角部屋にするか検討中です。
角部屋は人気なんですね。高いから売れないと思ってた…

>>4510 匿名さん

連続投稿してるから
注意勧告ででてるんだよ
あんた書き込み過ぎだよ

足立区とか豊島区みたいに北区も本気を出したらわかりませんよ。このままではいけないと区役所は考えているみたいです。

新機能使ってみるよ！！

>>4513 匿名さん
なんで北区は本気出さないんですか？

>>4515 マンション掲示板さん
不可能とまでいう人もいた再開発の成果であるここTHE TOWER JUJO　がまさしく出現しようとしているじゃないですか。これこそが本気の証でしょう。

どこまで真面目に答える人が居るかだけど

じゃあ、十条。

JA JU JO

>>4517 マンション検討中さん
モデルルームいってないのに
書き込みが40%以上。。。
モデルルームいったけど買わない人が
約30%

>>4514 匿名さん

約80%が高いと回答
これが答え

>>4519 通りがかりさん
問い作って買わない者だけど、MR来場者の3割も買ってくれるなら普通の物件なら売り切れますね。

もちろん、N16で全く参考にならない総数なので、実際のMR訪問者数がどれくらいかでしょうが。

大規模で高品質&高額物件の方が資産性は固いのが鉄板。

と言ってもここが難癖付くのは、大規模といっても500戸程度、品質普通、値付けが高いだけの億超えという評価だからか。

億超住戸がここまで多くなら、もう少し室内設備頑張るべきだったろうけど、品質低め値段は高め利益は大きめでもイケるという計算弾いたのですね。

>>4521 マンション検討中さん
あたな論理的じゃないわねw
>>4517はサンプルサイズ16だけど、「MR来場者の3割が買ってくれる」じゃなくて、「アンケート回答者の3割がMRを訪問して、かつ買う予定」というのが正解。
やっぱり十条はエリートの街ではないのかしら。どうなんですか？

エリートの街？バッカじゃねーの。
この発言だけで教養レベルが分かる。

>>4524 匿名さん
それは>>4521マンション検討中さんに対する暴言ということでよいですか？

>>4525 マンション掲示板さん

再び問い作った者だけど、確かに自分の間違いなので別に噛みつかなくても。(エリートじゃないし)

「MR訪問者の○割でも購入すれば完売する」と、記事になってたけど、上手く検索できず。
スムログだったか、別の媒体か。

>>4526 eマンションさん
販売する部屋数＜買える客　なら完売ですよ。

赤羽王子と比べても高い値付けに北区民が納得するかどうか。

このマンションを購入するとしたら、最大の要因は？

選択肢が足りない。
現状の価格では購入しない。高すぎる。

購入する場合の条件付きのアンケートなんだから購入しないの選択肢なんて要らないだろ。
強いて言うなら再開発への期待とかその他があればなお良い。

なんだか山形のこれを連想させるんだよな

地縁のないpeopleにとってJUJOはout of 検討です

広域検討者サヨナラ価格
つまり周囲と比較して高すぎるってこと

東池袋が坪700とかいうマジキチ価格なんだから47は激安だろ。早く買えよ。

>>4534 マンション検討中さん
地縁者もまとめてサヨナラ価格w

>>4535 マンコミュファンさん
十条にはそれだけの客観的数値評価しかないってことだぞ
東池袋が坪700万円がそもそもおかしいけど
C地区だってあんだけ戸数あるんだから、住友棟で坪650万円だろ

シティテラス赤羽の設備仕様の高さが話題になってますね

あっちは各階ゴミ置き場は内容ですが、それ以外はここと一緒です

コメオ「安い！」

コメオ「買い！」

>>4538 匿名さん
HPみたけどあっちは住居地域に近い場所で駅や商店街から離れた立地で、駅距離がほどほどある。駅近原理主義者なら駅前のここの方が魅力的だろう。

あと、完成予想図見たけれど、なんか江東区とか江戸川区の大型マンションみたいで団地感が強すぎないか。多分中の仕様もそんな感じでまとめてくるはず。

それでもあちらの方が使える駅路線が多いぶん、価格はここより高いかもよ。

コメオ「十条はチャイナタウン」

十条ってシャビーな感じしない？ 私だけ？

アメリカの雇用統計見たか？
こりゃインフレ継続だわ
TTJは安い、買い！

ここがいつできるかわかってんの？
今の市況なんて参考にならん
一括で買えるやつは別

>>4545 マンション検討中さん
インフレがこの１～２年で終わると思ってるの？？
だが、確かに一次取得者にはキツい

埼京線つかい、クリニックに３ヶ月に１回行くのですが、最近　人身事故やブザーが押された　等で　止まってしまうことが多く　アポイントに間に合わず困る事が多いです。

>>4546 コメ王さん

日本はインフレしてないけどな。
抑制する気もなく、短プラ上げてないから。

要望結構出てましたよ。いい部屋はやはり抽選か。

マンションが値上がりしているのは、大量生産とか海外での委託生産ができず、海外からの原材料を賃金だけでなく労働基準法の規制が厳しく労働コストが高い国内人材だけで作るから安くするのが難しいという建築コストの問題と、東京の土地不足から地価の高騰プラス供給減少という供給面の問題、さらにそこに来て将来のインフレ期待と低金利による買いたい人の増加と、働き方改革やコロナショックによって今住んでいる場所の快適性が重視されるようになってより良い場所に住みたいという需要側の住へのニーズの変化などが複雑にからみあったことによる。

ここは駅前がったりにあって近隣の商業地域も大きいし物価も安く生活者には便利な地域にある。駅はしょぼいものの三大副都心にJRで直結、さらに地域ナンバーワンタワマンでタワマンクオリティの快適なマンションだ。これはほしい人は多いし、周辺の設計の古い普通の中古マンションとくらべても建物のクオリティは高く、おそらく価格がそれらよりも高くても正当化されるだろう。

コロナは五類になって風邪扱いになろうが、軽症化しようが、新しいもっと凶悪な感染症がそれに取って代わる可能性もある。我々はコロナ以前には戻れない。だからこそ都心よりも人々が住んでいる地域の中にある拠点がこれまで以上に注目されるはずだ。

販売開始の1ヶ月以上前の段階で4500越えのコメが付いてる時点でどれだけ需要が有るかは分かるよね。どうでも良い物件にはわざわざネガスレも投げない。ここでこの価格が受け入れられる時代が来るとは3年前には想像も出来なかったよ。。。

>>4551 匿名さん
それは十条に限らず、どこのマンションでも言われてることです。

>>4551 匿名さん
ネガレスとネタレスの見分けも付かないようじゃまだまだだな
ここどう考えてもネタ物件でしょ

私も最近　都心マンション契約したが、驚く様な価格でした。私にとっては住みたい所だったので　即契約しました。一年前には　オリンピック後に　都内新築マンション　こんなに上がるとは思わなかった。

>>4553 マンション掲示板さん
まあネタのつもりで突っ込んでいるんだろうけれど、一歩間違うと十条という街全体の誹謗中傷になるんで、どこかから変なパンチが飛んでこないかと読んでいるとヒヤヒヤするものもありますね。節度は守ってほしいなと思います。

>>4555 匿名さん
街は個人でも団体でもないので、名誉毀損の対象外です。

>>4556 評判気になるさん
そうかな？胸に手を当ててよく考えてごらん

>>4557 匿名さん
婉曲表現が なので、ちょっと何をおっしゃっているか分かりません。

>>4556 評判気になるさん
> 街は個人でも団体でもないので、名誉毀損の対象外です。

その通り。法律の常識なんですが、意外に理解してない人が多いですよね。

>>4558 マンション掲示板さん

あなたがお住まいの家の街、あなたが育った家の街が誹謗中傷されてたら、あなたは平気ですか？　4555さんは、名誉毀損の対象になるなんて、言っていません。「どこからか変なパンチが飛んでこないか」と心配されています。名誉毀損じゃないからと言って、街の誹謗中傷を言われたら、気持ちが嫌になるという人も沢山いると思います。法律の対象外だからと言って、気の向くままにドンドン、けなしていいというもんじゃない。特にですね、その街に住んだこともない人が、根拠もなく、悪口を言ってたら、カチンとくる人はいるでしょうね。

