プラウドシティ加賀学園通りってどうですか？その4

荒れるのは　魅力あるからでしょ。

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共働きで1歳の子供を持つ板橋区在住の者です。現在の住まいが手狭になったのでこちらの物件に買い替えようかと、以前真剣に検討していました。

専業主婦として、子供を育てる環境としてはとても魅力的だと思いましたが、やはり共働きだと不便な点が気になり断念しました。

気になった点は、駅から遠い、マンションの近くにセブンイレブンしかない、そもそも平日の日中は家にいないのでいくら環境が良くても活用出来ない、保育園に入りづらい等です。
買い物に関しては、ネットスーパーや、マンション内のミニショップを活用すれば事足りるのかも知れませんが、急に何か必要になった時（特に子供関連）、やっぱり近くに少し大きめのお店があった方が便利だな。と思いました。

保育園に関しては、区役所に問い合わせたところ、新規園が出来る可能性はある。との回答でしたが、そもそも、今年の4月に同じ板橋区内で両親フルタイム＋育休中でポイントが61ありましたが、認可園には入れませんでした。
恐らく、こちらの物件を検討する方はそこそこの世帯年収がある方達だと思います。いくら点数が高くても、板橋区の平均年収は他の区に比べて低いです。同じポイントで並んだ場合、年収が低い方が優先になりますので、なかなかこちらの物件を検討している方だと認可園への入園は難しいと思います。
しかも、加賀周辺には認可外保育園は無かった気がします（小規模保育園はいくつかあります。あとは、板橋駅付近まで範囲を広げれば、認証園があります）

いくら専業主婦率が高く、幼稚園児が多い地域だとしても、これだけ近隣にマンションが増えている中、保育園の数が足りていない気がしました。

少し前に調べた内容なので、誤りがあったらごめんなさい。

少しでも同じ働くママの参考になればと思い、長くなってしまいましたが、投稿させて頂きました。

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>>497
落ちたら死ぬかもですね。

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まあ、気に入った方が買えば良いんじゃないでしょうか？万人が気に入る物件はないでしょうし。

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石神井川って河底まで深さがありますよね。５m以上？普段は数十cmくらいの水深に見えるけど。ちょっと怖いよね。

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加賀あたりの石神井側は転落事故後に柵をつくりかえています。
http://itall.exblog.jp/18562154
深さが気になる前に、加賀周辺なら柵から川までの高低差が普通気になるでしょー。現地も見てないのに適当なこと言わないでおきましょう。
ちなみに高低差は15mくらいあるんじゃなかろうか。
水深は現地か以下をみてね。
http://suii.ezwords.net/river/石神井川.html

うちは子供への教育を徹底します。
ただ本音は加賀の待機児童がどうなってるのか分からないので、ライバルは増やしたくない。
でも正しい情報を。

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ここは低地という認識でいいのですか？

http://lotus62.cocolog-nifty.com/blog/images/2012/01/29/photo_3.jpg

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いいえ、ここは高台ですよ。
京浜東北線を境に東側が低地です。

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フォローが素早いなあ

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美しが丘という地名は知らなくても、田園都市のたまプラーザなら、聞いたことがある人も多いと思います。　　渋谷から２０分あまりです。　バブル時はテレビのドラマ　金曜日の妻　でも有名になりました。　まあ、今の３０代の方は、知らないでしょうが　（笑）　　私も子供時代は、その近辺で過ごしました。　　たまプラーザの３駅先の宮崎台という所にもプラウドシティができます。　　単価はここと同じくらいになるのかな？　価格上昇の波は環７や環８を北上するように、板橋区にも来るのかな？　　世田谷が高くなったなら、プラウド阿佐ヶ谷も驚くような値段を出してきた。　　すると、次は杉並の北側や練馬区が高くなり、さらに板橋や北区も高くなるのかな。　　

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ついに決めてしまいました!あれこれ悩んだけど最後は安さで決断（笑）子供も奥さんも喜んでくれると嬉しいですね

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>>511
宮崎台はもっと高いでしょ

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田都マジック！

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板橋区は聖域なので値段はほとんど変わらないはず。あの90年のバブル期でさえ高騰しなかった。多分だけど都営住宅も多いし高騰しないよう闇の圧力でもあるんじゃないかと。板橋区が陥落しちゃったらもう普通サラリーマンは23区に家は買えなくなる。最後の砦よ。

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契約者の人たちと家具とかの話がしたい！
契約者スレが盛り上がんないんだよなー

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>>512
本当に安いですよね。
うちは間取り変更するので広々リビングが実現します。
今の家狭くて36平米なんですけど、リビングが同じ広さになります。笑

お子さんも奥様もきっと喜んでくれますよ！

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ここが低地？
馬鹿にするのもいい加減にしろ！

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標高くらいグーグルマップ使って自分で調べたら。

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地盤的には谷底低地。海抜は割と高かったような。
十条から行くとプラウドに向かう道は少し坂になる。歩くと傾斜地なんだなと実感。

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520さんが正しい気がする。
板橋区役所前からも下り坂です。
ただ海抜は大体24mで2012年の水被害のときも加賀地区は問題なかったようです。

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>>520
隣の加賀レジデンスを造った大成建設によると、地盤がいいので高層の壁式免震に出来たんだってよ。

事実はこちら。

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誤）大成
正）鹿島

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>>515
葛飾、足立を忘れるな。

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加賀の落ち着いた環境が気に入っています。駅徒歩9分は微妙だけど、池袋まで近いのは魅力です。十条駅前の再開発にもすごーく期待しています。

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>>516
契約した人はここをみてないってことかな？まぁネガティブな書き込みも結構あるし、契約者にとってみてら参考にならないしね。

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ってかさ、ここみたいな内陸部の場合は単純な海抜何メートルとかどうでも良くって近隣土地と比べて相対的に低いか高いかのほうが重要視でしょう。
全体から見たら高台でもミクロで見たら低地なゲリラ豪雨で水が貯まるんだから。

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ここはマクロで見たら谷底低地だけどミクロで見たらこの物件は高台!

