ザ・ガーデンズ東京王子の契約者専用スレです。
宜しくお願いします。
物件名：ザ・ガーデンズ東京王子
所在地：エアリーコート棟：東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9（地番）
ブルームコート棟・カームコート棟：東京都北区王子五丁目1番39の一部（地番）
交通： JR京浜東北線 東十条駅 徒歩5分
東京メトロ南北線 王子神谷駅 徒歩6分
価格：4,878万円～7,588万円
間取：2LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム
専有面積：65.07m2～85.09m2
総戸数： 864戸
検討板：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/591511/
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名作マンション訪問特別編【桜×マンション（前編）】
https://www.sumu-log.com/archives/15537/
[スレ作成日時]2016-09-05 00:08:01
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
>>6503 住民板ユーザーさん7さん
短い距離だろうがなんだろうが、事故が起こらないように分離する方針で設計されてるんだと思いますけどね。現に飛び出しや停車してる宅配トラックのかげから出てきた人に接触しそうになったことありますし。人が通るのが前提の設計ならお互い様だとは思いますけど、そうじゃないでしょ。
出庫時の経路も守れない人たちに言われてもねぇ
ちゃんと車寄せぐるっと回ってね
書いてあるよ
>>6505 住民板ユーザーさん1さん
人が通るってことは全く想定されてないってこと？
意味わからん。人轢いたら、同じ言い分が通りますか？ここは車のみ通行が許されてるするところですって言うの？ お互い様って事に反論するってどんだけなんでしょうか？
車は歩行者に気をつける、歩行者は車に気をつけるじゃ駄目ですかね。あの道とロータリーを誰も歩けないって言ってるんですよ？ まともじゃないでしょ。植木踏みつけるのとは全く話が違うと思いますが。
設計がとか言う前にお互いの使い勝手をリスペクトして、ちゃんと節度を持って行動してる者同士は気持ちよく利用できる様にするのが一番だと思います。運転してて接触しそうになったから人が歩けない様にするとか言ってますが、ちょっと自分が気に食わない事があればルールだ、ルール作ろうみたいなのは違う気がします。一人または数人の車所有者のみの意見だと願いたい。どこを走るにせよ歩行者には気をつけないといけない。あそこは高速道路じゃないんだから。そんなドライバーのユートピアになんてならないよ。逆に歩行者がいない道と認識して運転される方が危ないでしょ。
>>6506 住民板ユーザーさん1さん
使用規則に車寄せを使用する場合は、右まわりでとは書かれてますが、出庫時に車寄せまわることなんてどこに書かれてますか？
というか、仮にそうだとしても全員が守っていないわけではないだろうし、一部の人が別のルールを守ってないから自分もルールを守らなくていいということにはならないのでは？もし事実なら管理組合にあげるなりして、それはそれで解決しないといけない事項だと思いますよ。
>>6509 住民板ユーザーさん7さん
伝わらないですね。そんな人が絶対通るななんて極端なことは言っていませんよ。１か０なんて言っているつもりはありません。
公道だろうが敷地内だろうが、歩行者と車双方が気を付けないといけないというのは大前提だし、その通りだと私も思いますよ。事故があったら車道専用だからなんてことはないです、そんなことは当たり前です。それは公道でもそうですよね？
公道で横断歩道があるのに、遠くて横断歩道のないとこを渡った方が便利だから横切る人がいますが、それは危ないですよねという話と同じです。そして危ないとわかっていて通るのと通るのが当たり前と思っていて通るのでは全然違います。
便利だから～で通ってる方で植栽を踏んだりの方が多いから現に問題になっているわけでしょう？
自分が気にくわないから指摘しているわけではなく、安全性を考慮しての一意見です。
でもさ、一部の人が車道車道言ってあそこ通ってる人は頭おかしいくらいかいてたよね。
人が通らなかったらすごいスピードで車走るだろうな。
たまにみかけますよ、スピード出してる車
交通ルールを守らないのは自己責任でどうぞという感じですが、それをマンション敷地内でやるのはやめてほしいです。
何か悲惨な事故が起きて資産価値を下げることになったり、他の住人に迷惑をかけたり、子ども達に悪影響を与えたりするかもしれないからです。
共同住宅の場合、自己責任では済まなくなるので、共同住宅のルールは必ず守る必要があると思います。
マンション敷地内の通路には道路交通法は適用されません。
矢印や指示が書いてあっても違反＝違法とはならないんです。
事故があったら一応警察が来てくれますが、公道上の事故とは対応が異なります。
だから可能な限り事故が起きないように管理組合が管理会社と相談して対策をとるべきなのです。
実際問題として、車路は業者さんの通用口としても使われているので歩行禁止は無理でしょう。
臨時総会のお知らせがありました！
共用部のマンション保険、値上げ前に長期契約に変更できるといいですね。
>>6511 住民板ユーザーさん1さん
だから安全性を考慮して車専用の道にするって安全なのかねって事ですよ。あなたは互いに気をつけあうって事に反論してるんですよ。車だってルール守ってない人がいるんだから。
>>6510 住民板ユーザーさん1さん
車寄せする車の経路がルール化されてるなら車庫から出る車もそうしたほうが安全でしょ？ 矛盾してない？ それで歩行者がとか意見いってるのは意味不明。
単純な疑問で、車庫から出る車が、ぐるっと車寄せ前を通って、敷地外に出なきゃいけないというルールや設計があるのですか？
営業からも重説でも聞きませんでした。
管理規約とかにあるのでしょうか。
図面にも車路って明示されていますけどね。そして出庫経路は重説や管理規約にも記載はありませんし、私自身営業さんからも聞いていません。車寄せは左回り右まわりどちらとも解釈できるため、車寄せを利用する車同士がぶつからないように右まわりのルールが設けられているものと思われます。車庫から出る際に同様に右まわりすることで具体的に何が安全なのか教えてほしいです。それが利にかなっているなら、総会で決とって公式に決めてアナウンスするなり正式にルール化すればよいと思います。(メリットがあるのであれば、出庫時ルールを車寄せ使用時と同様にすることには反対ではありません。)
業者さんは一時駐車スペースが足りないため、十分に気をつけて車路を使うことにするよう公式に案内がありましたし、致し方ない理由でみなさん納得されているものと思います。
人の発言をあげあしをとるように、自分の都合のいいように極論にねじまげ、論点をすりかえて、でもでも言ってどうしても通ることを正当化したい方がいるようですが、利便性より安全性を重視して下さる方が大半であることを願うばかりです。
何度もお伝えしているように、リスクを鑑みた前提条件の話をしているだけで、互いに気を付けあうこと自体には私は反論していません。
議論をしたいと思うのであれば、思い込みでフィルターをかけず、フラットに読んで頂ければと思います。
投稿者本人です。すみません、一点、誤字がありました。
誤 利にかなう
正 理にかなう
>>6519 住民板ユーザーさん7さん
まず、出庫経路については、重説や規約類には明示されていないあなた個人の見解ということでよろしいでしょうか。
次に、そうであるならば、出庫経路を車寄せ利用同様にした方が良い理由を明確に教えてください。そうでなければ、どこに明示されているのかを教えてください。
安易に他のルールを適用しようとするのではなく、ルールがそのように作られている理由や背景は何か今一度考えてみられることをおすすめします。
規約にないなら、出庫ルートに勝手にルール作って、駐車場入口に貼ったりしないでほしかったなー。ルール破ってないのに、そうしてるみたいで気まずくなるじゃん！という管理会社へのクレーム。
>>6524 住民板ユーザーさん1さん
そんな貼り紙がされているのですね、管理会社が貼ったものでしょうか。知らなかったので確認してみようと思います。
車寄せ使う際のルールと管理会社が混同している可能性もありますね。逆に何台も車寄せに停まっているときも必ず車寄せぐるっとまわらないといけなくなるのであれば、逆に接触事故とかの原因にもなるような気がするので、掲示を確認した上で管理会社にも確認してみようと思います。
>>6521 住民板ユーザーさん1さん
投稿者です。参考になるを押してくれている方が多く、嬉しく思います。全てが私の発言ではありませんが、曲解されてまともじゃないとか意味不明とか悪意のある言い方をされ、少し悲しく(むなしく)なっていたところでしたので…。私も使用規則等が全て頭にはいっているわけではありませんし、現行のルールが全てとも思っていません。理事会のみなさまはじめ、ご検討下さっていると思いますが、この件に限らず、住民で議論を重ね、より安全に暮らしやすいマンションにしていけたらいいですね。
そう書いてあるんであれば一旦は従えばよいのでは。
「車寄せ回れって書いてあるけど、そうは思わないから右から出ればいいや！」
「植栽跨ぐなって書いてあるけど、そうは思わないからいいや！」
案内あるなら従って、疑問があるなら然るべき手続きをとればいい。
一応申し添えると私はエアリー側の駐車場利用者です。
私も経路が貼られるまでは、車寄せを回らずにすぐに右に出ていました。
掲示されてからは車寄せを回っておりますが、先の方が仰っているとおり、車寄せに停車中の車がいるとかなり狭くなるので接触事故を考えると、正直なところ右に出たくなります。
また、個人的には車寄せから左折するより、駐車場から右折する方が見通しが良い気がします。
正面が車寄せなので、出発する車が一目で分かりますし、車路を入ってくる車も、エアリーから出てくる歩行者も広く見えるんですよねぇ。
きっと、車寄せから出発する車と車庫を出る車の通行ラインが交差しないように、車寄せを回らせたいんでしょうね。
ざっと収支予算見てましたが、1?2割くらいは管理費削減できそう。
長谷工の管理会社へのバックや紹介料がサービス価格に乗ってるんでしょうけど色々と高い。
あと素朴な疑問ですが、カフェで買ったものをラウンジで食べるのはイートインなのかな。
別に飲食業者が提供してるスペースでなく、共用部なのに10%かかるのはなんか腑に落ちない
保険の契約更改は是非通って欲しいです。
急ですが皆さま議決権行使を！
>>6523 匿名さん
個人的な見解というか、ここの掲示板でそう発言されている方がいたのでそう書きましたが、あの道が歩行者が歩く事を想定されずに設計されてると発言されてましたよね？これは個人的見解でしょうか？ ただ車寄せは書かれてるにも関わらず難癖つけてるのに、書かれていない歩行者の通行不可は強く主張されてる事が矛盾していると思いますが。車も人も思いやりで心に余裕持って生活出来るマンションが一番だと思います。駐車場利用者ですが、ハッキリ言って右も左もどうでもいい。
6521、6522、6526で発言したものです。他の方の発言も自分の意見と誤解されてしまっているようです。匿名掲示板なので仕方がないですね。個人的に思うことは既に書かせていただいており、もう話がループして、お互いの主張のぶつけあいになってきているように見受けられますので、私は後は理事会(総会なのかな)の決定を待ちたいと思います。
車寄せの話は、最近車を使用しておらず、入り口の貼り紙の件は知らなかったので、掲示板上で知ることができてよかったです。ありがとうございました。
>>6532 住民板ユーザーさん1さん
ですねー。数百万の節約になるので可決してほしいです。
でも日程が急で、まだ周知を見ていない人が多そうだったり、前回の設立総会も参加率がかなり低かったので心配！
臨時総会は緊急案件とも言えるので、郵便受けエリアの掲示板にも目立つように周知したほうが良いのでは。
やっと静かになったー
みなさん今週末締め切りなので、必ず提出しましょう。私は既に提出しました。
アンケート提出は25日までじゃなかったですか?
