【契約者専用】HARUMI FLAG

>>2048 住民板ユーザーさん8さん

ちっちゃ

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ここで、電話がないとかウダウダ言ってるのは、働く人間の気持ちがわからない主婦。

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>>2048 住民板ユーザーさん8さん
電話でかい？

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>>2042 匿名さん
すいません。。。
ちょっと茶化してしまいました。
そのとおりだと思いますし、2046さんがうまくまとめていただいているように思います。

売主も客を大事にしたいと思いつつ、従業員に無理をさせられない環境の中でやれることをやろうとしてると思います。
不安は誰も一緒ですし、大金（手付金）を払ってるんだから、と思う気待ちはわかりますけど、相手方のことを想像しながら、攻めるべき時にがっつり攻めればいいんじゃないですかね。

きっと、売主の中の人たちが今頃リモートワークで対応策を練ってるはずですから。

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こんな非常事態に倍返しの電話をされる担当が不便でならないですね
今は待つしかないんじゃないでしょうか

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「新コロなんだから手付返金で御の字」等の話が出ているので（滅失等なら分かるが、契約を過去に遡って無かったことにする＝無効に？法的根拠は？）、よく考えてみた。

選手村建設スキームは、①組織委員会⇔東京都(転貸借契約)、②東京都⇔売主(売買契約＆賃貸契約)、③売主⇔買主(売買契約)の流れだと考えられる。
新型コロナ感染症の蔓延は確かに不可抗力だとしても、「オリパラ延期」はIOC、日本及び関係諸国団体の意思決定であり、「選手村の賃貸延長」があれば、①および②での合意によるものだ。
①や②における賃貸や引渡に係る延長の契約期間が、契約対価も考慮しつつ、各当事者間で取り決められるのだろう。

とすれば、③において「標準引渡予定日の遅延」があれば、それはどこまでいっても①や②における複数選択肢からの取決めが直接原因であり、各当事者の意思が介在する以上、新型コロナ感染症の蔓延は間接原因ではないだろうか。
その取決めに関係なく、買主にだけ「不可抗力」と不利な条件を右から左に押し付けるのは信義にもとる。まあもちろん国や地方自治体のPJ、ましてや錚々たる売主が、そんなことしないでしょうが。

解釈次第では、売主の履行不能（②で標準引渡予定日迄に土地の所有権を売主に移転しないことにつき合意する）に該当する可能性もないわけではないだろうし、履行遅滞に該当する可能性も少しはあるかもしれない。もっとも契約上は、改めて通知される引渡予定日は「認諾する」こととされているので、再通知には当然異議はない。が、補償（買主の損失）の詳細は記載がなく、契約外事項の協議となるだろう。例えば5年も10年も延期になって「はい、そうですよね」にはならないでしょう。こういう認諾も遅延の程度によるのでは。

引渡まで3年半も相当長く、我々買主のリスクはもともと高いが、延期となれば買主のリスクは益々増大する。新型コロナの蔓延次第では、更に延長される可能性も現時点否定はできない。③は、宅建業法上の「他人物売買の例外」だが、相当期間の延長が発生するとすれば、ちょっとした停止条件（開催されたら引き渡す）が実は隠れていたのであって、そもそもオリパラ開催のだいぶ前からの販売自体が無理筋だったのではないだろうか。今後は開催後の販売再開が無難でしょうかね。

また、箱だけ標準引渡予定日に引き渡されても、学校や店舗等周囲環境も重説にあるように整ってないと住めないよね。

以上のように、法律や契約上の争点がいくつも想起できる。我々買主も人生を掛けている。契約外事項の協議で、オリンピック延長が更にある可能性も契約上は想定しつつ、延期期間の近隣家賃相当分、建物が減価する分及びその他の補償等、合理的な着地点を調え、待ちに待った念願のオリンピックレガシーに住みたい。誠実な提示があることを期待している。

調わないのであれば紛糾するだろうが、契約の解除、違約手付云々の話になる前に、売主の方で解約手付による解除権の行使をしてくるかもしれない（けど、それはそれで適法なので異議は当然ない）。仕切り直しで又買いますよ！

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昨日の軽症者37名収容先のホテルは、中央区のビジネスホテルなんですね。中央区の狙い撃ちでしょうか。

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>>2054 レオーンハルトさん

正しくは選手村建設スキームは、組織委員会⇔売主です。既に選手村建設地の財産はデベロッパーですので。

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>>2056 住民板ユーザーさん6さん

ご指摘ありがとうございます。
その辺りは以下リンクを参考にしましたものの、あくまで二次情報ですので、緻密に考えるなら、上流に遡った確認が必要ですね。

新型コロナ施設に選手村活用へ?都が組織委に打診
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/2488

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>>2054 レオーンハルトさん
長くて読む気にならないですね。
結論のみ、簡潔にお願いします。
自身は手付金返金でキャンセルできるものなら直ぐにしたいですけどね。
やはり4年後なんてどうなっているか判らない、今回の件で目が覚めました。ライフプランも狂いましたし、何より周りからの哀れみに耐え切れないです。

