【契約者専用】HARUMI FLAG

>1089

今更？

体力のある若い男女が集まるんだからわかるでしょ。コンドーム配ってるんだし。

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選手村がラブホ状態というのは、TVとかでも、元アスリートが語ったりして、いまや周知の事実ですから、そんな場所に住みたくないという女性もそりゃいるでしょうね。

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今更。。笑
昔もこの手のネガありましたよね笑
奥様あれですか、ご旅行とかもお嫌いです？シティホテルも泊まること出来ないタイプですか？

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>>1089 契約済みさん
妻が気になるならやめなよ。
そうだね旅行も出来ないんだろうな。
ずっと自宅に引きこもり生活だな。
可哀想に。
でも仕方ないか。
気になっちゃうんだもんな。

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や、普段は普通の主婦ですよ
旅行もむしろ好きな方

そりゃ夫婦でそんな話題しませんし私としてみればまぁそれも込みで納得していると思っていた、というかそんなところまで配慮していなかった（必要性も）

書き込んだおかげでちょっと冷静になりましたがおおかたやっかみか何かでネガ目的で大げさに、悪いように吹聴されたのかもしれませんね。

妻もきっと頭ではわかっているのでしょう
ラブホの中古物件のように言われて感情的になっているのかもしれません
そういうのも覚悟していかないといけませんね

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皆さん毎月管理費や駐車場代含めて月7万円以上維持費がかかりますがタワーマンション並に高いと思いませんか？
固定資産税が年額30万と想定すると新築時でも月10万円程度ですよね。30年後は修繕費が増えて15万円ぐらいでしょうか？
契約後に冷静になったら怖くなってきました。

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>>1095 住民板ユーザーさん2さん

セレブリゾートマンションと言われるだけあって富裕層が購入してますからね。気にしてません。

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>>1095

私は月収約150万なのであまり気にしません、ここにいらっしゃる方々は皆さん同等以上でしょう？

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>>1094 契約済みさん
ラブホの中古物件なんて誰も言ってないから大丈夫ですよ。
旅行してるなら、そのホテルのほうが不特定多数なので、全く気にする必要ないと教えてあげてください。
五輪に出てる色んな大会勝ち抜いた選手たちをそんな色眼鏡で見ないであげてください。

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>>1099 匿名さん
きっしょ。

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住民用掲示板なのでそういう話は検討板でしてください。

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浅ましいクレーマー

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1089です

早速に何名かの方にコメントいただきありがとうございます。
不快に思われた方申し訳ありません

真偽のわからない相談にわざわざお答えくださった方
冷たくあしらう方、悲喜こもごもですがそれもまた掲示板の特徴ですね

お互い冷静になってよく話をしてみます

匿名に戻ります

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>>1097 匿名さん
私なら月収150万あるならもっと駅に近いマンション買います

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>>1105 住民板ユーザーさん2さん

狭い駅近タワマンに飽きたのと、子供が産まれ専業になったので駅近関係ないんですよ。

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我が家は世帯年収800いかないくらいです。
晴海フラッグはこのくらいの世帯はとても多いと聞きました。

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>>1107 住民板ユーザーさん

別に気にしなくていいんじゃないですか。人それぞれです。

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>>1107 住民板ユーザーさん
どなたから聞いたのですか？またご夫婦お二人ですか？部屋にもよるので何とも言えませんが、維持費を考えたら、800万だと子供がいた場合厳しいかなと思います。

とは言え、各ご家庭によって、親からの支援や、家族形態、部屋の価格も違うので、余計なお世話ですね、すみません、

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>>1107 住民板ユーザーさん
私は世帯年収800万で4800万円のマンションを都内中央区で購入しました。結婚後世帯年収が2人で1600万円になりましたが無理な買い替えはしないで50歳までにローン完済を目指しています

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>>1110 住民板ユーザーさん2さん

私は世帯年収2000万で1億買いました！かなり勇気いりました。5000万のマンションからの買い替えです。これからも頑張って働きます。5000万のマンション、高値で売れると良いな…

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だいぶ公園ができてきていました。
船は子供たちが遊べる遊具になるようですね。
とても待ち遠しいです。

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1112さんの画像にほっと癒されました。
オリンピックが延期されようとも
普通に入居を楽しみにしながら待ちたいだけなんですけどねぇ。
とにかく気持ちよく新生活をスタートできれば。

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みなさんこんにちは。
オプションでトイレの増設をされた方いらっしゃいますでしょうか？
確認しないまま有償期限がきれてしまったので後からリフォームできるかどうか今更ながら気になってしまって…。
もし増設された方がいらっしゃったら教えて頂けると嬉しいです。

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>>692 住民板ユーザーさん8さん
見積に1ヶ月ほどかかりました。
他の方もおっしゃってましたが、想像してたよりも高くはなかったので、やりたい事があるのであれば私はオススメします。

ちなみに引戸変更は、簡易の変更案とフル要件の変更案を見積していただきましたが、フル要件の方は配管含めて大掛かりな変更が必要となり、案差5倍くらいでした。
配管などいじる必要がなければ費用を抑えられそうですよ。
あとスイッチ類の移設はだいたいひとつにつき税抜5000円かかってました。

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スイッチの移設５０００円は良心的ですね。
うちは現在〇村の〇らう〇に住んでいますが
新築時スイッチの移設増設で一か所１２０００円ぐらい取られた気がします
（うろ覚えですが５０００円は破格に感じる）

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皆さんは塩害対策はどうお考えですか？
今まで海の近くに住んだことがないので、どれくらい考慮したらいいかがわかりません。
皆さんの検討具合教えてください(*-ω人)

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潮風でマンションの劣化が早いですから、心配するのはマンション本体の修繕費の方ですね。。

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>>1117 匿名さん
今近隣のマンションに住んでいますが、何もしていないです。困ったことも特にありませんよ。
私が気づいていない点があれば教えていただきたいです。

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>>1119 住民板ユーザーさん4さん
築何年くらいでしょうか。
鎌倉や熱海に住んでる方からは塩害対策しっかりしたほうがいいという話をされたのですが、東京湾は塩分濃度が低いとかあるのでしょうか。

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>>1120 匿名さん
個人では何もしていなくても、建物自体は重塩害仕様になっているはずです。
もし、コスト削減で塩害仕様になっていなければ、外廊下の玄関ドアの劣化から目立ってくるはずです。

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>>1114 住民板ユーザーさん4さん

トイレの増設を相談した者ですが、不可でした。配管に新しい穴などを作るのができないらしいですね。

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>>1117
近隣マンションですが、室外機に「ＪＲＡ耐塩害仕様」と書いてあります。
築10年程経ちますが、特に異常なし。
最初から考慮に入れて建築されているはずです、というか建築基準にのっとった仕様になっているので心配ご無用ですよ。

https://www.hitachi-gls.co.jp/products/business/ac/equipment/pdf/hr-53...