アンケート自体取って欲しくなかった！と書いてる人いたけど、ホントその通りだと思う。
アンケート用紙に書かれてる「警視庁から車道と歩道を分けて安全対策を取るよう指示を受け、警察庁指導通りに設計している」が車路含めて全て物語ってると思うんだけどな。
マンション施行会社も今後は管理組合次第なんて回答しないでほしかった。
まぁ、マンション施行会社からすれば、管理組合が変えるなら変えてもいいけど、自己(管理組合と住民)責任でお願いしますよってことなんだよね、たぶん。
>>6533 住民板ユーザーさん7さん
この人よく意味不明意味不明言ってるけど、自分で出した話題を都合悪くなったらどうでもいいって…そっちのがわからん。はぐらかして質問にも答えてないしさ。思いやりとか心に余裕～とかいって、結局自分が通りたいだけだろうね。
久しぶりにしっかりと雨が降ったので、ヤケヤスデがどっさりと出てきてますね。
1階の廊下すごかった。。
とにかく総会の資料だけは提出しましょう笑
本件については反対する理由がないはず！
今日19時過ぎ、ブルーム側の植栽踏み潰して歩いている人をまさに見かけました。白い服の年配女性で、住人じゃないようでした。東十条駅方面からプラザウォークをぬけて植栽を慣れた雰囲気でゆっくりと踏み潰して渡り、団地のほうに向かっていました。
住民でもない、そんな人のためにマンションの管理費を使って道を作るなんてまっぴらだ、と思いました。
話変わりますが、、
最近、お風呂のシャワーの水（お湯）が少し下水の匂いがしませんか？！うちだけですかね？！
エアリーに帰る人なのかな、小さい子が親御さんと手も繋がず、ふらふら歩いてて、実際車が通るときに危ないなと思ってみてた。親御さんがが危ないって声かけてたけど危ないと思うなら通らないで！それか手くらい繋いであげて、なにかあってからじゃ遅いよ。。。
施行会社が歩車分離の方針で設計してるって回答してるなら、あそこも原則歩行禁止(やむを得ない宅配業者や管理会社の人は除く)って管理会社から貼り紙してくれないかな。
>>6500 住民板ユーザーさん6さん
カート丸２日部屋の前に置きっぱなしはさすがにひどい！と思っていたら、同じフロアの方で同じことされてる方いました！同じ方だったりして(笑)なんにせよ迷惑。
臨時総会の出欠の締切日が近いのに、まだ出せていません。。（汗）
カフェラウンジはそれほど広くないので事前投票にしようと思いますが、当日に質疑の内容を聞きたかったり、会場がどんな感じになるかちょっと見たい気もします。
せっかく横断歩道が出来て止まれの看板も出来たのにどの車も一時停止しませんね。
臨時総会の件、よくわかりません。
一見収支が悪化してるように見えるんですが。
・2018年分が計上されているのは？
・エアリーの返戻分が含まれてないのは？
どなたか教えて下さい！
>>6558 住民板ユーザーさん2さん
ガーデンズの会計の第1年度は2018年3月16日～2018年9月30日だと思います。(昨年の総会の決算報告参照)つまり9末決算です。昨年10月からの支払いは会計の2年度となるので、今年度として扱われているのではないでしょうか。
すみません、私も理解できていないようです。住宅組合の収支予算表で個人賠償責任保険料が64万→25万に減るのは、単純に当初予算で適当に多く積んでいたのがこの金額で確定するって事ですよね？(2年度の当初予算はマンション販売時に決まっていた数字なので)
>>6558 住民板ユーザーさん2さん
住宅管理組合の変更は支出の部だけですね。支出も3月のエアリー掛捨一年は修整されていないので返戻し分は入っていません。完全に素人の想像ですが、雑収入として予算外なのかも知れませんね。質問票で聞いてみますか。
>>6560 住民板ユーザーさん1さん
収支表の数字について解説がないのは管理会社が不親切と見るか、住民が理解できるよう分かりやすくするのは理事会の役目なのかどうか、、というところかも知れません。
もし、仮に総会で成立できなかったら、損失額は一世帯あたりの金額にすると5年で4000円ちょいでしょうか。戸別にするとあまり大した金額に見えなくて大規模マンションってすごいなぁ。。と思います。
追加。保険料の値上げが無くても1年契約を5年契約にするだけで年間40万近い節約になるようです。これは落としたくないですね。
6560-6563の皆さまありがとうございます。
保険料下げるための長期契約なのに、予算上は逆の現象が起きてるので理解ができませんでした。
賛成を投じますが、説明はして欲しいです。
ふと疑問なのですが、ブルームカームの今の保険は保険期間の開始が昨年9月14日なのに、保険料の支払日は10月だったのはなぜでしょう？そこから年度ずれしていますね。(今回の件でブルームカームは途中解約ではないですよね)
なんか今日のBBQはいつも以上に臭いが強いですね。
味付き肉を焼いているような感じの。
今日時点で、臨時総会出欠票の提出率はどのくらいでしょうかね。
10月からの消費税増税ですが、カフェラウンジは自宅マンションの中なのに、なぜラウンジで食べるとイートインで10%という事になるんでしょう？ラウンジのテーブルやチェアは店舗じゃなくて住人が自分たちで維持費を払ってる住宅の一部ですよね。
食器を使用してスタッフに配膳してもらうのが店舗サービスに該当するのかなぁ。。それなら、テイクアウトで使い捨てカップで受け取ったら、ラウンジを利用しようが8%にしてもらえませんかね。
>>6570 住民板ユーザーさん1さん
消費税はその名のとおり消費した者が負担するものだから。全ての商品の原材料には仕入れの段階で消費税が含まれており仕入企業が一時的に立て替えている。消費者から回収した税額? 仕入れ先に支払った税額 ＝ 企業から国への納税額
ようするに、あなたの支払うべき消費税を、レストランが負担する経済的・税法的理由は微塵もない。
元の書き込みの者です。
消費税そのものや10%が嫌だと言っているわけではありません。管理会社から周知されたカフェの軽減税率の扱いがよくわからなかったので、書き込みさせて頂きました。
軽減税率について分かる方だけ反応して頂けると幸いです。
国税庁の「消費税の軽減税率に関するQ&A」を読むとわかりますが、
マンション内とか維持費とは関係なく、「役務（他人のために行う労務やサービス）の提供」があると軽減税率の対象外とされています。
そもそもがわかりづらい制度ですが、カフェラウンジに関するアナウンスは国の指針に従った結果なので、管理会社に文句を言うのは筋違いというものです。
>>6576 住民板ユーザーさん4さん
コメントありがとうございます。
マンションのカフェのスタッフの費用は、すでに管理委託費の中から消費税を載せて支払っていますよね？10月以降は管理費の消費税も10%になると思いますが、イートインで得られる役務はそれとは別なのでしょうか。
「分からない」のと「文句を言う」は同じではありません。誤解されているようですので補足させて頂きます。
6570=6577です。
教えて頂いた国税のQA表を見てみました。事業所が社員向けに提供する社食も軽減税率の対象外なんですね～。これだとマンション内のカフェも、近くの椅子やテーブルを利用すると同じ判断となりそうです。
テイクアウト容器で注文しても、ラウンジを利用したい場合は軽減税率の対象外になりそうですね。ラウンジ以外のテラスやパーティールーム利用なら、管理会社的には軽減税率の対象になると判断しているわけですね。
とにかく面倒な制度ですね。。
情報ありがとうございます。
注意喚起の張り紙をしてるのにも関わらず、未だにマンション内で自転車に乗る人を見かけます。
>>6581 住民板ユーザーさん1さん
貼り紙してても、気にしない人が多いんですかね。私もあれだけロープも掲示も貼られているのにロープないとこ狙って植栽またぐ人昨日見ました。物理的な対策とか罰則設ける位しないと改善しなそうと個人的には思いますが、おそらく難しいでしょう。
自分が自転車に乗って、子供もチャイルドシートに載せたままブルームの自動ドアをすり抜けている人を見ました。マナーのない親につきあわされている子供が可哀想です。
↑の書き込みは個人の特定にならないよう、性別や具体的な時間などを伏せて記載させて頂きました。
みなさん、auひかりの調子はどうですか？
うちは通信が不安定で点検に来てもらおうと思っています。
エレベーターに自転車乗せてる人は自転車どこに置いているのか、気になるなぁ。
駅距離が徒歩12分にも関わらず、5階以上になると5000万超えます。駐車場も相場より高く、かなり強気ですよね。営業の押し売り感半端ないし。
風が凄かったですね
植栽は倒れたりしていますが、大きな被害はなかったんでしょうか
管理人さんたちもお掃除ありがとうございます
桜並木は枝を剪定しておいて良かったですね。
歩道に置いてあった標識やテラスの椅子がなぎ倒されるくらいの強風だったので、以前のままだったらもっと酷かったと思います。
臨時総会ですね。
車道より、マンションの廊下を大声で走ってる子供どうにかしてほしい。
昼間はいいんです。
今のバーベキューやってる人たちうるさいなー
子供たくさん連れてるのはいいけどそろそろ静かにしてほしい
設備があるので仕方がありませんが、この時期のバーベキューは騒がしいですね。昼間にうるさいのは理解できます。でも子どもが寝る時間になっても大声で騒がれるのは迷惑です
初心者マークねぇ～
初心者マークだねえ
サミットカート、1.2時間とか上限きめてそれ以上の貸し出しはお金とればよくないですか？？そしたらみんなが使えるのになぁー
夏祭りの時はサミットカートに子供を土足で載せてるアホンダラいましたよ。
みんな食材とか載せるところなのに。
貸し出し時間決めと料金制は賛成です。
そうでもしないとズボラな人に振り回されて真面目な人がバカを見る。
明日って先日の排水設備洗浄出来なかった住戸に再洗浄があると掲示してありましたけど、
時間の案内ってありましたか？
一日中待たないと行けないのでしょうか？
前回も結局時間の案内は無く、当日に「不在だから出来なかった」という紙が投げ込まれてて呆然としたのですが、、
タジマの２階、ゲオと本屋が９月末に閉店するそうですが、次に何が入るんですかね？？
バーベーキュー場、ゲストルーム、パーティールーム、キッツルーム、ラウンジのパン屋？カートなど使ったことありません。使う必要ないとか、予約が取れないとか、使いたい時にないとか。唯一使ってたのがゲスト用駐車場です。
ゲストルームって平日でもなぜあれほど混んでいるのでしょうね？民泊じゃないか疑っちゃいます。
>>6606 マンション住民さん
使いたいけど使えないのと、使う必要性がないのとは、別な話になると思いますが、
全般的に共用施設に不満があるといった漠然な思いからくるものですか？
いらないから廃止しろー！なのか、使えなくて困るわー( ￣?￣ )なのか温度感が読み取れませんでしたm(*_ _)m
書く時にあまり深く考えていませんでした。
要は、お金は払っていますが、一度も施設を利用したことないのに、いろいろマナー悪い使い方の目撃レスを読んで感情的になりました。
ちなみに、９,１０月BBQ場の抽選に外れちゃったので、まじめに一つだけ予約した自分が馬鹿らしく、その感情も混ぜてわかりづらいレスを書いたと思います。
今回はちゃんと温度感伝わりましたか f(^_^；)
サロンのソファで寝てる人なんなの…家帰って寝てほしい
>>6610 住民板ユーザーさん1さん
時間帯と状況にもよると思いますが、たまに座ってると居心地良くてついウトウトしちゃうことありますよ。気持ち良さそうに昼寝をしているご老人を見かけることもありますが、私は微笑ましく思いますけどね。
9月の理事会議事録を拝見しました。
植栽の通り抜け対策は踏み石で通路化が人気ですね。
アンケートの回答率、低いですね。通路化ベースで総会議案になるようですが、可決となるか否となるか…。否となった場合はいったん現状維持で再検討になるんですかね。
アンケート結果を単純に比例計算しても、通路化に必要な特別決議の3/4に届かないですね。
個人的に、ベネッセ保育園から帰る親子が堂々と車道を歩いてるのがこわい。保育園に苦情いれるか迷うレベル。
苦情言われても保育園はどうしようもないですよね。
私は保育園の利用者ではありませんが、堂々と歩いております。
クルマに気をつけながら。
水道局の工事
夜通しやるの？
防音壁あるけど高層階のこっちには
全然効果無いし
>>6618 住民板ユーザーさん1さん
敷地内の車道()を人が歩いてるのが許せない人へ。
なにが問題なのか教えてほしい。
ご自身でクルマ運転するから邪魔?ということ??
それ以外の理由だとしても、何でダメなの???