>>4560 マンション検討中さん
あなたのその「どこかから変なパンチが飛んでこないか」という発言のほうが、よっぽど脅迫的で気分が悪くなります。
いま流行りの、不当な言論弾圧ですね笑
こういう勢力に屈してはならない。

>>4557 匿名さん

手当てるなら法律書にさせなよ(笑)
e-govの条文でも良いぞ

町に対するネガキャンが罪になるならみどりの狸が真っ先に捕まるだろ笑笑

>>4562 口コミ知りたいさん
間違っても電車内で他人の臀部に手を当ててはダメだぞ
十条のイメージがさらに悪くなる

>>4564 マンコミュファンさん
埼京線のイメージならもう遅い…

>>4561 検討板ユーザーさん
マナーを守ってない輩が何言ってるの？
貴方ここにふさわしくないんですよ
買えないならそう一言言えば終わりでしょ
買えない貴方のお陰で普通の人たちが情報交換できなくなるほど占拠してるのが見るのも苦痛だし自演もマナー違反
十条という街にそういう印象を持ったのは分かったから、検討してくれと誰もお願いしてないからもう他を探せ
今やってることは器の小さい鬱憤晴らし
薄っぺらい経済話もしかり、法律論云々言うならまず己の主観と客観を区別したほうがいい
高いと判断するならこんなとこで迷惑かけないで独自に沢山データ取りし、周辺地価、土地の取得価格、原価率出して、利益率、成長率や想定RVを加味して、都内マンションデータ取りまくってお得な物件探すといいじゃない？
そうすれば利回りなんかではなく、RVが最も重要な要素だと分かる
株価も同じ。高すぎるなんて言ってる時点で間違っている
買う人がいてその価格になってる時点で自分のどんな屁理屈よりそれが重要な事実
自分の思いが少々高いと感じても沢山購入者がいれば、自分の判断は間違っていたということ
一言感想を言うのはいいと思うが、毎日毎日貴方の主観を押し付けて迷惑かけるべきではない

>>4566 マンション比較中さん
長々と自分の主観を押し付けるの、やめてもらっていいですか？

> 買えないなら
そういう決め付けはマナー違反です。

ルールも分からないのですね

当サイトは、～
情報やアドバイスは歓迎ですが、「購入検討を批判するような意見はトラブルの原因」になります。投稿者さんは「購入することを前提に質問」していることを念頭に投稿をお願いします。

購入検討それ自体を批判するような書き込みなんてないやろ

>>4567 匿名さん
それな笑

正義マン定期的に現れるけど、長文書いてる割に間取りとか使用の話に全然絡んできてくれないんだよな…

ネガにレスするぐらいなら、具体的な内容に乗って来てよ。

正義マンとコメオのドリームマッチが見たい

というか、正義マンとコメオでネガに立ち向かうのが見たい

>>4573 マンション検討中さん
コメオはbanされたんじゃ？

1期1次は高層階だけですが、中層、低層(ほぼ地権者住戸で少数)の評価ってどうでしょうか？
周辺に何もないから中層階でも抜け感はあるそうですが。

大規模物件の低層階狙いなので、次期で少しは出して欲しいですが。

>>4575 マンション検討中さん
タワマン買うなら上層階にかぎるでしょ。
低層階なんてエレベーター乗ったとき気分が良くない。一生「低層階の住人」と思われて住むことなる。無理しなくていいのよ、タワマン高層階買えない人は。

>>4575 マンション検討中さん
高層の方が気持ち良いですが、あまり高層過ぎても空ばかりで面白味がないかもしれません。特に地縁がある人なら低層で街の様子が見えた方が楽しいという人もいると思います。

>>4577 匿名さん
個人的意見だけど、まず十条という街にタワマンは似合わない。それでも十条タワマンに住みたいなら、高層階以外は考えられない。
十条タワマンで低層階って、なんて言うか、無理してる感ヒシヒシな訳よ。見てられない。

>>4578 通りがかりさん
年収350万で無理してポルシェ乗ってる感じよなー

それを言ったらおしまいよ。
今一次取得でマンション買ってるパワーカップルみんな背伸びして身の丈に合わないもの買ってるアホって事になっちまう。
ペアローン組まなきゃ買えないなら買うなよって話。

そもそも年収一千万円そこそこで一億円のマンション購入なんて頭狂ってなきゃできない。

70㎡前後しかないコンパクトな集合住宅をマンション（笑）なんて呼んどるのは日本人だけ。
普通はアパートメントと呼ぶ。
集合住宅ってのは戸建て買えない庶民が買うもんなの。
それを世代間で上位数%のエリートが一億円出して買うなんてとんでもない時代になったもんだ。
お勉強はできても不動産の事は何も解っとらんって事だ。

>>4582 匿名さん
やっぱりチャイナマンが虎視眈々とTTJを狙ってるようだな
「安いあるヨ、チャイナではマンション呼ばない、アパート呼ぶあるヨ 」

中国人が好むのは分かり易い成金アイテム
コンシェルジュ付きで共用設備が豪華で眺望の良い湾岸タワマン
こんなショボい立地の維持費抑えたケチ臭い団地仕様集合住宅は買わんよ

>>4582 匿名さん
日本のマンションなんだから別に海外に合わせる必要ないよね
各国の不動産の特性すら認知できないで不動産解ってます自慢は滑稽ですな

>>4576 評判気になるさん
いるよなこういう自己肯定感だけでタワマン高層階絶対主義なやつ
まぁ割高な部屋買ってくれる人いなきゃ、他に得して買うことも出来んから、こういう人種は必ず必要なんだけどね
くそ高値掴みしてるの笑われてるかもしれんとは考えない鈍感力が羨ましい限りではある

>>4586 検討板ユーザーさん
>割高な部屋

駅1分タワマンで検索するとその主張が崩れるわけだが....

結論、十条でタワマン低層階を買うやつは、ボロアパート住みのくせにポルシェをローンで無理して買うような失笑感が満載、ということでいい？

>>4588 匿名さん
北区十条って、そんなに住みづらいかな。
物価も安いし、最近ハイソな街に庶民的なまいばとか増えている現状を見ると、無理して高いところのマンション買わなくてもいいんじゃないかと思ったりする。ここは安い気がするけどね。

今後分譲予定のラインナップ見ても適正価格な気がしてきた。
東急恐るべし。
世帯年収1000チョイで買えないと言ってる人は投資もなにもしてこなかっだからではないでしょうか。自己資金2.3000万位普通にあると思いますよここ買う人は

そんな物価が安い庶民的な下町に億ションなんて建てても場違い感が凄まじいんだが。

23区内駅近タワマンはどこも億越えの相場って言う話です。十条に限った話じゃないので。
プレミアム住戸も要望入ってたのでビックリしましたが。やっぱ金持ちはいるんですね。

日本国内の実需はもうとっくに置き去りにされてるから中国人に売るしかない訳だが、維持費抑えるために団地仕様にしてるから中国人にはウケない。
つまり売れない。
日本人に売るのは諦めてもっとバブリーで豪華な仕様にしたらどうかとも考えたが、そもそも十条と言う駅が微妙で中国人に人気がないのでより悲惨な事になるかも知れんね。