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石神井川の容積は相当なもんですから水害はあまり心配ないかな。

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>>527
はい。てきとー。
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/009/attached/attach_9967_2...
たまんないでー。

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ハザードマップにのっかってないし大丈夫そうですね。

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流れぶった切ってすみません。
周辺の静かさや公園や帝京大学を子供と散歩するイメージもすぐに湧き前向きに検討してましたが、担当さんと相性が悪くこの人から買いたくないと思って断念しました。
一生に一度の買い物になるかもと考えると、嫌な人から買ってケチがつくのもなぁと思ってしまった次第です。

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>>532
担当を変えてもらうことも手ですよね。本当に欲しい物件なら(すでに検討外なら今更な話ですみません)。
うちも担当者が人間的にどうしても好きになれず、こんな人から買いたくない！と怒り断念しようと思いました。でも冷静に考えたら営業一人のせいで気に入った物件逃すのも腹立たしいので、担当を変えてもらいました。その件があったからか、次の担当はまぁまぁ好感もてる人でした。

ここに限ったことじゃないけど、最初はフレンドリー、そして次第に態度が悪くなり最後は脅し的な営業が多かったです。あの変貌ぶりには面食らいますね。説教、タメ口、上から目線。不動産の接客だからと割り切りましたが、そうじゃなかったらこっちも即キレてるぞというレベル。営業担当と物件自体の善し悪しは関係ないけど、大事な買い物なので気に入った人から買いたい気持ちはよく分かります。

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人生で1番大きな買物ですから、営業さんにも懇切丁寧にお願いしたいです。
こちらは不動産素人ですから。

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担当は大事ですよね〜。私も一度怖い不動産屋にあったことがありますよ。その時は戸建を探してたんですが、たった４件程度見せてもらった程度でいきなり不機嫌になりだして「お客さん買う気本当にあるんですか？」とか言い出してきたし。はぁ？って感じでしたね。

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>>532
そんな担当にあたってしまって本当に残念でしたね。
533の方が書かれているように担当を変えてもらうのも１つの方法でしょう。
相性ってどうしようもないものだとも思いますし。
でも、担当の嫌さの方が優ってしまうのであれば
やはり本当に欲しいと思う物件ではなかったのではないでしょうか。
むしろ契約しなくてよかったのだと思います。

次の物件では良い担当にあたると良いですね。
購入まで数回・数か月しか付き合うことのない担当ですから
多少のことなら割り切ってこちらの希望通りに動いてもらうことに注力し
どうしても嫌なら担当変えてもらえば良いと思います。
気に入った物件を購入できますように。

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>>532

この辺りは道路が狭く、路駐も多いのに、飛ばしてる車が多いから、散歩する時は用心した方がいいですよ。

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ここはとにかく買物不便ですね。商店街も悪くはないけど、スーパーも身近に欲しいです。計画はないんですかね？

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ここら辺で飛ばしてる車なんて見ないけどね。
実際買物の便は悪いけど、十条駅から車の多い通り（それでも片側一車線）を一回横切るだけで帰宅出来て、家の周りは交通量が少なくて安全な所を気に入って近隣マンションを購入したんだけどね。

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アド街で十条銀座やってるで。

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ここは本当に買い物が不便なのがネックです。
ミニショップには生鮮食料品はおけないから洗剤などの日用品のみと営業さんから聞きました。

十条からの帰路に足りないものをささっと買い物できるところが欲しいのですが、
サーブというスーパーはあまり入りたい雰囲気じゃないですし。

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アド街見てます!加賀出ましたね!!

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マンションマニアさんもTwitterで中継してますね～それで知ったのですが東十条のパークハウスって完売したんですかぁ。こちらも早く完売するといいな！

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アド街で加賀きましたね。なかなかいい感じにうつってました。

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アド街見ましたが、やはり買い物は不便そうですね。
お惣菜ばっかりの食卓は想像がつかないです。

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>アド街見ましたが、やはり買い物は不便そうですね。

惣菜ストリートとか言って煽るから、食材を買える店が少ないと誤解を生んだ可能性あり。

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>>546
誤解もなにもあれこそがありのまま。

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昨日のアド街録画したんですけど、加賀はどこで紹介されてますか？

商店街で魚や肉、野菜などの食材を一店舗でまとめて買える店はありますか？

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>>548
買い物については367～377辺りまで色々話題になっていますよ。
その他、十条駅近くにもカトウ十条店があります。

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買い物が不便だからこれだけ安いんでしょ。
そんなの覚悟のうえだと思うんだけど・・・

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>>550
スーパーができたところで値段はあまり変わらないだろうけどね。

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うちは三田線ユーザーなので、新板橋のライフか板橋区役所前のよしやに行こうと思ってます。
まぁネットスーパーも利用しますが。

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>>552
新板橋のライフまで徒歩何分くらいでかね？

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なんかスーパーの話題が多いですがそんなにスーパーに困る立地ですかね？なんか特定の人が自演してるようにしか見えないんですけど。

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加藤スーーパーは逆方行だから行くことはない。
サーブで十分｡っていうか近いよ。

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554さん、同感です。
何度もスーパーがないって話題が多いですよね。ネットで調べればスーパー引っ掛かりますし、商店街含め買い物の場所はあります。

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>>553
仲宿のライフまでは分からないけど、サーブなら5分ですよ。

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サーブまでは徒歩7分です。

http://ityou-jujo.jp/shoplist/serve.html

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新板橋のライフより仲宿ライフの方が改装してイケてる気がします
その辺りからの距離だと
徒歩で10分前後と変わらない
やや近い場所に よしや というスーパーも
仲宿にありますが
やや高級 お酒が充実
二階に100均あり トータルの使い勝手はそこそこです

また スカイテラスから 仲宿方面
ここにはマイバスケットがあります

イケてないと思いきや
ビール類は充実してて 下手なコンビニよりワクワク度が高い

反対十条
学校は話題の種ですが
一昔前ならともかく いたって平和
生徒もいい子が多いです

十条商店街
いい店が多いけど 話題にしたいお店はやっぱりお惣菜
というか聖戦食品もあるけど
安さとユニークさは十条の売りと思います
埼京線の中では「なんでとまんの？」って声の多い十条板橋だけど
降りると面白いものが多い

江戸四宿の一つ仲宿は歴史もある
品川や千住とも違って首刈り場もなかったのはドキドキ感にかけますが、、、
板橋駅の向こうまで行けば近藤勇のとこもあるけど
あれは旧誂えの刑場でロマンがないですね。。
もっとも駅付近は遊郭があったらしいので歴史的は楽しいですけど


加賀はイメージでは学校なども多く暗い雰囲気かと思ってますが
平日は逆に人通りが多いです。

若い人が多いので 雰囲気的には華やか
店はないので活気は そこまででもないですが

この近辺の保育園ですが
まぁ 少ない気はします
確か待機児童ベースで他と比べて高いはずです

子育ての利点は北区の方がいいとききます
けど、帝京大学では病児保育もやっていて
急な保育園での発熱でも 看護師さんが迎えに行ってくれます
あとは最強の北区中央図書館を隣接区民も使えるので
脆弱な板橋図書館の補完になります。

まぁ最大の弱点は板橋出あること

それを補ってくれる利点はないですね
はい

だからこそ高級住宅地のある板橋 加賀
みたいな 雰囲気になればいいな
と思いつつ
是非住んで見てくださいな

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>>559

営業？

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これだけのマンション街で付近も住宅街なのに、身近にスーパーがないのを不思議に思っています。地元の方で理由を知っている方がいらっしゃれば教えていただけないでしょうか。