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>>1122 住民板ユーザーさん6さん
お返事ありがとうございます。
ご共有頂き大変感謝いたします。
水まわりは変更できないと思い込んで相談すらしていなかったので、今までとても心残りだったのですがスッキリしました！
ありがとうございました！

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現金で買えない時点で年収がいくらだろうと、みんな一緒です。明日にでも年収は変わってきます。

極端に言えば、現金一括で買えないなら、買うべきじゃありません。

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>>1125 匿名さん
検討板で書きましょう

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ついにＩＯＣが延期の検討を始めたと報道がありましたね
1年か2年入居が遅れるのでその時の住宅金利の予測が益々難しくなりますね
変動はこの景気では今と大して変わらなそうですが

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安倍首相は23日午前の参院予算委員会で「アスリートの皆さんのことを第一に考え、延期の判断も行わざるを得ないと考えている」と言明
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-03-23/Q7MDKMDWLU8L01?sr...

個人的な考えは、中止はない、延期の可能性は以前より高くなった、焦点はいつに延期されるか。

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延期になりそうやし、手付も返すということなのでキャンセルします。
いつ引き渡しになるかわからない不安、耐えられません。
ちょっと安いから飛びついたけど、いろんなリスクが多すぎた。
このコロナのおかげで、値下げ物件もあって、即入居もできるんでよかったかも。

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ん？現状だとキャンセルは契約者都合のキャンセル扱いになるからです手付金は返ってこないと思います
オリンピックの延期が決定してデベロッパーから延期に伴うキャンセルは手付金返還という決定が下ってからの方が良いですよ（本当にそういう決定が下るかどうかは分かりませんが）

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>>1131 評判気になるさん
成りすまし感がすごい…

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こんなゴタゴタ、手付倍返しでもいいぐらい！
手付返さないって大問題でしょう。

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この状況でトイレの増設や塩害対策がどうとか、どうでもいい呑気なこと書いていられますね。
私はここ2週間くらいどう動けばいいのか考えすぎて胃が痛んで仕方ないです

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>>1138 契約済みさん
この状況で、って何も判断が無い中で考えても無駄ですよ。
少なくともあと1カ月くらいはこの状況なので、あまり思い詰めない方がいいですよ。工期もバッファとってるので延期イコール引渡延期とも限りませんし。

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>>1139 住民板ユーザーさん8さん
私も同じ意見です。実際に延期が決まってからでないと売主も一般論でしか回答してくれないかと思うので、何かしらの決定がされるまでは静観するのが良いと思っています。
天下の三井不動産ですから、信頼しています。

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>>1138
まあまあ、思い詰めても何も変わらないので。
引渡し遅延だと手付金倍返し以外の選択肢はないわけで、それ以外の条件を交渉してくるようなら集団訴訟で係争ってことですかね
倍返しでも納得いかない人もいるでしょうがそれ以上はさすがに勝ち目がなさそうです。
あと詳細は書けませんが引渡し住戸だけ無理やり仕上げるとしても戦いかたはあるようですよ。
とりあえず知り合いの弁護士事務所に相談してます。
喜んで引き受けてくれる感じですよ。

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>>1139
選手村利用期間は一年延長するけど引渡しは予定通りってのが万一あった場合には納得いかないですね。
いろいろ準備があって二年半もかかるんですといっていたのが状況変わればわずか半年で引き渡すって明らかにどこかに歪みが出そう。
もはやバッファの範囲をこえてます。
どんな予定がどう変わったらそんなことになるんでしょう。
そしてその歪みは見えないところで住民にしわ寄せ。
しっかり説明してもらわないと。

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ネガの皆様はご自分のいるべきスレッドへお帰りください。
契約者が右往左往せず内装の話をしていることが癇に障るのかもしれませんが、私たちは腰を据えて状況を見守っているのであなた方のネガでどうこう動くつもりはありません。
自らの判断で動きます。
スレッドが汚くなるのでお帰りください。

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一番最悪なのはオリンピックは延期で、引渡は予定通りだと思うんですが…
おそらくこの場合って、学校や商業施設は間に合わないですよ…
学校も商業施設もないって、引渡されても住めないです…

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実家は埼玉川越だけど、自転車で通える距離にスーパーが50店舗はあるよ。
それが普通だからね。
子育てはちょっと離れた方がいいかも。

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>>1146 匿名さん
何を言っているのかよくわかりませんので、検討板で相手してくれる人を探してください。

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>>1145
もしそんなことになったらさすがにみんな黙ってないのでは？
部屋だけつくって引き渡されてもねぇ
そうなったら大炎上ですね

とにかくどこかのタイミングで何らかの説明がなされるでしょうから既契約者が一丸となって対処することが重要かと

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>>1149 匿名さん

大炎上ですが、契約は履行されてる気が…
だから、私としては、オリンピックが延期なら、入居も延期で良いです。突貫工事も心配ですし…

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>>1150 匿名さん
区分所有者ですからね。入居してから隣のコンビニが潰れた事に文句言えるか、という話ですよね。

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>>1151
あの、喧嘩するつもりはないんですが隣のコンビニがつぶれることと学校がオープンしないでは話が全然違うと思いますが…

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仮にキャンセルで手付金返ってくるなら一旦キャンセルして、恐らく来るであろう不動産相場の下落を受けた価格低下を待ってその時の空き住戸を改めて購入する人が出てきそうですね

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延期
現実味を帯びてきました
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-03-23/Q7NR1HDWX2PS01?sr...