>>4591 匿名さん
カツカツな人が集まる都心から三越が撤退した後にどんな店が入るかな。

結局カツカツな人向けの店しか入らないと思う。

オシャレな街に住みたい人の期待を裏切るような街とくらべると、ここはかなりマシな街のような気がする。

ここは絶対売れると思う。国内需要無いなら後発物件は軒並み高い訳で、結局買いだったがパターン。先読めない人が多すぎる。
ここ以降の都内タワマンがどれだけ高いかしらないだけでしょ。
国内需要がないとかモデルルームに足を運ばれた方が良いと思いますよ。
という事で抽選参加します。

大抽選会になりそうですね

要望書を見たところ

この物件に限る話かもですが、高層階購入者と地権者(低層階)で、管理組合の意見が合わなそうというのは分かりました。

タワマン住むなら高層階、ってのはやっぱり眺望ベースの価値基準でいいのかな？
流石に、タワマン節税の観点だとしたら、この物件はそもそも論外だろうけど…

>>4587 匿名さん
駅1分でいいなら戸越公園も綾瀬も金町も買いだな
駅1分ならなんでも良いと思ってるお花畑思考が極めて浅薄

>>4588 匿名さん
そもそも十条なんかの都落ち感しかしないエリアで頑張ってタワマン買う層というのがそれだろｗ
君が高層階買ったところで同じ穴の狢だぞｗ

みんなー
夏休みだから盛り上がってるねー！

やっぱりブクロ新宿渋谷台場直結は最高

数名が
レベル低い書き込み連投してる
間違いなくいえるのは
ここの書き込み数は最大級

>>4598 匿名さん
坪単価が600万を超える物件と500万を切るような物件を比較するというあなたはどういう経済観念をお持ちなのか...

高いと言うが、他と比べたら安いというのが正直な感想かと

眺望を求めるならそもそもこの立地じゃなくて勝どきとかの方が良いのでは。板橋のプラウドシティも低層マンションですが人気高かったですよ。

1億のタワーマンション買った後に、

どこに住んでいるの？
十条です。って答えたら。

どこそれ？
埼玉県？って言われないかな？

>>4603 匿名さん
見た目の価格でしか比較検討出来ない目しか持ってないのに、他人の経済観念どうこう批評出来るなんて、単純に凄いなと思うなー

他と比べて見た目の価格が安い理由も、その価格が絶対的に妥当かも考えたことないでしょ？安物買いの銭失いという言葉があなたにはぴったり当てはまるかもね
残念ながらそんな薄っぺらい経済観念は持ち合わせてないよ

昨日最終日、抽選になりそうなとこは、角部屋で他は一部でしたね。
今後どのくらいの人が購入に来るか分りませんが、完売するのか心配でした。

引渡しはいつだっけ？笑
それまでの間、手付金を無利息で東急に払うのか？笑
経済観念以前の話ですわ。

>>4607 匿名さん
ローン金利がどうなるか読めない中で、25年竣工まで待てないからなー。物価高騰で生活も苦しくなり、さらに重たいローン返済もしないといけない。
2-3年後の相場を先取りってことは、2-3年後に相場が上がってやっと損益トントンだから住みながら投資としてもリスクが大きい。
やっぱりマンマンさんが言うように「欲張り価格」ということに尽きます。

本人が納得して買うならそれで良いんだよ。
値下がりしても自己責任なんだから。
10年後、売出し価格の7掛け6掛けくらいで中古が売りに出てるんじゃないかな。
そんとき買えば良いじゃん。

まあ厳しいだろうね
賃料よりローン返済が高いとか
普通は厳しいからね
まあ買いたいかたはどうぞって感じですね

大丈夫！ 売れるよ！
中国人はめちゃ金持ってるから。池袋～赤羽は中国人多い地域でしょ。見栄張りな彼らには駅前タワマン&相場よりも高い価格というキーワードがささるはず！

まあ10年すれば6がけか7がけで
中古でてくるのではと思う

>>4607 匿名さん
高層階は抽選はありうるだろう
問題は低層階

倒産件数増えてる
景気よい？
よくないよね？
家賃相場上がってる？
あがってないよね？
給与上がってる？
あがってないよね？
特に若い人の所得あがってる？
あがってないよね？
不動産だけやたら値上がりしてるよね？
ローン払えるの？

>>4628 匿名さん
初任給は上がり続けている。定期昇給の水準も少なくとも正規雇用においては高く、年齢を重ねるとともに年収は上がっている。
https://career-research.mynavi.jp/column/20211108_18553/

あなたの年収が上がらないのは構造的に上がらない職種だから。まず自分が変わらなければいけないと思う。

家賃の水準も上がっている
リンク先一番下の表 "賃貸住宅管理会社における物件の成約賃料の変化"をみてごらん
http://www.garbagenews.net/archives/2229774.html
首都圏のファミリー向けの広さの物件は成約賃料が対前期比で非常に上がっている。

一斉にリモートワーク部屋が確保できる広い物件に賃貸派の住み替えが進んだ結果、広さのある物件が希少となり家賃が高騰したと考えるのが自然だろう。私はここで賃貸派に出会うたびに、自分が借りたい間取り借りたい立地の物件がそうそう借りれる家賃で出るとは限らないよって言っているのはこういうこと。急激な需要の増加の結果、見事に家賃相場が上がった。あなたたちは借りたい物件に納得の家賃で住めていますか？

狭い部屋、住み心地の悪い寝るために帰る部屋ほど募集が難しくなっている。関西圏の家賃水準の落ち込みがひどいから、全国で均すと家賃は上がっていないとなる。

だが間取りや地域で絞り込むとかなり大きな濃淡がある。特にファミリー向けの広い物件においては首都圏の家賃は今後さらに高騰すると思う。

>>4636 匿名さん
> 首都圏のファミリー向けの広さの物件は成約賃料が対前期比で非常に上がっている。

この表現は誤解を招くな。

リンク先のグラフから読み取れるのは、首都圏ファミリー向け物件において、賃料が上昇しているケースが下落しているケースより多い、ということだけ。

賃料の上がり幅がいくらかは分からない。したがって「賃料が対前期比で非常に上がっている」とは言えない。不正確な表現である。

同じくらいのしょぼい駅で駅近タワーだとカメックスくらいの価格だと適正な感じでしょうか。

>>4639 名無しさん
そう思います

>>4627 マンコミュさん
だから抽選は角部屋と他は一部言ってるでしょう。
今現在の状況で、今後は分かりません。

皆が無反応で壊れてきた

>>4642 マンション比較中さん
無反応なのは、驚愕の価格だから興味を失ったんでしょ。

常識で考えて賃貸で借りた方が安くなるような値付けで売れる訳がない。
騙せるのは中国人くらいだろうよ。

>>4639 名無しさん
まあ十条は亀戸と違って地盤がしっかりしてて水害ハザードマップ引っかかってないし駅１分カメックスよりは一割から２割くらい高いイメージ

>>4645 匿名さん
それ言うなら湾岸エリアは？笑

だいたいが、十条とかいう駅力激低かつ庶民イメージしかないエリアに、相場よりも高い、街イメージと不釣り合いなタワマンを建てて売ろうとする戦略がそもそも間違ってる気がする。消費者は馬鹿じゃない。

日本では借地借家法によって借手が無条件で手厚く保護されている。
更新時の賃料アップはほぼ不可能だし追い出しも正当自由がないと無理。
インフレ条項があって更新時の賃料アップも追い出しも簡単な海外とは事情が異なる。
よって現時点で投資として成立しない価格で売るのは厳しい。
売るならそこら辺の事情を良くわかってない中国人に売るしかない。

>>4646 マンション検討中さん
湾岸エリアも同じ利便性の内陸と比べればあまり高くはないだろう。例えば、港区内でも内陸の地盤のいいエリアが特に高い価格となっている。地盤の悪いエリアは基本的には同じ利便性でも安くなる。東京の中で地盤が悪く水害リスクのある城東が一番安いことからもうかがえる。