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近くにサッカー教室と体操塾ありますか？

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周辺人口が少ないからですよ。
これだけのマンション街って…世帯数や人口なんてたかがしれてます。
南北にちょっと歩けば強い商店街があるから無理無謀です。

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>>563
そうなんですね。実際、大手スーパーが出店してこないんだから、商圏としての魅力がないのかな？商店街に負けると・・・。

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>>562
東板橋体育館にはいろんな教室がありそうですよ。

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加賀児童館の跡地が保育園になれば良いですね。

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>>562
体操教室は知りませんが、サッカーなら王五FCは伝統的に強いです。
それと金沢小学校に剣道教室があります。

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実際に歩いてみたらスーパーは徒歩でもさほど遠くはないですし、商店街のお野菜は安いし、そんなに買い物に不便な街とは感じませんでした。
勤務地が池袋近辺なので立地と環境の良さは完璧なので、もう少し価格が安ければ最高なのに…と思いますが、都心からこの距離とこの環境でこの価格はきっとお安いくらいなのでしょうね。

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>>568
仲宿と新板橋のライフがそれぞれ10分ちょっとですから、自転車だったらすぐですね。買い忘れならセブンでも対応できますしね。

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買い物などの利便性は私はよく分かりませんが(妻に任せきりなため)、子供がいるので小中学校まで近いことがとにかく安心。

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>>553
グーグルマップで調べようと思ったのですが、使い方わからず...
地図で見ると板橋区役所前と同じくらいだから、10分強かなって思ってます。
マンションからの往復で考えると遠いなと思いますが、会社帰りに寄る感じならそんなでもないかなと思ってます。

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っていうかスーパーに限らずそもそも駅までも遠いです。そこが加賀エリア最大の欠点

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>>572
それはそうですね。
弱点の解消にはならないですが、三田線もギリギリ歩ける範囲にあるのが救いかな。

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埼京線沿線は新規物件の供給が少ないですね。赤羽以北はチラホラあるんですけどね。

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>>573
三田線沿線にあることはほとんどプラスにはなりません。利便性が悪く、また三田線の場合は駅近にあったとしても不便なままでただただ駅周辺が貧相で汚いだけだからです。一般的な不動産相場感においては三田線の扱いはバス便とほぼ同等レベルです。
23区であればどこだって近所にバスも走ってるはずですしそういう意味ではほとんどプラスにはなりません。
よくむりくり２路線使えるなんて唄われているような物件が宣伝されていますが、埼京線ｘ京浜東北線みたいに利便性が高い＋用途がかぶってない路線であればこれは非常に有用ですが、東武東上線x西武池袋線みたいに弱小でかぶってる路線や三田線ようにバスレベルであればそれに意味はありません。

加賀が板橋区の中でも知名度も人気も極めて低いのはたんに不便だからでしょうね。

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>>575
購入検討中なのに、加賀が嫌いなようで不思議です

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>>575
まあ、三田線はマイナーな場所を通ってますよね。ただ、大手町、日比谷に直通しているのは便利な人も多いと思います。

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何だかマイナスな意見を書く方が多いですね。
ネットだからこんなものなのかな？

うちはマンションから子供の学校に近く学区も希望通りなこと、主人の勤務先に近いこともありかなり希望通りのマンションに巡り会えたと嬉しく思っています。
加賀が人気がないとか特に気にならないですし、子育てには良い環境なのではと思います。

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よく加賀が子育てに良いとか妄想を語ってる人がいるんだけど、どう良いのかもできれば語ってほしいです。
これまでそれに関して説得力がある説明をきちんとされた人は誰一人としていません。
ただただ、「加賀はよい。」それだけを連呼しています。

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うちも子どもがいるので金沢小学校区は人気と聞いて検討しました。
でも公立である金沢小がモデル校であることの意義は研究授業が多いことだけかもしれず、
来年度は増築工事によりプレハブでの授業や運動場利用に制限がかかることを懸念しています。
また、周辺にも公文程度しか見当たらないのですが、スイミングや塾などはどこまで行くのでしょうか。

親の学歴・所得と子どもの学力には正の相関関係があるといいますが、板橋区内の学区別世帯年収ベスト５には
金沢小も加賀中も入っていないですね。
子どもが切磋琢磨して伸びていける環境が欲しいなと思っています。

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学校が良い、教育に良いなんて言うほど加賀は教育に力入れてますかね。塾も少ないですし。
板橋区なんかほぼ埼玉みたいなものですから、教育環境の良さで選ぶなら、ここよりもさいたま市の方に住まれた方がレベルが高いですよ。

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三田線は都心に乗り入れてて便利だけどね。

千石周辺の人で、三田線をバスと同じなーんて考える人は、ただの一人もいませんがね。

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なんでここ、こんなに荒れるんでしょうか。
加賀嫌いなら別にこの物件に興味持つ必要ないのに。

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共働きが多い家庭と子どもの学力は反比例しています。
もちろん、今後の統計で変動はあるかもしれませんが。

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交通の利便性はどこに行きたいかによって変わるのだから、一概に三田線が意味ないとは言えないのでは。三田線に意味を感じ取れない人は他の物件を当たればいいだけで、他人にネガる必要は無い。
俺は勤務地が頻繁に変わるのでＪＲと地下鉄のどちらも使えるのはありがたかった。
そういう環境になくＪＲ一択の人は別のもっと良い所を探せば良いんじゃないの。

加賀が子育てに良い環境だと理解出来ない人もいるみたいだけど、公園の多さ、図書館・体育館の近さ、周辺の交通量の少なさに価値を見出だせないのであればここを選んでも幸せを感じられないだろうから別のもっとんじゃ良い所を探す事をお勧めします。

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>>582 583 585

正論です。

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>>581
実際そうなんでしょうね。加賀がレベルが高いという話は全く聞かないですし。あと公園が多いとか何基準なのかも不明なことを一生懸命言っておられる方が不憫でなりません。結局は感情論で出てくるだけ。
三田線が客観に見て利便性、人気も低く、結果沿線周辺の環境もそうなってるのはのは明らか。個別の事情問題を出してくる人は論旨がわかってない。そんな事は皆理解してるし織り込んでる。個別事由を持ち出して本人や家族にとって良ければいい、なんて大前提の話してこられてもね。なら黙って自分で判断したらいいんだよ。論理的に話もできず、ついていけなくなったら大前提の話を連呼するって稚拙さがここを荒れる原因にしてしまってるんでしょう。

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>561
ちょっと前の板橋区加賀は人が多く住んでるような場所ではなかったですよ。
工場だったり軍需工場の名残りみたいな建物が残ってたり・・。
ここ数年でマンションができてきた地域ですから。
帝京病院もボロかったですね。

十条商店街はかつてはいくつかの大手スーパーが進出してきましたが、
商店街に負けて撤退していったという場所です。

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三田線の魅力は大手町、丸の内、有楽町に直通しているところですね。沿線はパッとしない。
沿線力なら埼京線で、池袋、新宿、渋谷へ。

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申し込み予定でしたが、ここ見てたら何だか不安になってきた

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>>587
加賀がレベルが高くないってことを論理的に説明してください。
人から聞いたとか、インターネットでヒットしないとかじゃなくて、自治体などから出てる情報証拠を出してね。
それができないなら587さんが言ってることも論理破綻している感情論。

それにここは掲示板なんだから論旨なんているの？
情報を受けとる者が取捨選択すればいいだけ。585さんとか前提あるし論理的。
公園多いはわからないけど、全くない訳じゃないから遊べるところはあるんじゃないの？

そもそも否定的な人たちは何者なのか、どんなメリットがあるかってことを意識して私たちはここを見るべきだね。

ヒント:他デベ、近隣住民(子供の数を増やしたくない人達とか...)