>>6624 住民板ユーザーさん2さん
もちろん今更言うのにも理由がある。
複数親子が広がって歩くとか、子供だけで走ってたり、歩き方の問題。慣れてきてのことなんだと思うが。
もう、これ以上は逆クレームきそうだから消えます。
そのような危険があるから植栽を一部改修して歩道を歩けるようにするのではないですか？
車路を歩くなと言う話ではなく、クルマに気をつけようという話ですね。
クルマが全くいない時でも歩行者は端を1列になって歩かないといけないのか？というと、そこまでは求められないと思います。6625さんの意に沿わないかも知れませんが。
カーム側の駐車場はクルマと歩行者の動線が別れていていいですね。
エアリー、王子神谷側にもサブエントランスがあればよかったですね、それか車道の両脇に歩道とか…植栽の一部改修の決議はこれからかと思いますが、通られる方は車には十分お気をつけて(事故が起こりませんように)
最近日が暮れるのも早くなってきましたが、確かに保育園からのお迎えママが子供の手を繋がずに歩かせ、その横を配達やら帰宅してきた車が通過していくのは見ていてヒヤヒヤします。
>>6630 住民板ユーザーさん6さん
私もよく見かけてヒヤヒヤします。気をつけて通っている方からしたら問題なく見えても、幼い子に気をつけては難しいですよね。小さいと余計見えにくいし、徐行運転でも万一ぶつかってしまったら大ケガしそう。通りたい派の人は逆にどうして車道を通らないとダメなのか聞いてみたいです。
あおりますねぇ。
>>6632 住民板ユーザーさん1さん
言葉足らずですみません。私は煽る意味で書いたのではなく、そのような現状なので早く植栽の一部が通路になれば安全性も高まるのかな、という思いで書きました。
やっと下がった、17階の4LDK
植栽に通路ができても、エアリーブルーム住人が敷地の東側から郵便受けや宅配ボックスに最短で行こうとすると、結局は植栽通路から車路に出て車路沿いに歩くことになると思います。車路を歩く人の数は変わらないわけです。
あとアンケートの通路化案は車止めのポールがあるのでベビーカーは通れません。幼児連れの方はベビーカー同伴が多いので、そういった歩行者にもあまり効果がないのではないでしょうか？
車止めは自転車が入らないようにするためだとされていますが、むしろ一本の円柱だけ立てても無意味だと思います。エアリー南側の駐輪場の利用者が、車止めのポールをすり抜けて車路に突入する風景が目に浮かびます。
植栽踏み潰すから通路作るんじゃないの？
植栽踏み潰すから通路作ろう
→通路作ったら車路を堂々と人が歩くことになり危ない
→通路作ればむしろ車路歩かない人が増えるから危なくなくなる
→車路作っても車路歩く人の数は減らない、むしろもっと危なくなる
という流れかな？
当初設計を崩してまで、植栽踏み潰す対策として通路作るからには、安全面をどう担保するかがポイントになるのでしょうね。
今夜潰してやる！
>>6635さんがおっしゃるとおり、私も通路に円柱を立てたところで意味がなく、横をすり抜けるように通る自転車が多発すると思います（通路横の植栽も踏み荒らされる）。
車と歩行者（自転車、ベビーカー）が双方に注意して利用できれば、個人的には円柱なしで通路を作成しても良いのではないかと思っていますが、皆様的には安全面で受け入れ難いでしょうか。
（安全面は大切ですが、あまり慎重になりすぎても、利便性が損なわれる気がします）
今のロープ有りの中、横切るのは結構大変で、それでもたまに横切るやつがいるかもしれないけど、既に植栽の成長に影響を与える頻度ではないのでは？だから、今議論してるのは、単純に利便性と、車路を横切るという安全性低下且つ費用支出との選択の問題。
今の車のクラクション何！？
ロープが有るにも関わらず、また植栽が踏み潰され始めてますよ。意地でもどうやって通っているのでしょうかww
ロープ策は意味が無いということですね。
そこだけ縦にも結ぶとか。
ロープに鈴をつけたら？
くぐろうとするとリンリン鳴る。
以前は玄関先に子供の自転車だったり、生協の配達物が置いてある事が景観を損なって資産価値がとか言ってる方がいましたけど、あのロープも同じかそれ以下なんじゃないかと思いますがどーですかね。
個人的にはロープに弱めの電気を流しても良いくらいだと思っています。
まぁ、設定や配線を間違えると事故になるから田舎の牧場でしか無理ですね。すみません。
6638さんが”潰してやる”と書いてたので、意図的な破壊行為の可能性もなくはないと思われます。
潰してやる等の書き込みは外部の方の煽りでしょう。
今年はハロウィンイベントないのかな。
これまで様々なイベントをやっていただいた中でも1番盛り上がってたと思うので気になってます。
シャワーフックの高さについてお聞きしたいことがあります。
スライドバーじゃない2点フックの場合ここガーデンズでは上下の高さが何センチと何センチとか決まってるんですかね？
スライドバーに変えようと思ったんですが、上下の間隔が70センチなので同じLIXILなのにサイズがないんです。
適当なサイズを買って何かで切らないとだめなんですかねぇ…
>>6657 住民板ユーザーさん5さん
ロープはってある箇所まんべんなくどこもまた踏み潰され始めてますね。もはや、防犯カメラつけて、踏み潰した人特定して個人で賠償させてほしい(コストかかるから厳しいでしょうが…)
モラルなさすぎなので、フェンスで囲むとか物理的に通れないようにしないと解決しなさそうですね。
大人なら植栽またげますよね。これだけ問題になってるのに踏んでるのは子供でしょうね。
カームの郵便受けがあるほうの入り口から堂々と自転車に載って入ってくるおっさんがいた。そのあとで、サンドラッグ前の植栽で火？線香？点けてるやつがいた。まじカオスだわ。
[プライバシーを侵害するため、画像を削除しました。管理担当]
今朝、ブルームコートから団地側に出た住民が、遊具前の植え込みを横切るところを見ました。遊具前のけもの道を作っているのはガーデンズ住民ではないと思っていたので、正直ショックです。
スーツ着た方でしたが、あそこを通れる感性を疑いますね。
6658さんが言った通り、モラルなさすぎです。
この人たちのためにコストかかって道を作るより、防犯カメラの設置を賛成します。
「防犯カメラの前を堂々と植栽踏み抜いていく人を見ました！」という投稿が防犯カメラ設置後、1ヶ月で見れるという予言をします！
もっと早いか？
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
6664です。発言が適切ではないと思い、削除依頼を出しました。すみません。
まぁでも6663の予言は確度高い。
哀しいけど。
お金払って防犯カメラ付けても抑止効果がどれだけあるか分からない。
それに犯人の特定、賠償請求は容易でない。
でもこれだけの人達が植木踏み荒らすって、デザイン先行なのか動線があまり考えられずに設計されてるって事だよね。結構外の至る所で不便を感じる。
台風が何事もなく過ぎ去りますように…
みなさん対策は何かされますか？？
台風対策、二次災害を防ぐ為にもしっかりとやりましょう！
玄関前はもちろん、ベランダに物を置かない様に、、、
要は、根本的な所で、隣の団地の敷地は通れない前提で設計です。責められないですよ。
諸々の制約あっての設計でしょうから、一概に利便性悪い=設計時の考慮不足とは言えない気がしますね。
玄関前・バルコニーに物置きまくってる人はしまってくれるんでしょうか
きっとそんな意識はないんでしょうね
今六軒売り出してるの？
植栽踏み抜きは厳密に言えば、器物損壊(犯罪)にあたるのではないでしょうか。植栽踏み抜きぐらいでっていう感覚が理解できません。
>>6672 住民板ユーザーさん1さん
前回の台風の時はかなり遠くの家から物が飛んできていたので、管理会社に通報しました。置いている人は回りに迷惑等の意識はないです。
とりあえずバルコニーと玄関前の片付け完了！
玄関前ってみんなそんなに物置いてる？うちの階の人たちはせいぜい傘が出てるくらいだけど。
窓ガラスは補強しましたか？？
朝の9時頃にインターフォンから聞いたことのないメロディーが鳴り、画面には何も表示されず、一体何だったのだろう？？
傘が一番飛ぶんだよ
傘は普段の話
台風なんだから片付けてるに決まってるじゃん
>>6678 住民板ユーザーさん1さん
我が家は補強せずにカーテン閉め切ってるだけです。ベランダ側ガラスは建物外壁から奥まっているので、風の直撃は免れるかなと思っています。ただ角部屋の方は危険かなと思います。
ガーデンズは廊下側の窓にはルーバーがあるので安心ですね！
ルーバーを閉めておきましょう。
バルコニー側のガラスは上層だと風圧、下層だと飛来物に注意だそうです。
>>6679 住民板ユーザーさん1さん
我が家はなりませんでしたが、先日の避難訓練の改善点だった管理室からの放送のテストかもしれませんね。
避難訓練は思いのほか多くの住人が参加されていて、皆様の防災意識の高さを頼もしく感じました。
防災対策はどうなっていたかと、契約前にもらったパンフレットをながめていたらこんな文言を見つけました。
やはり、通り抜けが問題になっている箇所は人が歩く想定ではないようですね。
防災に関しては飲料水生成システムやかまどスツール、井戸もあるようで心強いですね。
エアリーの保育園寄りの廊下は停電したままですね。
台風の影響でしょうか。
これ以上大きな被害が出ないといいですね。
税務署から年末調整で使う申告書ってもう届いてますか？
これを期にハザードマップを事前に確認しましたが、荒川氾濫時(岩淵辺り決壊の最悪の想定で)の当マンションの浸水時間は『1日未満』(ちょうどＬ字部分)で、高台に通じる周囲に関しても『3日未満』でした。
よって、2階以上にお住まいであれば最低3日分の簡易トイレや食料品などがあれば何とかなりそうですね。場所によっては2週間以上という所も多いのでそれだと事前の避難が必要になりますね。
受電設備等は１階にあるかと思いますが…
建物分の納税額っていくらになるんだろう・・・と思い都税事務所に電話してみました。
すると「まだ建物の評価が終わっていないので、いくらになるかは全く分かりません」と言われました。
もう10月半ばなのに年内に納税通知は来るんですかねぇ。
年末調整で会社に出す書類で「認定長期優良住宅の新築等に係る特例」に該当するか書く欄があるのだけど、ガーデンズはどうなのかご存知の方いらっしゃいますか？
>>6693 住民板ユーザーさん1さん
すみません、解決しました。該当する場合は控除申告書の枠外右下にその表記があるとのことなので、ガーデンズは該当しないようですね。
今月の議事録なんで出ないんだろう…
さらっとしか目を通してないので、読み間違えだったら申し訳ないのですが、役員決めって輪番制に決定したんでしたっけ？
前回の議事録だと案が出されてるだけの様な気がするのですが、今回のだと決定事項のような書き方だったもんで…
タジマの上は何が出来るのかご存知の方いらっしゃいますか？ 本屋がなくなったの残念です。
>>6700 住民板ユーザーさん1さん
駅前の便利な場所なので早くテナントが決まってくれると嬉しいですね。