>>4649 匿名さん
不動産価格に影響を与える要素を、Rを使って多変量解析で調べたことがあるが、地盤はほぼ価格に影響をあたえないですね（係数が小さい）。最も価格に影響するのは「立地」ですね。
残念でした、お疲れ様～。

>>4651 匿名さん
相関は「ある」けど、ほぼ無いに等しい相関でしかないということを言ってんだよ。物分かり良くないなあ。

まぁ立地や交通利便性の方がファクターとして大きいのは間違いないですね。

>>4650 マンション掲示板さん
地盤の悪い地域は大体はあまりいい立地とされていないのご存じない？高級住宅地のほとんどは地盤のしっかりとした地域にある。

>>4654 匿名さん
十条はいい立地？ 高級住宅地？笑
オレに舌戦で勝てると思うなよ笑

>>4652 マンコミュファンさん
ではなぜ城東は低い傾向にあるの？

>>4655 検討板ユーザーさん
地盤が不動産価格に与える影響について今話してる。個別のケースの話はしてないが

>>4649 匿名さん
港区湾岸が安いのは港南とかの嫌悪施設の集積もあるし地盤だけの問題ではないと思う。

>>4657 匿名さん
あ、そうだったの？
分かりにくいよ～

>>4658 匿名さん
もともと、地盤悪くて住む人が少ない地域だったからそういう施設が立てやすかったってのはあると思うけどね

高級住宅街が高台に多いのは、治水や護岸の技術が低かった時代の名残りでしょ。技術が進んで設備も整った現代では、少なくとも都区内で大きな水害は発生してないしね。
むしろ坂の多い高台のデメリットが大きくなっている。

地震の揺れの大きさとか建物へのダメージとかは地盤の弱い湾岸エリアはリスク高い。内陸の高台エリアの方が安全です。

>>4662 匿名さん
まあ直下型が来たらどっちもダメージ大きいよ。

>>4663 匿名さん
TTJってもちのろん免震だよね？

高級住宅街が高台にあるのは確かだけど、だからと言って高台にあるところが高級住宅街とは限らない
というか十条もその分かりやすい例だけど

買えない人が嫉妬で必死に物件下げしてるけど、
買える人にはここの価値わかってるから意味ないよ。
これから出てくる抽選倍率が物語るでしょう。

確かに値段は高いけど、物件としてはバランス取れてますよね。東急は変な手抜きをせず誠実にマンション作る印象あるな。

>>4667 匿名さん
サッシ高はどんくらいだっけ？笑

>>4664 マンコミュファンさん
> TTJってもちのろん免震だよね？

え？！
いや、それはあのー…ゴニョゴニョ…

>>4655 検討板ユーザーさん
対面で話したいなぁ

>>4670 匿名さん
弱そう…

>>4650 マンション掲示板さん

参考になる。Rで統計解析して「不動産価格に影響を与える要素」で、単体では「立地」が最も影響大きく、実はハザードは、不動産価格にほぼ影響が無かったというのも、頷ける気がする。
　単体要素の「立地」を上回る、不動産価格に影響を与える、複数の要素の組み合わせって、ありましたか？　単体の要素の２番目は？

>>4672 マンション検討中さん
組合せってどゆこと？
立地×駅距離とか？ そんな暇じゃない。ベーシックな線形。
2番目のfactor？ 知りたい？ noteで5万円で販売しようかな笑

キシダ→財政均衡政策→日銀クロダをシバく→財政均衡派日銀総裁誕生→金利上がる→ザ・タワー十条暴落

緊縮な

ちょっと違うかな。
キッシー→財政緊縮政策→でも利上げ出来ず→金利そのままor微増→円安進行170円→中国人不動産爆買い→十条チャイナタウン完成

>>4666 匿名さん
低層階の抽選倍率楽しみだわ

キッシー…

低層階でてきたらとんでも無い倍率つきそうですよね。しかし、2億、3億のプレミアムは購入者いるのかな。いたら本当スゲエなあ。
亀戸で3億売れてたからビックリでしたけど。

プレミアムは他エリアなど検討もしない地元の富裕層でサクッと売れるでしょう
むしろ今出てる13000～14000くらいの4LDKとかは売れるのか疑問だなあ

>>4679 マンション検討中さん
高騰し続けてるので後からでる低層階も結局高いと思います。

4LDKは数少ないから売れると思う。むしろ3LDKが多すぎで需要あるのか疑問。王子赤羽板橋あたりの駅近中古も多いのでどうしても十条の新築という人がどれだけいるのか。

東急なら管理費3万スタートだろうな。
修繕費と合わせて毎月5万か...

高ぇ

>>4683 マンション検討中さん
鼻血出そう
十条の一般庶民家庭の1ヶ月の食費じゃん

>>4673 名無しさん

（笑）勉強して。

>>4683 マンション検討中さん

それに固定資産税。下駄に店が入っているところは高めだから、70平米で年間30万もあり得る（なお、購入5年の軽減を考慮しない場合の金額）。

>>4686 マンション掲示板さん
趣味程度でやってるからねぇ
交差項って組合せ爆発になりかねないから普通は仕事でもない限りやらないでしょ笑

>>4687 マンション掲示板さん
管理費修繕費と固定資産税だけで月８万、ローン大体15～20万とすると、月23～28万の支出。
これまた鼻血出そう

高層階外れた人で、中層階以下に拘る人ってどのくらい居そうですかね？
地縁、十条新築縛りがどこまでか。

もちろん、中層以下から参戦してくる地縁組も居るだろうけど。
今の相場でも割高な物件であることは事実なので、中層にも残るor新規で参戦してくる広域検討組のボリューム感で抽選率が決まりますかね。

真剣に悩んでいます。
私の知るところでは、今現在プレミアム、希望者20部屋中7部屋。
角部屋希望者、約75％。
重複希望者は不明ですが、余り売れ行きが良くないような。
やはり価格が高すぎるのでしょうか。
私が思うところ、坪50万～100万高い気がします。
少しくらいなら高くても、でもここは高すぎのような、皆さんどう思いますか。

連投ですいません、希望場所は高層階です。

１期1次で行ける人はあんまり心配しなくていい気が。
それこそ、惚れ込んでもいるんだろうし。

色々心配だったり不安にならなきゃいけないのは次期以降の私のような貧乏人。
買いたいけど万が一売る時残債割れしてたらショートするような人。

>>4691 マンション検討中さん
ツモ５０万高いですね。

>>4690 マンション検討中さん
地縁あってもこの坪単価では買えない人も相当いると思う。高層見送りで低層から参戦する地元の人もそれなりにいるのでは。

>>4691 マンション検討中さん

間違いなく高い
十条好きで惚れ込んでる人以外
検討にもならないレベル
坪50万安くなれば検討余地あり
坪100万安ければ真剣に検討みたいなイメージ

ここは高いか？だよね。駅近で下に商業施設が入っていて商店街があって...というとパークシティ武蔵小山みたいだな、と思った。あそこは今坪単価500超えていたんじゃなかったかと思うんだけどね。あそこと比べるとここはアドバンテージがいくつかある。

まずJR駅が最寄駅で、三大副都心直結だということ。PC武蔵小山は私鉄駅で直結は目黒、渋谷ですらない。

さらに次に続くライバルとなるタワマンの計画がない。だから眺望も塞がれないし、ワンオブゼムにもならず、永久眺望と地域ナンバーワンに君臨し続けることは確実だ。

庶民の街としての地歴や地盤はほぼイーブンと言えるし、浸水ハザードマプはこっちの方がちょっといいかな？ぐらい。PC武蔵小山が唯一勝っているのはあっちが品川区でこちらが北区であることで、結局ここが高いと言う人は北区にあるからという理由以上の根拠はないのではないだろうかね。

23区の駅近再開発タワマンというキーワードで比較してみて本当にここは高いのだろうか。山手線最寄駅のタワマンってもっと高いような気がするんだけど...

