【契約者専用】DEUX TOURS（ドゥ・トゥール）　part.5

個人的見解と決定を、公（おおやけ）の管理費から支払うというのも、ある意味、独断専行ではないでしょうか。発信者特定はなさればよいと思いますが、管理費からの拠出は住民の意向を聞くべき、さもなくば、個人で支払うべきではないでしょうか？

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管理費というのは皆によって支払われる公的資金です。
理事会や理事の思うがままに自由に使えるポケットマネーではないということを念頭に入れるべきでしょう。

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ラウンジをどのように変えるのでしょうか。
場合によっては、購入検討を考えざるを得ません。
とても、素敵なラウンジだと思うのですが。

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>>11496理事Bさん
理事という大変なお役を御苦労様です。
そのご奉仕の心に感謝しております。
ところで、
発信者情報開示を求めて弁護士に依頼することになったとのことですが、
その際の費用に関してはそのとき、どのように話し合われたのでしょうか？
詳細をもう少し知りたいと思います。

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このような匿名掲示板の投稿内容が良くない/酷いというか理由で管理費などを使って開示請求すること自体がナンセンスな発想と思う

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>>11506匿名さん
私も全くその通りだと思います。
管理費を払っている住民の中には、
そういうのをまともに受けて腹を立て
貴重な管理費を使うことこそ馬鹿馬鹿しいと
思う住民もいると思います。
清濁併せ持つこういう匿名掲示板に
本気で怒るのは馬鹿馬鹿しい限りだと思いませんか。それに発信者情報開示請求はお金ばかりかかって成功するのはかなり難しいようです。

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ま、姫って人がダンマリになったのは
効果があったけど。（笑）

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もともと素敵なバーラウンジをお金をかけて改装する事には賛成できません。あれが気にいり購入した方々もいらっしゃるはずです。
ソファの配置を変える、メニューを変えるなどお金をかけずに対応できないのですか？頭を使ってほしいです。他人のお金だからと理事会の一存で好きなように無駄に使わないでほしいです。10年後20年後、補修などで大金が必要になります。そのときのお金はあるのですか？もっと先にやるべき事はないのですか？内廊下の壁の補修も放置されている状況です。綺麗で機能的には何の問題もないラウンジをわざわざ大金を使い改装するのが理解できません。きちんと住民に説明をしてほしいです。

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過去読み返すと姫さんおかしな事言ってませんが。アンチとなりすましはヤバイですね。ココの為になる発言は掲示板なんだから今後も続けて欲しいですね。

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開示請求が本当なら姫って人はだんまりより素直に謝り行った方が良いですよ。
お互い労力の為にも。

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開示請求自腹でして下さい。意味ないけど。謝るべき発言も無い。真実述べてるのを言論統制しようとしても無理でしょう。中国じゃあるまいし。

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>>11510住民板ユーザーさん5さん
おかしなこと言う言わない以前に、あのような言い方とあまりにも極端な考え方及び思い込みと決めつけがどうしても皆には理解されず受け入れられないのだと思います。
そうかなぁと思っていても普通はそこまで語るのは誤解を生むうえ、片側だけの見方かもしれないと予測して口をつぐむべき所までお話なさっているのは、かえって理解されるべきことまで理解されずに終わってしまっているように感じます。人を説得したければ、ご自分の思い込みは全て排除したところで一歩退いて客観的に物事を観る目を養うべきだと思いますが、いかがでしょうか。

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>>11513 匿名さん

同感です。

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>>11514姫さん
そのようなユーモアをより生かしつつ、
皆さんに理解されるような発言が徐々に増えていけば宜しいですね。

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発信者特定への弁護士への依頼は、まず無料の範囲で費用を確認。安価であれば、理事会権限で管理費から支出、多額に費用がかかるのであれば再度理事会で検討すると行った流れ。
議事録へはもう少し話がまとまってから記載予定。別にすべてを記載しなければいけないわけでは無いと思いますが。

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そんなことに費用つかうより、汚れている石畳に定期的に高圧洗浄するとか廊下、エレベーターの傷を修復したりすることに使って欲しい。

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破損が著しいスパのマッサージチェア、全台数を入れ替え希望。飲食費などに使われるより、よっぽど役立つ。

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発信者特定しても損害も発生してないし立証も出来ないのに何の意味が有るの？自己満足の為なら自費。管理費から支出は異常。

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>>11516理事Bさん
発信者情報の開示はかなり難しいと思います。
私共も同じような案件をかかえ、理事長自己負担で開示を請求しましたが、経営サイトや管理人によるIPアドレスまではわかってもそこから先のプロバイダーによる個人情報開示には至らず徒労におわりました。IPアドレスだけでは個人情報の特定は出来ません。費用は個人負担でしたので住民による問題にはならず事なきを得ましたが、私共のかなり酷い投稿でも開示には応じて貰えないものをこちらの方くらいの内容では十中八九不可能に近いと思います。プロバイダによる個人情報開示が成立したのは、私が知るところ、スマイリーキクチの事件と新潟の事件（投稿者情報な開示命令　新潟地裁、写真転用の虚偽発信で?日本経済新聞2016.9/30.https://r.nikkei.com/article/DGXLASDG30H89_Q6A930C1000000）の2件くらい。
しかも凄くニュースになりました。そのぐらい難しいと言うことです。そのお金でマンションの修繕や補修、将来ガタが派生するであろうエレベーター等の点検に充てた方が建設的だと思います。

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プロバイダーが個人情報の開示に応じないのは
ご最もな話です。
個人情報保護法が謳われる昨今、そう簡単に応じては、会社としての信用問題に関わってくるからです。開示を請求されそれに応じてホイホイ開示してたら、信用を失い契約者が減り、
会社として成り立たなくなります。
つまり、倒産の危機に直結することにもなりかねないからでしょう。

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勿論、生死にかかわる脅迫や警察が介入すべき
誘拐、殺人予告は開示せざるを得ないでしょうが、それ以外は中々難しいのが現状でしょうね。