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>>2057 レオーンハルトさん

非常に分かりやすい投稿ありがとうございます。
また、リンクの資料も権利関係が分かり易いですね。
ただ一点、重説には東京都から売主への所有権の移転は五輪開催後ではなく、「特定施設建築物の建築完了後」と明記されています。
従って、建築が現在既に完了しているのであれば、既に所有権は売主に移っているのではないか？と思います。

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>>2057 レオーンハルトさん
>>2054 レオーンハルトさん
詳細な分析ありがとうございます。非常に分かりやすかったです。大変複雑な契約関係となっている今回のケースですが、少なくとも通常の天災などによる延期は認諾する、というケースとは大きく異なりますね。

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>>2058 住民板ユーザーさん1さん

なるほど。そうですか。

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>>2058 住民板ユーザーさん1さん
そりゃ住民ではない方には細かいことを書かれても理解できないですよね。手元に契約者もないでしょうし。

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>>2062 匿名さん
長ったらしい文章でそれっぽく書いてるだけで、
もう少しシンプルに箇条書きできませんかね。
デベも忙しいですからグダグダ書いても読んでくれないと思います。
とりあえず手付金半額なのか全額なのか返していただけるなら一刻も早くキャンセルしたいですね。
契約当初は、入居までオプションや、徐々に明らかになる街の未来等、期待に満ち溢れると思ってましたが初っ端からダダ滑りの不安ばかり。
これが4年若しくは延期でそれ以上なんて流石に心が持たないですよ。

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>>2063 住民板ユーザーさん1さん

あなたさー、長ったらしいとかわざわざ言わなくていいし、読めないなら読まなければいいじゃない。
そんなんわざわざ書いてくれてる人に言うこと？
性格悪いんじゃない？
また街の未来に期待出来るようになりますよ、コロナさえ終わって五輪の開催があるかないかきちんと決まれば。
あの街がなくなるわけじゃあるまいし。
私は今でも希望持ってますよ！！
楽しみにしてます。
だからこそこのゴタゴタ、早く終わるといいなと願ってます。

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スミフ有明は有明ガーデン開業前でも入居始めてますね。

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長い文章読めないなら不動産なんて買わない方がいいよ。契約能力がないからw

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>>2063 住民板ユーザーさん1さん
この方は契約者じゃないですね。
言葉尻から分かります。

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>>2063 住民板ユーザーさん1さん
早くキャンセルしなよ。心が心配です。
キャンセルの仕方知っていますか？

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ここの場合、入居時から築2年とか3年という扱いになるのでしょうか？フルリノベーションされた築浅中古物件とどこが違うのでしょうか？オリンピック選手の汗や体液が染み込んだ物件より、普通に新築の方がいいと思うのですが、それも含めた安さなのでしょうか？

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少し法律の素養があればレオーンハルトさんの解説文は興味深くすらすら読めると思います。私はこういう方が出てきてくれるのをお待ちしていました。有難うございます。
今、売主との間で情報の非対称性が大きいことが最も契約者を不安にさせている気がしています。

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>>2069 住民板ユーザーさん1さん
検討板へどうぞ。
こちらは住民板であり、既契約者の情報交換の場です、悪しからずご了承ください。

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>>2058 住民板に潜伏するネガ
>>2063 住民板に潜伏するネガ
>>2069 住民板に潜伏するネガ

かわいそうに。頭が悪すぎましたね。
袋叩きで哀れです。
人の不幸を願う下品な行動を改めましょうね。

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>>2072 住民板ユーザーさん3
質問に答えられないということは、都合が悪い内容ということですね。都合の良い内容なら喜んで返答されるでしょうからね。いつ入居できるか分からない、訳あり且つ実質中古物件ではなく、もうちょっとマシな新築物件で検討したいと思います。ありがとうございました！

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荒らしに対して本気になって相手してる時点で皆同レベルです。こんな時なのでもう少し建設的な話し合いしませんか？
ちなみにどなたかが以前仰ってたSkype会議はどうなったのでしょう？賛同する方結構いらっしゃいましたけど結局やらず仕舞いでしょうか。
ここで意見出し合ってても、単なるボヤキで終わるだけ、何も変わらないと思います。
皆で集まるなりして、何か行動を起こしましょうよ。

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>>2073 2069さん
やっぱり住人ではなかったじゃん。わけわからん奴をいちいち相手にしてられないよ

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>>2075 匿名さん
また相手にしてる。。。早く建設的で、意味のある議論しましょうよ。

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なるほどなあ 確かに東京都、売主の都合で隔離施設になるとしたら、。
買主にだけ「不可抗力」と不利な条件を右から左に押し付けるのは法律上、争そえるかも
しれないなあ。 倍返しとかがめつい事は言わないので、
1 希望者には契約解除に応じて手付けは返す
2 このまま購入したい人へは迷惑料として3％払う
を提示して欲しい。

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>>2074 住民板ユーザーさん3さん

宜しくお願いします

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隔離施設利用の線は無くなったんだし良かったじゃん
2021年末にデベ側に返却、そっから2年もあれば予定通り引き渡し可能でしょう

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>>2079 マンション検討中さん
引渡し予定は2023年3月だけど？
計算大丈夫？