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小学校中学校建設予定地は、オリンピック期間中はダイニングになると聞きました。実際、先週末にお散歩で見たら、しっかりとダイニングの外装が出来上がっていました。オリンピックが終わらないと、学校建設できないようです。ですから、入居だけ予定通りでも学校はまだという状況になります。我が家は私立に通ってるのでいいのですが、この学校に通学予定の方は辛いですよね。手付け返し(何割か増して)か予定通り入居の選択肢があるといいなと思います。管理費修繕積立は後からの入居の人に合わせてスタートとか。サンビレは申し込みを延期したそうです。そもそも土地がただ同然の安く仕入れてるのに相場とさほど変わらないグロスだったわけで、デベは晴海フラッグでいっぱい稼いだわけですから、補填はしっかりとしていただきたいです。

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デベ側の過失で五輪を延期したわけではないので、悪くないでしょう。補償を求めるなら国に対してでは？

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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/657661/

すみわけしましょうよ 。
１期組で倍返しまでは望まないひとは、住民版


１期組で倍返し希望はこちら

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/657661/
（倍返し希望者専用）

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>>1156 マンション検討中さん
国が補償なんかするわけないよ。

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オリンピックの7月開催不可は確定でしょう。
改装を手抜きしない限り、引き渡しは遅れるでしょうね。

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>>1157 匿名さん
なにそれ？
勝手に変な誘導して。
住民板はあなたのものではないですよ。

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住民になる予定の皆さん。
まだ何も決まってません。
五輪延期なのかもしれないなと世間が思っててもまだ正式発表はされてません。
なのでマンションの引渡が予定通りなのか延期なのかも決まってません。
きっと今頃デベたちで話し合ってるのでしょう。色んな事検討に検討を重ねてるところだと思いますよ。
なので今担当者に聞いても何も返答出来ないと思います。担当者はただの営業者ですし。そしてネガの意見に左右されてもただただ時間の無駄です。
とりあえず何かの正式な発表が出るまで仲良く待ちましょう。

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>>1161 住民板ユーザーさん8さん
そうしましょう。
時々入るネガはみなさん無視しましょう。

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ひるおびでは、延期したらハルミフラッグの手付倍返しの可能性アリとの報道もあったようですね。
いづれにせよ期日通りに引き渡されてフラッグのパビリオンで説明された通りに入居までに学校や商業施設がオープンされていることは最低限守って欲しいですね。
そもそも期日通りに引き渡されなかったら、何の為の契約?手付けの意味を問いたくなります。
契約とはそういうものです。おままごとでは無いのです。
期日通りに引き渡せないなら倍返し。
手付けを人質にする代わりに双方守られているのです。
契約者にとっては解約したかったら手付け破棄。
売主にとっては契約通り引き渡さないなら手付け倍返しで契約破棄。
基本中の基本です。
オリンピックの延期など関係が無い。
2020年12月まで選手村として貸す契約を結んでいるのでオリンピックがそれ以上延期になるなら貸せませんねぇ。残念でした。他を当たって下さい。で終わりです。

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もちろん売主が自発的に解除を認める措置を取ることはできますが、売主10社もありますので全員が認めるのは現実的に難しそう。スミフも入ってますね。。

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>>1168 匿名さん
普通の物件だとウイルス拡大で工期が遅れたりして期日に間に合わなければ解除できないんだろうけど、今回は選手村の使用延期の意思決定に売主の意思が入るから状況が異なるんだよな。だから色んな意見を言う人が出てくるわけで。

手付金返納で契約解除できますよ、という話で納得する人もいれば、契約違反だから倍返しだろ、という人も当然出てくると思うよ。何もなくただ入居だけ延期になるのはさすがに今回のケースでは当てはまらないかと。

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あの方は、解決方法を間違えていると思います。
不服な気持ちは理解できますが、
思い込みが激しくかつ無理やりなやり方で賛同者を得ようとしてるから
結果、エキセントリックな印象しか残らないんだと思います。
１１７０さんのように話せばいいのに。

なんにせよ、テレビで専門家の意見というのも出そろいつつあり
大勢も理解できたはずですから
ここで叫ぶより専門家に相談すればいいと思います。

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ここまで話が大きくなると売り主もいつまでも未定ですじゃあ話が通らないですね
契約者向けに大々的に説明会でもやってもらわないと
なんにせよ炎上必須ですかね

これは凄いレガシーになりそうな予感

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>>1042 住民板ユーザーさん3さん
削除が多すぎです　ちゃんと読ませてください　デベの味方もほどほどに願います　管理人さんへ

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第2期の販売延期も実態は、要望書が埋まってないためのようです。
今後の方向性や資産価値が心配になってきます。

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あーーーーー。
なんだかなぁ。。。

一気にテンション下がったわ！！！

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どんな気分？

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>>1177 住民板ユーザーさん1さん
とりあえず牛丼食べたい気分

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面白半分でここへ既契約者でない方が書き込むのやめてもらっていいですか。
そんな暇なの？
何週間も前から株暴落ーとか不動産もやばくね？とか散々検討版で書いてましたが少しは勉強したらどうです？
今日の相場、歴代9位の上げ幅でしたよ。
買うお金がなかったですか？
それともこの板で執念深く荒らしをしてて買い逃しました？
人のマンションの心配しなくていいから、自分で自分の人生の道を切り開く努力くらいしましょうよ。
人の人生羨むだけじゃ何も成長せんよ。

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>>1179 住民板ユーザーさん1さん
あほか。羨ましいわけないだろ。勘違いもいい加減にしなさい笑
金がないからリスクを冒してこういう物件に手を出すのだよ。
金持ちは暇なんだよ。たまにこういうところに降りてきて人の生き死にを見物するのだ。

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>>1180 住民板ユーザーさん6さん

見るのは勝手にすれば。
暇ならどうぞ見てください。
でもここは住民がコメントを書く場所なんだよ。
金持ちだけど日本語も分からないようだから教えてあげる。
ここは検討じゃなくて、住民、の板だよ。

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残念ながら、このスレッドはネガの坩堝になってしまいましたね…。
とにかく足を引っ張りたい、自分より不幸になってほしいという方が世の中にはいるので難しいかもしれませんが、元の住民板に戻せるといいのですが。

荒れる以前の住民版を読み返していて、ひとつよかったなと安心したことは、一期の皆様には知性があって大人、社会的にもアッパーな方々が少なからずいらっしゃりそうということです。