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ニュースになってないだけで特定だけは意外にいけますよ。
訴訟うんぬんは難しいですが。

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どうでもいい事に管理費使わないで
優先順位を考えてほしい
無駄に使う金があるなら、全フロアの壁の傷をチェック、補修してほしい。壁紙をはりかえろとまでは言わないが、目立たないように補修くらいはしてほしい。

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各種修繕も色々見積りとったりして動いてますよ。発信者特定の話はおまけ的な議論です
なお、修繕急いでほしい方はご意見箱へいれたほうがいいと思います。

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いろいろ見積り？
本当に理事ですか？

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理事になりすましてあたかもここの理事であるかのように書き込んで情報発信したら、
それは虚偽であり、理事会からあなた自身が情報開示請求をされる可能性もありますよね。

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>>11527匿名さん
私もそう思います。
過去を読むと、久しぶりにラウンジ改装否定意見が出てからすぐ、理事Bさんが現れ発信者情報開示請求を言い始めてる。何となくラウンジ改装否定に目を向けない為の目くらまし投稿と取れなくもない。そもそも一人の理事が守秘義務のある理事会内容をこのような掲示板に噂話じゃあるまいし漏らしていいのかどうか、他の理事は全く出て来ず、出てくるのは理事Bだけ。そこも疑問。

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>>11528
こう書くと、そのうち理事Aや理事Cが出て来るんじゃない？

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本当に情報開示したら面白い人がゾロゾロ出てきそうw

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>>11530住民板ユーザーさん1さん
そうだね。
理事Bの正体もバレたりして。

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>>11522 名無しさん
金さえ積めば、開示特定は難易度そこまで高くないですよ。

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個人情報を裏から抜くことは、個人情報保護法に触れます。
自分が犯罪を犯してまで個人を特定する人はおりませんね。

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>>11533 匿名さん

明らかに個人が特定できるこの掲示板の書き込みの開示請求だったら、裏でもなんでもなく開示される可能性が高いですよ。
ちなみに、弁護士費用もビックリする程は高くはありません。
20万＋成功報酬ってところでしょう。

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そもそも、理事側が気にくわないと感じる書き込みが出てきたのは、自治会や、管理組合による管理費の使い方が原因だったと思う。

例えば、標準管理規約を遵守する管理組合になるとかすれば、変な書き込みはなかったはずで、

その部分を省みず、気にくわない書き込みをしたものを、さらに管理費を使って特定しようとするのはおかしくないか？

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11533は11532に対する回答。
11534は個人情報開示請求のプロセス自体を
理解してない書き込みと推測。
11520、11521、11522を要再読。

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>>11536 匿名さん

リンクはりつけて。
番号探すのが面倒。

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>>11537姫さん
何度言っても理解不能者を相手に
>>を付けるのが面倒だったので。（笑）
>>11520、>>11521、>>11522。

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>>11538 匿名さん
なりすましにつき、お気遣いなく。

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理事Bは住人ではない、または当マンションの内部事情を全く知らない人でしょう。

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>>11539 匿名さん

なりすましじゃないよ。
姫は誰もがつかえるHN！

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個人的に姫を特定して懲らしめて欲しい。理事の個人情報やマンションとは関係ない職業を蔑むようにさらけ出して名誉を棄損したと思います。また、書き込みについて殆どが憶測と個人の見解をあたかも事実のように広めたと思います。そんなに高くなければ管理費使ってもいいです。今後こういう輩が住民、住民以外も嘘を書き込まないように。今はそうゆう世の中です。姫いきなり黙ってカッコ悪いです。

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特定してどのように懲らしめるのか知らないけど管理費使うのはおかしい。懲らしめられないようにね。w

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個人的に姫を特定して懲らしめて欲しい。理事の個人情報やマンションとは関係ない職業を蔑むようにさらけ出して名誉を棄損したと思います。また、書き込みについて殆どが憶測と個人の見解をあたかも事実のように広めたと思います。そんなに高くなければ管理費使ってもいいです。今後こういう輩が住民、住民以外も嘘を書き込まないように。今はそうゆう世の中です。姫いきなり黙ってカッコ悪いです。

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理事Bは住人。
ラウンジ改装否定に目を向けさせたくないハラグロ理事の一人。

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意見箱もないんですよね。

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理事B（＝マンション住民、住民板ユーザーさん1）さん、
多分‥‥ラウンジ改装は無理。
住民の大反対に合います。

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ここでどんな小細工しても無理なものは無理。

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>>11548 匿名さん
そのそのこのマンションにはプールという施設ありません。他のマンションとかんちがいですよね？マンション住民ならだれでも知ってることを知らないとは明らかに住民でもないし、なんでそんなデタラメ書きますか？

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今夜は都内も雪予報で冷え込みそうですね。スパで温まって、ぐっすりと寝ます♪
こういう生活は、やっぱりDTならではですね。

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スパは魅力的ですね。あと銀座に近いのも。

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温泉もSPAもマナーの悪い人がいると嫌ですよね。

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姫さん、静かになってくれて良かったです。
良いことも言うけれど思い込みも激しい人なので、ここらで暫く大人しくしておいて貰いましょう。

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晴海のタワマン
https://tver.jp/corner/f0031085

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見ました。
ベイサイドタワー晴海の方はすべて動画だったのに対し、ドゥトゥールの方は、最上階部屋と夜景とロビー以外の共有施設は写真だった。生（生きた映像）が見たかった。むしろ共有施設だからこそ他のマンションとどう違うか動画が見たいのにね。しかし、ここを読んでいるので存じ上げているが、あの奇麗でオシャレなラウンジのどこをどう変えるのか、変える必要ないと思うが。変えるのが本決まりなら購入は微妙。

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もう一回見たが、43階ビューラウンジ＆バーは
お洒落で洗練されててとても素敵だ。
ここを変えてはいけないよ。