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一年延長はしょうがないけど問題は入居後ここの価格がどうなるか。
少なからず交通は便利になる事を期待して購入してるし、大幅な減価は困る。

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>>2081 住民板ユーザーさん1さん

むしろ、延期の実害、評判ガタ落ち、景気減退、テレワーク普及で都心価値がやや落ちるなど、価格が上がる要素はゼロだね。
そこに、都内の新規土地価格が下がり始めると新規相場が数年後に下がり始め、ここを購入した組は最高値掴みとなるのを懸念してます。

上がる要素ありますか？私もその思考では思いたいのですが。

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>>2082 住民板ユーザーさん1さん
どうしたいの？

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巣篭もりテレワークしてわかったが、やはりマンションは家族1人ずつの部屋があるくらい広くて、バルコニーが広くて、景色が良い方がいいと思った。外出自粛終われば寝に帰るだけに戻るけどな。
そういう点ではここは良いと思った。一点、子供が多いだろうし乾式壁だから騒音問題が絶えないだろうなというのが心配だ。。テレワークでは特に。

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>>2083 住民板ユーザーさん
結局、打ち合わせはしないのですかね？
建設的な議論もなくウダウダしてるだけ。
あなたこそ何がしたいのですかね？
法律に詳しい人がいても、コメントするだけで行動なければ意味ないですよ。

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>>2085 住民板ユーザーさん3さん
それでは音頭を取っていただけないでしょうか？

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テレワーク普及はむしろここに追い風なんじゃないの？
ここは同じ価格で都心駅近と比べれば間取り眺望に優れる、でも通勤の便が不安ということで散々叩かれてきましたよね。その通勤が減るのがテレワークなんですけど。
無理して都心部の狭い部屋でテレワークもつらいですよ。通勤のために駅近にしたのに。

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>>2087 匿名さん
であれば郊外で良くない？半額で買えるよ。
テレワークが普及しようと
ここは価格は高いし、団地みたいに戸数多すぎるし、
乾式だし、地盤も良くないし中途半端。

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>>2085 住民板ユーザーさん3さん
では、行動すれば。
頑張ってください。
私は、行動するあなたを応援します。

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>>2088 住民板ユーザーさん3さん
郊外は魅力感じないんですよねー。
都心にもすぐ出たい時はあるし。ここなら買えるので。

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>>2090 匿名さん
物理距離は近いがここは交通の便が悪いし、
渋谷、新宿、池袋まで結局30分はかかるよ。
雨の日とか暑い日寒い日はきつい。
都心に出るなら郊外駅直結とかの方がむしろ楽では。

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>>2091 住民板ユーザーさん3さん

東京勤務が多いから大丈夫

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>>2092 住民板ユーザーさん1さん
東京駅ってどうやって通うのかな。
勝どき駅までまさか歩き？バス？
東京駅までふつうに30分以上かからないか？

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>>2085 住民板ユーザーさん3さん
行動、もちろん大事ですが、今行動しても何も決まらないのでは？向こうからの提示があってからでしょう。
あのときSkypeやら何やら話してたのは、多分契約者かどうかを見極めるためだったと思いますよ。
随分あなた強気ですが、契約者ではないけど契約書でもどこかで手に入れました？

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住民同士で話しても意味なし(笑)
ここで叫べば記事になってユリ子の耳へ届く。

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2093
だから、ここより高い坪単価なのに、埼玉県（駅近）を選ぶ人が多いわけだ。

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>>2096 匿名さん
翔んで埼玉で人気だよね

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すみません、２０９８は、２０５９ 住民板ユーザーさんへの投稿です。

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>>2098 レオーンハルトさん

これから販売で得たお金で土地を東京都に払うんですね！売れなかったら払えるんですかね？他の資金からは持ってきちゃ駄目でしょうし

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>>2100 住民板ユーザーさん6さん
売れる売れないに関わりなく、竣工後にすぐ払わないといけないので、特定建築者募集要領P36にあるように、土地代を払える業者を選定したのだと思います。

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都心までBRTというのを売りにしてるけど、ふつうのバスとどう違うの？
バスは時間通りに着かないし、揺れは酷いし、悪天候の際の待ち、乗り降りは不便。
郊外主要駅直結の方が普通に便利だと思うが。
実質中古、4年後入居できるか分からない、地盤悪い、清掃工場隣接な割に普通に高くないか？

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だと思います。

特定建築者募集要領　１３ 計画の変更(P21)に、以下記載があります。
(2) 東京都の事由により、特定建築者として決定後、事業計画の変更が生じた場合は、
特定建築者と協議のうえ、変更するものとします。

我々の権利義務は売主との話であるものの、売主はあくまで裁量権のあまりない請負業者であり、売主を鏡に映すと見えてくる、このＰＪで強力な采配を振う東京都の存在を、我々は強く意識する必要があると思います。我々も、間に挟まれている売主も、大きな視点でみると、同じ立ち位置にいることが分かります。ここからも売主が「不可抗力の論理」一点のみで主張することはないでしょうし、あったら可笑しいですよね。東京都からそれを言われたら、買主の擁護も含め、自分たちの利害を守るために交渉する立場ですから。