ブランシエスタの向かのビルの一階、リフォーム工事していますが何かご存知の方いますか？お店になってくれたらと淡く期待しています。
植栽問題の件、通路化はアスファルト舗装になりそうと聞きました。
今の外周歩道は白いインターロッキングのお洒落な舗装なのに、その通路部分だけアスファルト舗装にしたらツギハギですよね。見苦しくなりそうで心配です。
>>6703 住民板ユーザーさん1さん
そうなのですね。ただ車道はもともとアスファルトですし、通路化といっても1～2mくらい？でしょうからあまり違和感は無いかもしれませんね。
ベビーカーとか自転車の通行を考えると飛び石を置くより良さそうに感じました。
ガーデンズの敷地は人車分離の思想で舗装も別れているんですよね。なぜ長谷工はそこのところを考えて提案できなかったのでしょうか。
理事会案も、なぜアスファルトと踏石の2択なのでしょうか。完成から2年もしないうちに安っぽい改造は避けたいです。
>>6705 住民板ユーザーさん1さん
本当ですよね。パンフレットにも歩者分離についてアピールポイントとしてうたってるのに。コメント見てるとベビーカーとか自転車も通る前提にも見えるし、事故が起きないか心配です。
>>6704 住民板ユーザーさん6さん
誤解なさっているようです。アスファルト案は自転車・バイクが通れないように通路の真ん中にポールが設置されますので、自転車は通行NGです。
一般的なベビーカーも、幅が足りないので無理に通ろうとすると植栽を痛めますよ。
そういえば、議事録に植栽を潰すのが重要事項説明に違反しないのかの回答が見つかりませんでした。少しならokってこと？
少しを許すと、少しならベランダでタバコを吸っても許されるのかという話にならないでしょうか。考え方の基準や重説の改正を含めてその議論がないと、今の理事が交代したら後からその時の決定が問題視されたり、ガバナンス崩壊になりそうで怖いです。仮に通路の部分を潰すにしても、他の植栽を増やしてプラマイゼロの移転の扱いにするとか。
>>6708 住民板ユーザーさん1さん
植栽潰しが重説違反になるんですか？
バルコニーで煙草を吸うのとは話が違うような気がします
うちとしてはエアリーの植栽をつぶすのは直接関係ないですが
重説p.28の緑地の維持管理義務ですね。
契約時期によってはページ数が違うかも。
「努力」義務ということでは？
住民に所有権があるわけで、とやかく言われる筋合いはないのではないでしょうか
>重説事項ってウソなのでしょうか？
ウソとかホントとかの話でなく、重要事項説明はあくまで契約締結時に双方で確認するもの。所有権移転後の変更まで未来永劫禁止するものではないかと。またその際に警察や役所、環境局等関係各所には確認しているので問題ないでしょう。
ベランダの喫煙とは次元が違うと思いますが、それだって組合で可決すれば変更は可能でしょう。
私はガーデンズの豊かな緑が好きなので、簡単に変えてほしくないなと感じました
私もガーデンズの豊かな緑が好きなので、踏み荒らされてしまったツツジに心を痛めています。
役所手続や重説などの責任所在よりも、もう植栽の無残な姿を目にしなくて済むよう、今後の保全対策について理事会で幅広く議論してほしいなと感じます。
既出かもしれませんが、通り抜けようとすると照明が付いたりアラームが鳴動したりする人感センサを設置すれば、ある程度抑止力にならないでしょうか？
数万円でできて全体決議が不要な対策から（すぐできる対策から）色々と試してみる方が実効的で良いのかなと。
このマンションのお友達のところに遊びに来ていた何人もの小学生たちが平気で植栽を踏み潰して遊び回り、自転車の出入り口のドアで遊び(壊れるかと思うくらいの音出てました…)、各自の自転車は無造作に放置されてました。人数多すぎて注意しきれなかったので学校に文句を言いたいくらいひどかったです…
ここ数日、インターネットの速度が急に遅くなった気がして速度テストしたところ下りで１．４mbpsでした。前はもっと速かったと思うのですが、皆様の家ではそのような症状は見られないでしょうか？
今朝もカーム前、団地の下を抜ける箇所の植栽を踏み抜く親子を見かけた。
ガーデンズの住人かわからないが、小さい子を連れてよく堂々と出来るものだ。
返す刀で団地方面からは煙草を咥えた年寄りが植栽潰しながら駅歩面へ。
エアリー駐車場前の植栽もそうだが、自身の敷地内を好き放題されるのは辛い。
>>6720
6718さんとは別人ですが、PCから投稿するとこの名前になってしまうんですかね
名前の選択ミスです。マンションの住人です。インターネットが遅くなったので、うちだけかと思いまして投稿しました。
植栽の件、本当に嫌ですね。
エアリーの方は、中途半端な道を作ると自転車やベビーカーを強引に通す人で周りがズタズタになりそうだから、最初から広目に作ってほしいと思います。
遊具の辺りは住民以外の人も大勢いるでしょうから、どうにもならないですね。心底嫌ですが。
本気でやるなら、防犯カメラをつけるとか、見た目が悪いですがコーンを今以上に置くとかでしょうか。
ルールを守らない人のために色々対策を練るのがなんだかバカみたいですね…。
踏み抜きとは異なると思うのですが、エアリー敷地東側の車路出入口の脇(貯水工事シャッターの向かいあたり)の一区画で小ぶりな植木がずっと枯れていて心配です。
根本の土には砂利も混ざっていて、そもそも植木の土として適切なのでしょうか。何かご存知の方いらっしゃいますか？
私もインターネットの接続が悪いです。結構イライラするレベル。
>>6723 住民板ユーザーさん1さん
昨日の夜も今朝もブルームの遊具のところ、通り抜ける方見ましたが、住人ではないようでした。コーンおいたとことは別にもう一つ獣道ができてしまってますね。コストはかなりかかる気がしますし、見た目も変わってしまいますが、隣の背の高い植栽に変えて物理的に通せなくするのが良い気がします。
>>6725 住民板ユーザーさん1さん
私も気になっています。
沈丁花ですよね。去年花を咲かせてとてもいい香りで楽しませてくれたので今の状態は悲しいです。
あそこは角で通りに面して目に付きやすい場所ですし、踏み抜きとは無関係な場所なので通常のメンテナンスの一部として対応して頂きたいです。
>>6727 住民板ユーザーさん1さん
6723ですが、植栽関係は本当にげんなりしますよね。
敷地内の植栽の角の部分をショートカットのため（？）に踏んでしまう人がいるせいか、いつも角だけ枯れがちのケースもありますし。
住民内外の一部のマナーが悪い人のために、全員の管理費が使われるのはあまり納得的ではないですよね。
マナー啓蒙して治るものならとっくに治ってるでしょうし、集団生活はなかなか難しいですね…。
>>6729 住民板ユーザーさん1さん
植栽を守るマナー啓蒙の活動って、何かやってましたっけ？
ふだんエアリー側の車路沿いを歩かない人には、なんの事か分からないのではないでしょうか。
>>6730 住民板ユーザーさん1さん
ガーデンズゲート側はライトアップされていても枯れていないので、ライトは問題ではないように思いますが如何でしょうか。
他のマンションの事例ですが、立ち枯れの原因が土壌不良だったという事があり、施工会社が土を入れ替えたそうです。
もし、ここもそういった原因であれば保証期間内に施工会社に指摘しないといけないのではと思いました。
ブランシエスタ向かいの一階は、どうやら美容院のようですねえ。
インディードに求人が掲載されています。
飲食店が良かったなぁー。
理事会の議事録がアップされましたね。
今回は総会の議題も記載されていました。エアリー植栽歩道化の採決はどうなることやら。
シーズンズガーデンのテラスを曜日限定でドッグカフェ化する話もあるんですね～。
マンションの防犯カメラは各階に設置されてないないのでしょうか？？
どこに設置されてるかわかりますか？？
それとも防犯的に知らせないものなのか？
ちょっと心配になりました。
被害が増えない様に、防犯強化してほしいです。
エアリーの液体撒きの件、怖いですね。
>>6738 住民板ユーザーさん1さん
警察のビラももう少し具体的に書いていただかないと良くわからないですよね。
ご近所トラブルなのかもしれませんが早く解決してくれたらと思います。
>>6737 住民板ユーザーさん3さん
マンション内で起きた警察案件について、半永久的に記事が残る公開掲示板に内容を記載するのは風評などの点から好ましくない気がします。
夜中の電気がほんとにすごい嫌なんだけど。
ブルームとカームの南東側の人たちはわかってくれるかな…。
階段だけとかにしてくれないかな。
うちも南側に部屋のある間取りですが、遮光カーテンで全く気になりません。ご自分が明るいから廊下の灯りを全て消せ、というのは…
照明が明るすぎて近隣から苦情が来て明るさを落とす例もあります。
階段だけと言うのは極論ですが部屋に帰れないと言う意見も極論。
今後議論になるかもしれませんね。
薄暗くなってマンションや施設の見栄えが悪くなったり、保安上の安全性が下がると困るという意見もあります。
今でも一部の外周歩道は夜間は暗くて物が落ちていても見えないくらい、子供が歩くには心配です。
こんな明るさくらいで文句いうならド田舎にでも引っ越せばいいのに。それができないんであれば遮光カーテンすればいいのに。
議論にはならないかと思います。
前から『明るい明るい』と言ってた方かな。
エアリーの住人ですが、インターネットが最近本当に遅くて困っています。
現在深夜１時４５分ですが、速度が14Mbpsしか出ていません。YouTubeを高画質で再生すると昔は全く問題なかったのですが、最近よく止まってしまいます。皆様のご家庭はいかがでしょうか？
↑の追記です。朝の6時頃です。
先日帰宅途中に、
①ローソンでタバコ購入
②歩きながらタバコのフィルム等をポイ捨て
③歩行しながら喫煙
④路上にタバコをポイ捨て
↑という方がいて嫌だなと思ったら、うちのマンションまで一緒でげんなりしました。
もちろんこういう方が大多数だとは思わないですが、そりゃこういう方もいるのであれば植栽踏み荒らすマナー違反する人等もいるな…と変に納得しました（良いとは全く思いませんが）。
納税通知が来ましたね。
この税額がずっと続くのでしょうか？
住宅ローン控除のように、一定期間が経過したら高くなるのでしょうか？
>>6755 住民板ユーザーさん1さん
固定資産税のことをおっしゃってるのですか？
だとしたらそんなに大きく変わることはないと思いますよ。もちろん、将来税制がどうなるかはわかりませんが…
それから、住宅ローン減税は、これから高くなるのではなくて、今が特別に優遇されているだけで、恩恵を受けていると思うべきだと思います。
>>6755 住民板ユーザーさん1さん
確か新築の場合、当初5年だったような。前のマンションの時もそれくらいから一気に上がって『なんで？』となった記憶があります。ざっくり過ぎですが、4～5万上がる感じでしょうか。
>>6748 住民板ユーザーさん1さん
夜のガーデズ、素敵ですよね！
周りの住民はむしろ喜んでるのでは？以前より明るくなりましたから。
遮光カーテン寝室に入れるのは常識だと思ってた
どこ?
7000千万?