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ラウンジをリフォームするのなら、そしてそこに多額の費用を管理費から捻出するのなら、ちゃんと住民のアンケートを取るなりして、住民の総意で実行してくださいね、理事さん達。また、実行するにしても施工業者の選出、業者名はオープンにお願いします。こういうところから、不正が発生したりする原因になるので。

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そうです。
個人情報開示請求が理事会権限で出来るのなら、そのお金と権限で、住民へのアンケートも
出来るはず。

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全くその通りだと思います。
ラウンジの改装などと言う重要なことは
住民に諮ることが先、つまりアンケートが良いと思います。
但し、そのアンケートも理事会による作為があってはいけません。
あくまでも管理会社が主導して、集計は、理事会とは関係のない
どこか外部の業者に頼まれることを勧めます。

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>>11562 住民板ユーザーさん４さん

議事録を見る限りでは、なんかリフォームありきのような気もして心配しています。重要な共用施設なので、慎重に判断なされないと。ましてや、まだ3年ほどの使用で、大金かけてリフォームしてる場合ではないですよね。いずれ年数が経過して、いやでも改装せねばならないタイミングも来るでしょうし、なぜ今なのかをしっかり説明してもらわないと。

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ラウンジに関する投稿に、参考になる！が押せない状態です。

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>>11564匿名さん
本当ですね。何か細工がされてるようです。
そんなことをしても無駄なのに。

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皆が縦と言ってるものを横にしようとすると
無理が生じて、折れたり割れたり壊れたりするよ。
即ち、自ら居づらくなる道をたどる。
700世帯以上を敵に回すと居づらくなるのは当たり前の話。
霊視？する必要なし。
今のうち、矛を収めるが身のため。

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ラウンジ改装は住民の賛成がなくてもできるんですか？そもそも反対の意見はどこで伝えればいいでしょうか？
晴海ワークスという集まりで言えばいいんですかね？

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わざわざ2千円払うことないと思いますよ。

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晴海ワークスで、ラウンジ改装の話をするのは
有意義だと思います。2000円で少しでもこの横暴理不尽さが伝われば、阻止する大きな力になり、結果的に安いものだと思います。ラウンジ改装は資産価値低下にも繋がりますので。

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タリーズのポットサービス（デリバリーでお届け）なら1ポット10杯分で2900円ですし、
ヤマザキのちょっとしたケーキ（2個300円位の）を付けても
10人分で4400円プラス税金、つまり一人500円弱で済むと思います。
一人2000円と言うのは何に使う、或いは、どこから換算したものでしょうか？
集まりたいのは山々ですが、ちょっとお高いような気が。。。
もうちょっと安くならないか提案してみるのもありかと思います。

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一人500円で参加できるお茶会にすればよいのでは？
その方が集まりやすいと思います。

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それに、無職の主婦が参加したって良いと思いますよ。

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>>11572
全く問題ないと思いますが。
主婦は、家の中で十分ワークしております。

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勤務先を記入することになっていますが、どう書いたら良いのでしょうね？

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どう書いたら良いのでしょうね。
晴海ワークスの集まりにお出になられた方、ぜひご回答を宜しくお願いいたします。
それか、今度の集まりがいつか知りませんが、集まりの場所に行くだけ行ってみて
事情を話し、主婦でも良ければ参加する、ダメなら帰ってくるとか。

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過去を遡ったら、こんな会話がありました。
おぞましい。
ラウンジ改装絶対反対。


11489：住民板ユーザー
2019/01/27 19:56:20
>>11476 住民板ユーザーさん1さん

私はラウンジ気に入ってます。
無駄なことに金使わないで欲しい。

議事録によるとAV社長がコンセプト出してる
みたいだけど、管理費で改装して、自らラウンジ経営しようとしているようにしか思えない。


11490：姫　
2019/01/27 20:25:01
>>11489 住民板ユーザーさん

法人登記の業種、飲食業でしたからね。
あの人を辞めさせられないのでしょうかね。

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これがまかり通ったら、
マンション乗っ取りだね。

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>>11577 匿名さん
流石にそんなことは公私混同も甚だしいため、ありえないとは思いますが、万が一私腹を肥やすためのリフォーム提案なら、許されることではないと思います。

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さすがにそれはあり得ない。
顔と名前は知れ渡ってるわけだし、
強行すれば、さすがにここには居られなくなると思う。

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強行突破した過去がありますから何とも。

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晴海ワークスに参加したことある住民です。次回は2月13日水のはずです。普通に会社の名前書きました。ワークスでは参加者みんなで名刺交換もするので、どちらにしろ会社名は明らかになります。

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>>11581匿名さん
外でお勤めをしていない専業主婦は参加してはダメなのでしょうか？

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参加者みんなで？
交換したい人とだけしたいものです。
横断歩道みんなで渡れば何とやらじゃあるまいし。

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嫌な人は来なければいいだけ。

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姫って人がいないとこんなに静かで平和なんですね。ここ。
ずっとアク禁でいてほしい。

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最近忙しくてね

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↑
ニセモノだな。（笑）

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個人情報開示請求に怖気づいたかアク禁が知らんが出て来んでよろし。

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個人情報開示請求に怖気づいたかアク禁か知らんが出て来んでよろし。

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バカがこないから天国だ。

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生きてるのかな。

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>>11496　以降は書き込んでないのですが。

発信者番号の方は依頼するようです。そもそもそんなに高くなかった。

皆さん、ラウンジの改装の件ですが、一部の住民から要望が出ているのも事実です。アンケートなども今後行われますのでご活用ください。

しばらくぶりに見ましたが、荒らしがはびこってますね。

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イニシャルだけでも名乗ったらどうですか？
理事とは到底思えませんので。

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少し前にベイサイドタワーで石畳に高圧洗浄してるのをみかけましたが、ここはやらないのでしょうか？
かなり汚れてています。定期的にやらないと汚れがしみついて落ちなくなる気がします。　

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本当にそうですね。
必要のないラウンジ改装などにお金を使うべきではなく
そういうところ（修理修繕清掃など）にお金を使うべきです。