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2103は、2060 匿名さん への返答です。慣れなくてすみません。。

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>>2102
BRTとバスの違い
それは、BRTは圧倒的に停留所が少ないこと。
「HARUMI FLAG→勝どき→ 新橋」とHARUMI FLAGからだと新橋まで勝どきしかとまりません。
次に、BRTは現金収受なくしたスムーズな乗車。
最後に、なんと言っても「環状2号線」が主要ルートなこと。
本格運行時には環状2号線の本線トンネルが開通してますので、交差点や信号、脇道からの車の侵入がない「環状2号線」をメインにした運行ですので、バスと違って速達性定時性があるのです。

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>>2105 マンション住民さん
ありがとうございます。
ただ、都心に入ったら普通に渋滞すると思います。
電車みたいに時間読めなくないですか？停留所は外で屋内の待合室で待ったり出来る訳ではないですよね？
やはり普通のバスと変わらない気がしますが。

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>>2102 住民板ユーザーさん3さん
BRTについて、以前どなたかが載せていました。
確定版かは分かりませんがご参考まで。

あと、都バスで銀座まで約10-15分、東京丸の内まで20-25分程度で着くと思います。
晴海始発だし本数も多いから便利なはずです。

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周辺環境で重要な小中学校新設は、中央区の管轄です。
東京都の表現（どこかの資料で読んだ）で、当初の予定でも「早くとも平成35年度開設」「平成３５年度の開設を目指す」とあり、そこから考えても、今回の延期により、2023年４月開設は物理的にも非常に難しいのではないかと思います。

建設スケジュール案　P1　↓
https://www.city.chuo.lg.jp/kosodate/kyouikuiinkai/kyogikai/harumishin...

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なるほど、ありがとうございます。
東京まで25分ってことはやはり郊外と変わらないですね。大宮、船橋からでも25分です。
渋谷新宿だと乗り換えが必要な上、もっとかかるでしょうから、やはり交通の便がいいと言えないですね。
あと、隣の清掃工場が気になるのですが、こちらは移転とかしないのでしょうか？

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>>2109 住民板ユーザーさん3さん
移転予定は聞いた事がないよ。
君は大宮や船橋などの郊外の方が幸せに住めると思うからそちらで探すといいよ。お幸せに。

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ＢＲＴはあまり宛にせず臨海地下鉄早くするよう議員に圧力かけた方が良いかと…。
電車の一両分にも満たない輸送力ですよ…。

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BRTは、
・停留所が少ない
・信号や交差点がない環状2号線を通る
以上のことだけからしても都バスとは違います。
本格運行時は晴海２丁目から新橋までは10分とアナウンスされてます。

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>>2111 マンション検討中さん
地下鉄なんか何十年後できるのやら。
BRTは2分に一本出さないと捌けないシュミらしく、現実的には全然駄目らしいですね

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>>2111 マンション検討中さん

議員に圧力って。何様？

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これか！

築地の本線地下トンネルが開通してからが本領発揮ですね。

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>>2115 マンション住民さん

毎回、新橋乗り換えで出勤しなくちゃいけないの？それなら15分歩いて勝どき駅使うか、車が現実的だな。

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郊外派ネガさん、今日はしつこく張り付いてますね（笑）
どこに住みたいのかな？

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>>2105 マンション住民さん
> BRTは現金収受なくしたスムーズな乗車

って本当ですか？
車外改札は断念で、バスと同様車内での改札だと聞いてますが。

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>>2114
一介の有権者ですが。

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>>2118

それはフェイクニュースですね。

東京BRTの公式ホームページにプレ運行時に新しい運賃収受方式のテストを実施とアナウンスされてますね。

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東京BRTの公式ホームページより。

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>>2117 匿名さん

あなたの住んでる南流山辺りかな

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>>2121 マンション住民さん

新しい運賃収受方式とは。結局普通のバスと何が違うんだろ

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そこならあなたでも買えますよ！

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>>2123

新しい運賃収受方式では、
現金を出して小銭を数えたり、千円札で払ってお釣りを貰ったりすることがなくなります。
その間、バスなら発車はできません。
BRTはそういうやりとりがなくなるのです。

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>>2126 マンション住民さん

要は強制的にICカードを使わせるんですね！
まぁそれだけか。。

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>>2126

その通りです！
小さなことですが、速達性定時性を考えると大きな一歩です。

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新しい運賃収受方式を「検討」ですか。

おばさんが小銭ジャラジャラは、本当に遅延するんで、ちゃんと実現するといいですね。

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まぁ今後キャッシュレスは加速してバスでもそうなると思いますが！

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電車や地下鉄は、小銭ジャラジャラしてるとその人が乗り遅れますが、
バスは他の乗客を巻き添えにしてばすそのものを遅延させますからね。

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乾式壁ってヤバイんですか？

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>>2132 匿名さん
タワマンは殆どが乾式壁ですよ。

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>>2133 住民板ユーザーさん
ここ板マンですよね？

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販売再開後は、数百万円から一千万円くらいの値下げって本当ですか？