一億もあるよ、七千は普通に売れるでしょう
ドッグカフェって許された……
みなさん、次回総会に出て投票してください。
明らかに過半数を超えないはずなのに！
私もドッグカフェの件は暫定運用が決まって驚きました。今まで糞尿を気にせず子供を遊ばせていたテラスが、急にペットの排泄物がありうる場所になってしまうなんて信じられません。
でも普通決議は参加者の過半数で可決されます。この件は参加者の74.5%が賛成だったので、結果としてはなかなかの多数でした。制度上は正しいプロセスで決まったわけです。
ただ今回の議案の中では反対が1番多く、アルコーブの件の倍以上の百数十人が明示的に反対に投票していたと言うことは今後の試行では考慮頂きたいですね。理事会に議案や予算を直接要望できるペットクラブが強権的にならないよう願うばかりです。
↑参加者と書いたのは、総会の出席者のほかに事前に議決権行使書や委任状を出された方のことです。
分科会としてペットクラブがあること自体が違和感。
そんなのペット飼ってる人がやるに決まってるから中立的な判断できないし。
あと長谷工としてはマンション管理を請け負うことで収益上げることが大事だからか、理事とかの立候補制をあと伸ばしにしてるのが腹立つ。
抽選でなんとなく選ばれた人なんて、丸め込まれちゃうし。まともな監査機能も果たせない。
長谷工は12月以降設計のマンションに止水ドア取付をデベに提案するようですが、後付けできるならうちのマンションも立地上ぜひ検討したいものですね。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO53325900T11C19A2TJ2000?s=4
理事を抽選制にするか立候補制にするかは一長一短が有りますが、個人的には抽選制が良いと思います。
知り合いのマンションでは、理事長の交代が長年なされず、マンションの運営を私物化してると聞きます。立候補制で恣意的に動くリスクが有る方が採用されるよりは、抽選された方が善意・公平な目で運営していただく方が良いと思います。
それにしても、今回留任される理事の選出プロセス、再選回数制限が気になります。よく規約や議事録を見れば記載が有るのかもしれませんが、わざわざネットを見に行かなければわからないようなレベルではなく、ポスト前の掲示板に貼り出す等の、みんなが分かりやすい創意工夫が必要だと思うのですが、あまりそれが感じられないのが残念だと思いました（約款に小さく書いて、「書いてあります」という商売と大差ないかと）。
植栽の通路化は不成立。
賛成派だった方も、これからはマナー向上や別の対策に取り組んで頂けるのでしょうか。
分科会で検討ですね。
テラスでペットが糞尿するとか衛生上問題。皆さんちゃんと考えて投票されたんだろうか。信じられない。
ドッグランあるんだから、そっちで運動させて、帰ってからご自宅でお茶されればいいのに…。衛生問題、心配です。まだ試行運用すら開始されてないと思いますが、先日、小型犬をテラスの椅子に座らせてる方をお見かけしました。食器はテラス席はドッグカフェ時は使い捨てのものにする等、衛生面の配慮はしてほしいものですね。
公開空地にはベンチ等休憩できる場所もたくさんあるので、そちらで集まれば良いかと。
規則は絶対に守らない者も出てくるので、その前提で考えないといけませんね。
糞尿された所に表面的な清掃では足りない。
半径50cm、地下20cmの土壌入替くらいしてもらわないと。
その辺の河川敷じゃなく我々のテラスですからね。
ドッグカフェにしろ、エアリーとブルームの間の道路と植栽問題にしろ、理由があって設計時に分けているものをなぜ台無しにしようとするのか…私も信じられないです。
質問への回答書も試行運用してなにかあったら対策打ちますというものが多く、問題が顕在化したときに対応が遅れそうで不安です。みきり発車感がいなめない…
植栽と犬のお茶会は本質的に次元が違うと思います。植栽の方は不特定多数がこのまま車道を歩き続けていたらいつか人身事故が起きてしまう危険性を孕んでいるが、犬のお茶会は単に快楽だけ。食べカスや糞尿はもちろん、幼い子などが噛まれる等のリスクも上がる。
植栽は3/4、犬は1/2の議決権が必要だったが、票自体が集まったのがそもそも3/4に満たなかったので犬だけ通過。
何とも腑に落ちない総会となりました。
ドッグカフェは本当にショックです。
犬が飼い主の口元とか舐めたりする映像をよく見かけますが、飼っていない私としては信じられない行為です。
正直、汚いと思ってしまいます。
飼い主は家族なんだから全然汚くないって思っているのでしょうが、やはり動物です。
何らかの雑菌もあるでしょう。
感染の面から、ペットの乳幼児への接触は配慮するようにって言われてるのに、小さい子供がいたり、飲食をするスペースになぜ連れて来るのでしょうか？
犬が食器を舐めてしまったら、どんなに洗っても使いたくありません。
糞尿については飼い主が始末するとの事ですが、消毒まできちんとするのでしょうか？
これらの対応に費用をかけるのならば、外部の人間全員に対して規制することは困難である、植栽の踏み倒し問題について、通路を作ることに費用をかけてもらいたいです。
本当は通路化も嫌ですが、植え替えを繰り返したり、ロープを張ったりするくらいなら、通路を作った方が植栽の維持費用や景観の観点からやむを得ないと思います。
費用はしょうがないとしても、横断行為で危険性が跳ね上がるのが反対です。人の命はお金にはかえられません。もちろん利便性とも比べられません。
決まったことだからしょうがない
反対派は自ら動いて元に戻せばいいだけ
一度植栽を潰したら、新たな事故や不都合が起きてから戻そうとしても潰したとき以上の工事費用がかかります。そんな往復ビンタになっても長谷工が儲かるだけ。理事会は未確認の話ばかりの状態の案を総会に投げないで欲しい。
行政の指導でこの設計になっているという説明なのに売主の設計ミスだという理事会の主張も自分達でおかしいと思わないのでしょうか。
>>6781 住民板ユーザーさん1さん
私はペット飼育者ではありませんが、動物は大好きです。大型犬飼育可、且つドッグランありのマンションはなかなかないですよ。
つまり犬好きな人が好むマンションです。
そんなに動物が嫌ならペット飼育不可のマンションにすればよかったですね。集合住宅ですから、いろいろな考えの方がいるのは仕方のないことですね。
ここはマンション共用部ではペットを歩かせないよう管理規約で定められています。それを信頼して購入した方もいるはずなので、そういった方にはドッグカフェの件は一方的な不利益にしかなりません。
「トラブルが起きたら当事者間で解決」なんていうルールも、これまた一方的に被害者になりそうな幼児の親にとっては到底容認できません。
ドッグカフェに子供は禁止でお願いします。
子供もペットもどちらも大切な家族で迷惑をかけるときはお互い様なのですから
管理規約では、誰かが一方的な不利益をうける規約変更はその対象者の承諾を得ることが必要と定められていませんでしたっけ？
ペットクラブと理事会はちゃんと全住民にアンケートや説明会を開くべきだし、ブルーム南側はドッグカフェの時間は今までにないペットの騒音が発生する事が予想されますので、試行の前に承諾を得る必要があるのではないでしょうか。最初から重説にかかれているBBQ広場でさえ問題になったんですよ？？
ペットクラブや理事会の進め方が違法とは言いませんが、管理規約上は不適切ではないでしょうか。
総会で理事会が「私たちきちんと議論してきました」というコメントを全般的にしている印象を受けたのですが、理事会は後々揉めそうな案件は植栽の件のようにアンケートを取った方が良いと思います。
もちろん理事方が休日等の時間を割いてご対応いただいていることは感謝していますが、せっかくがんばってもドッグカフェやアルコーブのように文句が噴出するぐらいなら、周りにあらかじめ意見を求めた方が、自分達を守ることになるのにな、と。
ちなみに私はアルコーブは常識的な範囲で整理整頓されていれば特段の文句はないですが、ドッグカフェは衛生的に嫌だなと思ってます。正直賛成が多くてすごい意外でした（多数決なのでご意見は尊重します）。
アンケートなんて取っていたらキリがなくて話が進まない
住民の代表である理事会で揉んで総会で決を取ればよい
議決権行使書を含む出席率が低いのが問題
ドッグランをウッドチップにする事が資産価値の向上とか言ってるなら、エレベーターの内装に金かける方を優先するべきでしょ。
理事会に偏った愛犬家がいるとしか思えない。
確かにウッドチップに15万使って犬の満足度上げるくらいなら、EV内装にコストかけた方が多くの方(人)の満足度は高いですね。
>>6785 住民板ユーザーさん4さん
動物が嫌いわけではなく、すでにドッグ専用の場所を提供してるよね、ドッグカフェの提案自体はさすがに調子に乗りすぎたと思います
まさかとは思いますが、ドッグカフェは大型犬も利用可能ということはないですよね？
総会資料では大型犬を制限する記述を見つけられませんでしたが。。
町中にあるドッグカフェは常にペット可の施設ですよね。
衛生面等を考慮した場合、それを維持することが難しいから、常時ペット不可の飲食店と常時OKの飲食店の２つに分かれているんだと思うんです。
それなのに、それを混在させるようなことを、いちマンションの共有スペースで行うなんて無謀なのではないかと思います。
サービスを提供する側に相当な負担(管理方法やノウハウの習得等)を強いるのではないのでしょうか？
様々な業種の方が居住しているとは思いますが、理事会がこの手の専門家で構成されてるとは思えません。
ペット飼育可であることと、共有スペースへの同伴可とは全く次元が違う話だと思います。
可決された決議を覆すのは容易ではないと思いますが、皆さん積極的に意見を出して、再考する流れを作っていけたらといいなと思います。
理事会の方のペット所有率が高いんですかね？！
よくこの要望がここまで通ったな
私も今回のペットクラブ関連の提案については、深く考えずに反対しませんでしたが、今考えれば反対すべきでした。
代表して手間をかけて頂いている理事の方々を責める意図は全くありませんが、今回の件で、理事会の提案したままに任せてはいけないということも感じました。
>>6785住民板ユーザーさん1さん
私も動物は好きですし、ドッグランがあることも承知していました。
でも、子供にアレルギーがあるのでペットは飼っていません。ドッグランは近寄らなければ良いだけですが、ドッグカフェはカフェが利用できなくなるので賛同はできませんでした。単純に衛生面も気になりましたし。
マンションの運営は多数決ですから、一度決まったことを丸ごと否定しませんが、嫌なら他のマンションにすれば良かったというのは暴論ではないでしょうか。犬好きではなくても、立地や（計画時点の）マンションの共有施設が気に入って購入した方もそれなりにいると思いますよ。
>>6802さんのような方もいらっしゃる訳ですから、理事会は色々なメリデメをきちんと提示して説明した上で、是非を問うべきだったのではないかと思います。
ドッグランにいる犬いつも吠えててしつけされてないんだろうと、感じます。
そんなしつけされてない犬がカフェにいるのは賛成できない。
理事会の議事録を確認して、意見･要望書を出すようにした方がいいですね！
上の階から毎日ほぼ同じ時間帯（夕方頃）、ドンドンドンドンと一定のリズムで聞こえてくる。
何の音なのか分からないが、まぁまぁ気になる騒音。
もう少し配慮してほしい。
一方的に被害者になるのは幼児の親だけでしょうか。自分のことしか考えていない方なのですかね^^; 考えようによっては、許可もなく子供に勝手に触られた犬の飼い主さん、という考えもあるのではないでしょうか。 動物が嫌いな方もいるように、世の中には子供が苦手な方もいるものですよ。
それは犬をマンション共用部内で歩かせたいという理由にならないと思います。
子供が犬に噛まれたら警察に訴えて良いですか？
一般的なドッグカフェだと、店内のルール違反やトラブルはちゃんと店員が取り仕切ります。それを当事者同士で解決というのは論外だと思います。
今のテラス席(シーズンズガーデン)は犬などのペットから隔離されたセーフティーゾーンになっています。
カーム側の1階には大型犬が直接出入りできる住戸があるし、ドッグランがあります。プラザガーデンにはベンチもあります。それなのにカフェまで入ってこないでほしいです。
皆さん、総会資料の利用ルールは見ましたか？ドッグカフェの時間は「中学生以下は保護者の同伴が必要」ですよ。その週末のテラス席はペットを連れてなくても中学生以下は一人で利用できないんですよ？冗談のようですが、まさに子供の締め出しです。良いんですか？
飼い主が注文カウンターに並んでいる間、カフェの屋内側でもペットが歩き回りそうですが一体誰が取り締まるんですか？
こんな穴だらけで考え無しの案は試行すら中止するべきです。
ドッグランを使いやすく改修するまでは仕方ないと思っていましたが、本来ペット用ではないカフェ施設までペットクラブで飲み込もうとする動きには怒りを禁じえません。これって、多数決の論理につけこんだマンション施設の乗っ取りでは？
カフェテラスのみならず、屋内ラウンジやキッズルームも何十万もかけてペット用にしてくれ言われたらどうするんですか？分科会と言ってもただの利権団体ですよね、やってる事が。マンション全体の予算やルールを自分達のために引っ張ろうとする利権団体が理事会の直轄の分科会にあるなんて、不適切ではないでしょうか。
>>6807 住民板ユーザーさん4さん
幼児の親は、犬に触れられたくなければ、幼児の様子を見たり許容範囲内にいるかを見てます。幼児が走ったり犬に不用意に触ろうとすれば止めることも可能です。
