シティタワーズ東京ベイ

>>5200 口コミ知りたいさん

最近の湾岸タワーより10年前くらいの方がインパクトあったね。TTTなんかいまだに目立つし、芝浦アイランドはランドスケープが良いし、PCTはららぽーとと直結でデザイン統一してるし、WCTはブルーのガラスカーテンウォール。最近のファサードはつまらない。

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>>5199
タワーじゃないのに年間4億は大きいね。
WCTもTTTも世帯数だけでなく広大な面積をうまく活用している。
（とはいえ修繕費が高くなった築10年以上のタワマンには住み気にはなれないけど。）

やっぱりタワーパーキングが管理費掛かるんだろう。
ところで頻繁にメンテナンスくるけど今の技術でそこまで必要？
過剰なメンテ費取られているのではといつも思う。

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>>5201
それでも日本人は新築好きなんで築10年超えたマンションを選べないんですよね。
なんで私は自分で住まず賃貸に回します。

それと、ここは商業施設も、竹中が造るホテル＆イベント施設も
それなりのモノができると思うので期待していいのではないでしょうか。

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確かに10年前くらいの外廊下タワマンの方が外観の迫力と造形美は素晴らしい。エントランスやロビーも広くて豪華。しかし、住居フロアの共有部は安っぽい。PCTとかマーレとか団地並みで興醒めする。逆にガレリアなんか外観は薄い板だけど中の豪華さは素晴らしいよね。
ここはタワマンとしては、それぞれチビっこだけど全体は商業施設一体で要塞の様な外観になりそうですね。

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建築現場、掘削状況を見た限り、ウェストタワーはペンシルに限りなく近いね。
あんなに細いタワーの中に機械式の駐車場が収まるのかね〜。まあ収まるから作ってるんだけど、大して収納できないだろうね〜。
管理費は将来に渡り相当高くなるから、【ローンまみれ】の見栄っ張り購入は危ないよ〜ん。

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>>5205 マンション検討中さん
33階だからペンシルまで長くはないよ。
それにしてもネガなのに現場まで行くなんて感心しちゃいますね。
でも見栄のために買う人なんているのかな？自分が住みたくて買うのではなくて？
ローンは25万とか？手取りの5分の1なんで危ないよ〜んかも！？

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>>5204 匿名さん
ガレリアさんはココ買うの？
あそこは廊下が長くて平米数のわりに部屋が狭く、角部屋の角に柱があるのがね。
やっぱりポルシェと一緒で最新こそ最良なんですよ。

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>>5206 通りがかりさん
5205だけどネガって決め付けないでね。
少なくてもお宅よりは余裕があると思うよ。若いけど。

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ドトールの高さを3分の2に切って、その間に減量したマーレをブッ込んだ感じじゃね？

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建築面積これ以上要らないでしょ。素晴らしい間取りだもん。
ここの素晴らしい内廊下かつ全室バルコニー実現は、
これ以上太いマンションではできないと思う。

太いの好きなら別のところに行けばいい。

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>>5206 通りがかりさん
ペンシルの意味さえ分かってないww

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ペンシルなんて言えば価格下がるとでも思ってるんですかね。笑
高さと面積のバランス、武蔵小杉の次にいい平面だと思いますね。

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>>5196 マンション検討中さん

わかってないなー。
10年で住み替えるから問題なんじゃん。
築10年ランニングコスト5万超の物件なんて、本体価格相当下げないと売れないよ？残債確定ですね。

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確かに、築10年以上、管理修繕費の割高な有明の中古マンションに住みたくないと思う。

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>>5208 マンション検討中さん
そう言ってるあなたみたいな人が一番余裕なくてカツカツなんだよね。

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>>5205
歳の事なんて言ってないのに勝手に年寄り扱いだけど20代なのかな？
で年収3000万以上あって、ここのタワーを現地調査してネガ投稿。
暇もあって高収入とは更に感心しちゃいます！