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>>2134 匿名さん
板マンはタワマンの一種ですよ。

板状（ばんじょう）マンション、略して「板マン」とはタワーマンションの一種で、板のように横に長い外観からこのように呼ばれています。タワーマンションの一種に分類されますが、中高層のマンションにも多く見られる形状です。

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>>2135 住民板ユーザーさん1さん
そうじゃないと売れないだろうね。
今回の件で、4年後なんてどうなるか分からないって事、
検討者は目が覚めたと思う。
さらにはスムログ座談会でも、リセールは期待できない事で満場一致してましたからね。

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よくこんな団地に住みたいと思うなー
現地見たのかな？

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ここが嫌なら他探せばいいのにわざわざ契約者がウヨウヨいる住民版に書き込む意味って何?
他の場所に一軒家なりマンションなり探す時間に費やした方が身の為だよ。

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現地見たのかな？

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>>2138 匿名さん
よく住民板でネガしようと思うなー
性格わるいのかな？

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>>2103 レオーンハルトさん

分かりやすい解説をありがとうございます！とても助かります。
大きな目でこの構造を見ると、事実上は買主とデベは同じ側の立場で、権利を主張する相手は東京都なのだろうと思っております。デベは、今後の販売の未来のためにも契約者への保証を行い、物件の人気を盛り返して完売させたいはずです。保証金は東京都から取る流れになると思ってますが、どうでしょうかね。

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>>2142 住民板ユーザーさん

構図的には対東京都になるんですね。保証金をとるとなると税金が入ってるので、逆に他の方々からブーイングを受けそうですが。。

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武蔵小杉より厄介

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>>2138 匿名さん
逆に現地見た？
マンション敷地内にこんな開放的なところあるなんて、そうないよ。

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ほれ。

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>>2142 住民板ユーザーさん

デベロッパーは、物件を完売させたいだろうけど、自分たちの責任での契約者への補償は全く別の話。同じ議論軸ではないと思う。
そして、都に対してデベロッパーが補償を求めるのも現実的には難しいのではないな。行政となぁなぁの関係の方がビジネスしやすい業界だから。
世界的な危機が起こっているんだから、このマンションのバックグラウンドの特殊性を加味しても、ここだけ補償とはならないはず。他のマンション購入者だって少なからず遅延しているからキリがない。
それくらいだと思ってあまり期待はしすぎないようにしている。

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よくこんな評判最悪団地に高い金払えましたね、みなさん。

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>>2146 住民板ユーザーさん5さん
その写真、申し訳ないですが地震の際は常に津波情報が気になりそうってのが第一印象です。
タワマンとかもそうですが、景色は3ヶ月で飽きて当たり前の風景になりますよ。
友人を呼んでドヤりたいというのも分かりますが、
呼ばれる側も気付いてますから気をつけて。
ママ友、友人の景色を売りにしたホームパーティは、
参加者に超不評ですからね。「景色きれい?」なんて言いながら、皆裏側では、「自慢したいだけでしょ。たいした事ないのに」って思ってますから。

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>>2149 住民板ユーザーさん
じゃああなたは住まなければいいだけですし、私そんなこと自慢しませんから笑
そんな自慢するようなお友達しかいないんですか？笑
可哀想に。。でも類は友を呼ぶと言うので、あなたがそうなのかもしれませんよ。気をつけてくださいね笑

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ネガは南流山にしときなよ。買えるから。

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>>2149 住民板ユーザーさん
>>2136 住民板ユーザーさん

何がしたいのか分からない人達。
人の価値観は人それぞれ、何を重視するかも人の勝手。何でここに価値を感じてる人の集まっている住民板にまで来て、嫌がらせ投稿するの？
余程暇か、性格悪いか、実は嫉妬か。友達居ないのは間違いないけど笑
貴方は貴方の価値観を共有できる場所を探してはいかが？貴方達を受け入れてくれる場所はなかなか無いと思うけどね、頑張って下さいね。

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>>2150 住民板ユーザーさん5さん
ふふふ、そもそもあなたはパーティなんて呼ばれないでしょうから、心配要らないよ

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>>2153 住民板ユーザーさん
パーティー呼ばれたことを自慢するしか脳ないやつ。。笑
人生それが唯一の自慢出来ることなのかな？
いいと思うよそれも。
エアじゃないことを願ってる！

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>>2149 住民板ユーザーさん

そもそもの写真投稿が、ネガに煽られてドヤ顔で自慢してさらにネガを煽ってる行動だろ
って思っている契約者もいるということだけ伝えておく。
相手にしなきゃいいのに。

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>>2154 住民板ユーザーさん5さん
文章読解力もない残念なひと
何でも自慢に聞こえちゃう不幸なひと

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>>2156 住民板ユーザーさん
住民のふりして名前変えてまでわざわざ妬みを投稿してぶつけてくる残念なひと。
相当な執念。
それを仕事へ向けたらいいのに。

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もうここ閉鎖した方がいいんじゃないの。契約者じゃない人たち多すぎ。

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でもレオーンハルトさんのは読みたい…

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南流山で仲良くやろうよ。

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>>2160 住民板ユーザーさん
や、だからあんたそもそも権利ないから。
住む権利も書く権利も！！
ざーんねん。