状況からみて良いことばかりではなさそうですが、一緒に乗り越えられるとよいですね。

>> 1173
削除されているのは住民ではないネガの書き込みだけですよ。
悪しからず。

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後悔してるそこのあなた

もう遅いよ

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>>1179 住民板ユーザーさん1さん
だから安かろう悪かろうだから止めたほうがいいとあれほど、、、
入居に間に合わせるために突貫工事になり見えない部分に不具合や偽装なんかが連発しそう。
引き渡しの際は隅々まで必ず開示を求めないと危険だよ！これから周りから哀れみに耐えたり、色々精神的に大変だろうけど頑張って！健闘を祈ります。

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>>1179 住民板ユーザーさん1さん
気持ちはわかるが、株価が急落したのは事実だし、リートもピークの半値近くまで下落してる。今日の上げは、これまでの下げ幅に比べればまだまだ。

オリンピック延期が決まったのは事実だし、不都合な真実から目を背けずにデベにどうやって補償させるかを考えるべき。

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>>1184 住民板ユーザーさん1さん
ご心配ありがとう！
頑張っていい街にするわ！

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まさかこんなことになるとは

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>>1184 住民板ユーザーさん1さん
オリンピック終わっても2年あるから突貫工事にはならないと思うよ。
早くから売り出していたのは戸数が多いから捌くための戦略であって、来年のオリンピック後でも余裕を持って間に合うでしょう。

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>>1188 住民板ユーザーさん4さん

選手村のダイニング跡に建設される小学校も余裕を持って間に合うと？

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もうだめだ

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>>1182 住民板ユーザーさん7さん

ね、一緒に乗り越えましょう！！
私も一期の抽選落ちてたら、悔しすぎて多分ここにいるネガたちと変わらないくらいに心の中では思ってたと思います笑
なのでネガの気持ちも十分分かるんですけどね。。
良くも悪くも日本一注目されるマンションになってしまっているので、これから頑張りましょー！！

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こんな時こそ気持ちの余裕が必要ですね。
世の中の情勢は混沌として来ましたが、気に入って解約した部屋に入る太陽の光や眺めは変わりません。大きな海と空を見ながらベランダの外用ソファーでうとうとしたいものです。外出できる状況になったら、また照明や家具を選びにいったりするのが楽しみです。

もちろん無保証の延期はあり得ないので、その場合は冷静に戦うまで。
都が延長に関わる保証は出すべきです。

契約者のみなさま、いい街にして行きましょうね。

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一生で一番大きい買い物が何故こんなことに

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1192さんとお気持ちは同じですが、入居が延期になった場合、正直どこまで保証されるか心配です。
コロナの影響による損失はオリンピックだけではありません。
保証の順序としても、大分後回にされそうです。
保証内容が不満で、もし我々が闘ったとしてもそれをマスコミが面白く取り上げ、世論は我々に味方しないでしょう。
また、これからの資産価値についても不安です。

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最も心配なのはオリンピックは延期だけど引渡しは予定通りのパターン。
オリンピックは一年延期されてるのに何事もなかったように普通に引き渡されてもねぇ。
絶対どこかに歪みは出るしデベもそこはひた隠しにするはず。

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>>1192 住民板ユーザーさん8さん

でも貴方天災時のリスクについて書かれた契約書読んでハンコ押してる訳ですよね？
何て書かれてましたか？
引渡しが先になる不動産を購入するって、その間に起こりうるリスクも引き受けるってことですよ。その分、購入価格が安いというベネフィットは受け取る訳ですし。
この簡単なロジックが分からないのであれば、そもそも契約なんかするべきでは無いし、そもそも家なんか買っちゃいけないと個人的には思いますよ。

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なでしこジャパンが優勝した時、試合直前に東北の地震の映像を見たようですね。
(良識のある荒れる前の)1期の契約者で力合わせてこの危機を乗り越えましょう！何かあれば人は団結して頑張るものです！きっと乗り越えた先に素敵な住環境があります。

先週末、現地を見たら、現場で休む暇もなく必死に建ててくださってる方がいました。公園を始め、とても素晴らしいものを作ってくださってます。共に力を合わせていい街にしましょう！

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>>1196 住民板ユーザーさん1さん

天災時？今回も天災扱いなの？個人的には人災だと思うけどねっ！まぁ、誰が悪い訳でもないから、デベも住民も心地よく取引できるといいですね。

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日本のリートはこの2日で30%上昇し、今世界中の株も暴騰しています。
結局買えなかった人達が騒いだだけなのでコロナの早期収束を願ってどっしり構えましょう

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引き渡し時期には予定通り間に合わせたい。アジアン連れてきて突貫工事で乗り切りますよ。

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BRT！
意外と使えそうです

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>>1201 住民板ユーザーさん7さん
全てのドアから出入りできるのは良いですね！

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>>1201 住民板ユーザーさん7さん
それなんのソースですか？
結局、BRTって車内改札なったんじゃなかったでしたっけ？

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学校の開校が遅れると非常に困るので、なんとかしてもらいたいです。多くの方が子どもの入学のタイミングを合わせて購入されていますので、早くに教えてほしいです。。。

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>>1196 住民板ユーザーさん1さん
売主の責に帰さない場合はそうだね。でも今回のケースでは入居の延期は選手村使用延長を受諾した売主の責任だから、何のケアもないということはないと思うよ。それが倍返しなのか家賃相当分の保証なのかは分からないけど。

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>>1198 住民板ユーザーさん1さん
すいません。正確にはフォースマジュールの事です。天災に当たるかどうかは問題ではありません。フォースマジュールとして何が挙げられていて、今回はどのようなケースに該当するのか…だけが問題なのかと。極めてシンプルな話なのかと思います。
「デベも住民も心地よく取引」は理想論としては分かりますが、お分かりの通り、今回は利益が互いに相反しますので「お互いが気持ち良く」は無理でしょうね。
契約書通りにお互いの義務を履行することが、最も公平な「気持ちよく」の実現方法なのかと。
正直「保証を寄越せ！」とか言っている、買主見ると嫌気が差しますね。非常に稚拙な主張だと思います。フォースマジュールのチェックとリスク検討なんて、普通の会社なら入社一年目の上期で習いますよ。

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Sea village住民

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>>1206 住民板ユーザーさん1さん

へー。

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>>1196 住民板ユーザーさん1さん
コロナは天災です。ただそれによるオリンピック延期によって東京都が賃貸契約延期を望んだ場合、受けるかNGを出すかはデベの判断。判断が生じた時点で「予期できなかった」ことにはなりません。これは天災とは別問題です。