海抜1mのタワマンが坪500なので海抜20mのここは600位でもおかしくない。
現に海抜40mのすみふタワーは坪800

>>4700 匿名さん

海抜で決まるなら富士山の頂……（）
　

十条は武蔵小山と比べて液状化リスクがあるし免震でもないし後続の再開発による相場上昇も見込めないから武蔵小山の方が高いのは違和感ないな。

>>4702 匿名さん
ムサコネガするのは良いんだけど、もうちょっと面白く味付けしてくれないかな？

>>4699 匿名さん
ここは近隣中古相場との乖離が大きいです。武蔵小山とかは中古も高いので。

ムサコと十条比べたら
圧倒的にムサコが人気だよ
賃貸価格みてみなよ
若者に十条は全く人気ない

冷静に考えてみたら、知名度が無いだけどめちゃくちゃ良いアクセスに商店街があって病院もある。5.6分で池袋につくんだから10分で西武や東武百貨店に行け、更には20分もあれば渋谷でしょ？今まで何の開発もなく、マンションも販売されなかっただけでただの穴場だと思ってます。そりゃ地元は高い高い言うし、このマンションで初めて十条駅降りましたけどこの物件が完成したら、テナントも入ってて絶対みんな注目しますよ。

>>4706 マンション検討中さん
そういう広域視点だと板橋の中古の方が割安感ある。

>>4707 検討板ユーザーさん
なんで築10年の板状と比較するのか理解できませんが…。しかも400越えでしょ。それこそ謎…

>>4706 マンション検討中さん
埼京線一本しかない
乗降者数は圏外
周りの相場が安い
賃貸需要なし
若者人気なし
あえて十条行く理由なし

>>4709 評判気になるさん
だから穴場な訳で。人気なエリアは500万、
600万超え当たり前ですからね。
まあ、先が読めない人はいつの時代も損してるから可哀想。

誰も仕様には納得してる
ただ価格が相場より高いと
みんな感じてる
みんなプリウス500万なら
買わないよね？
そんなイメージ

>>4710 マンション検討中さん
賃貸に出したりしたら
いくらで貸せるとお考え？
まあほしいなら買えば？

>>4698 匿名さん
ここが十条のワンオブゼムにならないとしても、駅がワンオブゼムだから意味ないんだよ
大体、ここを他の駅と比較して高くない判定してる意見は、十条駅を客観的かつ相対的評価がズレてるんだよね

武蔵小山は副都心に直通じゃない代わりに南北線と三田線で大手町や永田町方面に抜けるんだから、別に十条に劣後してないし、十条が副都心直結をアピールしてるけど埼京線沿線全部当てはまるし、何なら副都心線も当てはまるから、それこそワンオブゼムだもん
あと三井と東急日鉄JVを同等だと思ってる時点で烏滸がましいにも程があるｗ

>>4710 マンション検討中さん
穴場は評価されてないから穴場なので合って、その理由が分からないで穴場だ！安い！というお花畑思考は、高値掴みの典型例だねぇ
十条を坪単価450万円で買うのと川口を坪単価350万、池袋を坪600万円で買うので比べたら、将来的に資産形成は後者の方が確実性高いよ
まあ、不動産市況を理解してない人はいつの時代も損してるから可哀想

>>4713 匿名でさん
もはや大手町に用事あるか？大手町エリサーはほぼテレワークじゃないのか？

はっきり言って、東京は南方面（神奈川）にかけて高いですよね。
どこに住んでますか。　武蔵小山、二子玉いい所に住んでますね。
　　　　　　　　　　　十条・・・・てどこに有るの。
隣が神奈川か埼玉の違いでしょう。
路線や道路状況見てもあきらかですよ。

はっきり言わなくても昔からの不動産の鉄則だろ…。都心→城南→城西→城北（ココ）→城東

>>4715 匿名さん
大手町の昔ながらの会社でフルリモートなんかほぼないよ

タワマンに住みたいわー

>>4715 匿名さん
フルリモート出来ない業種、職種なんて山ほどあるが、そういうのこそ大体大手町丸の内だぞ
そんなこと言い出したら駅徒歩1分に住む理由こそなくなる訳だが

リモートワークには色々な欠点が言われているけれど、最も大きなものは組織としての一体感が奪われ、社員同士の関係性が希薄化することで離職率が高まることだよ。多分通勤は永遠になくならない。

ただ昔のように最高級な場所に全部集まるということはなくなるだろうな。適度にバラけると思う。コロナは今の現在進行形の脅威だからね。

北区のタワマンというと王子とか西巣鴨、赤羽とかに多いと思うんだけど、どこも坪単価400以上で取引があったかと思う。坪50高いという人はそこを踏まえてのことだとおもうけど、多分１０年おちぐらいの中古タワマンと同じ価格で売り出されたら坪100万は乗せて転売されるんじゃないかと思うけどね（笑

>>4715 匿名さん
Webカメラ常にオンで監視されながら仕事するのはあまり気持ちのいいものじゃない。
家の中で子供の声がしたり、背景に映る本棚の本とかポスターや絵の趣味をどうのこうのと指摘するハラスメント上司の問題もよく聞くしね。企業風土や労働者の価値観が変わらない限り、リモートは絶対に日本には定着しないから。

>>4722 匿名さん
まぁ業種や職種、会社の文化にもよるよね

>>4722 匿名さん
テレワークの会社が全て別にWebカメラで監視してるわけじゃない。むしろそんな会社あるのか。

>>4724 評判気になるさん
>むしろそんな会社あるのか。
あるんだよ...実際に監視しているかどうかは別にして、サボり予防のつもりで軽い気持ちで決めたんだろうけれど、そういう人の気持ちのわからない会社から人材が逃げ出すのはある意味必然な気がする。

>>4722 匿名さん

どんなブラックな会社に勤めてるのか教えてほしい（笑）
そんな企業に勤めてる人が億近くの物件買えるの？
ある程度年収いってればフレキシブルな働き方できるだろうに。

Webカメラで監視とかネタだと思ってたけど本当にやってる会社あるんだね。

>>4726 口コミ知りたいさん
普段はブラックでない会社でも、リモートでの従業員管理に悩んだ末にそういう判断になってしまいがち、ってことだよ。部下から上司、上司から部下、双方向でお互いの距離が離れすぎて相手の気持ちを把握しづらくなってしまうから、上司は安心したいために部下の働いている横顔をずっと眺めたいと思う、ということではないかと。部下は億ション買えないけれど、トップは買えるわけで、社員に出てこいと言ったら社長も会社に出てくるでしょ。

>>4727 匿名さん
カメラオンにさせて緊張感をもたせようという軽い気持ちなんだと思う。

>>4721 匿名さん
パークタワー滝野川で坪400万円超えなんてない

王子、赤羽は坪400万円超えの取引があるけど、そもそも十条なんかと駅力も街力も違うから、単純比較なんて出来るわけがないし、なんなら劣後してる十条をマイナスに補正かけないといけない

それで築年数差踏まえてここをどうかと考えたら、そんな転売益を乗せられる訳がないって普通は気付くんだけどね、なんなら残債割れを危惧しないといけないレベルなのに

>>4728 匿名さん
どちらかと言えば上司の側だけど正直監視するのも大変そう。任せた方が楽なのに。

>>4730 eマンションさん
十条<赤羽というのは確かにわかるんだけど、十条の商店街の繁栄を見ると、大型商業施設一個分のインパクトがあるのでは。どちらも最新流行のオシャレからは見放されているような街なんだけど、現状赤羽は十条より商業が弱い気がする。

高架化が進めば東十条も最寄駅になるわけで、西行き埼京線と東行き京浜東北線の両方向の路線が利用可能となるから、JRに限ればある意味王子より便利になる可能性を秘めている。