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ホントにそう
マンションの価値は管理できまるといいます。
全く必要のないラウンジの改装にお金をつかうのではなく、清掃やキズの修理にお金を誓うべき。
石畳本当に汚れています。とくにマルエツ前からエントランスにかけて。
うち廊下も傷だらけ。うんざり

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汚れていること自体が問題ではありませんか？
汚す人がいる限り管理費いくらあっても足りませんよ。

マルエツには警備員がいるし、ここの警備員も車寄せに立っているのに
汚れる現場を見ていないのだろうか？

酔っぱらいか、病人か、引っ越し搬送業者か、誰がいつも汚すのか。
防犯カメラ映像をコンシェルジュ横のスクリーンに公開して該当者を探せば見つかるでしょう。
清掃費用を請求する方向で検討してほしい。

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あんなに内廊下に擦り傷などがあるのを見るとそもそも壁紙のセレクトが間違っているのでは？とも思います。多くの人がつかうので内廊下の壁紙をもっときずに強いものにしてほしかったなあ。
内廊下には監視カメラカメラないのかな。
傷つけた人が補修費用負担してほしい。
ベビーカーの人などは気をつけて！

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汚す人も問題ではありますが、それを懸念して逐一取り締まって該当者を
探しまくるのはちょっと方向性が違うと思います。
建物や敷地というのは経年劣化と言う言葉があるように
年数が経てばどうしてもガタが来たり汚れたりするものだと思います。
管理費を必要もないラウンジ改装やイベントに使うよりも
そういった建物管理に必要な修理修繕・清掃に使うことこそが、
管理費修繕費の本来あるべき使い方で、妥当だと思いますし
これが一番に来るべき管理費の使い方だと思います。

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発信者番号依頼して何するの？w

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↑
それは誰もが抱く疑問ですが、
特に尋ねるのも馬鹿馬鹿しいので私なんぞはスルーしましたが。

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おそらく理事Bさんと言う方にとっては
荒らし＝ラウンジ改装に反対の人、という触れ込みなのでしょう。

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ラウンジがファミレス化されるならこのマンション買わなかったわ。
住友不動産に返金して欲しいわ。

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色んな人の捉え方があると思うので、それはそれで特にスルーでよいと思います。

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11604は11602の追記です。

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>>11603住民板ユーザーさん
住友不動産も寝耳に水だったのでは？
どちらかというと、
住友不動産と言うよりも、
住民の意向も聞かず、ラウンジ改装を企んでる一部住民に問題があるのではないでしょうか。

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ラウンジ業者のコンペ、来月でしたっけ？

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イーストで火事かボヤ？らしく消防車数台と救急車が来てましたね。ロビーにも隊員が入って来てました。
あまり騒然とした雰囲気も無く、誤報かな。

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そうですか？
警報も放送もはいりませんでしたが…

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姫さん元気かな。

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震えて寝てんじゃね？

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こんなとこ買っちゃって、人生失敗したね。爆

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そもそも どこにあるの？このマン損。www

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買えない住めない方々は妬むしか能がなくて哀れですね－

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

http://dorattara.hatenablog.com/entry/20190218/1550415600
便利になると良いね

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あとは湾岸地下鉄来てくれたら完璧なんだけどなぁ…

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DTは駅徒歩4分になるから、湾岸地下鉄なくてもいいけど。

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ドアが完全に閉まった状態で、鍵をセンサープレートに近づけずに自動ドアのようにドアが開いてはいっていく人を見たのだけど、車のキーレスエントリーみたいな機能が付いたカギにしている人がいるの？合鍵屋で作ってそれやられるとセキュリティ的にダメだろ。

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えっ？
てか、最近のマンションはどこでもそうじゃないの？
鍵をセンサープレートに近づけたことなんかないけど。
鍵（というか電波の出るセンサーが鍵とは別に付帯している）は合いカギ屋だけど
センサーは合いカギ屋の領域じゃなく電波を扱うセンサー会社のものでセキュリティ上は
はっきり識別してるよ、それは勿論。じゃないとセンサーの意味がない。

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>>11618 住民板ユーザーさん1さん
住友から説明を受けていないのか？
住友に依頼する正規の鍵ですよ。

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>>11618 住民板ユーザーさん1さん
何言ってんだこの人。
住民じゃない方は検討スレへ行ってください。

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自分が購入した不動産をそんなに下げた評価して楽しいの？こんな素敵なマンション他にないと思うけど、貴方達は何処へ住んでも?同じだと思いますヨ。ハハハ

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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190222-00000003-nikkeisty-bu...
地下鉄通ると良いね

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>>11618 住民板ユーザーさん1さん
私その鍵使ってますけど、場所ごとにセンサーの感度が違うみたいで
せっかく鞄から鍵を出さなくても開くようにと安くもないオプションをつけたのに結局場所によってはガサゴソする必要があって少し残念に思っています。荷物が多い時なんかに、玄関まで完全スルーだと大いに助かるのですが。

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湾岸地下鉄に、回りにホテル、商業施設、ララテラスもできるし、勝どき4分でBRTまで！楽しみいっぱいですね！

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人道橋が出来るのは、2023年頃かなぁ～

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ここを買ってよかった！

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せやな。www
買ってトップ組やわ。www
爆売れやしな。www

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そのうち都心にタワマン建てる土地が無くなるから、未来期待値が高いDTは爆上げ期待！！永住してもいいカモ。

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こんな良いタワマンないゼイ

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自治会、理事会問題が無ければね！

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名物オバハンの問題も追加で。

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>>11632 匿名さん

あのバカがいなけりゃ、最高のタワーだ！

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そういえば、あの名物おばさん出てこなくなったね。

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>>11634 住民板ユーザーさん1さん

まぁな。

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>>11634 住民板ユーザーさん1さん

やつは裏番組で暴れてるぜ。

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管理組合あるいは理事会から警告が行ったんじゃないの？別に開示請求しなくても、マンションのルーターのログを見れば、どの住戸が何時何分にここにアクセスしたかどうかなんて、簡単にわかるからね。