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>>1209 住民板ユーザーさん8さん
本当その通りですよね。
何度もその話出てるのに天災天災言い出してくる人は何なのか。。
デベの判断で選手村の引渡延期なってるから予期出来なかったことにはならないですよね。
本当そう。

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延期は嫌なんだけど、
果たしてデベが延期NGなんて出せるの？都か国が金出すから延期させてくれってデベに頼みこんだらそう判断できるかもだけど…
イマイチその辺りの取り扱いがよくわからん

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契約書ちゃんと読んでごらん。
期限書いてあるよ。

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>>1209 住民板ユーザーさん8さん
それは分かりますが、その場合の売主の帰責性はどのように判断されますか？

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BRTのルートを見たのですか、国際展示場からの基幹ルートは豊洲市場から勝どきに行くので晴海フラッグは通らないようですね。
選手村始発が朝6本だけのようです。
営業担当の方からは、朝は国際展示場方面からの本数と合わせて12本通りますと言われていたのですが、実際は10分に1本なのでしょうか。

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>>1213 住民板ユーザーさん1さん
選手村の使用延長を一応断ることは可能。延長したら契約者に不利益があることは明かに認識できるので、それでも受け入れる判断をするのなら売主の責任。

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>>1213 住民板ユーザーさん1さん

契約書では2020年までは選手村として東京都に貸し出す旨が書いてありますよね？

なので、東京都から2021までの賃貸契約延期の依頼をデベが受けた時点で、その対価として、遅延に関する契約者への賠償額を東京都に申し出ることになるかと。
都が賠償額を出さないなら、賃貸契約延期を受けない、の2択方かと。
もしも東京都が賠償額保証を断ってもデベが延期を認めざるを得ない場合、賠償責任はデベが持つことになるでしょうね。
「予期できた」案件を飲むと言うことになりますからね。

いずれにせよ天災が原因で生じたオリンピック延期でも、デベが東京都への賃貸契約をのばすなら「予期できる」状況により契約違反となるため、都なのかデベなのかが保証金を出さなければおかしいです。

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とりあえず売ろうかと悩んでるけど、博打的にホールドしてた方が美味しい展開になりそうですね。一ヶ月後が楽しみです。

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こっちがホールドしている感ならまだしも、
手付けが行方知れずにホールドされていることが納得できない…

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皆さんここが都の払下げ用地だということをお忘れなんですかね。
オリンピック選手村として使用させる事がデベロッパーに土地を払い下げる条件になっててもおかしくないですよ。
デベロッパー側に延長を認めるか否か選択の余地があるとは到底思えませんが。

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>>1219 住民板ユーザーさん7さん
売主が本当に無条件に延長を飲まなければいけないのなら、その時は都に請求するのかな？その辺りの契約次第かな。

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>>1214 住民板ユーザーさん6さん
どちらでBRTのルートを見ましたか？
以下東京都市整備局HPのBRTの運行ルート(本格運行時)にあるように、幹線ルートと選手村ルートが選手村を通ります。
平日ピーク時は1時間あたり、幹線ルート6便、選手村ルート6便の計12便です。
平日日中と土日祝は幹線ルート6便のみです。

https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/kiban/brt/index.html

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オリンピック延期は重要な要素の為、連絡が来ると待ってましたが、、。モデルルームは休みで本社に電話したらモデルルームに金曜日に電話して下さいとのこと。重説記載の宿舎期間はずれるのは確定的で引き渡しもずれる可能性あるのに、、
売主さん危機感ゼロ。。

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この騒動の最中、のらさんはフラッグ一択とのこと。匿名のネガに惑わされるところでした…

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むしろ皆さん遅延すると本気で思ってるんですか？
900戸分のリノベなんて2-4か月でできるし、すでに販売した900戸だけ優先的にリノベして、あとから販売する分は引渡し時期を後ろにずらせば良いだけ
だいたい未完成物件なら契約書や重説に引渡し時期は諸事情により前後する可能性があるって必ず書いてありますし、引渡しが遅れた場合でもデベが保証する必要なんて一ミリもない。契約書見てます？
スミフなんか他の物件で瑕疵とか何も無くても販売上の理由の一点だけで引渡しずらしてるくらいだし

小学校の開設が遅れるなんて話もそもそもマンションの共有設備では無いし、遅れたところでデベには何の責任もない
つまり、保証なんて受けられませんよ

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>>1224 匿名さん
関係のない方でしょうか？

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>>1216 住民板ユーザーさん8さん
買主に何らかの損害が出ない限り、仮に賃貸期間が伸びたところで保証なんてする必要性はありませんよ
賃貸期間が伸びたことで、買主にどんな損害が発生するんです？
引渡し時期もこれで半年ズレるくらいの幅が出ない限り、明確に損害と認められる可能性は低いですね。契約書には都合により引渡し時期はズレる可能性があるって書いてありますし

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ここは住民板ですよー

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https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20200325-00169528/

良い記事だと思いました。
学校その他住環境についてはあまり言及されていませんが。。

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心情論ですが現時点での状況は報告して欲しい。販売延期の連絡はいち早く検討者にして、契約者は放置。ありえません。

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>>1224 匿名さん
誰もそんなことで騒いでいませんよ。どうしました？

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>>1229 住民板ユーザーさん
私も若い頃に上司から、こういう時こそすぐにお客様に報告せよと教育されてきたので、連絡ないのは客商売としてどうかと思います。
ただ、オリンピック延期が決まったばかりですし、今日は定休日なので落ち着いて待つつもりです。

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重説には工事の遅れ等で引渡しが2ヶ月以上おくれたら買主は契約解除できると書いてあります。
また天災で引き渡しが困難な場合は売主の契約解除も可能みたいですね。
2ヶ月で内装工事できるとか言ってるアホがいますが躯体より内装の方が時間かかるはず。
ということは今の時点では契約解除が濃厚では?