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>>587

あなたは、ここを投資物件としてお考えですか？
リセールバリューや賃貸の利回りを重視しているのなら
他の参加者と話が合わないのも無理ないね。

三田線が客観に見て利便性、人気が低くても
その沿線に私が通勤していれば、便利ですよね。だから魅力的な場所になります。
その反対に、どんなに山手線が利便性、人気が高くても
私の生活圏とほとんど関係なければ不便です。だから選択肢から外れます。

ほとんどの購入者にとって個人の住まいなので、個別の事情優先が当然なんですよ。
そんなことはみんなわかって、他のご家族や購入検討者はどう思いますか？って聞いています。

あなたが何の前提の話を期待して、稚拙だと断定しているかわかりませんので
「自分はこのマンションを・・・・」と考る。
と論点を明確にして、それから自論を展開してください。

じゃないとあなたの書いていることの中身は、加賀の場所と投稿者を貶しているだけなので
読んでいて不憫でなりません。

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まあ、自分が住んでる加賀は格が違うとか、
繰り返し書いてしまった人もいましたし、
そういうのは隣町の人としては不愉快だったり
片腹痛かったりするし、
単に荒らしたい人には格好の標的だし。

愛する地域を誇るのは悪いことじゃなく、
ただ受け取られ方次第では荒れる原因になり、
ここは荒れたね。

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そうですね。
加賀が板橋区内の富裕層居住地域とすることに、数字上の根拠はありません。
また、営業の方かなと思われる書き込みがつづいたのも荒れる原因だと思います。
例えばプラウド板橋蓮根の物件オフィシャルサイトでは「第一期60邸申込登録即日完売　その理由は？」と謳うコラムがありますし、プラウド北浦和マークスのオフィシャルサイトでも第一期申込登録即日完売を喧伝しています。

しかしこの掲示板で加賀の第一期・二期が「210戸供給御礼」となっていることに疑問を呈する書き込みが出ると、即座に売れ行きの鈍さを否定する書き込みが続き、果ては363戸すべてが完売しなければ完売御礼とは言わないという人まで現れる。

あとわずか7か月で153戸（本物件の4割超にあたります）を売り切らなければならないのに、その上第一期・二期でも売れ残りが出ているとは宣伝できないでしょう。しかし、それを上記のようなごまかしと、指摘する正論を「ネガ」「他デべ」「近隣住民」と済ませようとする態度に、不誠実さを見出してしまい残念です。

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ネガに対して荒れるのはそれだけ気にしてる人が多いからでしょ。
気にしてないならスルーしておけば良いだけだしね。

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ネガティヴな意見も含め、書き込みが絶えないしなんだかんだ人気のある物件ということでしょう。

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否定してもいいけど、何で否定するのか、その否定の根拠がないから、擁護する側が反論してると思う。
皆、適当な投稿しなければいいんじゃない？
あと、規約読んでください。
他人が不快と思うことは投稿しちゃいけないんですよ。

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593ですが、いいわるいとか決まりがとかじゃなくて、単にネット上のコツなんですよ、多分。
悪い人がいるから荒れるのだとは限らなくて、
良い人だとしても不特定多数が読んでることを
想像できずに不用意に書くとアウトですしね。

規模でもデベでも注目を浴びてるのは間違いないので、ちょっとしたことでも反応が噴出してしまう。肯定は否定を呼ぶし、逆も同じ。

597さんの気持ちもわかるんだけど、荒れるのを
止めるっていう点に絞ると逆効果ですよ。
わかって欲しいんですが、非難してるわけじゃないです。

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>>598

言っても無駄だと思うよ。>>591みたいなのが典型例だが気にしてる点をつかれると口を出さずにいられない。しかも大抵人そのものを批判しだすからね。まるで子供みたいにね。人そのものを批判したり罵倒したりすることにしか目がいかない人には何を言っても無駄。ポジにしろネガにしろ自分はこう考えると意見すればいいだけだし、異なる意を持つ人は自分ならこう考える、ということだけを言えばいいのにね。

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個人を叩くのやめろよー
気分悪いぞー

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このように荒れることで、何かこのマンションのイメージが下がってしまっている感じがしますね。

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みなさん落ち着いて、前向きな情報交換をしましょうよ。

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587が感情論、論理的とかを言い出したのがそもそもでその後に続く人たちは別に普通なのでは？
皆異なる意見を持つ人に自分ならと話してたと思うけど...

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何人がこのスレに書き込みしてるのか。
数人だったりしてw
で、この物件の良さは？
というかゲストルームとか、パーティルームはどんなのができるのでしょうか。

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ここは共有部分がいろいろあるんですよね。
ほかにミニショップ、カフェサービス、コンシェルジュ、フィットネスジム、キッズルームでしたっけ。

ミニショップは生鮮品は置けないっていうと何が置いてあるんですかね？
コンシェルジュは週４日１０時から１６時と聞いたように思います。その方がカフェサービスもするのですよね。
クリーニングの手配は、出勤時や帰宅時には頼めなさそうですね。

ジムはトレッドミルが数台？
キッズルームは不明です。

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え！コンシェルジュって24時間じゃないのか
カフェサービスはミニショップの人がやるって営業から聞いたけどうろ覚えです
共有施設が出来上がって残念になるのは避けたい

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>>606
コンシェルジュは24時間ではないですよ。防災センターに警備員が24時間詰めていると聞きました。

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>>607
ありがとうございます。
冷静に考えたら24時間コンシェルジュはいらないですよね。
でも10-16じゃうちはほとんど利用できないなぁ。
共働きだし、でももう購入済みです笑
もっとちゃんと聞いておけば良かった。

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>>608
土日やってるという話があったような気がしますあるので、休みの日なら使えるかもしれなですね。

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週刊ダイヤモンドに広告載せてますね。
普通のサラリーマンが買える物件ってなくなってきてますね。城南では、最低6000〜になってしまうので・・・。また、品川倉庫街と迷いましたが鉄道の利便性がイマイチで止めました。