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>>11637 匿名さん

ルータのログとここのスレへの投稿のヒモづけは？？
不可能では？

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簡単ですよ。ログと言うのは、発信元と相手先を記録するものですから。ドメイン名と言うのは、表札の名前のようなもので、必ず固有の物理アドレスがあります。例えば、
https://www.cman.jp/network/support/go_ip.cgi
を使えば、このドメイン、e-mansion.co.jpが、107.20.178.167と言うIPアドレスに割り当てられていることが簡単にわかります。で、このIPにルーターのどのポートから発信されているかはログに記録されていますから、それを見れば簡単に解析できます。

こういう機能がないと、ルーターからの配線や機器のトラブルがわかりませんからね。ルーターの基本機能の一つです。

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（追加）だから、脅迫メールがすぐに御用になるわけです。くれぐれもなりすまし投稿など、バカな投稿は止めた方が良いと思います。

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こちらの物件は地下駐車場なのでしょうか？
まだ空きはありますかね？

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駐車場は地下です。たまに空き情報が掲示されるので、スミフの営業さんに聞いてみるといいです。

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>>11639 匿名さん

添付のURLはワンクリック詐欺ではないですよね？

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バカ売れアホ売れ宇宙最強マンション

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姫も普通に匿名さんで書き込めばいいのに。

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>>11643
「アクセス情報」でググって、最初に表示されるリンク先のようです。

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>>11645 匿名さん

いや、あの人がいる事にメリットはひとつもない。
二度と現れないでほしい。

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ここは利便性どうですか？
１Fにスーパーがある、ぱぱすが近い
橋が開通すれば駅が近くなるらしいですね

住み心地を含めいかがでしょうか。
教えてエロイ人

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人によると思いますが住み心地はいいですよ。
ただ良くも悪くも再開発地域で正直周りに何もないので繁華街とか駅前を妄想している方はやめた方が良いと思います。あとラッシュ時は時間ずらせないと＊＊ます。
中古もようやく下がり始めたので今まで高すぎと毛嫌いしていた人も検討の余地は十分ありだと思います。

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いいですよねー
あのエントランス

住んだら慣れちゃうとは思いますが、高層階から見る都心や湾岸眺望は憧れますな

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明日の通勤時間は風雨で荒天、湾岸は風が11メートルって強烈ですね。午後からは天候回復で気温19度、コート不要だって。

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住み心地ですか？完成直後の入居、2年で転居するつもりでしたが気に入ってずっと住んでます。普段はブックコーナーやスタディルームで寛いで、バーラウンジで高層景色を楽しみ、ジムで汗を流してスパで温浴ざんまい。後はぐっすり就寝が快適なので♪
友人や親戚が来たらパーティールームでカラオケを楽しみ、ゲストルームに泊まってもらいホテルライクに過ごしてもらってますよ。

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私は普段は銀座、日比谷、東京駅、日本橋界隈を散策してます。美味しい店やお気に入りのカフェを発見したり、知らなかった風景に遭遇できたり、この数年まったく飽きません。雨でも専用バスで銀座、新橋に出れるので退屈しませんし、豊洲の大型ショッピングモールも歩いて行けますよ。

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平日も週末も、憧れだった銀座を謳歌できてうれしいです。街並みの景色も四季を通じて変化が楽しめますし、銀座ならではのお店も多数。日比谷公園や皇居など自然も豊富ですし、意外にお台場も近いです。
今夜は月島でもんじゃ焼きを楽しみました。

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>>11651 住民板ユーザーさん5さん

情報サンキュー！
皆の者、バルコニーの危険物を室内に取り込むのじゃ。

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通勤もマンション専用バスで銀座や新橋に出るから、大雨や台風でも困った事ないけど混まない時間帯で早めに出よ、っと。

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そうそう、大雨や台風でも濡れずにマンション1階の24時間スーパーで買い物できて困った事ないですよね♪

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新しい病院が真向かいに出来たのが何より便利で安心です。あの聖路加系列なので、必要な場合は聖路加病院でも診察して貰えるんですよ。

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聖路加の医師とは言え町医者と同じでした。
はっきり言って不満、不十分でした。
医師だけではない。受付も良くない。今どきの病院では珍しく悪いほうです。
紹介ならばどの病院を受診しても聖路加宛に紹介状を書いてくれますよ。

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私は聖路加にかかったことがないが、
こういうレベルの医師たちなのかと認識しました。
ただし、日野原先生の生き方は非常に尊敬します。

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おっ！久々の姫様登場！

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すんで一年半ですが、すごく満足です。施設も便利だし、ホテルライクな毎日です。夜景もきれい、道路も広くて整備されて、公園も近いし、銀座や東京駅も近くてすぐに出掛けられる！なにより24時間スーパーが濡れずにいける。これからもずっと住む予定です。

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うん、色々な投稿あるけど住んだら中々良いよ。自分の場合は23区でも、ごちゃごちゃしてる街とか住宅街とか嫌いだし。

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私もごちゃごちゃ汚ない街が苦手です。
その点で言うと、スカイリンクタワーからセブンイレブンを通過してこちらへと入る敷地内歩道の汚さは同じように苦手です。
想像ですが、パーティーを開催して飲んだくれがやらかした跡でしょう。
柱という柱が痕跡で汚れています。
犬の小便跡の可能性もあるかもしれません。

見た目だけの問題ではなくバイ菌が浮遊していそうで衛生上も気になります。

せっかく屋根がついていて雨天に重宝する歩道なのに現状、残念です。
どうにかしたいものです。

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>>11664 姫さん
このマンションにあなたが存在していることが一番残念です。

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>>11665 匿名さん

まぁな。
おまえらの反論もただの犬の遠吠えにしか
聞こえないな。

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>>11661 住民板ユーザーさん5さん

たまには登場しないとファンが寂しがってるからな。

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敷地内歩道、誰かボランティアで清掃しろよ。

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>>11668 姫さん
いや、勝手に住人が共用部をいじるものではない。
専門家に任せるべきだ。