飼い主さんはどうでしょうか。いきなり犬が走ったり幼児に接触しようとしても、追いつけないですよね^_^;
可能性としては犬が加害側と考えることが普通では？
まぁ本件は、そもそもリスク検討があまりに不十分であるという話でしかないですが。要望者と中立の理事会のみの、反対者がいない中でのルール決めだとこうなるのかな、と推察いたします。
中学生以下は保護者同伴でないと禁止って。。
もはや幼児とかいうレベルの話じゃないですよね。
ガーデンズの中学生以下のお子さん全員が不利益を受ける対象になります。やるならその全世帯の承諾を取ってからにするべきだし、子供が過半数に満たないから無視されるというのは横暴過ぎると思います！
マンション周りの糞、黄色のテープでマーキングされていても改善されないですね。
足元を気にして歩かないと踏みそうになる。
マンション周りに野良猫が多い気がしたので、犬もあるかもしれないが、植栽から出入りしている猫もいたので糞は野良猫が原因ではないかと。
前に団地の1階で猫に餌をやってる人を見かけた事もあります。
何か対策を取ってもらいたい。
6813です。
理事会の方への批判のように受け取れると意図と違うので…理事会の方は頑張っていただいてるのだと思ってます。
健全なマンション運営となるよう願います。また、1年半ほどの生活で改正すべきルールなのか、植栽しかりドッグカフェしかり、なぜ改正/新設すべきかの本質を、適切に捉えた検討が今後もなされていくことを願います。
（個人的にはアルコープも植栽もルール改正反対派。ドッグカフェはルール策定検討及び開示不十分のため反対派です。
前者は理事会で何度も検討いただいたことがわかりますが、後者は議事録でも特定の方からルールが提示されたことしかわからないので他者に判断を委ねるに至ってないと思います。
いずれにせよ要望書に記載せねば…）
>>6811 住民板ユーザーさん1さん
利用ルールは、犬を連れている方のものかと思っていましたが…
全体のルールでしたか！？
あの誓約書？は犬を連れた方用のものだと思っていたので、中学生以下の子供一人で犬を連れての利用がダメだと認識してましたが…
総会に出られなかったので、そういった説明があったのでしょうか？？
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
騒音の苦情ってどこに言えば良いのでしたっけ？
ピアノの音とドタバタ音が続いてそろそろ言いたいです。
騒音の苦情は基本的に当事者同士ですね。
>>6818 住民板ユーザーさん3さん
規約案にはペットを連れている場合・連れていない場合の違いは明記されていなかったので、そのまま読んで全てのドッグカフェ=テラス席の利用者に適用されると認識しました。
(犬を連れていない人はこの利用規定を無視していいとは書かれていません)
総会でもこのあたりの話は無かったです。
でも「人への噛みつき」などのトラブルは当事者間で直接解決すること、という規定は犬を連れていない利用者も巻き込まれる話ですよね。結果として犬連れではない人も無関係では済まない規約になっていると思います。
いやいや、始めは防災センター通して言ってもらった方がいいですよ。周囲住戸からの苦情という形で。
>>6823 住民板ユーザーさん7さん
私も確認したのですが、管理会社の業務契約に住民間のトラブル仲裁というのは入っていないんですよ～。
要望書で理事会に伝えるのはありですが、多忙な理事さんはなかなか動けません。
あと、前提としてどの程度の音ならダメなのかという基準がある訳ではないので、理事も最初は中立の立場で関わるしかないんです。味方になってくれるとは限りません。
当事者間で直接解決というのは、何かあっても管理会社どころか理事会やペットクラブも関与しない、責任を取らないという事ですね。
どうしたら試行運用の見直しや一旦停止ができるんだろう…
可決されちゃったから、試行されちゃうのかなぁ
こんなにも問題点が上がってるのに、やっちゃうのかなぁ
なんとか止めたいなぁ
ペットのカフェ利用が禁止になったら今度は子どものカフェ利用も禁止にしてほしいです。
キィキィうるさい声を出しながら走り回るのが私は犬の鳴き声よりストレスです。
子供のカフェ利用が禁止になったら次は中高生のカフェ利用を禁止してほしいです。ワーキャーうるさいので。
静かに読書しながらカフェで過ごしたいです。
自分達の都合でいらない物をどんどん排除していったらカフェもマンションもすごく居心地良くなりそうですね(笑)
もともとカフェはペットの利用が想定されていないのに、それと子供を一緒に論じるのは強引過ぎませんか。
>>6826 住民板ユーザーさん1さん
出来るだけ多く要望書を出していくくらいですかね。一度決定されたものを覆す手続きに至るのは難しいと思いますが、懸念は懸念として表明し、理事会での議論の対象にするにはそういうルートしか思いつきません。もっと良い方法があればいいのですが。
>>6827 住民板ユーザーさん1さん
ドッグカフェは衛生面とか噛まれたりするリスクの話してるんであって、うるさいから反対してるわけではないと思います。論点がずれていますよ。
私はこれまでペットクラブの活動はペットを飼っていない人には関係ないと思っていました。
でも見ていないと、たった数ヶ月で全体に関わることが密室で決められて、反対する間もなく理事会で採決に回されてしまうという事が分かりました。
私も反対の要望書を出そうと思います！
同じような違和感を感じたみなさんもお願いします！
>>6827さんは本気ではなく、皮肉を書いているだけではないのですか？本気で書いているのなら心配になりますが。
ドッグカフェは憂鬱ですね。統計を取った訳ではないのでわかりませんが、体感的にはペットを飼育されている家は少数派の気がするのですが、みなさんおおらかなのだなと思いました。
ペット飼っていない世帯からしたら、ドッグカフェなんて迷惑でしかないと思ってます。
マンションでピアノは迷惑ですね。近所だったら即防災センターに相談します。
私は家では飼っていないですが、犬は好きなのでカフェにいたら可愛いし交流も増えるかな、と今回は賛成にしました。
確かに苦手な方からしたら嫌ですよね。
理事会が中立的な立場をとるのは致し方のないことだと思います。今後アンケートや投票の前に他の住人の方の意見を聞いたり、発信したりする機会がある欲しいですね。
（800世帯あるとなかなか難しいのかなと思って、この掲示板をのぞいています）
今回の件、ペットクラブや理事会が深く考えずに総会に出したのなら犬を飼っている人・飼っていない人がお互いに対立して傷付く事態になってしまい大変不幸な話だと思います。
もし、ペットクラブが計算づくで理事会を攻略して住民説明のな無いまま可決に運んだのであれば、最低な組織だと思います。
私は小さい頃から実家でずっとわんこを飼っていましたが、今は娘もいて余裕がなく飼うことができません。娘もわんこが大好きで、外でお散歩中のわんこに会うととても喜ぶので、カフェの件は賛成にしました！今の時期は寒いのでテラスは利用しませんが、暖かくなったら娘を連れてドッグカフェを楽しみたいです！毎日ではないようなので、タイミングが合ったらですが^ ^
>>6838 住民板ユーザーさん1さん
ご自分がちゃんとした外のドックカフェのお店に行かれたら済む話ではないでしょうか。なぜマンション内で必要なのでしょうか。
気持ちは分かりますが、一部の方の娯楽のために今の衛生面や安全レベルを犠牲にして欲しくないです。狂犬病の予防接種をしているから噛まれてもOKとはならないですよね。
カフェテラスはプラザガーデンと違ってペットの足洗い場がありませんよね。犬が糞尿に触れても洗えないですよ。
ペット用のトイレも無いし、粗相した後も持参したボトルの水で流してテラス内に撒き散らすだけでしょう。無茶だと思います。
普通のドッグカフェでも、テーブルの足にマーキングしちゃうわんちゃんがいますよ。
大丈夫ですか？
試行なんだから、とりあえず様子を見たらいいと思う。
私はカフェを利用したことがないし、たぶん今後も利用しないからどちらでもいいんだけど、ここの書き込みを見ていると、なんだかなーと悲しくなってくる。
>>6829 住民板ユーザーさん1
ファミリー向けのマンション？？
シニアやディンクスで住んでる方も多いのにファミリー向けマンションって言い切っちゃうのが逆に自分本意で周りが全く見えていないですね。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
なんか変なチラシ入ってますね
>>6842 住民板ユーザーさん1さん
取り返しがつかないことにならないなら様子見でもいいんですけどねー。
キッズルームの遊具破損、中庭各所の踏み荒らされて生えなくなった芝生、植栽など…ルールが明言されないことで悲しい状況になってることが多々あります。
ドッグカフェも可決されたとはいえ、正しく検討されてないという考えがあるなら今加熱するのは良いのでは？
何に対して悲しくなってるのかよくわかりませんが…感情抜きで考えないと正しい意見も出てこないと思いますよ。
上の方とは別人ですが、私も意見を言う・意見を集めるのは今やるべき事だと思います。
ただ。。
理事会の皆さんは定例に半分しか出席できない状態で、でも色んな課題を継続して考えないといけないのにドッグカフェとか新たな仕事を増やしている場合ではないのでは？というのが本音です。
ペットクラブはそんなに大所帯なのでしょうか。
>>6845 住民板ユーザーさん1さん
https://urarara0724.jp/blog-entry-1928.html
なんか怖いですね、これ。警察に通報した方がいいのでは？ってレベルですね(笑)←笑えないけど。。
ここにドッグカフェのことを書いているのが数人か二桁人数か知りませんが、これだけ話題になるなら、植栽の件みたいにアンケート取ったら良かったと思いますね。
全員の意見を聞いてたらまとまらないというのは仕事でもそうなので理解していますが、後になってこれだけ話題になってネットに色々書かれているのを見ると、ドッグカフェを利用したい人も気分悪いと思うのですけどね…。
賛成派の人もモヤモヤして、反対派の人も意見表明の場がなかったとイライラして、誰も幸せになっていないような…。
総会でも反対数が3桁でしたからねー。
賛成も3桁。
ちなみに犬がいるのは45世帯。
ペット数などの情報が総会資料で提示されていないのは公平とは言えないのではないでしょうか。
5％の住民のためにこんな騒動が？
ドッグカフェの件、お試しを始める前にもう一度よく検討をしてもらう為に要望書を出します。
ここで沢山の意見が出ても、要望書を出さないと理事会には伝わらないので、どうか皆さん要望書の提出にご協力ください。
懸念点を書き出して提出すれば、理事会の方々も課題が分かりやすくなり、検討が進むと思います。
つっこみ所が多すぎて、、
反対の要望書を書いていますが長文になりそうです。
試行は、嫌な思いをした人がいたとしても、わざわざ主張、意見しないと、成功になっちゃいそう。トラブルの有無が判断基準になるなら、ほぼ成功が見えてますね。
要望書はどのように出すのですか？
コンシェルジュから書式を貰うのですか？
>>6858 住民板ユーザーさん8さん
素敵ネットの場合、管理組合情報のページから書式のPDFファイルをダウンロードできます。
それを自分で印刷して内容を記入したらコンシェルジュに提出します。
ペットクラブの議事録を見ました。4月に結成したあと、1回目の会議からドッグカフェの話が出ていたのですね。知らなかった。。
>>6861 住民板ユーザーさん1さん
そうなんですよね。
理事会議事録ですら1ヶ月後くらいに出て時期逃してて、素敵ネットも毎日見るようなものでもないから、正直、議事みたいの全て掲示か投函してほしい。
1ヶ月前の議事録見て要望書書いても、時すでに遅しみたいのがいっぱいありそうだと懸念してます。
今回も知らぬ間に話進んでた感覚ですしね。
要望書の出し方の件、ありがとうございました。
皆さんで提出して変えていきましょう！
>>6863 住民板ユーザーさん8さん
そうですね。こうした掲示板は非公式な情報交換ですし、何らかの住民の意見を公式に意思決定過程に乗せるルートとしては要望書しかないですよね。
既存のマンション共通のルールを破って、何がコミュニティ形成というのでしょうか。それで多数決の暴力。許せません。
犬と遊びたいならガーデンズクラブのイベントとして外の公園に出かけてやれば良いと思います！
ドッグカフェが始まっても利用者少ないんじゃないかなぁ
ペットクラブ設立前に、飼育住戸集められたけど、出席率半分に満たなかったはずですし。
飼い主同士が集まることに、興味ないご家庭が多いと思う
そもそも利用がほとんど無ければ、費用対効果の面から本格導入は見送られるでしょう。取り敢えず、うちも犬を飼ってますが、意味を感じないのでやめた方が良くない？という要望書は書くつもりです。
ちなみにドッグランのウッドチップはしょうがない気もします。今の状態だと犬の足を痛めかねないので、そもそも使いたくないんですよね。
変わっても他の家庭の犬が怖いので使う気はないんですが
犬を飼育しており、犬の攻撃性(吠え癖・噛み癖)抑制の為に社会化を目的に様々なドッグランや犬の幼稚園などに通いましたが、専門職の方々でさえ犬を100%コントロールすることは不可能と仰られます。
我が子同然の犬を連れて出来ることが増えることはとても嬉しいですが、何が刺激となって犬の攻撃性が増すかは分かりませんし、その結果、非犬飼育者に怪我を負わせたり(噛み付きや、犬の吠えに驚き転倒からの負傷等)、リードが首輪ではなくハーネスの場合は体から抜けてしまい脱走等、正直不安は尽きません...