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スーパー無くてもコープ頼めば十分だな。共働きだとコープ率高いだろうし。

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板橋三丁目の住人です。
みないろいろ気になるや知りたいことがあるんだと思い、
ちょっとおせっかいですが投稿です。

基本的にいいマンションだと思います。
通勤では区役所前から考えると雨の日ちょっと大変だろうけど、
十条をベースにして、都心に直行の場合だけ区役所前使うと便利です。
自分は雨が強い日は板橋駅までタクシーつかまえちゃいます。

夜は基本的に静か（救急車と自衛隊のヘリ訓練時はうるさいど）
それよりも夜は人口がいません。。。工業地域ってのあるけど。
ただし加賀は夜は飛ばす車多いです。
知っている人は環七から１７号までの抜け道で利用しますよ。

子育てと静かさメインで私も戸建ですが家を購入しましたが、やはり緑があるのは抜群です。
動物公園、板谷公園、加賀公園、石神井川、北区中央公園等、これだけ広めの公園や緑が
あるのは素晴らしいです。
ただし蚊がはんぱじゃないので、去年のデング熱はみんなピリピリしました。
今年もすごい心配です。
あとは今後豪雨が増える気象環境になると、ちょっと心配です。
直近では数年前に王子の溝田橋で氾濫がありました。

スーパーはないので、コープを利用している方が多いです。
店舗型だと仲宿のよしやや、王子本町のサミットに車でいくことが多いですね。
不便ですけど慣れたら何とも思わなくなります（笑）
普段のプラプラ買い物は仲宿の商店街を使いますが、十条商店街のが有名だし楽しいです。
東口の再開発も含め期待大です。

女性はいまみんな、電動自転車で暴走気味なところが危険。
ただでさえ区役所までの坂は道幅が狭いのに。
逆をいえば電動自転車があれば女性は問題なしです。

はっきり言って加賀をブランドと思っている人はほとんどいないですし、知名度もないです。
もともと軍需工場の後の工業地帯ですし、前田家の屋敷跡とはいえ、昔は大名屋敷は
いろんなとこにありましたから。
実際に石神井川の氾濫に嫌気がさして前田家はこの地を去ったといわれてるぐらいです。
どこ住んでるの？「埼京線の十条駅のほう」「三田線の新板橋or区役所のほう」と答えます。

金沢小も今は完全に普通です。シティテラス等ができた影響で、募集前から定員オーバーの為。
ただし学区内の方は必ず入れます。
昔のように勉強目当てで学区外からわざわざ入ることは不可能になりました。
小規模保育所も含め、保育園は超激戦です。
我が家は正社員の共働きですが全滅。加賀保育園は超人気です。
その為、かなり遠いところに決まることがあります。
ただし保育料は板橋区かなり安いです。

シティテラスができて実感しましたが、人も増えて車も増えて、静かではなくなりました。
マナー悪い方も、変な方も増えました。活気はでましたけど。

最大の問題点は
今後ライフの入口から、愛誠病院横を通って十条までの広い道路ができます。
池袋の劇場通りから、池袋本町をまっすぐ突っ切る道路を作り（現在区画整理中）、下板橋の線路をくぐり（トンネル型で整備）１７号にでて、ライフ入口から十条まで、一気にいけるようになります。
１０年以内に。２０Ｍ道路です。
十条へ不便すぎた交通が解消されますが、はっきりいって
環七からの抜け道等になり、加賀全域、板橋三丁目、四丁目の交通量は劇的に多くなると思います。
道路横は防火壁扱いの緩和で中低層マンションだらけになります。

あくまで予想ですが、これ以上車が増えるのは嫌ですよね。。。。

ブランドとかよりも、環境や間取りが気に入ったという感じで購入を検討したほうがよいと思います。
ちなみに加賀周辺住民のレベル感の話がよくあがりますが、全く普通です。
歩きたばこする人もいれば、ヤンキー風の人もいますし、言葉遣いの悪いママさんもいます。
東板橋体育館にチャリで集まるママ達はうるさいです。

長文ですが参考になれば幸いです。

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すげー参考になった!

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これは的確な、バランスのとれた意見ですね。

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全体として

交通アクセス　△
周辺自然環境　○
居住利便性　×
教育環境　△
デザイン・仕様　△
共用設備　×
入居者　△
ディベロッパーの信頼性　△
地歴・周辺施設　×

価格　○

の感じがする。

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>>615
まとめてくれてありがとうございます。周辺施設ってたとえば何が足りなくて×なんですか？

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近々、お富士さんがあるので行ってみます！(＾~＾)

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なお、十条駅前の通りの拡幅も現実的ではないですね。一戸建てが大量に
並んでいて、反対運動をしています。

できるとしても50年以上かかるでしょう。もし、できるとすれば、大震災が
きて、大量に倒壊した場合、復興事業として容易にできそうです。

駅前の巨大マンション、スーパーは、予定の土地に建っているのが商業施設
ばかりなので可能性はかなりあると思っています。一応、反対運動をしている
店がありますが、商業施設はカネでなんとかなりますから・・・

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私はこのマンションの環境とても気に入ったので購入を前向きに検討しています。
それぞれ求めるものも違うでしょうし、気に入った人が購入すればよいのではないでしょうか？
そろそろ三期が始まりますね。
希望の部屋に入れるといいな！！

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地図画像の中にGoogleの著作権を入れるのを忘れてました。

テキストは同じ内容ですが、再書込みします。

618は削除依頼中です。

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＞ライフ入口から十条まで、一気にいけるようになります。

それは嘘。一戸建てが大量に並んでいるし、ライフ横の通りの先端には
グランアルト加賀という巨大なマンションがある。マンションを横に
ずれるとしても、やはり一戸だてが並んでいて、この方立ちに立ち退いて
もらうのは無理。

一戸建てに立ち退いてもらうのはものすごく大変なんですよ。私の実家
は東京北区ですが、もう４０年ぐらい立退き運動をしていますが、最後の
2,3戸が動かないために、道路が開通しません。立ち退いてもらうために
は、別の土地を提供しなくてはならないわけですが、そうやってもダメ
みたいです。基本的に、すでに住戸が並んでいる場所に道路を開通する
とか、拡幅するのは不可能に近いと思っています。

都内の状況をご存知ないようですね。

そもそも、ライフと愛誠病院はかなり離れています。全然別ですよ。

なお、帝京大学前の道はすでに道路ができているし、一戸建ての立退き
も済んでいるので、十分可能でしょう。というか、平成27年３月に工事
は終わるはずだったのですが、どうしたんですかね。

帝京大学前の前の道が拡幅されれば、交通量は増えると思います。現時点
では交通量の増加はありません。といっても、結局、帝京大学病院前で
太い通りは終わりです。

612さんの書き込みは、一見正しいように見えますが、おかしなこと
ばかりですね。

環状７号から17号に行きたいなら、本郷赤羽線（455号線）を使ったほうが
はるかに速い。王子側に行くのには踏切は確かにありますが、全然混んでません。
志村側の通りは踏切もないのでガラガラです。