お前の意見ならば他人の名で書き込むな。

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共用部をボランティア清掃すべきだ！
ビラ配布してボランティアを集めても良い。
綺麗になると街全体が潤っていくのだ。

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>>11670 姫さん
あれをどうやってボランティア清掃するのだ？
バイ菌を広げ散らかされても余計に困る。
ボランティア住人が感染してマンション全体に感染症が広がったらどうする。

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今度の理事会で提題してやるか。
きっと人数は集まるはずだ。
早くても次月から実施だな。

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渡り鳥が恋しくて日曜日の夜が寂しい。
誰かに添い寝してもらいたい気分だ。

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相変わらず口が悪いね、姫さん。
お前とかやめたら？

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>>11674 住民板ユーザーさん6さん

そうなんですよ。あの方はここでは普段、敬語使っていたかと思いきや、急に牙を向けてきて汚い言葉を使います。

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私がそんな煽りに乗ると思うか？
書き込む人間がいなくて、なりすまして煽って投稿数だけでも稼ぐつもりなのはわかっている。
書き込みがないということは無関心なのだよ。
誰が無関心にしたか、よく考えるべきだ。

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至急、公共部のボランティア清掃を募集すべきだ。汚物の跡は景観を損ない、資産価値を下げる。

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姫、おかえり~　　

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もう姫うんざり。
せっかく静かになったと思ったのに。
資産価値下げる行為は迷惑行為。
二度と来ないで欲しいと切に願う。

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>>11679 匿名さん

まぁ、そんなヤボなことはいいっこなしだ。
お互い持続可能な生活を営めるよう
協力してやるからありがたく思え。

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その姫の態度や言動が、その他大多数の人を不愉快にしていることにまだ気付いてないとは全く呆れる。

相手の気持ちに立って考え行動出来ないならもう出てこない方がいい。

口ばかりで行動出来ないなら、煽るのをやめた方がいい。

雄弁を語るならネットでガヤじゃなく、正規のルートで正々堂々と声をあげれば良い。

でなければ、迷惑だから黙ってろ。

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>>11681 匿名さん

まぁ、そうカッカするなよ。
お互い同じ建屋に住んでんだから
今後も仲良くするのが一般的な振る舞いだ。

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姫は哀れな人だね。
嫌われるか理事に目隠し利用されるかのどちらかで、いずれにしてもまともに相手にされてない。
それなのに、いや、本人もそうと分かってるのに
リアでも満たされないものだから結局ここに出てきてはくすぶり続ける。そうやって身バレを恐れながら結婚も出来ずにここで暮らして独居老人化していく人生って他人事ながらお気の毒としか言いようがない。

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性格がそれだから仕方がない。
もう治らないだろう、その年だと。

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姫にはもうウンザリ。
頼むからここには来るな。

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私の精神を痛め付けて楽しもうという魂胆ですね。
二十歳そこそこの娘でもない。ムダですよ。
どんだけ幼稚なんだ？学生の春休みバイトか？レベル低すぎ。

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>>11685 匿名さん

まぁそう言わずに仲良くやろうや。
イライラは老化を促進し身体によくないのだ。
毎日、ここに訪問してやっても良いぞ。

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ＡＶ会社の経営なんて、一般人が許される職業じゃないよ。
トップは8◯◯系の人間の可能性高いよ。

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>>11688 匿名さん
それ、どうしよっか。

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>>11689
あなたが音頭取っても誰も付いていかない。信用は全くゼロ。
本気でどうしよっかと思うんだったら頼むから引っ込んでてほしい。

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>>11686
あなたの精神を痛めつけようなんて思うほどあなたの事ばかり考えて皆生活しておりません。
たまたまここを覗いたらまた変なのが出没してて資産価値を落としかねない言動を案じて予防線貼ってるだけでしょ。おばさんだろうと娘さんだろうとあなたの年齢なんて知ったことではありません。何でも自分中心に考えないように。だから嫌われるんだよ。バイトでもなければ痛めつけようと書いてるのでもなく、本音なんだよ、ホンネ。本当におまえは引っ込め！

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ひっこめひっこーめ。

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出てきた途端すさまじいバッシング。
ここまで皆に嫌われてる人も珍しい。

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折角平和だったのにまた変なこと言い始めないで!お願いだから大人しくしててほしい。

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ほー5～6人が頑張っていますね。
いや、複数端末等で実質1人か？

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言っておくが私は前々から姫で登場していた。
>>11688 の投稿から何やら慌てているようですが？

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本当の話をしても、思い込みが邪魔して何を言っても自分に都合良い取り方をする。
無意識に自分が傷付かないように自衛手段を取るクセが付いてしまってるな。ここでもこうなんだから今までの人生迫害ばかりで、ちょっとした人生訓なのだろう。

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こんなコメントいれながら、卑しくも渡り鳥のことが恋しくなる。早くいい相手を見つけなければならない。

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何これ？マンションの事を語ってよ。

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迫害され続けた挙句、とうとうアタマがイカれたに違いない。

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なるほどアンネの日記ならぬ姫の日記か。

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>>11700 匿名さん

なにをいってるのだ？
姫にそのような失礼な言葉を使うと
後々、おまえの親族が困るようなことになりかねない。

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>>11700 匿名さん

おまえと同じだ。
人ごとではない。

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渡り鳥の身体が忘れられない。

あの日が近づくと自然に身体がうずく。

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誰か、男を紹介してくれ。


日々、寂しい。

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毎日、麹町の職場まで通っているが
近場に勤めるイケメンを誰か紹介してくれ。

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そもそも自分で姫とか言ってる時点で痛すぎる。
本当にもう出てこないでほしい。

そして、皆さまも相手にしないでほしい、レスすると喜ぶだけなので。

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最後はそれか。無限ループだな。
姫だけは譲れないね。姫だったと思っている。姫の血が通っている。

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ひどい。
わざわざ地方から東京に来てくれたの！
後藤真希、最低。
保身のためという精神科医の見解があったが、保身にならないね。
身を滅ぼす。