でもその条件だとノンビリ2代目社長かな？
僕の親友にも月1会議出席だけで年収3000万ってのがいるので。
羨ましいなぁ。。。こっちは20代から10年間は休みなしだったよ・・・。

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>>5214 匿名さん
新築でも検討しないくせに〜

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>>5213
本体価格下げればいいんでしょ？
しかも誰も売るとは言ってないけどね。
なんで残債確定なの？頭金も入れた20年ローンだったら？
というか5万位のランニングコストを問題視するなら郊外に住んだ方がいいよ。

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パーティールーム2つもいらないから、
20階のほうをバーかゲストルームにしてほしいな。

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>>5218 マンション検討中さん

>>5218 マンション検討中さん
損を覚悟なら何もいいません。
さらに賃貸運用まで考えてるとは恐れ入ります。

私が言いたいのは、築10年以上の中古を買う層が月5万以上のランニングコストを果たして許容できるのか？ということです。

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>>5219
北西角2階ぶち抜きの方ですかね？
パーティルームはバカが営利目的のパーティして、不特定多数の人間が沢山入ってくるので無くていい。
40平米のゲストルーム4つ作った方がいいよ。

バーは商業施設あるし、飲食の提供は色々問題も出てくるからなぁ。
パーティルームと同じフロアは避けた方がいいですよ。

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>>5220
でもそんなの湾岸どこのタワマンもそうじゃない？
代表的だと、WCT、TTT、PCT、BMAどこも修繕費含めると80平米あたりは5万超だよ。
ココの築10年は2030年の話だし、他のタワマンの問題では？

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確かに自宅が20階だとパーティルームに来た酔っぱらいが廊下で騒いだりするかもしれませんね。
隣はライブラリールームなのに、静寂は保たれるのでしょうか…

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>>5223
騒がれるぐらいで済めばいいですが、嘔吐する奴とかもいますからね。
内廊下でカーペットだと最悪ですよ。

逆にパーティルームのすぐ上の階は、
下の階への騒音を気にしなくていいので子供とかいる家庭にはいいかも。
マンションだとたまにいますからね、子供嫌いのもの凄いクレーマー。

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>>5222 マンション検討中さん

それは共用施設が立派だからでしょ。
共用施設も何もないのに、充実してるとこより高いって買う気になりますか？

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>>5224 名無しさん

自分は、それで引っ越したことあります。
知人は、ガン無視していました。

ただ、子供が家のなかで生き生きと振る舞えないのも可笑しいと思うので、マンションなんだし、多少の足音くらい、我慢して欲しいです。

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>>5225
まだここの管理費が正式に出ていないので意味ない討論だと思いますが、
共用施設が立派で管理費が高いのは納得ということですよね。
でも共有施設は住んでいると使わなくなるから、最近のタワマンはシンプル化しているのでは？

そう考えると世の中的に豪華共有施設は要らない、
管理費高いの嫌うという人が増えているわけですから、
今しばらくは先ほど上げた現時点で築10年のマンションの問題ってことになりますよね？
なぜ2030年以降の修繕費が高くなるか分からないココの問題が先に立つのですか？
その頃には築20年のタワマンは更に修繕費高くなっているのでは？

乱文ですみません。

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共有施設あり、管理費安い ←良い
共有施設あり、管理費高い ←わかる
共有施設なし、管理費安い ←わかる
共有施設なし、管理費高い ←対象外

こういうことでしょ

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>>5228 マンション掲示板さん
なんで修繕積立は入れないの？
それ入れれば1番上のタワマンなんてないよ。

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>>5226
私の実家も私が小さい頃にそれで戸建に引越し、
友達の家も同じマンション内で引っ越してましたね。

上の音が気になるなら戸建か最上階に住めと思います。マンションに適してないです。
友達の家は、大人が歩く音でもクレームきたらしいですから。
下の階が変な人でない事を祈るばかりです。