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>>2161 匿名さん
陸の孤島という意味では流山もここも大して変わらんでしょ。東京駅までの時間も15分くらいしか変わらないし。

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>>2146 住民板ユーザーさん5さん

それ客船ターミナルからね笑
中入るとそんなの見れないから笑　見れても見飽きるから笑

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>>2161 匿名さん

新小岩にしようよ。東京駅までの時間も、地盤の脆弱性も晴海と似てるし。

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>>2164 匿名さん
客船ターミナルは取り壊されるみたいですね。20年後くらいみたいですけど。

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>>2165 匿名さん
そこなら東京都民でいられるかしら？

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>>2166 匿名さん

そんな先じゃないよ？？
大丈夫？？

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>>2164 匿名さん
今中に入れないんだから客船ターミナルからしか撮れないからね。
現地行ったことないでしょ笑

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>>2149 住民板ユーザーさん
こらこらそこ、僻まないよ

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>>2168 住民板ユーザーさん5さん

最短で20年後らしいですよ。地元住民からは取り壊しは反対で取り壊しもなしになるかもですが。

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>>2169 住民板ユーザーさん

臨港消防署までは行けますよ。中も交差点までは行けますよ。現地行ったことあります？

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もう五輪むりっぽいね
ちなみにいまは旅客ターミナルは閉鎖してるよ

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住民板は、
契約後の方、入居済の方のみ利用可。
※検討中の方や周辺住民の方の投稿は、ルール違反となりますのでご注意願います。
です。
大丈夫ですか？

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>>2174 住民板ユーザーさん8さん
検討者のための検討板にも購入者さんが、如何にもわざとらしいアピールやネガへの言い訳を投稿されてますよね？

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>>2175 住民板ユーザーさん
「購入者さんが」というあなたは契約者ではないって事ですよね？　こちらへの投稿はご遠慮いただけますか？

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>>2175 住民板ユーザーさん
当サイトをご利用の皆さまにおかれましては、何とぞご理解を賜りますと幸いに存じます。
です。

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住人さんの検討板への投稿は異常にポジティブなセールストークのみで参考にならない。寧ろ生のネガティブ要素を消し込もうとされるから、議論の妨げになり迷惑だ。

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>>1461 住民板ユーザーさん1さん
建設的な打ち合わせはいつやるの？言いっぱなしで
住人に実行力無いって見られるのが悔しいです。
skype会議でもなんでもやりましょうよ。

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確実に契約者だけでつながる方法なんてあるのかな？
ここにいる異常な執着ネガとかマスコミとか売主関係者がどうしても入ってしまいそう。
2179自体が煽りかもしれないけど。

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>>2178 住民板ユーザーさん
2戸目を検討している住人もいるでしょうに。
ルールを守りましょう。
迷惑になっていますよ。

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>>2178 住民板ユーザーさん
いやいや、1期当てて、更にサンやタワーを見てるかもしれないじゃない。
勝手に1期既契約者だからってもう検討してないと思わないでくれる？
あなたは買えてないから、検討版にしか書けないのよ。
残念ねー。選択肢なくて。

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>>2179 住民板ユーザーさん

お願いします。

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>>2181 住民板ユーザーさん8さん

こんなとこ2戸目検討してる人いるわけないじゃん笑

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>>2184 匿名さん
あなたが契約者でないことは明白でしょ。
ルールは守りましょう。

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>>2185 住民板ユーザーさん8さん

るーるるーるるー

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いやいや、解放感どころか、ここは圧迫感しかないよ。現地行けばわかる。3密マンション。売れない。

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>>2179 住民板ユーザーさん

馬鹿が集まっても何にも解決できないよ？

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>>2186 匿名さん
ご理解ありがとうございます。
検討板へお帰りください。

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まあまあ、仲良くやりましょう。
ここの契約者だって悪気があって補償を求めているわけじゃありません。
中には、ぜひ隔離施設に使ってもらいたい、と言う契約者もいます。

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住民板は、
マンション契約後の方、入居済の方専用。
上記以外の方は、投稿できません。

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>>2191 住民板ユーザーさん1さん

入居済の方がいらっしゃるんですね。羨ましい

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とんだ訳有マンションになってしまった。

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>>2192 匿名さん
https://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

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>>2192 匿名さん
えっ？！もういるんですか？？

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>>2195 匿名さん
大丈夫か？

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ローンのわたしはコロナ騒ぎで残債割が確実だと思ってましたが、早いうちに白紙撤回できればありがたいです。
都民の税金で購入者が救われるとすれば、なんか複雑ですね。

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>>2196 住民板ユーザーさん
ちなみに逆に聞き返したいのですが、
ここって地盤は大丈夫？
東日本大震災では浦安を始め、湾岸で液状化が激しく、
資産価値が崩壊しました。
10年も経ったらあの事故も忘れられてしまうのでしょうか。

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>>2198 住民板ユーザーさん
地盤改良している宅地は大丈夫だと思いますが、周辺道路は一気に盛り土したので、毎年沈下してるようです。埋立地は液状化は避けられないでしょう。