想像通りじゃん。ひでぇツツモタセぶりだわ。

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これじゃあ、後藤真希が悪者だ。
DVの夫こそ悪いのに後藤真希がさんざんひどい女になっている。

女って助けてと言うから信じられない生き物だ。
新幹線殺傷事件の時も、助けてくださいと言って逃げた。

むやみに他人を頼るな。

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助けてとよく言うよな？
私は自分で戦う方法を考える。
戦っている間に味方になる人が出てくるものだ。

自分から助けてと言って助けられて
恩を仇で返すやつがあるか？

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元カレは後藤真希と争うしかないだろう。
後藤真希はいずれ遅かれ早かれ離婚。
結局、シングルマザーになる。
やっちまったね。
元カレがコブツキ相手に真剣に助けようとしてくれたのに。

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年収330万の男にDVされてしがみつくって病気だよね。
3300万だったらわかるよ。330万だよ。330円みたいなもんだ。

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>>11713 姫さん
違うよ。
旦那が、金ヅル手放したくないからだよ。

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あらま、姫スレと間違えて投稿した。失礼おば。

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違う、なりすましが姫スレのコピペをしたのか！(笑)

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>>11716 姫さん

ほんとに、ここにもう投稿しないでください。迷惑です。

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>>11716　姫さん
姫スレのコピペ云々どうでもいいです。
ほんとうにほんとうに、迷惑です。
お願いですから、投稿は止めてください。

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ハルミフラッグが発表されるまでは、ベイサイドもここも動かないだろうなと検討板に
書いてありましたが、最近、分譲も賃貸も少し下がってきたような感じがします。

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オラオラ、書き込み止まったぞー。
図星だとすぐ止まるのな、おまえな。お前の悪い癖だ。

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申し訳ないけど私は行かない。
命をかけて行く必要は微塵もないから。

ここのマンションがどうなろうと構わないが
なぜか今夜やって来るらしいから
皆様、くれぐれも注意してください。

あまり議論に夢中になって周囲に気を配ることを忘れないように。
誰か警戒役に徹してもいい。

グッドラック☆

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女性の参加者にカメラを向けるぞと宣言しているやつがいる。
どうしたもんかなー
女性は参加しにくいじゃないか。

私が男か女か、まだ明らかではないだろうが。
盗撮を宣言しているバカがいる。

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危険やリスクを冒してまで参加するもんじゃないし。
とりあえず初回は女性は行かないほうが無難か。
私がいようがいまいが事は進む。

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あー、それとお前、姫に成りすますのは勝手だが、DTスレとここを間違えたふりして
書き込むなよー。ばーか。周り、渡り鳥とか言われてもなんことだかわかんねーし。
姫に顰蹙を買わせたいのも分かるがルール違反だ、ばーか。ホント馬鹿だよな。

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水曜日といえば、渡り鳥と飲みにいった日を思い出す。
やつとは腐れ縁だ。

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渡り鳥とは飲食したことが一切ないのだ。ランチすらない。
あいつ、何かあるのかなあ？
コーヒーを飲んだのを見たことがあるだけだ。
会社の打ち合わせで私が出したのだ。
打ち合わせの中に渡り鳥がいたのは知らなかった。
後から渡り鳥に言われたのだ。
懐かしいな。忘れていたおもひで。

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それが初めての出会いだった。

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フィギュアの坂本花織ってどこから見てもお地蔵さんに似てる。

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>>11728 匿名さん
どっちかっつーと、こけし、かな。

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おぃ、契約者専用スレにプラベの内容を書きこんでんじゃねーよ！！

やめろ、DTの迷惑者！

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検索したら、こけし顔、既出だね。
第一印象を問われたらこけしだ。犯人似顔絵や人相としてイメージを要求されたらこけし似と答える。

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せっかくコピペしたのに誰も反応しない。
残念だったね。ご苦労さま。
ニセモノかホンモノか知らんが姫にゃホントウンザリだから誰も触れないし興味もないわ。

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相変わらずここの住人は品がないねマナーもエチケットも悪いw

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恥ずかしい会社の役員が理事やってるくらいだからね。

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>>11730 姫さん
これ、誤爆でしょ。
姫になりすまして悪さをしていたから名前がそのまま。
今度は住人の立場で姫批判をしたが名前の切り替え忘れ。
住人か？住人もなりすましか？

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>>11734 住民板ユーザーさん1さん
あえて社長ではなく役員とするのは何かあるのか？単純に代表取締役のことか？それとも他にあるのか？
我々が承知している以外の情報か？

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東京家庭裁判所入口で離婚調停中の妻が夫に刺し殺された事件、
警備なんてクソだということがあからさまになったな。
警察官、何やっていたのだろう、、、
あの辺りは必ず2～3人、門衛しているのだが。
家庭裁判所はどうなのか？

殺されてしまうぐらいなら、戸籍上、どうでもいいよな。
裁判なんてどうでもいい。
というか、なぜ裁判所に出向かなきゃならんのだ。

入口というのが行政側の手落ちだと思うよ。

そういえば、以前住んでいた警察署は外の入口に警察官が立っていて安心だった。
入り込む時、見られて狙われる恐怖感はあるよ。

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20日午後３時半前、東京 霞が関にある東京家庭裁判所の玄関付近で31歳の女性がいきなり男に刃物で刺され、意識不明の重体になっています。刺したのは離婚調停中の夫で、女性を待ち伏せしていたとみられ殺人未遂の疑いで逮捕されました。

20日午後３時20分ごろ、東京 千代田区霞が関にある東京家庭裁判所で「裁判所の１階の玄関で女性が首を刺された」と裁判所を訪れていた女性から110番通報がありました。