王子はメトロ南北線が使える。西側へのアクセスは南北線が使いやすい。

赤羽は二回りくらい上がると思うので、ここが割安だった、というのが情弱の歴史。歴史は繰り返すものだね。

>>4733 匿名さん
南北線じゃ目黒は行けても池袋新宿渋谷恵比寿へダイレクトで行けないから比較対象にならない。麻布十番とか六本木なら南北線だし、副都心なら埼京線。好みの問題。

あのーもう一度確認しますが、免震はついてないんですか？ そんなタワマンありますか？？

>>4714 検討板ユーザーさん

誰が池袋で坪600、650になる時代を想像したって話。新築なら700でおかしくない市況。
豊洲にしろ勝ちどきにしろ。パークシティ武蔵小山も出た当時は武蔵小山に坪400越えなんて有り得ない。
だったからね。
多分不動産デベも正直読めなかったし読めない市況が続いてる。
まぁ、板橋や赤羽も開発するし今の市況が変わらないなら絶対に買いだったよなと言われるマンション。
とにかく検討しないなら違うエリアの板でも荒らされては如何でしょう。

>>4732 匿名さん
商業で十条が赤羽より上だと思える理由が理解できない。
1路線か2路線の差よりも商業の差が十条と赤羽の差。

>>4732 匿名さん
どんだけ商店街を過剰評価してるの？
平面でベタッと店が並ぶより普通に赤羽駅近でイトーヨーカドーとダイエーで纏まってあった方が空間効率的にも良いでしょ

埼京線の高架化なんかより南北線の品川延伸の方が遥かに早いよ？こっちから東十条に歩いてる間に、南北線から新宿渋谷池袋に乗り換え容易に行けるんだから、そんな何十年先のこと言われてもねぇ
それで2路線そのまま使える王子に対する優位性とか言われても無理ポジが過ぎるなぁ

>>4735 マンション掲示板さん
南北線は多くのメトロ路線と接続しているから、王子からメトロに乗れば都心エリアはほぼどこでも行ける。

>>4737 eマンションさん
過去からの出来事は確かにそうだけど、それが十条でも実現するという再現可能性について何か考えてるの？
そこに出てるエリアと十条と比較して、街格、知名度、駅力、再開発計画規模、将来性、都心距離全てにおいて劣ってると思わない？
それで同じく値上がりするから安心、買っとけは生存者バイアス掛かりまくりでヤバい思考だね
バブルで郊外ニュータウン買うのと全く同じ思考プロセス

>>4740 匿名さん
乗り換えありならそりゃそうだ。あくまでダイレクトアクセスの比較を述べたまで。

>>4737 eマンションさん
今まではあなたの言う通り。
そして、この物件はまだまだ上がると予想し、2年先取りした値付けですよね。
ここまで値上がりすると、今後はどうなるか分かりません。
今後どうなるか分からないのに、2年後先取り価格なんて怖くて買えません。
マンションバブルいつはじけるか分かりません。
坪単価400後半。
いずれにしろ今現在の価格で考えれば、高のは間違えありません。

書き込み見てるとバブルを感じるね。
坪500万、600万が当たり前って、日本の経済力を考えたときそんな価格は到底維持できる訳ないのにさも当たり前の様に皆が熱狂している。
そんな価格で誰が買えるのか、どれだけ需要があるのか少し考えればわかる事なのに。
こうやってバブルなんていう珍妙な事象が発生するし歴史は繰り返す。
人間って愚かだね。

十条は坪単価100は高いイメージ
最低でも50以上は高い

投資するには最低500超えんと元が取れませんね。
十条で500考えられません。
池袋で1000になったら分らんが。

第三者機関も評価してない。
日経格付けでもランク外
埼玉にも神奈川にも千葉にも負けてる

>>4749 eマンションさん

歩いてる人みて
若者いませんよ。
平均年齢めちゃくちゃ高い

ここはもしかして、第二の所沢クラッシ―ですか。

>>4751 マンション比較中さん

>>4753 マンコミュファンさん
極限０とは０そのものやね！笑

まあ、パークコート小石川の時もこんな低地にパークコートのタワマン立て高すぎるありえない高すぎるみたいにこの掲示板で散々馬鹿にされてたけど、結果かなりの価格上昇してるし、THE TOWER JUJOがどうなるかは今後の市場次第かな

>>4755 匿名さん
なにかを言っているようで何を言っていないコメントw

タワマンできると住人変わるし、街も変わるよね。好みもあるけど、ここはいい街だからね。

>>4753 マンコミュファンさん
グレーシアは坪200万ちょい
十条タワーの坪単価の半分以下
価格考えたら評価高いのは納得。
ランキングは信憑性はあるよ。
費用対効果で評価は決まるからね。

住み替えですがあと坪50安ければ迷わず買ってたかな。今の値段だとかなり迷います。

だから、免震ついてんのかよー？

>>4753 マンコミュファンさん

そもそもこの記事の時点でザタワー十条が発表されてなかった説はありそう

>>4751 マンション比較中さん
何なら所沢の方が駅前栄えてるわ
十条なんて埼玉で言ったら上尾とか春日部レベルの駅前よ

相場ガン無視の値付け感はまさにシティタワー所沢クラッシィの再来だわな、また下のフロア行ったら1,000万円違いましたとかいう質問がスムログに来そう

>>4760 eマンションさん
ここ、免震じゃなくて、制震なんです
免震ではないです

十条駅は
埼玉の大宮や浦和などにも
駅前の便利さや完成度では大敗してます

>>4763 匿名さん
う、まさかの制振かぁ
サッシ高といい、構造面といい、値段高いくせにコストコントロールしまくりだね。。 俺は買わない。買いたい人はどうぞ、、

そうなんだよね。
仕様は高いと言う人いるけど、非免震とローサッシで何言ってるんだろう？と思ってしまう…

パークコート小石川は誰がみても安過ぎた。
多分今ネガキャン書き込みしてる人は北区の買えない層なんだと思う。
それとみんな勘違いしてるけど今26階より上の区画の販売だからそりゃ値段張りますよ。
低層なら500から1000万安くでてくるっしょ。
そこを狙うんじゃないですかね。買えない人達は。

自分は立地や価格面も素直にいいと思ってるので買うつもりー
実家も近いからここがベスト

>>4750 周辺住民さん

大学けっこうないですか？
多分駅前商業できたら若者増えそうと思ってるのはなんか間違ってるのかな。帝京の医大生とかもいるしタワマンできたら地方富裕層借りてくれるんちゃいますかね。

>>4769 通りがかりさん
大学あるのでこの辺は学生多いですよね。テストシーズンとか商店街のお店で勉強してる学生をよく見かけます。

>>4768 匿名さん
どうぞ、どうぞ

買えない奴らの僻みばかりだなここは。
十条駅だから23区で買える最期の駅近再開発タワマンだと思ったらあれ…高い！
仕様低い、高すぎる！十条なのにこれ？みたいな。自称評論家はもう要らなくて真面目に検討してる人の意見交換がしたい。

>>4772 通りがかりさん
じゃあ自分で話題振りすれば良いじゃん
自称評論家とか他人を馬鹿にするくらいなんだから、高尚な議題を提供出来るんでしょ？
それすらしないなら、仕様低いや高いって意見にすら及ばない無用な投稿だけど

投資ではなく実需で考えてます。素人の疑問で申し訳ないです。坪50低ければ、というコメントを見ますが、70平米でグロス価格は1000万円位しか変わらないので、そこそんなに重要かな？と思ってしまいます。その人にとって立地も仕様も納得なら、値段を理由に買わないほどの値段ではないと思うのですが…。

あと、制振ってそんなにダメですか？

>>4774 マンション検討中さん
実需で買って一生手放さないならばそんなに大きな問題ではないかと。
家族構成の変化や病気などで手放す事になった場合に1000万は大金だと思います。