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>>5228
だからね、TTTもWCTも結局修繕費が古くなって高くなっているわけだから、
管理費と修繕積立トータルで考えると、
「共有施設あり、管理費安い」ってタワマンはないってことになるでしょ。

そして、共有施設そのものが要らない世の中なので、
そもそも共有施設あり、管理費高いのは問題ってことになる。

共有施設なし、管理費安い、これは郊外のマンションでは？

ランニングコストを問題視しているけど、
安いにはそれなりの理由があって、いざって時に修繕できないって問題も出てくる。
マンションは管理体制もしっかりして、中古としての価値も高めていくのも理事会の仕事だし、
そのためには多少高い管理費は仕方ないってことを理解しないとさ。

これからの湾岸新築はどこもそれなりの管理費すると思うよ。

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>>5227 マンション検討中さん

エレベーター多いうえに、エスカレーターまであるんで修繕高くつきますよ。それと狭い部屋が多いんで、世帯数の割に割り勘要素が薄いってのもありますね。

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>>5228 マンション掲示板さん

わかりやすいですね。
さらに言うと、
新しいマンション、管理費安い ←良い
新しいマンション、管理費高い ←良くない
古いマンション、管理費安い ←良い
古いマンション、管理費高い ←わかる

で、このマンションは二番目に該当する。そして共用施設ない。これがさらに古いマンションになったら管理費もっと増えるから、超良くない、になる。

そんな感じですか。

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管理費安ければいいってのは貧乏人の思考だよ。

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>>5232 匿名さん
この間までエレベーターの少なさで盛り上がってたのに、ネガも敵もだなぁ。笑

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>>5235 eマンションさん
エレベーター25台、エスカレーター4列、タワーパーキング7台ですよ。少ないと思いますか？

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管理費なんて、後からいくらでも変更可能だぞ。

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倍率下げ工作始まったね。

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>>5236
マーレは1080戸で、
エレベーター16基、エスカレーター2列、タワーパーキング10基ある。

ここは1539戸あるし、
エレベーター25基、エスカレーター4列、タワーパーキング7基のうち、
エレベーター1基、エスカレーター2基は外だし、
その他、エレベーター1基は店舗用、4基は自転車用、3期は保育所の低層用なのでどうなんだろ？？
わかりませーん。

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晴海の方では地下鉄の話で盛り上がってるけど選手村に駅できたら徒歩20分とかなのに分かってるのかな？
地下鉄考えれば断然有明なのに。

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>>5240 マンション検討中さん

あんなの本気にしちゃだめですよ。
それに、答申にあったからとりあえず検討だけしとくか。（真偽不明）という状態です。
しかもソースは個人のツイッター。

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共有施設はないですが、維持費のかかる設備が多い、各棟防災センター、晴海程凝ってはいないけど広大な植栽。
高コスト体質のマンションであることは間違いないです。
管理費が高いとか言ってる人は諦めた方が賢明ですね。

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>>5241 匿名さん
本気にはしてませんし、
駅遠変わらずで盛り上がる理由も不明です。

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>>5242 匿名さん
もともと検討してないから、ネガ材料として騒いでるのでは？

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>>5243 マンション検討中さん

ここにわざわざ書き込む程度には真に受けてらっしゃるようでしたので。
一種のネガでしょ。あれは。

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>>5244 マンション検討中さん

価格は割安との意見が大勢でいつもの手が使えないので、
管理費が高い！（だから買わない選択が正解！決して買えない訳ではない！）
ということですか(笑)

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間取り図を見ると住戸の中にPSがある間取りが多いけど、まさか縦配管が通っている？
だとすると上の階で流した水の音が夜中に聞こえるなど問題ありの配置では？

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スケルトンインフィルじゃないんだしごく普通でしょ。

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ここ、スケルトンインフィルじゃないって今時ありえない
間取り変更することはないだろうけど、メンテナンスの時は大変そうだ

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>>5249 評判気になるさん

共用配管の維持管理対策等級は2なので、メンテナンスは問題ないと思います。
PT晴海は維持管理対策等級は1だし。

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