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ひらめいた
契約者は一年間、選手村に泊まれるってどお

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今週末外出自粛要請でましたし、クローズしてまずは契約者対応すべきですね。

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>>1233 住民板ユーザーさん999さん
選手とルームシェアして生活するのもありかも
いい思い出になる

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>>1224 匿名さん
人口が900世帯だけだとスーパーやコンビニもしばらく開店しないでしょうね

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外出自粛要請出ましたし、クローズして契約者対応すべきですね。

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>>1219 住民板ユーザーさん7さん
善意の第三者

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>>1226 匿名さん
損害なんて証明する必要ないよ。
手付金とは何か。これだけ。

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このような柔軟な案が出てきているにも関わらず、仮にデベが受け入れて1年入居延期したら、デベの判断と責任になり、不可抗力ではなくなりますね。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASN3T7DRQN3TUTQP033.html

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山ほどあるマンションの中で唯一の三ツ星
ゆえに妬み嫉みのネガも多いですがどっしり構えましょう

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>1242
いや、そういう自画自賛的なレスがネガどもを煽ってるんだと思うんですがね…。

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>>1243 住民板ユーザーさん5さん

いや、ここは住民板だから契約者は当然このマンションが一番だから契約した訳で…
それを煽られたととるネガどもって…

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>>1243 住民板ユーザーさん5さん

自画自賛しましょうよ、唯一無二の素敵な物件なんですから。皆さん物件に惚れてるんですよ、金賞は超自慢ですね。

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オリンピックレガシーで契約した訳ではありません。まぁ付随してそんなものが付いててもいいですが、付かなくなったらそれはそれで全然問題ないです。
ただただそこに素敵なマンションがあったから契約しました！
自分が住みたいと思ったから契約しました！
とにかく今、早く早く住みたいです！！

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>>1241 住民板ユーザーさん1さん

IOCは安易な発言をして責任を取らされることを回避したいだけ

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三井から連絡くるのかな？私だけきてない？？
マスコミ対応はしてるみたいだけど、契約者に一報すべき状況では？？皆さんどう思います？？？

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なんだか遅延したり手付金の倍返ししたりすることを期待してるような浅ましい人がいて残念です。こんなの良くて契約白紙でしょう。
現時点で延期による損害は発生してませんから

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>>1249 匿名さん

ここは住民板ですよ
契約白紙を期待して浅ましいですね

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いや、損害はもう出てる人もいるかもしれないけど、これから入居延期によって出る人もいる。何百万、何千万円お金既に渡していて、白紙になったから返すねとなるなら、契約書も何もあったもんじゃない。これは信用問題なんだよ。白紙撤回で何もなかったことにするなら、今後主幹事の三井がいいの販売しても「買おうかな。でも晴海フラッグの件もあったしなぁ…もっと安心できるところにしよう。」ってなりますよ。
と言っても倍返しはどこから倍という数字が出てきたのかも分からないし、他にも補填の仕方はあると思う。全員が全員納得できる1つの対応はないと思うので、いくつか候補を出していただき、その人がなるべくベストになる対応を選ばせていただきたい。
大変な話し合い、対応になるかと思いますが、デベの皆さん、よろしくお願いしますという気持ちです。

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>>1251 住民板ユーザーさん1さん
理想は、みなそう願ってます。
が、世の中そう甘くはないかと。。。
デベは、住民の声を聞いてませんから。

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強気の方も妄想の方もいらっしゃいますが誰しも自分の良い方に考えたくなるものです
なるべく客観的事実と、主観的意見を分けて捉えましょう！

令和の安団地と言われようが、ラブホの中古物件と言われようがここに住みたいと思う人がいる限りデベ優位は変わらないでしょう

契約なんて締結するまでが大変であって締結した時点でいっちょ上がりですよ
私だって一大決心したんですから早く住みたいです。できれば平穏無事に

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>>1253 匿名さん
検討板へどうぞ。

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入居延期で白紙撤回の選択肢があるならまだ良い対応なのではと思います。三井のイメージどうのこうのは正直大衆には影響ないかと。何があってもトヨタ車を買い、JALに乗り、NTTと契約するのが日本人ですから。。

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>>1251 住民板ユーザーさん1さん
民法とか宅建業法とかになぞらえる?と解約手付による解除に当たるから売主が契約解除したいときは買主から貰った手付金と、買主に対する償いとして、手付け額と同額(そんな訳で手付け金額の倍額となる)を渡す事によって契約解除できるって話らしいよ。
倍の金額を渡すから一般的には手付け倍返しって呼ばれるんだってさ。
イマイチ良く分かんないけど世の中ってそういう感じらしい。

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>>1256 購入者さん

なんで倍なのか調べました。おっしゃる通りですね。やっと倍返しとか、売主の都合とかいうワードの意味がわかりました。日本国内で、全く同じ案件は無いと思いますが、似たような案件で倍返しあったところがあるのでしょうかね？

我が家の事情としては、入居延期より、一期の人だけ先に入居で、BRTや商業施設のライフラインが整ってないというのが、1番最悪です。

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>>1257 住民板ユーザーさん1さん

三菱の青山のマンションとか手付け返しあったみたいですね。
他にも調べれば結構出てくるかもしれません。

ここの場合は、選手村としての使用期限を2020年12月までとして売り出していたので、オリンピックが一年延期された今、売主は選手村として晴海フラッグを使うなら買主に契約解除してもらうしか無くなっている状態になっているということなのかな？と思います。
もしくは、選手村としての使用を拒否して、買主と契約した通りに2021年1月位からここの引き渡しに向けて着々と内装工事を進めて、商業施設や学校のオープンに尽力する。という選択もできるはずです。この場合は、東京都は他の場所に選手村を準備する事になりますね。

売主からの契約解除になった場合、投資の方には美味しい話かも知れませんが、ここで暮らそうと思っていた購入者としてはこれからどうするべきなのか、といったところですね。
いつ引き渡しになるか分からないフラッグを待つのか、周辺のマンションを買うのか。
惚れ込んでる人は待つでしょうし子供の学校に入居時期を合わせたい人は他のマンションを買うことになりそうですね。

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三井から連絡がまだきません。モヤモヤしますね。午後本社に問い合わせしてみます?