”中低層マンションだらけ”って、すでにマンションは立っていて、どこにも
立地がありません。一戸建てがマンションになるのはありうるかもしれませ
んが、それはライフ側の話ですね。加賀の北区寄りには全く関係のない話で
す。

住民の質が高いかどうかは知りませんが、少なくともマンションの住民の
収入が多いのは事実でしょう。板橋区の中では、もっとも収入の多い人が
住むところだと思います。ときわ台は一戸建てだし、サンシティは、もう
古すぎ。一寸前までは、サンシティが板橋区の中で、もっとも高収入の人
が住むマンションでした。建て替えればまた評価が違うかもしれませんが、
建替えまでまだ20年くらいかかります。私が知っている限りでは、築56年
くらいで建て替えるそうです。私はサンシティの住民でした。

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仲宿のライフではなく新板橋駅前のライフです。

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人気のマンションにはネガティブな書き込みが多いですよ。

足を引っ張りたい人が大勢いる。

人気のないマンションは、ネガティブメッセージもポジティブメッセージも
ありません。

ネガティブメッセージは、少々歪曲した形で書かれているのが普通。正しいこと
に一見、見えるようにわざと歪曲する。612なんて典型的。良く検討してみれば
デタラメな内容。だまされないよう、マンションを検討してください。

板橋区で販売中のマンションの中では、スカイティアラと並んで、もっとも良い
マンションだと思っています。スカイティアラは、JR駅に歩いていけないところが
残念ですが・・・

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>>615
共用設備は△じゃないかな。
なくはないと思うのですが。
ゲストルーム2つ
キッズルーム
パーティルーム
ライブラリw(なんだこれw)
食配ステーション
ミニショップ
ミニジム(近くに区の安いのあるから、これもいらんw)
コンシェルジュ

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仲宿ではなくて、板橋のライフの事を言っているのでは？

利便性が良くなるのは良いことかもしれませんが、車が増えてうるさくなるのはイヤですね。

個人的には多少不便でも今ぐらい静かな方が嬉しいです。

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>>615は全然違うと思う

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交通アクセスは○だと思いますよ。

埼京線、都営三田線2路線が使える。
徒歩2分のバス停から王子、板橋駅に行ける。

17号の首都高の出入り口まで車で5分。
首都高乗ったら、ほとんどの高速にノンストップで乗れますから。

車持ってない人でも、タクシー利用する場合、
夜なら都心のほとんどどこからでも短時間で帰ってこれますよ。
「板橋の帝京大学病院行ってください、近く来たら起こしてください」でＯＫです。

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>>624
デタラメや歪曲というなら具体的に示せば？出来ないなら黙っとけよ

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>>622って

なぜ仲宿のライフになるんだ。
普通に考えたら新板のライフってわかるだろ。
こういうのが一番信用ならん。
周辺住民だったら絶対間違わんだろ。

板橋区の都市計画に>>612の方の言っていた通りの補助線が引いてありました。
また池袋本町の区画整理も事実でしたので、本当参考になったわ。
補助線はかなり以前から設定されてるから、設定後の新築住宅は立ち退かなければならんし、
いつになるかはわかんが加賀の区画は変わる。

正しい正しくないはそれぞれの判断だけど、こういう情報って貴重だよ。
もうちょっと教えて欲しいわ。

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622では無いけど、ただの勘違いでしょ。

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622はご自慢のサンシティとやらにお帰りに。
立ち退きコメから、455号線コメまでずれずれだし、なんか嫌な感じ。

これにてほっといて612さん、みてたら加賀周辺エリアの、ナイスな情報もうちょっとください！
できれば住んでよかった所を！
物件は気に入ってるんだけど、何十年も住むには周辺環境の情報が手に入らず、購入の可否の決断まで至らずでして。

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しかし612は久々の優良コメントだったね。これまで荒れてたのが嘘みたいなキレ味だった

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道路計画ってほんとに実施されちゃうんでしょうか?
計画があるだけで実質凍結ならいいんですが。

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実家が滝野川の嫁は、加賀って全然知らなかった。
デベに踊らされた、遠方の土地勘なしの方々が購入する立地ですね。

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612さん情報ありがとうございます。
私、共働きのママなのですが、やたら暴走してるママが多そうで怖いです。。
普通のママさんいますよね？。。。

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>>636

622の名前はご近所さんだったのに、636で名前が匿名さんってw
おもしろいので座布団1枚！

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本当だ、暴走ママさんが多そう笑
普通の場所なので普通のママもいますよ。
あまり不安になさらずに。

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頭下げてんだから、もう許して～_(._.)_

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暴走ママ多いよ、ザ専業主婦ってな感じの方が多いです。オシャレ感なし。
その分、気楽には過ごせますけどね。

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マンションや家から出てこられる工事関係の職人さんもよく見かけます。

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加賀が普通のよくある住宅街ってのはわかったけど、じゃあ普通の住宅街でスーパーもなく駅遠ってことで不便な立地ってことになるよね。結局。
環境が平凡で立地が駅遠。だから23区はもちろん板橋区内ですら人気がないってのも自然で妥当なことであってやっぱりそういうことなんだなってことだと思いました。
ただ、この物件に限って言えば敷地の広さを十分生かしたワイドスパンと利便性の低さをうまくおぎなく必要十分な設備でそれをカバーしてよいバランスを確保しているわけで
それは非常に評価できますよね。坪単価もプラウドにしては十分安くここの相場通りなのも評価できます。

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641です。
暴走ママ多いんですね。でも専業主婦ならあまり仲良くなるチャンスもなさそうなので気にならないかもです。
待機児童多いって聞いてたからてっきり先入観で共働きのママさんで電動自転車で暴走してる人がたくさんなんだと思いました。

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共働きママよりも専業主婦がエントランス付近でたむろされるほうが嫌なんだけど。

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>>648
見た目が専業主婦って感じで垢抜けない人が多いという意味で、加賀も共働き世帯は多いですよ。
電動自転車で暴走してるタイプは働いてるママの方が多いですよ、忙しいみたいなので急いでいるのかな。
専業主婦軍団はよく体育館前とかにたまっていてこれはこれでうるさいですが。
とにかく普通の住宅街、ぱっとしない見た目の所謂おばちゃんみたいなタイプが多い町です。
雑誌で見るようなおしゃれなママは本当に全然見かけませんが、庶民的で良いところですよ。

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道路がどこを通るかってのは大雑把に言っても
1m以下の単位で特定できるレベルで計画され
てるからね。

計画が進まないことはありうるけど、無くなることはほぼないと思っていい。
凍結っていうか、くすぶり続けることになる。
該当エリアには建築制限がかかり続ける。

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648です。
そうなんですね。
電動自転車で暴走するママにならないように気をます！笑
庶民的は良かったです。
物価も安い？みたいだし。
ありがとうございましたー。