ドッグランをウッドデッキにして頂けることは犬の身体負担軽減になり大変有り難く、利用者も増すと思われます。
せっかくこのようなご厚意を頂ける現状にもかかわらず、ドッグカフェで問題が生じることで非犬飼育者の方々の不信感を増長させ、飼育者と犬にとって住み辛い事態になっては大変残念に思いますので...ドッグカフェの件、再度熟考して頂きたいです...
ウッドデッキではなくウッドチップです。失礼致しました。
小さいお子様が多い中でドッグランの危険性はやはり捨て切れません。
また、マナーが守れず我が物顔で利用してる飼い主の皆さんにも問題あると思われます。
ドッグラン廃止についての要望書も提出したいです。
賛成してくれる方々も大勢いると思われます。
異常なまでにムキになってる人がいますね
潔癖症なのかな？犬が危険と騒ぐならもう道を歩けませんよ
>>6871 住民板ユーザーさん1さん
一部の人の要望を叶えるために、マンションのルール変更のようなことになったことに憤りを感じています。
決められたルールに則って決議されたとは思いますが、そこに至るプロセスに不満があります。
アルコープや植栽の件のようにもっと慎重に検討され、情報収集され、アンケートも発信されるなどの行動がなされなかったのは何故なのか。本件はなぜそこまでの検討が不要と考えられてしまったのか。本当に必要な議案なのか。
犬の危険さへの指摘は、検討不足と懸念される事項の洗い出しに近いものと考えてます。
上記にも記載したとおり、ムキになっているというか、憤りが強いと感じます。
ペットクラブの会員が集まってどうこうなんてしてないんですよ。話してるのは理事だけです。管理組合そのものと基本的に一緒です。
ペットクラブという組織として意見交換の仕組みも無いし、今回の話がどこから提案されたのかすら知りません。総会資料で初めて見ました。
(議事録には書いてあるのかもしれないですが)
ペットを飼ってる一住民から見ても、問題点が山盛りに感じますが、総会で評決を受け可決された以上は、実施そのものにとやかく言うのはお門違いだと思っています。総会に意味がなくなってしまいますからね。
個人として問題があると感じても、手続きを経て管理組合の合意となった以上は、実施にあたる問題点などを要望書として提出し、理事会がちゃんと解決した上で実施するように求めていく以外ないんじゃないですか。要望書は全て確認していると前理事長が仰ってましたし、流石にスルーはしないと信じてます。スルーすれば理事会も責任を問われる事になりますからね。
今回の決議はあくまで試行についての決議ですので、どこかに問題が見つかれば試行を取りやめる事も決議違反にはならないと思われます。
カフェがペット禁止で困るから変えようなんて、、いわば小学生が学校の校則に文句を言っているような話だと思います。そこに前期の理事長も乗っていたのも問題だと思います。
ペットクラブ委員は立候補で決まった数人だけ。そんな私利私欲な要望が通るなら、いけないことを考える人達がたくさん集まってくると思いますよ。
>>6874 住民板ユーザーさん1さん
前理事長含め年末で退任した半数以上の理事の方々は後から何を言われようと関係なく、責任を負う立場ではなくなりました。今期就任された方には前期からの宿題が増えてしまった形ですね。(前期からのしがらみが薄いのは良いと言うべきか。。)
本当の問題点は、こういう要望が出ることではなく、未熟な状態で可決してしまうことなんですけどね。一定の理屈さえあるならば、理事会で勝手に否定するわけにもいかないのが、管理組合の難しさだと思います。それはそれでハレーションを生んでしまう。
だから総会に上程するわけで。
特別決議がそもそも評決不成立となったように、マンション管理に対する住民の意識の低さが本当の問題じゃないですか。
理事会が考えてるはず、と議決権行使書に特に深く考えず賛成で記入する人は一定数いると思います。一般的に普通決議は否決されることの方が稀と言われるのもこの辺りが所以な気がします。
分科会のメンバーに怒りが向くならまだしも、ペット飼ってる家との住民分断が生じるのは、飼ってる人も望んでないはず。そこまでして、ドッグカフェにしなくてもいーやが、多数派な気がしますが。
要望書を出しました。
>>6877 住民板ユーザーさん1さん
住民の意識の低さは理事会が主導して啓蒙して改善するしかありません。普通の住人は勝手にポスターすら貼れませんので。
それらを含めて理事会の手腕です。特別決議を予定していながら定数の参加を得られなかった時点で理事会の活動として失格ですよ。
植栽の件も肝心の部分が仮定や未確認の話ばかりで、総会の審議に耐える内容ではありませんでした。結果としては流れて良かったと思います。
ここに書き込む人は決まった事にうだうだ言う面倒な方が多そうですね。
タジマ閉店しましたね。3月からはジャパンミート卸売市場で確定でしょうか。
あまり耳にした事がないのですが、激安系っぼいので惣菜が充実したサミットと住み分けですかね。
>>6886 住民板ユーザーさん1さん
求人出てたから確定かと。
以前近くにお店ありましたけど生鮮が魚と肉が強いスーパーの印象でしたね。
２階は何が出来るのですかね。
>>6886 住民板ユーザーさん1さん
タジマ閉店したんですね。
昨年ジャパンミートがタジマを買収したようで、他店のタジマが続々とジャパンミートにかわっているようだったので王子も時間の問題かなと思っていました。
ジャパンミートは肉のハナマサを運営している会社のようです。いいスーパーだといいですね。
アルバイトの募集から見ると、本オープンすれば22時くらいまで開いてるんですかね。
王子神谷ユーザーなので暫定店舗でも最低限の買い物が出来るのはよかったです。
>>6890 住民板ユーザーさん1さん
ジャパンミートですが、先日電話で確認したところ、本オープンしてからの閉店は21時の予定だそうです。
タジマが23時だったので、21時は残念です。お店が閉まる前は明るいはずなので、周りの防犯の意味も兼ねて閉店時間をせめて22時にして欲しいと内心思いますが、、
一応、意見としては伝えましたが、、。
>>6891 住民板ユーザーさん2さん
21時までの予定なのですね。
ジャパンミート卸売市場の他の店舗が19:30とかになっていたので、ここもそうなのかと思ってました。
タジマと同じだったら良かったですが。
ジャパンミート(旧タジマ)の二階はセリアが入るようですね。
求人広告を見かけました。
セリアは既に、サミットの二階に入っているので、もっと他のお店が入って欲しかったなぁとちょっと残念です。
フロアの広さ的に、セリアの大型店舗になるのか？他にもテナントが入るのか？がかなり気になるところです。
教えてください。
今年は、確定申告しなくていいのでしょうか？！
>>6894 住民板ユーザーさん2さん
複数から収入を得ていたり、給与所得が2000万以上あると確定申告が必要です。
住宅取得控除に関しては初年度分は既にされていると思いますので、Ｒ1年については年末調整でされていればOKです。
ドッグカフェ、暫定運用が見送りになりましたね。
とりあえず安心しました。
>>6896 住民板ユーザーさん1さん
ドッグカフェ、とりあえず良かったです！
衛星面での懸念等、意見が多数あったんでしょうかね？？
再度考え直して、ドッグカフェは無しにして
欲しいです。
どう考えても、必要ないと思います。
普段カフェ、時々ドッグカフェなんて運営してる店ありませんし、それやったら、通常カフェの売上落ちますからね。
>>6898 住民板ユーザーさん1さん
全くその通りだと思います。
ドッグカフェであれば、ドッグカフェとしての運営ですよね。
一部の犬を飼っていらっしゃる方達の交流の場を、わざわざカフェでやる必要はないと思います。庭であっても。
何かあっても当事者同士で...と最初から規約に書かれるドッグカフェですし。
住民の方が再度考え、最終的にドッグカフェは取り下げになるよう強く希望しています。
このマンションは、4Kテレビをつなげれば4K放送見れるのですか? わかる人教えて下さい。
ドッグカフェの件、反対だったので見送りになるのはとても賛成なのですが、「総会で決定したことをやらなくていいのか？」という気がしますね。
ドッグカフェに限らず、総会で決めたものを事前の検討不足？思いのほか反発があったから？やめるということでは、今後も賛否両論の課題が発生したときにぐずぐずにならないか不安です。
今回のことを教訓にして、今後このようなことが起こらないようにしていきたいですね（理事会任せではなく、住民側もアンケート等はきちんと考えて答える、理事会議事録でおかしなことがあれば突っ込む等必要だと思います）。
>>6900 住民板ユーザーさん1さん
4Kの話は昨年8月の理事会議事録に出ていました。
・現状の共用部の増幅器や専有部の分配器/端子は4K/8Kに対応していない
・マンション全体の対応は高額なので見送り
・各自でJCOMの4Kチューナーを追加契約すれば視聴可能。
・8KはJCOMも対応していない
だそうです。
高いとされた全体の工事費は換算すると1世帯あたり2万円ほど。いま始まっている4K放送は一部のBS/CSチャンネルだけで、そのために追加徴収するか？となると住民の合意は難しそうですね。
このマンションでJCOMの4Kチューナーを追加契約しようとすると、いくらなんでしょうね。
>>6902 住民板ユーザーさん1さん
全く同感です。
本来理事会で決めてしまえば、違法等の理事会決定より重要なことがない限り、実施するのが筋になってしまいます。
だからこそ、住民は慎重に賛成しなければならないでしょうし、議案化するのも慎重になるべきだと思います。
そういう意味で、今回理事会でも質問が出ていましたが、保健所等へ確認を事前にしていなかったことは問題があったかと思います。
ドッグカフェを実施することは自体は、食品衛生関連法令上不可能ではないと認識していますので、一方で、食品衛生は専門的に注意すべき点や必要なとるべき措置や行政指導はあるのではないかと推測します。拘束力のある理事会決定と拘束力のない行政指導のどちらをとるかは微妙な判断になってきてしまいますので、前者を先にするのは、その後の動きを難しくしてしまいます。
今回、食品衛生の関連からの専門的な検討なしに議決しまったことは、過去のことなので止むを得ないですが、今後の教訓ではないかと思いました。
『北区1位』Yahooニュースに載ってますね
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200205-01110331-diamondf-bus...