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笑いながらデペの方がおっしゃってました。

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２１４２さん
いえいえ、どういたしまして。
我々の権利義務の交渉相手は売主であり、都ではないです。俯瞰的にみると、東京都の事由による影響を受ける者同士という側面があり、これを意識すると売主との交渉に役立つのではないでしょうか。三国志のような関係です。売主からどういうロジックのどういう提示があるかを考える材料になります。またご指摘のとおり、完売のためにも購入者(予定者含む)を安心させることも、普通考えますよね。

元々私が購入を検討した理由は錚々たる売主であることのみならず、国や都の一大ＰＪの最終地点に位置する物件だからです。補償をケチるかもしれない一民間企業の契約とは信用のバックボーンが圧倒的に異なります。その意味でタイミング良く買えて本当に運がよかったと私は思っています。心配は(殆ど)ありません。都は当該事業を成功に導くべく奮闘する旗振り役であるとともに、公正な取引と購入者保護を目的とする宅建業法上、業者を監督する圧倒的な立場であり、強く意識したほうがいいのでは、というのはそういう点です。

２０５４に投稿しましたとおり、問題課題は協議上の補償だけはなく、以下のような法律上の諸問題もクリアすべく売主と協議をするものと考えます。
・契約外事項による補償
・債務不履行？と違約手付
・宅建業法上の問題（重説記載事項の不一致？、販売開始時期の妥当性？）
・解約手付の行使

今回は業法にある仕組み体制が本当に機能するのかご心配になっている買主が多いと思います。門外漢の私でも思いつくことで、この辺りって行政の習性や法律に詳しい方には自明で、発信しないだけだと思いますが・・・

なお、補償の原資は損害保険かと・・いや分かりませんが、人様の財布の中身を勝手に推測して切り取った言葉が独り歩きしても困るので、２０９８に貼ったリンク先を見て思いを馳せとくだけでよろしいかと存じます。

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三国志？まで読んだ。文が長いから
こりゃ平成産まれの人から苦情くるよ。

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平成産まれだけど読みやすいから大丈夫ですよ。ありがたいです。

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笑

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>>2201 レオーンハルトさん
ニュータウン計画然り、国が絡んで失敗してきた事例は山のようにありますがそこはどのようにお考えでしょうか？

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>>2206 住民板ユーザーさん

今回国は関係ないのでは？

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>>2206 住民板ユーザーさん
東京だけでも再開発エリアって数百ありますからね。一概に言えることは何もないかと

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流石のライオンハートさんも厳しいかと。

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>>2209 住民板ユーザーさん8さん

ですねー、返答できないかと。レーヨンハットさん何度も専門外って言ってるし、デベの予想案と背景しか書いてない。契約者の気にしてるテーマから少し離れるでしょうし。

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いやレモンハートさんならやってくれるはず。

早く白紙撤回できるようにならんかなー。

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そもそもこれだけ沢山のデベが参画した理由は、
場所に魅力があるからとかではなく、
・単純に土地の仕入れがほぼ無料でコストがあり得んくらい安く儲かる、
・国からの圧力
なんじゃ無いの？
さらに広告代理店のステルスを使って注目を浴びてるような見せ方で申込が増えてる。ビジネスとしてはさすがだと思うが、乗せられた契約者にとってはたまったもんじゃ無いよね。

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もうさ、来年もオリンピック開催無理だろ。ならオリンピック中止にして今から分譲用に改装しろよ。今から

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>>2216 検討中さん
いえ、その前にコロナ軽症者隔離施設にする方が先です。

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>>2215 住民板ユーザーさん
何がたまったもんじゃないの？

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まさか本気でここに住もうという人は契約者にいないはず。契約者は皆20代の高給取りで投資目的の方だけ。ダメージも少なくて済むでしょう。

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>>2219 匿名さん
また変な部外者が乱入して荒らしてる。
契約者だけが話せるとこ他にないかな。

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>>2220 住民板ユーザーさん
ないかなーないかなー

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長々と書いてる方もいますが、結局入居は1年遅れるのですかね？結論がないから解りにくい。
また来年もオリンピック開催が難しく、中止ではなく未定になったら入居時期はどうなるんだろう？
住んでないのに築年数だけが増えていくのはちょっとキツイな。

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デベから何らかの提案が来た際には、オリパラの延期が１年では済まない可能性を頭に入れて対応を考えたいと思っています。もともと森会長は２年延期が念頭にあったが安倍さんが政治日程などの面から１年にしたとのこと。

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いつまで引っ張るつもりなんだろう

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4年後のパリも準備ができない状況から、４年後に東京８年後にパリとスライドすることも検討しているらしいよ。

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>>2225 マンション比較中さん
さすがに選手村にする前に住居として引き渡せないですよね。その場合ここに住めるのは8年後ですか。。。
もはや築10年の中古を安く買ってフルリノベした方がいい気がしてきました。ライフプランを組めないので時期未定というのが一番キツイ。

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選手村はここでなくていいとIOCも以前発言してるので、その際は晴海が選手村ではなくなり、他へ作りますよ。

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じゃ、ここは、アスリート用の14階建てにした意味不明なマンションになってしまうよ。。

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？？？
そう？？いいじゃない。新築未入居の物件になって。

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各国のアスリートおもてなし用仕様で作ったけど、おもてなしする機会が無くなり思いがけず契約者の為だけの特別仕様になった感じ?
それってラッキーだったって事?