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652です。。。
気をます！→気をつけます！

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>>652
物価は安いです、ほのぼの暮らせると思います！

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犬山行けばもっと物価安いですよ。

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大山？
遠いし関係ないから。

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でも大山と加賀って街の雰囲気とかにてますよね。

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え？
大山は商店街があるし、マンションしかない加賀とはまったく違うでしょ

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652です。
大山(犬山だったすいません)は加賀の南のほうなんですね！
大規模新築マンションがあれば、大山もいいのですが、ないので3期で申し込みますー。
抽選にならないといいなぁ。。。

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大山は大規模な商店街を有してますしそこの商店街が非常に競争力があり人気があります。下町みたいな雰囲気をもっており浅草に似てますね。高島平の様相を呈してきた加賀とは似ても似つかないと思います。

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612です。
道路の件、混乱させてしまってすいませんでした。

加賀周辺は子育てママは多いですし、みなもちろん普通の方です。
なにより子供が多いのはよいことです。都内どこも子供多いですけど。
ただ、一部ワンパクなママがいるのが目についてしまうだけかもしれまん（笑）ぽっちゃりなママに多い気が。。。
とにかく東板橋体育館はプール教室等がありけっこう遠くても自転車でこれる方は、みんな集まってきます。
電動自転車はもうママには必須で、都内どこでも危ないですよね。３人のせても速いもん。。。
ジムもあるので夜はサラリーマンもいますし、便利です。

ここでいう加賀周辺とは新板・区役所側から見た場合で、
仲宿の商店街を境に下って、住所が加賀までと思って下さい。
（仲宿、板橋３，４、加賀）です。上十条アドレスになると北区十条の方です。
人によりますが、十条方面にくよりも、仲宿方面に足を運ぶことの方が多いと思います。

それと大山と加賀は残念ながらかなり違います。
大山は完全な家がひしめく住宅街です。特に金井町は。
大山は板橋区で一番の商店街だと思いますし、魚屋とかいいお店多いです。
おいしいラーメン屋や食堂も多くて、休日や仕事帰りに行くと楽しいです。
また、これはあくまで私的な感想ですが、大山に住んでるかたと、加賀周辺に住んでるかたは
雰囲気や質が違います。大山は怖いですとしかいえませんが。
加賀は極端にいうとマンションと学校と公開空地と工場しかなく商圏が存在しないです。

このマンションの位置が使う駅を選択するのに微妙と思うけど、
ＪＲと地下鉄選べるのでいいんじゃないかと思います。
一番は最寄りの十条といいたいところですが、埼京線けっこう遅れたり止まるので、
遭遇すると代替手段がなくショックですし激混みです。東十条まで歩くのしんどいです。
あと新宿方面に階段登らないといけないのが。。。
三田線ならあまりとまることもなく、これびっくりですが、ギュウギュウ感軽いです。
小田急や東横、総武線、東西線、その他地下鉄に比べたらかなり楽です。体浮くことないです。
晴れてれば駅まで１５分以内に着くと思います。
新宿、渋谷方面なら十条。神田、田町なら三田線巣鴨乗換東京回り。地下鉄駅なら三田線がいいのかな。
自転車なら新板か板橋までいきましょう。駐輪場もあります。
ちなみに東上線の下板橋から歩けます。池袋で埼京線止まってるときは使います。
賃貸だったら駅近がいいですけど、分譲で商業地域外の静かな所となると徒歩15分って普通だと思います。

加賀周辺は、キメキメのおしゃれな人はあまりいません。
そりゃそーです。板橋ですし、おしゃれしたら逆にうきそうです。
ターミナルの池袋がそもそもおしゃれじゃないですから（笑）
ただオシャレなサラリーマンはたまに見かけます。
自分はいいことだと思いますね。ちょっとラフな格好で周辺を散歩これがいいです。
余談ですが、お年寄りの散歩コースなので休日は特に高齢者多いです。

この辺でよいところ。
車を使う自分からしたらこの一点。１７号の混雑関係ない！！！
１７号は山手の合流と環七交差点付近から浮間方面まで時間帯により上下大渋滞します。
この渋滞はけっこうきついです。
しかし、合流手前の加賀周辺ならあまり関係ないです。
蓮沼や志村に住むよりもこの点は全然いいです。
電車で考えると時間はあまり変わらないですが、車をお持ちの方だったら断然加賀周辺です。
山手と環七こえるとそこはまた違う板橋区というイメージ。。。
山手や明治通りで新宿方面を向かう場合はだいたい混んでます（笑）特に山手は。

区役所近いのはいいですね。住民票や申請関係楽です。
都心に近いという感覚がギリギリもてる気がします。
物件の価値は駅直結でない限り、いくら内装や設備がきれいでも都心に近い方が根本的にいいですし。
なので板橋区なら環七は心理上の境界線であり、それを超えない優越感はあります。
地盤は低地のため砂礫層なので実はすごくいいです。

ダメなところはあまりないと思うけど。コンビニあるだけましですし。
住宅街だとないとこ多いし。夜中に騒ぐキッズ達もいないし。
バスしか走ってない孤島じゃないし。価格さえおりえばいいと思いますね。

ちなみに加賀周辺高収入の人が多いとか、今もう関係ないです。
収入の下世話な話する時点でなんか。。。フェラーリ乗ってなければ横一線。
そもそも低所得に分類されてしまう方は家を買うことは難しいです。
かといって買えないわけではないです。
なぜなら親や祖父母が頭金1,000～3,000万円くらい出す方が多いからです。
実際、周辺の知り合いでも、親にかなりの額の頭金の援助をしてもらい家買う方すごい多いです（笑）
うらやましい！でもいいと思います。そのために生前贈与等の税制改革始まったんですから。
買い替え特例で買う人もいれば、親の援助で買う人もいる。余裕をもって買う人もいれば、
ローン払うのギリギリの人もいますし、ならしたらみんな普通になります。
ただ最近加賀周辺でも中国系の方が戸建購入しているのが増えているので、この辺のマンション購入者でも増えてくるのでは。現金一括で。
板橋三丁目だと現在戸建の坪単価は前面道路が６Ｍ以上とれていれば、変形地でも３５０万以上なので中国系さすがお金もってるんですね。

どんなに高級マンションだとしても集合住宅なので、全体でみられてしまいます。
１人でも変な人がいたら、マンションのイメージがって思う人もいると思いますが、仕方ないですよね。
入居者や隣人はなかなか選べません（笑）
高収入者が多く、品があって、優しく常識のある方が集まるマンションに住みたいという気持ちはわかります。
また自分の考えに合う人もいれば、合わない人もいるのでそこはマンションの我慢のしどころではないでしょうか。