>>6907 住民板ユーザーさん3さん
嬉しいですね！
話は変わりますがみなさん騒音問題とかないですか？リビングでも寝室でもよくごとっやら、どんっという音が聞こえてそんなに床または壁薄かったっけ？と感じております…。
騒音について。
我が家も上の階からドンドンと何の音なのか不明ですが聞こえる時が時々あります。
しかし、時々ですしあまり不快には思いません。
全体的にかなり静かです。
一番不快に思うのは、小さな子供の走る音かと今までの経験上思いますが、幸い上の階の方はお子さんがいらっしゃらない？か、もう年齢的にも走り回る年齢ではない？かのようで助かっています。
騒音問題は本当に難しいですね。
構造的には二重床も直床も、両方経験しましたが、そこまで差はないような気がしています。
全体的にかなり静かです
>>6911 住民板ユーザーさん1さん
羨ましいです、、、うちは寝室にいるときごとごと聞こえるので困ってます。
どこからの音かも分からないし、手紙を書いてみようと思うにも周り全部に入れたら失礼だろうしで悩みます。
毎日一時間くらいごとごとやら、どんやら音がしていていったい何をしているんだろう、、、
脱衣所の洗濯機の前の開き戸(全部屋同じ場所なのかな？？)にそのままタオルをしまってます。流石に開けた際に見た目がよくないので変えようと考えてます。あの棚にぴったりおける収納用品を探しているんですがなかなかなくて・・・みなさんどうしてますか？
>>6915 住民板ユーザーさん4さん
我が家も洗濯機の前が開き戸ですが、タオルはそのまま入れています。
それが普通かと思っていました。
確かに、更に収納用品の中にタオルを入れたら、開けたときにスッキリはしますよね。
タオルを取り出す時に開き戸→収納ケースと2アクション必要なのが面倒ではありますが、、見た目はスッキリですね。
サイズ的には、我が家の洗濯機前の開き戸はニトリのポスデコシリーズがまぁまぁピッタリ入りました。
新しく発売になったNインボックスの引き出しシリーズもほぼ同じサイズなので、入ると思います。
ただ、タオルを入れるには引き出しが浅いかと思うので(ハンドタオルなら大丈夫ですが)我が家は細々した物を入れております。
引っ越してもうすぐ二年ですが、いまだに色々な場所の収納が完成していないのが悩みです。
こんにちは。
アルコーブの理事会役員の方の見回りチェックが実施されたのか？？
ここ１週間位で、アルコーブが皆さんスッキリされているように思えます。
しかし、子供用の小さな自転車がまだ置かれている部屋も見受けられ、これは置いて問題無しの理事会判断で置いているのか、注意されたけれどまだ置かれてしまっているのかが謎です。
皆様の階はいかがですか？
>>6919 住民板ユーザーさん1さん
子供用自転車はNGで、子供用バイクはOKですよね。
子供用自転車は、やたら置いている部屋があるので、まだ理事会役員の見回りをしていないのでしょうかね～
ラーメン屋のほん田は3月中旬で秋葉原に移転されるみたいですね。
店舗のTwitterに書かれていました。
移転前に食べてみたい。
迷惑だけど、室内に運ぶためにエレベーター乗せるのは別に規約違反ではないのでは？
エレベーターのドアや壁にガンガン当てたりしていなければ、自転車を室内に入れるためのEV利用なら普通に構わないと思います。
自転車が迷惑ならベビーカーもだからな。お互い様
まずエントランスや車寄せでタバコ吸う住人なんとかならないかね
エアリーのゴミ捨て場横の雨水升の網に加熱式タバコの吸い殻がたくさん引っかかってます。
同じ銘柄ばかりなので同一人物かな。
マナー守れないなんて最低ですね。
今月の理事会議事録を見ました。
ドッグカフェは保健所の基準では問題なし、運用面の課題についてペットクラブで継続検討なんですね。
そこまで必死に検討継続しないといけない話なんでしたっけ。。
＞ドッグカフェ
保育園落ちました
皆さんどうですか
>>6934 住民板ユーザーさん1さん
確かに。
分科会の方がやりたいって言ってるだけで、それによるメリット、デメリットの情報もなく、またペットを飼っててドッグカフェができても利用しないという声もある中、本当に必要な議案かは疑わしいですね。
そもそも、重大な検討事項ありとして議決されたものを差し戻したのですから、何が問題で、どう評価し、今後実現してよいかの可否をもう一度決議を取るべきと思います。
加えて、結局分科会の方だけで検討を進めては、実現したい人の思考でしか議論されないので効果が薄いと思います。
>>6935 住民板ユーザーさん1さん
保活、大変ですよね。
兄弟が入園済でも別の園になる人もいますし、2019年も園に入らず育休延長した方もガーデンズにいらっしゃいました。
うちも落ちました。2次調整で入れれば良いのですが。でも、空いていた保育園は遠いところばかりなので、実際に通うのは大変そうです。
決して冷やかしではないんですが、壁はそれなりに厚いはずですが、お隣さんから夜の営みのような声が聞こえてきます。出窓？通気口？が空いているからなのか、寝静まった夜に時折聞こえてきます。それで毎日眠れないわけではないのですが、気になって仕方がない時や子供に聞かれたくな?と思う時があります。お隣さんに直接言うのはもちろん無理ですし、お手紙で書いてもバレバレになるし、どういった対応をすれば今後の関係を崩さずに改善されるでしょうか。お知恵をお借りしたいです。皆さんの周りではそのようなことは起きていませんか？
お隣の奥さんは感度良好なのですね。
まあ、あまり声を出すと（旦那さんは喜ぶかもしれないけど）隣接の住戸や廊下の外に聞こえるかもしれませんよとこの掲示板に書いておけば、思い当たる人は気をつけるのではないでしょうか（この掲示板を見ていればですが）。
夜は静まり返っているので、本人たちは小さな声しか出していないつもりでも、聞こえる可能性はあります。
それでも声が止まなければ、いつか顔を合わせたときに、「お宅は仲がよくてうらやましいですね」と言ってみたらいかがですか？ よほど鈍い人でない限り、気づくはずです。
>>6934 住民板ユーザーさん1さん
議決したことを中止している今の状況はまずいと思いますよ。何のための議決か分からないですし、簡単に覆せるという前例を作ってしまったわけですから。
何が問題で中止するのかも分からない現状はどうかと思いますよ。
ドッグカフェなんて犬ユーザーのお楽しみ会レベルの話なのに、なんでペット動線などマンション規約に関わるような事まで手を入れようとしているのか理解に苦しみます。
週刊ダイヤモンド２０年２月２９日号購入された方いらっしゃいますか？？
ドッグカフェ、今の状況は理事会の権限を超えており、明らかに不正常ですね。。
そもそも、保健所に確認していなかったことは、総会前に質問募集した時点で分かっていたのに、実施時期を含めて議案を全く修正せずに総会に強行上程したからこういうことになったのではないかと思います。
ドッグランにいる犬がずっと吠えていてうるさいのですが、吠えてたら普通しつけするものではないのですか？
0歳児ですが、なんとか保育園決まりました。近所はどこも厳しく、自転車で十数分かかる保育園になりましたが、決まってホッとしました。
[NO.6954～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
子育て世帯増えること分かってて対策しない役所のせいだけどな
上の階の人の家に毎日子供が遊びに来て騒音が酷いです。何度注意してもやめてくれません、ライフマネージャーに言っても変わりません。
ライフマネージャーに言うのはお門違い
言うとすれば管理組合だけど音問題は人により受任限度が違うから基本ノータッチ
自分で言って下さい
私も住民ですが、管理会社へ委託している業務内容には住民同士のトラブルを直接仲介する事は入っていないと思います。理事会に要望書で伝えて相談してみては如何でしょうか。
フロントに言っても、せいぜい理事会に伝えますくらいだと思います。
上階の部屋の子供の騒音は本当に辛いと思います。
声というより、ドンドンとした騒音でしょうか。
上階と分かっているならば、直接長谷工の方から言ってもらうわけにはいかないのでしょうか？
ベランダでのタバコの煙が流れて来た時は直接お願いして解決できました。
騒音問題は難しいですね。
>>6959 住民板ユーザーさん4さん
「ずっと吠えてる犬がいるドックラン」があるマンションを買ったつもりはありません。
昼や夕方に寝ている人もいるので相談する為に掲示板に書きました。
>>6967 住民板ユーザーさん1さん
要望書を書いて、ペットクラブで改善策を検討してもらうのもいいかもですね。
彼らも自分たちの益になることだけでなく、ペットを飼ってる人とそうでない人の仲介や相互理解に努めることもしてもらったほうがいいと思いますし。
素敵ネットの操作性が悪すぎて素敵さのかけらもない。。。
全てのレンタサイクルの予約状況が一覧できるようにしてほしい。いちいち一台ずつ予約状態を確認するのって面倒すぎる。
ブルームカームの間の道で煙草吸う人なんとかならないかな
見つける度に声かけはするが減らない
団地との間に獣道作るのもこういう人間なんだろう
カームの方は煙を分かって買ったバーベキューよりも近隣民の煙草のほうが嫌では？
>>6969 住民板ユーザーさん8さん
操作性が全然素敵じゃないのは全く同意なのですが、レンタサイクルは借りたい日にちが決まっていれば一覧で見ることが出来ますよ。
「レンタサイクル」をクリックして、一番下にスクロールすると「施設予約状況」が出てきます。そこに希望の日付を入れて「選択」をクリックするとその日付の各自転車の空き状況が横並びで確認できます。
「選択」を押してから空き状況が出てくるまでの時間も長いので毎回ストレスですが…
通りのサクラがいい感じですね！
五分咲きくらいでしょうか。
もう一枚～
満開が楽しみです。
バーベキューをやったことある方教えてください。
用意されてる物何ですか？
>>6975 住民板ユーザーさん3さん
着火剤、炭があれば大丈夫と思います。
あとは貸し出されるものを事前にチェックして、必要と思うものをケーヨーデイツーで購入です。
>>6972 住民板ユーザーさん6さん
素敵ネットアプリがバージョンアップされるみたいですね。
まぁ見た目が変わっても、裏側が変わってなければ処理速度改善はしないかもですが…
ログインも毎回しなければならないし、
以前落としたものの、アプリにするメリットを感じられなかったですが、何か利点ありますか？
ありがとうございます！
不要不急の外出自粛要請が出てるのに、キッズルームに集まって宴会？してる人たちって、「自分達は大丈夫」とか「マスクしてるから大丈夫」って思ってるんだろうけど、都知事がみんなの意識を危機モードにしてくれって要請を甘くみてる。良識ある人ならこんな時期に子供連れて集まらない。
余計なお世話過ぎる。
このスレ見てる住民は、少なくともラウンジやキッズルームの予約を当面キャンセルすべき。
誰かが感染したら、保健所が消毒にきて、周辺に住んでる人にも迷惑になるし、何より自ら感染と拡散のリスクを高める必要ない。
当事者任せが限界なら理事会で当面使用禁止にしてもいい。
健全な思想の住人が多そうで安心する。今集まらなきゃいけないイベントなんて何もない。
今キッズルームにたくさんの人が集まってますね、、、
人数の話してんじゃなくて、意識の話してんでしょ。こういう時期に複数の人が集まるって意識が問題。その意識を変えられない人がいるから、使わせるのをやめさせたらって話なわけで、本質がずれてる。
一度禁止したとして再開は誰がどういう基準で決めるんでしょうか。
東京都によりますと、先月31日に感染が明らかになった6 歳未満の男の子は、現在、都内の病院に入院していますが、重症で、ICUで治療を受けている状態だということです。
幼児の重症者も出ていることに「我々も日々状況が変わっていることを認識しないと」と述べた。
そのうえで「数カ月この話してても、まだ『ただの風邪でしょ』とか『死ななきゃいい』『俺はかかんない』と言う人もいる。『マスコミが騒ぎすぎでしょ』という人たちもいまだにいるけど、そういう次元じゃない」と挙げた。
>>6989 住民板ユーザーさん2さん
使わせるの禁止にするのは意識の話じゃないでしょ。複数っていっても別に日頃いっしょにいる家族で使うとかだったらいいでしょって話。
>>6992 住民板ユーザーさん2さん
もし、キッズルームやラウンジで感染者が出たら、その時使った人が消毒やその他にかかる費用を負担するなら自己責任でやればいい。でもどうせそんな費用負担するわけない。それなら使わせないのが一番。わざわざこの時期に密室の共有スペースを使う必要がない。不要不急の集まりも自粛してくれ。
ガーデンズの住民に感染者が出ないことを祈ります。
あがった
気持ちは分かるけど、自粛って自ら粛正してねってことなんだから、そこまで他人が目くじら立てて言わなくてもいい気もする。
自分がそこに近寄らないようにすればいいだけ
いくら話しても意識が変わらない人はいますね。
命に関わることなのに
>>6996 住民板ユーザーさん1さん
意識低い系の人が感染源でそれによって色んなところで生活の制限を受けてるわけだから、自分の行動が人の迷惑かけてるってのと同じ。話してもわからない人がいる以上、使わせないのがやっぱり一番
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
東京都荒川区西日暮里二丁目 |
|
6998万円～8278万円 |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
50.11平米～66.93平米 |
|
総戸数 65戸 |
埼玉県八潮市大字伊勢野字根通416番1外3 |
|
3600万円台～5800万円台 |
|
2LDK・3LDK |
|
44.89㎡～65.06㎡ |
|
総戸数 52戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
75.18m2～81.53m2 |
|
総戸数 8戸 |
東京都世田谷区上野毛２-12-1ほか |
|
7798万円～1億3498万円 |
|
2LDK・3LDK |
|
50.4m2～71.49m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