案外、板の方が火災の時とかはしごが届いて安全だし良いかもよ。
災害時も自力で階段登り降りできるしさ。
(てか、その為の14階規制だったか)

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こちらの契約者の一人ですが、
早くデベは決めてもらいたいですね。
手付金返してもらいたいです。

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>>2227 住民板ユーザーさん1さん
他に作るって簡単にいうけど予算も場所も無いから、
揉めた挙句、結局遅れてここに決定、
急かされて適当に突貫工事して引き渡される
流れにならないか心配です。
気長に待ちたい所ですが、持病がある自分としては
8年後なんて生きていないかもしれませんね。

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デベに早く決めて欲しい？

なにかデベは決めようとしてるの？

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>>2232 住民板ユーザーさん

そんなに8年後になってやべーよって言いたいかもしれませんが、そんなことにはなりませんからご安心を。
あまり既契約者の感情逆撫でしないほうがいいですよ。

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>>2232 住民板ユーザーさん

いやスムーズに選手村は晴海に決定しましたよ。
持病があるなら購入しなければよかったのでは？ていうかあなた非契約者ですよね？

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>>2230 住民板ユーザーさん2さん
板とかではないのですが、内廊下のマンションはいまコロナ騒動で消毒に躍起になってますね。
思いもよらぬ内廊下の弊害があったもんですねー。

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もうこの掲示板ネガばかりで駄目ですね、閉鎖しましょう。

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本当に裁判沙汰になった際には
案外時系列でこの掲示板が役立つかもしれないですよ。

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>>2241 匿名さん

どういう風に？笑

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閉鎖ってそんなすぐ簡単にパッと出来るんですか？？もうネガだらけで嫌になる。。
それか既契約者と未契約者を分けるだけでいいなら、例えば契約書何ページ何行目最初の文字○だけをこのコメント欄に書いて

何ページ何行目　○
この掲示板閉じたい

とかって書くとか？笑
面倒かな？笑

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>>2243 住民板ユーザーさん4さん

また意味分からないこと言ってる。。

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>>2244 匿名さん

あれれ？わからなくて困っちゃったかなー？

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>>2245 住民板ユーザーさん4さん

暇だから相手にしてくれてありがとう！

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清水建設が現場の業務中止するらしいですね。
当然、今後は他のゼネコンにも波及するでしょう。
工期遅れでここの長谷工クオリティがさらに酷いことになりそうですが大丈夫でしょうか？

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>>2247 住民板ユーザーさん

長谷工って良いマンションつくってるよ。
ネガの塊やな。
君が悪いんじゃないよ。親の教育が悪かったんだよ。

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>>2248 住民板ユーザーさん3さん
うん、晴海フラッグでも長谷工の4街区が一番出来良いよ。

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長谷工って安マンションの代名詞やん

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土地はタダ同然で施工は長谷工ってどんだけコスト削減物件なんだよ。通りでひどい間取りが多いわけだ。
それであの値段はちょっとボッタクリでは無いか？
デベとしては半分以上売れ残っても儲かるんだろうから、参画しない理由はないわな。

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>>1773 匿名さん
皆さん、ご無沙汰です。なんか荒れてますね。
一応、戻りましたので、なぞなぞに答えておきます。もう興味ないでしょうがw
契約者の乙の売主欄ですが、右下から上に3番目は、「エヌ・ティア・ティ都市開発株式会社　代表取締役社長　中川★ 」でした。

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↑久しぶりでちと噛んだわ。契約書の乙の売主欄、ですね。

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>>2253 契約君
そんなもん、東京都の文書を開示請求すりゃ誰でも分かるわ。

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>>2254 匿名さん
出題者はあんたじゃないだろ。余計な口だしをすんなよ、タコ野郎が。私人間の契約内容を都に情報開示って、どんだけ偏差値低いんだよw

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←2254 約束を守る義理堅い俺w

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>>2254 匿名さん
契約者板にたびたび現れる、非契約者とおぼしき連中の学力の低さには呆れてモノが言えませんね。前も脇アマななりすましを連発されて、閉口しましたわ。所詮は偏差値30台の連中が書いてるので、違いは歴然なんですけどけw

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山中教授が1年は自粛が続くだってね。
アメリカでは2022年まで続くとか。
海外に合わせる形になるだろうし、
何時になったら入居できるか全く目処が立たない。
契約直後は期待に満ち溢れていたが、今は不安とやり場のない怒りしかない。

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>>2296 住民板ユーザーさん
これからローン払えない人とかが急増するため、これから不動産価格が下がることを考えると、ここの引渡後の残債割れは確定的なので、早いとこ白紙撤回で手付金を返して貰って安心したい。

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こんな記事がありました。契約済みの身としてはどうなるのか心配です…
https://www.nikkansports.com/olympic/tokyo2020/news/202004160000610.ht...

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