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>>1258 購入者さん
今回ある意味デベは被害者だから、懐が痛まないよう策を練ってる。最終的に持っていくところは東京都民の税金で手付倍返し。都政が頭弱いおかげで、購入組大勝利は確定路線です。
買わなかった人が叫んでも変わらんよ。

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三井に瑕疵はないんだから、保障なんてないでしょ。
契約継続するお客様に限り、家賃分保障かオプションを一部サービスくらいが相場。

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>>1259 住民板ユーザーさん
ぜひあなたがしてみてください。
何も決まってないと言われると思いますけどね。

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五輪に参加する各競技団体も延期による対応を協議している段階なのに、晴海フラッグで契約者にどう対応できるか連絡できることもないでしょう。

三井（というか、ＪＶ各社）から連絡できたとしても、「今のところ正式に決まってなくて、影響を精査して、また何か進展があったら連絡します。」ぐらいしか答えようがないでしょうが、、、、。


仮に即決を希望するなら（今すぐ解約したい、手付金を返してほしいとか）、現時点ではまだ契約内容の変更などの具体的な影響があると決まってないから、買主都合によるキャンセルと判断するしかなく、手付金を放棄するしかないんじゃないっすかね。

もしかしたら、今後の検討次第ではなんらの配慮はされるかもしれませんが、それを期待するなら待つしかないでしょ。

不安は分かりますけど、売主だって寝耳に水の話でしょ。誰もこんなことになるなんて想像してなかったんだから、繰り返しになりますけど、対応案の検討を待つしかないんじゃないですかね。

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問題は、一期契約者の大量キャンセルでしょうね。

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>>1263 住民板ユーザーさん8さん
それでも一応、何も決まってないです、決まり次第連絡します、という連絡はあっても良いと思うので、週末に連絡があることを期待したいですね。

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残念ながら、みんな手付金放棄ですね。。

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一部の人はですね。間違えました。

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手付金倍返しになるとすれば、こういう場合、いったん現在の契約を売主から解除し、手付の二倍を返還した上で、改めて新しい契約を優先的に今の買主と締結します。よって、また手付を新契約に対して差し入れる形になるので、結果的に手付金額を補償として受け取るになりますね。大体この手の開発契約は、デベ側は損害保険契約を締結しているので、資金の出所はほとんどが損保になると思います。

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まあなるようになるでしょ！

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オリンピック延期による追加費用の記事があったので、共有しましょう。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200326-00000020-jij-pol

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>>1257 住民板ユーザーさん1さん
一期だけ先に入るは無いと思います。
一期以外の住居の工事が残るので、騒音等の問題が発生します。これは重説に語られていない問題なので、改めて契約時重要事項説明を行う必要があります。つまりは契約書のやり直し。重説はタワー棟の工事の記載だけです。

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明日は早速営業に電話して状況を聞きます！

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>>1273 住民板ユーザーさん6さん
電話つながるかしら

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まじ？

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もう選手村には使用しないという案がでています！

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>>1276 住民板ユーザーさん5さん
ソースは？
気になるのはハルミフラッグ全体(食堂など含めて)なのかどうかですね。
周りが完成してなくて入居だけさせられても…

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選手村が隔離先として使用される可能性ありますかね。。？

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>>1278 マンション検討中さん
ないでしょうし、そうなったら明らかに契約違反なので手付金倍返しです。

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>>1276 住民板ユーザーさん5さん
これですか？これだけでは何とも言えないような

バッハ会長は…東京・晴海に設置予定だった選手村について、従来の形にこだわらないと明言した。

https://www.asahi.com/articles/ASN3T7DRQN3TUTQP033.html

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契約違反と倍返しは無関係。
倍返しは売主からの一方解約の話。
チミの話は債務不履行に基づく損害賠償の話でしょ。
んで、債務不履行の違法性があるか？という議論をクリアしなければならんわけ。
あとは隔離先利用が解除条項の発動要件になってるかを吟味しなければならん。

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>>1278 マンション検討中さん
ワイドショーで言ってたやつですか？

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>>1281 住民板ユーザーさん1さん
債務不履行？笑
素人は発言しない方がいいよ
とりあえず手付金の意味から勉強しましょう

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東京封鎖ですね。大変な事になりそうです。

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東京封鎖はどうなるんでしょうね。。

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最終的に、契約者の何人が生き残れるのか？

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今日は延期発表後初のオープン日。流石に連絡くるでしょう！私は東京都との賃貸借契約（延期条項が入ってるか等）の内容について聞いてみようかと思います。

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＞＞1283 住民板ユーザーさん8
とりあえず「解約手付」でぐぐってください。
「契約違反なので手付金倍返し」がいかに論理破綻しているか分かります。
本件は違約手付ではないので、手付解約は契約違反とはな～んも関係ないことが分かりますよ。

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うーん、じゃあ契約書が何なのかを考えてください。
既契約者には契約書渡されてて期限も明記されてます。あなたは持ってない人なのかもしれませんが。
それを何もなかったことに出来るなら、あんな分厚い契約書も必要ないし説明会の何時間も必要なかったことになる。
マンションの購入って簡単に出来ることになるんですねー。
わー、すごーい。

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売主にどうして欲しいのですか？

重要事項の説明も受けて、契約手続きをしたとはいえ、コロナウィルスを起因として五輪が延期になり、その結果として晴海フラッグの前提となる五輪選手村に影響が生じる可能性がでてきていて、それで晴海フラッグの引渡しがどうなるか不透明になる恐れがでてきた、そんな感じの現状ってとこですよね。

売主が原因といえず、このような状況のなかですので、どうにかしろというのも無理があるように思います。

現時点では何も連絡はありませんが、何もしないと言われてるわけでもありません。
何か検討されてるとしても、時間が要るんじゃないですかね。

現時点で何を求められてます？

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このスレはデベロッパー監視下のスレ。
売主vs契約者　もうここで始まってる。

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先ほど営業に電話したところ、まだ延期が決まったばかりでよくわからない状況で、契約者に何か伝えるには1ヶ月程度の情報収集が必要とのことでした。

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担当者から連絡あり。東京都からも連絡ないとのこと。取り急ぎの現状報告の電話でした。。。電話口ががやがやしてたから、売主側もパニックのようでした。大丈夫かな（笑）

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このままだと、お人好し過ぎてお金取られちゃいますね。もっと過激でいいと思います。

マイク持ってデベ本社を周り、場合によって襲撃する気迫が大切です。

三島由紀夫vs東大全共闘ですよ。「暴力がいけないと、口にしたことはない」これぐらいの勢いが必要かと。

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威力業務妨害ですよ。
そのようなやり方は裁判所はもちろん、世論は味方しません。
煽っている方も教唆等で共犯になります。