警察官が駆けつけたところ、31歳の日本人の女性が首を刺されていて、病院に搬送されましたが、意識不明の重体になっています。

警視庁によりますと、女性は離婚調停の協議のため裁判所を訪れたところ、持ち物検査の前でいきなり男に刺されたということです。

女性を刺したのはアメリカ国籍の32歳の夫で、女性を待ち伏せしていたとみられています。

夫は現場から日比谷公園の中を走って逃走しましたが、まもなく公園内にある交番の近くで警察官に取り押さえられ、殺人未遂の疑いで逮捕されました。

警視庁によりますと、夫は身柄を確保された際、折り畳み式ナイフなど刃物を３本所持していたということです。また、夫は自分の腕を刺してけがをしているということです。

警視庁は、当時の状況や詳しいいきさつを調べています。

家庭裁判所の検査体制

東京家庭裁判所によりますと、庁舎の出入り口にはＸ線を使った手荷物検査機と、ゲート式の金属探知機が設置されていますが、男は検査を受ける手前のところで女性を刺したということです。

「男は右手に刃物」

容疑者とみられる男が逃げる様子を目撃した41歳の司法書士の男性は「裁判所の前を歩いていたら右手に包丁のような刃物、左手にペットボトルを持ち、ショルダーバッグを肩にかけた男が走ってきた。信号で一度、警備員に捕まっていたが、男はそれを振り切って日比谷公園の方に逃げていった。裁判所では30歳くらいの女性が血だらけで倒れていた。逃げた男は帽子のようなものをかぶっていた」と話していました。

「ナイフを両手で持っていた」

近くの法律事務所でアルバイトをしている20代の男性は「東京地方裁判所に用事があり、近くを歩いていたらナイフを両手で持った男が走ってきた。自分も危ないと思って逃げる時にほかの通行人とぶつかってけがをしてしまいました。男はそのあと、警備員のような人に追いかけられ、日比谷公園の方へ走って逃げていった。霞が関でこんな事件が起きて驚いています」と話していました。

「女性が血を流して倒れた」

刃物で刺された女性を目撃したという35歳の男性は「家庭裁判所の正面玄関に入ったところ、玄関の扉のあたりで女性が血を流して倒れていました。あたりは騒然としていて、状況を目撃した人は泣き崩れる人もいました。裁判所の入り口では持ち物検査が行われていたようなのに、このような事件が起きてとても驚いています」と話していました。

「男はうなだれた様子」

男が確保された様子を目撃した50歳の男性は「日比谷公園のほうを歩いていたら帽子をかぶった男が警察官に取り囲まれていた。男はしゃがみ込んでいて、うなだれた様子だった。警察官がたくさんいて、大変なことが起きていると感じた」と話していました。

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警察官、いなかったか。
なぜ警察官が常駐していないのか。

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で、なんで夫の映像がないのか。
マスコミは夫をカメラにとらえられなかったのか。
TBSは赤坂だから近かったはずなのに。
日テレも汐留いや麹町からすぐだ。

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男は逃げながら凶器を捨てたとみられる。逮捕時、バッグにはバタフライナイフなど少なくとも3本の刃物が入っていたという。男は自分の両手首を切ってけがをしており、逮捕後にいったん釈放され、病院に入院した。

　現場は家裁の日比谷公園側玄関で、官公庁街の一角。目撃した女性会社員（37）は「血を流して倒れている女の人に警察官らが話しかけていたが、反応はなかった。安全な場所のはずの裁判所でこんな事件が起きるとは」と驚いた様子。40代男性は「右手に刃物を持った男が警備員を振り払って走って逃げていて怖かった」と話した。

↑
入院。迷惑なやつ。死なせてやれよ。

警備員、大変だったな。警察官の仕事だ。
裁判所、どうなってるのかなー
最高裁判所のまわりも警察官いないのか？

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>>11741 姫さん

どうでもいいから、スレに関係のないものを書き込みやめろ！
目障りだ。

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しかし、ここに官僚住人がいたよな。
家庭裁判所の警備体勢はどうなっているのだ？
警察官を配置していないのか？

手荷物検査中に殺されるなんて行政側の失態だと思うよ。
無防備な状態を晒させたのだ。
警視庁前に3人警察官が護衛しているんだよなあ。
あれを1人裁判所前に配置すればいいじゃん。

いただけないよね。
何やってるんだ、日本は。

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今日は暖かく桜の開花宣言もありましたが、
何しろ風が強くて大変でした。
桜は満開になるまではどんなに強い風が吹いても散らないそうですが、
それとは裏腹に、姫という姥ザクラは
周りからどんなに強い非難の嵐を浴びても
いけしゃーしゃーと我関せずの、むしろ挑戦状を叩きつけるかのような開き直りっぷり。
ウンザリされても自分じゃ満開のつもり。（笑）
KYの極みですね。これじゃ嫌われても仕方ない。結婚どころか人間失格ですね。

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何度も何度もですが、通報致しました。
掲示板管理者様は、この被害状況が深刻な事態であることをなかなかご理解いただけておりません。
皆さんも不快に思われたら、手間ですが地道に削除依頼をしていただき、資産価値を著しく毀損する発言や発言者の徹底排除にご協力をいただきたいです。
本当に不快でなりません。同じ気持ちの居住者様は、自分たちの資産わ守るためにもぜひ削除依頼を地道にお願い致します。

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>>11752 匿名さん

11749も消し忘れてますよ。

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昨日潮位がかなり上がって一部柵を越えてたようですね。
高潮に対しての対策をお願いします。

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柵を越えたといっても川沿いの階段で少し下った部分に水が入った程度なのでご安心を。
ただちょっと台風の時や高潮は怖いなぁと思いました。

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なりすましの投稿なのに何もしていない私が規制されている。
なりすましも同様なのか？

ま、こんな掲示板、一切興味ないからどうでもいい。
変な書き込みばっかり。

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変なコメントは全て成りすまし。本物の姫さんは全てマンションを良くしようと想った発言でした。

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>>11757 住民板ユーザーさん5さん

おまえ、金もらってる？

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>>11757 住民板ユーザーさん5さん

おまえ、姫だろ？

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運河の水位が地上を越えたって終わりじゃん(笑)

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しかし、サイト管理がおかしいな。
名前でしか規制できないのか。