>>4774 マンション検討中さん
住み替えで物件価額の半分ぐらいをローン組む想定ですが、1000万違うとその分が丸々ローンの増額になって月の支払いが3～4万円ほど増えます。それなりに生活が厳しくなりそうに思います。（あとは所得と子供の数とかにもよるとは思いますが。）

>>4774 マンション検討中さん

騒音問題と同じ。全ては気持ちの問題。この坪単価でこの仕様だと損した気分になる。それだけ。でもそれが重要。

>>4774 マンション検討中さん

実需であればどうぞ
どうしても十条というかたにしか
今の価格は向いていないと思います。
資産価値考えたらみんな買えない
そんな価格になってる
家賃相場などみてみて
10年後にローン支払額≧家賃相場
こうなってる可能性のほうが
高いと思っています

>>4774 マンション検討中さん

ずっとずーっと
十条に住むつもりで
いろんなリスクに対応する
覚悟あるならいいんじゃないですか。
ぜひ買ってください。

一般的に需要と供給のバランスは大事
六本木の築古
表参道の築古
地名に人を引き付ける力があれば
何年たっても人を引き付ける

一方、あえて住む理由がなく
ベッドタウンであれば
価格で選ばれる

あえて十条に30万以上払って
タワマンにすみたいと思いますかね？
資産価値はそうやって評価されます。
十条が駅として
どれだけ魅力あるか
何位にランクインされてるのか？
若者を引き付けるなにかがあるのか？

>>4772 通りがかりさん
真剣に考えてるから
価格について議論してるのが
わからないの？
坪単価50～100安ければ
検討の余地ありなんです。

十条に住んでいて
ほしいと思っていますが
まずこの価格だとローンが通過しない

つまりローン通過しないかたが
大半のエリアだということ

六本木などに住んでいる方が
住み替えを検討するのとはわけが違う

掲示板でわかったと思いますが
今の価格だと悔しいけど買えない人ばかり
これが現状

裏を返せば
中古で売り出すなら
同じ価格以上で売り出すのは
まず無理だと思ったほうがよいということ

>>4775-4779

4774です。皆さまありがとうございます。
一般的にはやはり価値が見合わない、将来性が見られないということですね。
都内の城北～城東で探しており、地縁もありますので（十条も好きなので）引き続き検討はしていきたいと思います。
ありがとうございました。

制震についてもどなたかご教示いただけると嬉しいです。

>>4780 マンション掲示板さん
>六本木などに住んでいる方が
>住み替えを検討するのとはわけが違う
あまり港区をかいかぶっては困りますね。六本木ヒルズの足元には庶民が住む築古マンションが林立してます。少々金持ち層の比率が高く、生活保護世帯や年金生活者の比率が低いだけで、大半はいわゆる中間所得層に属します。単純平均では語ってはいけないと思います。

北区にだってお金持ちも住んでますし、そうでない人も住んでいます。
私は二万も出せばお釣りがくるような自転車に乗っていますが、何十万もするようなロードバイクに乗っている人を羨ましいとも思わないし、自分が買えないのは必要としないからだと思っていますよ。ここも同様ではないですか。あなたにとって本当に必要なのでしょうか？誰か買える人に任せておけばよいではないですか。

あと制振と免震ですが、単純にコストダウンの手法と言われていますが地盤や構造的に向き不向きがあることなので強調するのはどうかと思いますね。免震が予想外の入力に弱いという指摘は以前から言われていることで、一概に良いとも言い切れないです。

躯体の軽量化ができるので窓を大きくとったり柱を細くできる利点は住み心地の観点からすると大きいですけどね、それでいいというものでもないでしょう。

よく近隣の相場云々という方がいらっしゃいますが、その相場で買える物件に不満があるからここをご検討されているのではないでしょうか。高いなら買わなければいいわけですよね。あなたが安くしろー安くしろーと固執するのはここが地域ナンバーワンタワーマンションで、近隣物件とくらべて飛び抜けて立地や仕様がいいからでしょう、違いますか？

>>4781 匿名さん
制振は決してダメではありません。強烈な地震が発生した場合、制振装置が働いて建物の構造に致命的なダメージが及ぶのを防いでくれるでしょう。また耐震に比べて揺れを抑える効果を期待できます。
だだ免震に比べるとその効果は限定的であり、とくに高層階では激しい揺れにより物が壊れたり人が倒れて怪我をしたりするおそれがあります。かなり怖い思いもするでしょう。
免震も揺れないわけではないのですが、周波数変換機能によりゆっくりした揺れとなるため、ダメージも恐怖心もほぼ無い状態となります。免震のアドバンテージはそこにあります。

他の同程度のタワマンと比較してみてくださいよ。23区内でJR駅徒歩1分以内の再開発タワーマンションの高層階が安く出るまで何十年も待てる気の長い人ならともかく、自分の寿命が尽きたら住めませんから今買うでしょ。普通。

>>4785 通りがかりさん
そして免震はかなり長く揺れるという話もありますよね。制振装置を併用することで緩和されますが、そういう手厚い高価な免震ではなく、昔のような安い免震ならば制振構造の方がマシな気がします。また高台にあって比較的強固な地盤をもつ十条では揺れの性質も変わってくるでしょうから過剰装備かもしれませんね。

>>4786 匿名さん
いや違うでしょ。
普通は1期1次で買わずに、適正価格まで値下げされるのを待つでしょ。

>>4787 匿名さん
だったら制振にもしないで耐震でいいんじゃない？
そのぶん価格安くすればいいじゃん

>>4787 匿名さん
いえ、別に長く揺れるということはありませんよ。揺れのダメージを抑えるという点では、手厚いかどうかにかかわらず免震の方が制振よりはるかに有効です。
また、いくら地盤が固くても強烈な地震が発生すれば激しい揺れに襲われますので、免震が過剰とは言えません。

十条・板橋周辺に住んでる者ですが、会社の同僚に住んでる場所を聞かれたとき、ものすごく恥ずかしいです。もし十条でタワマンとなったら、恥ずかしさ倍増な気がします。

>>4790 通りがかりさん
ザパークハウス川越ですら免震構造ですよ！
目を覚ましてくださいー

免震は地盤の良い内陸エリアでは過剰スペックですよ。湾岸エリアなら免震が有効と思いますが。

>>4793 匿名さん

だったら価格安くしろ！
価格も過剰スペックなんだよ

>>4793 匿名さん
それはないな。
3.11のとき、内陸の低層マンション（非免震）にいたが、大きな揺れで怖かったし家具が倒れないよう抑えるので必死だった。マンションの縁石は壊れたし、外壁に何箇所も亀裂が入ってた。