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>>1296 匿名さん
検討板へ

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感情的になっているのかもしれませんが、犯罪行為を予告するような書き込み、
それを煽るような書き込みをみたら、削除依頼ではなく、通報させて頂きます。
犯罪は論外ですが、人としての品位を下げるような行為をするくらいなら手付金なんか
いりませんし、そのような住民がいるマンションに住みたくはありません。

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>>1302 匿名さん
といいつつ、変な住民がいるという自作自演。

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みんな喧嘩すんの辞めなよ。

検討版で売主都合解約のちに、
選手村を隔離施設に。て話が出てるんだけど私たちのマンションの行方がもはやどこに向かってるのか心配になってきたよ。

たしかに一旦契約解除して国としてもいつでも隔離施設として使用できる場所を確保してた方がこのコロナ吹き荒れる世の中だから安パイなのかもしれないけど、

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みんな喧嘩してないですよ。ＩＰ的に2人の人間がひたすら自作自演してるだけです。営業さんから電話ありましたねー。

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さっき電話きました。
申し訳ないって。
外野の雑音が煩わしいですが
1000万の手付けを預けているこっちにしてみれば一年延期をスミマセンで許すわけないだろって思っちゃいますね。
理由がなんだろうと関係ないですよビジネスなんだから。
入居が遅れるなら契約は無条件解除
契約解除を希望しないなら少なくとも手付金の即時返還は最低限の条件だと思います。
まぁ最初に手付金てんぱー入れさせたのが頭に来るよ。
こっちはリスク取って契約守ったんだからそっちはどーすんの？って。

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営業さんから連絡がありました。
すでに書かれているように4月末までには今後の対応方針を決めて連絡するとのこと。

日程が決まらなければ工事スケジュールも何も決めれませんからね。

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選手村の活用方針が示されましたね！
どうなるんだろう…

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20200327-00434650-fnn-so...

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選手村を隔離施設にするのであれば、私達の購入した住戸ではなく、大部分の未購入部分を隔離施設に当てると思います。

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>>1307 匿名さん

一ヶ月穏やかに待ちましょう。

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>>1309 契約済みさん
サンビレということ？
じゃあ、サンビレは安く売りに出されるのかな？

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担当者から電話来ました。
とりあえず1ヶ月待ってくれと。

こちらからの質問事項や要望は正確に確認し直していたのである程度まとめて上にあげるようです。
あとで回答するためにメモっていたのかも。

皆さんも確認事項や要望は整理して伝えてあげると
担当も上に上げやすいのではないかと思います。

整理してメールで送ってあげるでもいいかもしれません。

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>>1305 契約済みさん
嘘はやめましょう
IPは原則開示されないですし、IPみたところでキャリア通信なら1人でいくつも違うIPですよ

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IPは管理人にはすぐわかるし広告主にはすぐに開示されます。

IP情報からだけでもいろいろわかりますし
デベ側は、口調論調で特定はすでにしていると思われます。

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>>1309 契約済みさん
それでも風評被害は被りますよね…

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>1314 匿名さん
あなたがシステムの素人なのはわかりましたので多くは語りませんが、
IP開示には少なくとも裁判所の書状が必要とだけ伝えておきます。

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>>1308 契約者さん
一ヶ月大人しくデベからの連絡を待とうと思っていましたが、万一隔離病棟にするような事があれば、傍観してはいられません。選手村利用には納得の上契約しましたが、コロナ隔離施設に1億近い金額を出す気は毛頭ないので、そのような事になった場合には、手付金倍返しで契約解除でしょうね。

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IPで開示される住所や氏名の情報と
IPアドレスからわかるちょっとした情報は違いがあるんですよ
素人なのはどっちですか
デベに特定されて怖くなりましたか？

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住民でない方はお帰り下さい。

特措法を盾にパークとシーだけ何事もなかったかのように引き渡してあとは隔離施設として使い果たして安値で分譲されるような事態だけは避けたいですね。

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都内ホテルも五輪延期で閑散としてるからそこを隔離施設にしてほしい。
ホテル側も人が入っていいのに。

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>>1318 匿名さん
ちょっとした違いってまさかuseragentのことか笑
ともかくIPだけで直接住所と氏名が分かるわけないだろ笑笑

ここのWEBサーバアクセスログみてもIPとuseragentだけ。
そこからDNSサーバ遡って、それぞれ開示請求とって、最終的にASPから契約者情報開示してもらわないと分からんよ。
ネットの情報に振り回されず、もっとちゃんと勉強しようね。

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小池のアホがまた湾岸に爆弾投下ですね
豊洲に続きどれだけの人間の資産を棄損すれば気が済むのか

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>マイク持ってデベ本社を周り、場合によって>襲撃する気迫が大切です。

>三島由紀夫vs東大全共闘ですよ。「暴力がい>けないと、口にしたことはない」これぐらい>の勢いが必要かと。

私は、気迫と勢いの例え話をしただけです。

しかし、的外れではありません。憤慨している人は多いですし、隔離施設なる時には、やはり、契約者側のリーダーを立てる必要があると思います。

もう戦争ですよ。

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このマンションに限らず、湾岸のどこかで隔離施設が造られた場合、商品価値を大きく損ないます。
隔離施設では、何人も亡くなります。多くの人が病死した場所に、誰も近寄りません。

肝だめしスポットになるだけです。
湾岸住民はたくさんいます。誰かが声を上げないとです。

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1323さんがリーダーになればいいのでは？

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大炎上する筈の、住民スレが意外に静かだったり、
急に大人しくなったら、
既に補償についての合意に至ったということですね。

絶対に口外しない旨の覚書を締結した上での補償なので、
真相は闇の中でしょうか。

ま、契約者さん達が納得していれば、外野には関係の無い話ですが。

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>>1325 匿名さん
いやいや、戦争とか例え話だとしても言ってる人になんて私は付いて行きたくありません。

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さすがに、隔離施設は無いと思うがね。

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選手村以外の利用が可能なのか？
まずは賃貸棟から？

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というか中古を買うって事前に了解しているのに
その使い方まで文句を言っていいのか疑問

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>>1331 匿名さん
その使い方を選手村と明記してたから、違うことに使っていいのか謎

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とりあえず契約者の中に弁護士がいたとしても
彼らはタダでは決して知恵を貸してくれませんし
そんなことをお願いするような非常識な真似だけはやめましょう。
もし法律相談を行うなら規定の料金はきちんと支払いましょう。

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