震源が遠かったからこれで済んだが、もし直下型ならどうなっていたか考えると怖ろしい。地盤が固いから大丈夫というのは大きな間違いだ。

23区内で駅目の前の立地。マンションもデザインも街の雰囲気もいいし。すぐ売れてしまうでしょう。とにかく早く住民スレができて欲しいですね。

ザパークハウス川越ですら免震構造ですよ！

十条・板橋周辺に住んでる者ですが、会社の同僚に住んでる場所を聞かれたとき、ものすごく恥ずかしいです。もし十条でタワマンとなったら、恥ずかしさ倍増な気がします。

>>4796 匿名さん
マンション自体は素晴らしいのだけど坪単価がやはり高いな。埼京線なら1年後には板橋の大京タワー、2年後には野村タワーもあるしな。

>>4798 マンション検討中さん
別に周りはあなたがどこに住んでようが興味ないよ。だから恥ずかしがる必要もない。

>>4800 名無しさん

いや私が恥ずかしいんです。
十条は安いから住んでますが、他人には言いたくありません。

>>4801 マンション掲示板さん
別にあんたがどこに住もうが誰もなんとも思わんけどそんなに恥ずかしいならさっさと引っ越せば？

>>4801 マンション掲示板さん

住んでいて恥ずかしいなら、なぜ引っ越さないの？

>>4788 eマンションさん
いくらが適正？

>>4804 匿名さん
26階 70平米前後 8500万前後

>>4803 口コミ知りたいさん
十条安いからに決まってるだろ！
そんな十条に不釣り合いなタワマン、もう滑稽でしかない

>>4802 名無しさん
ヒィ～
ご近所なのにそんなこと言うなよ～

次期以降に値上げした場合「さっさと買っておけば」って煽る人が出そうだけど、割高物件の危険度が上がってるだけなんだよな。

普通の年収で買える物件は今後もう出てこないってのも事実なんだろうけど、最後のお宝物件がここではないのは確実。

↑普通のは都の公務員1馬力位で考えました。
人によっては、低い高いあるだろうけど。

>>4806 通りがかりさん

安いところしか住めないのに、はずかしいの？

どう考えても　都内新築マンション　バブルの気がする。

>>4810 マンション検討中さん
はい、とてもとても恥ずかしいです。
高所得でタワマン住みなのに十条って言ったら、恥ずかしさ倍増です。

>>4811 通りがかりさん
間違いないです。昔から相場格言で「素人や一般人がこぞって株（この場合は不動産）を買うようになったら天井」とあります。いまの不動産市場はまさにそんな状況です。

>>4812 通りがかりさん
お前は買えないんだから関係ないやん。

>>4814 名無しさん
フラット35ならギリローン組めそうです。
あと、金持ちの男を捕まえたので笑

>>4815 名無しさん

それは　よかった。

>>4797 マンコミュファンさん

川越タワーはよいマンションだよ
三菱地所ブランド

>>4817 マンコミュファンさん
川越は最上階3億だぞ。
一般販売された上層階は2億4000万で
110平米で既に売れてるし。

そもそも田舎から出てきた奴らはその時点で恥ずかしいと認識しろ

免震と制震についてコメント下さった方ありがとうございます。

MRでなぜ免震じゃないのか質問したときに、免震は風で揺れてしまうのと、1度作動するとメンテナンス代がかかってしまって住居者に跳ね返る、ので様々なメリットデメリットを考えて制震にしているというお話でした。
営業トークで騙されているのかどうか分からなかったのですが、絶対に免震が良い！というわけではないと思ってて良いでしょうか？
こちらのコメントを見ると免震しか勝たん！みたいな感じだったので…

>>4820 マンション検討中さん

営業の言うとおりなら、十条よりも風が強い沿岸部、湾岸で免震の物件は無いことになりますね

すごく素朴な疑問ですが、アドレスに拘る理由は見栄と資産価値でしょうか？ちなみに住んでる場所に寄って、モテたり優越感に浸れたり、もしくは恥ずかしい思いをしたりする場面などがあるということでしょうか？具体的にアドレスに拘る理由のシチュエーションをご教示いただきたく。

>>4820 マンション検討中さん
台風のときに風で揺れるというのは港区の免震タワーに住んでいた某ユーチューバーが動画を上げてますが、そういう細かい点も含めて絶対に免震がいいということはないと思いますよ。

構造計算やシミュレーションまでやって具体的に個別の物件で比較検討することは不可能なので、それは好き好きでいいんじゃないかと思います。過去の大きな震災でも免震でないと大被害ということはなく、旧耐震のような古く甘い基準で設計されたものが危険であるという当たり前の結果しか観測されていません。制振だから弱いとか危険という話は聞いたことはないです。

>>4812 通りがかりさん
>高所得でタワマン住みなのに十条って言ったら、恥ずかしさ倍増
そういう方はこのスレを読むことすら時間の無駄なのでレスをつけないと思うんですが、なぜあえて恥ずかしく思うような土地の物件のスレッドにレスをつけるのでしょうか？実は三大副都心直結のJR駅が最寄の駅近タワマンが気になってしょうがないんでしょ？

>>4822 評判気になるさん

自分は住民層と教育環境。

同じ坪単価の物件だとしても、文教地区かそうでないかで明らかに差はある。

ぶっちゃけ十条じゃない方がいいんだけど、妻の近くという縛り…

早くここに住みたいね

>>4820 マンション検討中さん
免震しか勝たん！ということはないですが、免震と比較して制振が優れている点はほぼありません。営業さんが言ってる風で揺れる云々は、それこそ台風レベルの強風で感知できるかどうかというレベルですし、一度作動するとメンテがかかるというのは異味不明です。おそらく営業さんが勘違いされているのでしょう。（一部の方式の制振ではそういうことが有り得ます）

ただし、免震でも制振でも大地震で倒壊とか致命的なダメージとかは起きないので、そういう意味では大差ないとも言えます。
あくまで免震のメリットは、強烈な揺れを周波数変換で緩和することにより、恐怖を感じたり物が壊れたりすることを防ぐことに尽きますので。

>>4822 評判気になるさん

同僚にアドレスを聞かれたとき。
恋人や気になる異性からアドレスを聞かれたとき。
パパ活女子からアドレスを聞かれたとき。
私立中学のPTAでアドレスを聞かれたとき。
枚挙に暇がありません。

>>4824 匿名さん
広域検討なので。
あも、暇潰しもひとつの理由です。

>>4827 通りがかりさん
直下型きたら、免震も制振も関係なし。
縦の突き上げるような揺れにはどちらも対応してない。

>>4815 名無しさん
無理してローン組んでまで住んで恥ずかしい街でマンション買うのね。ご苦労さん

>>4830 名無しさん
だから地盤が大事なんですよ。十条は23区内でも地盤が硬いエリアに位置します。

>>4830 名無しさん
直下型だから縦揺れが大きいというのは誤解です。
直下型であろうと地震エネルギーの大部分は横揺れとして放出されます。

4820です。
皆さま色々ありがとうございました！
大変参考になりました。

>>4828 名無しさん
そういう感じで気にしてらっしゃるんですね。実際に女性が男性アドレスをどの程度気にしてるのでしょうね。いずれにしてもそのようにアドレス気にしている人がいることが参考になりました！

広域検討なら勝どき一択だと思うんだよね。うちは住み替えなので十条中心に考えてるけど、フラットに見て広域検討者にはおすすめしないですよ。

もうこの価格じゃ買えなくなる

そうかもね。

まあ十条タワー買うなら
どうぞどうぞって感じだね。
免震のほうが間違いなくよい優れてますよ

>>4820 マンション検討中さん

今日台風だから
免震マンション揺れて
メンテナンス代金かかる？

んなわけないないやろ
営業マンてきとうだな。。。

駅近タワマンは価値あるからね。地盤も悪くないし、注目され、希望者増え,徐々に　今の十条とは様変わりしてくる。

駅近に住むともう他には住めないよ。売却時も値が下がりにくい。ましてタワマン。どんどん売れていっちゃうと思う。

>>4840 eマンションさん
ぼよんぼよん

金余りで　何に投資しようかと考えた時に　今は駅近タワマンは、最適と考える者は　少なくないと思う。

駐車場設置率はどのくらいですか？
当然、地下駐車場ですよね？

戸境壁は湿式ですか乾式ですか？
湿式の場合、何センチですか？
床スラブは何センチですか？

>>4833 通りがかりさん

やはり免震がよい

バルコニーの隔て板はスラブtoスラブですか？

>>4848 名無しさん
あんたはモデルルームいきなよ

>>4846 名無しさん
モデルルームいきなよ

>>4845 名無しさん

電話して確認しなよ

今月中にはスレッド5000超えそうだね。
来月から抽選会スタート

>>4822 評判気になるさん
なんでそのアドレスに価値があるのか、価値を持つのか少しでも考えたら分かるでしょ
逆になんで十条が一般知名度低いのか考えたら、その価値も推し量れるはずなんだがなぁ