内装や仕様の詳細はわかりませんが、周辺はこんな感じです。
ゴミゴミしておらず（加賀、板橋３、４丁目の一部は区画整理されてすごい綺麗です）基本なにもない。
でかい工場がコストコになって悲劇を生むより、変に大きいスーパーないほうが静かでいいです。
坂道登って区役所側にいくのと病院関係のタクシーがビュンビュンなのがマイナスポイントぐらいですね。
加賀周辺おもしろいことに一般車４割、タクシー３割、工事・作業車３割な感じです。
可能であれば平日の朝と夜。土日の朝と夜に周辺を散策してみるとよいですよ。

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612の投稿はとても役にたつ素晴らしい投稿だとおもったが661はその真逆をいくな。
同じ長文だがそこに情報がまるでない。612では事実に基づきそこから地元人ならではの
観点において展開されていたのに対し661では自分が見た断片事象を勝手に汎化昇華させる。

おそらく別人物だろうが本当に同一ならならがっかりだな。
ネタもないのに調子付くとこうなるという典型例ではないか。

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まあでも折角書いてくれているのですから。

普通の環境で、車に乗る人には便利。
だけど電車のアクセスは思ったより快適でないようですね。十条９分だから良いと思っていましたが、12分の三田線のほうがむしろ良いようですね。

あと中国系の進出が気になりました。

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埼京線の新宿方面は階段登らなきゃと書き込みがありますが、確かにそうですが、エスカレーターも登り下りともにありますので、そんなに大変ではありません。
あと、板橋区の公表では夜間人口は昼間人口より多いですよ。住宅地なので確かに夜は静かだとは思いますが。加賀に工場って、そんなに多いですかね？

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>>662
そこまで言わなくても。

それより街の雰囲気が気になりました。
都心に近いのでてっきりそれなりに綺麗にされている方が多いのかと思っていました。今住んでいる場所がおしゃれなママさんが多いので、何だか引っ越してから所帯染みそうで嫌だなあ。
気の合うママさんがいると良いな。。

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>>661
同じ人でしょう。
十分いい情報です。
新たな情報というより、質問調のレスに返答気味にかに書いただけだと思うなぁ。

マンションがたつことに明らかに嫌悪感を抱く地元民が多いなか、生活観を教えてくれて私は嬉しいです。

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>>662
かっこつけて文かいてるが、おたくのがアウトじゃない。
性格悪いぞ。

661は私的な気持ちをいれて、少し踏み込んでくれたと感じてます。

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>>662

661さんの情報は、そこに住んでいる人の視点から描いた内容で
とても面白くためになる情報だと思いますよ。

統計上の情報ならネットやモデルルームでいくらでも入手可能ですし、
営業は良いことしか言わないから、こういう生活者視点の感想って納得します。
無報酬なのに、こんなに長文書き込みするって、たぶんこの地を愛してるんだなって伝わります。

それに比べて、あなたの書き込みは何のネタもなく、他者の批判と虚栄心の披瀝ですか？
貧すれば鈍すると、こうなるという典型例ですな。

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661さんありがとー！
三田線浮かないっていうのだけでも聞けて嬉しかったー。
大山の商店街も行けない訳じゃないので、休日とか散策してみます。

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人の批判はやめませんか？662は論外にしてもそれに反応して人批判をし出す人が短時間にこれだけ多いと自演臭がしてきますよ。

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十条・仲宿・大山の商店街に行きやすい立地で、時間に余裕がある人ならば時間かけて買い物できるし楽しいでしょうけど、ここ行けば何でも揃うというスーパーや商業施設が近くに無いのはきついですね。
学生時代にこの辺に住んでましたが、コンビニさえあれば事足りてて、日曜日には自転車で池袋へ行ってたから特に問題はなかったのですが、共働き家庭には不向きかもしれませんよ。

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>>671
そのためのコープですよ。

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670さん
たしかに。もう前みたいなスレにしたくないですね。
このいい流れを続けたい。

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ここ荒れすぎだしスレ伸びすぎ笑

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始めて書き込みます。

私は志村のスカイティアラと検討しております。
優柔不断というか慎重というかで、売り出しが始まってもどちらにすべきか悩んでおりました。
エントランスや専有部の設備什器はどこのマンションも一朝一夕で同じような感じでしたし。
この街を楽しめるか、友達を招待するのにどちらがいいかなんてもので迷っておりました。

ここの意見を拝見してやはり都心に近いほうがいいと思い直しました。
２路線使えたほうがいいです。下板橋からも歩けるとの事ですので、強引に３路線。
スカイティアラも駅近ではないですし、志村という地名がなぜかドリフターズとリンクしてしまい、
たまに友人にいじられるのもちょっと悲しかったり。
永住するつもりなので、商店街が元気な街と開放的で気持ちよく散歩ができるところは魅力です。
この３連休に家族でゆっくり歩いて確かめてみます。ありがとうございました。

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>>674
ほとんど自演でしょ。

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私は普通の街ってところが気に入りました。変に気取ることなく、かといって、荒んでいるということもなく。
特別なことはないかも知れないけど、普通に良い街かな。

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普通の街にはなりきれないと思います。現地歩いたことがある人だったらあの団地感はたまらないはずですから。大山に決めました。

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「すぐ都心、ずっと加賀。」
このフレーズは、簡潔にこの物件を表していると思います。

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「東京の聖域」はどうでしょうか？

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板橋区No.2の富裕層エリアなんだしここだけは一生輝き続けるでしょう。それこそが板橋区最後の聖域にして最大のブリリアント加賀です。アレルギーや喘息などがこのエリア一帯はほとんどないと聞きます。

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何言ってんだこいつ

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>>680
なんかくすぐったいって言うか、ちょっと恥ずかしいかな。

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ブライトコートに興味があるんですが、第3期では何階が売り出されるんでしょうか？

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>>622

ちゃんと謝ってえらいね。
普通の人なら恥ずかしくてもう出てこられないよ。

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車がないと不便なところってマンションとしてはどうなのかな。
普通は車がなくとも十分利便性が高いってのがマンションですよね？

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>>686
良くはない、けど頑張れば歩けるといったところでマンションとしての価値があるのでは？戸建ならこの値段では買えないし。

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681はポジを装ったネガでしょ・・・注意です！

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>>687
なるほど。でも一般的にマンションの場合強制的に支払う維持費が高く車も必要となると
一般的にはマンションの販売価格+1500万円とかが戸建の資金になるわけで、
6000万のマンションなら7500万程度の戸建が買えますよ。
すると結構似たような立地で広い物が買えるってことになってしまいますよね。

個人的にはここは広くて共用設備もあるので十分マンションとしても魅力的ですしほぼ決まりなんで
いいんですけど、けっこう最後の最後までいろいろ揺れました。

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その充実している共用設備があまり使えなさそうで悩んでます。

ミニショップはセブン以下みたいだし、各戸の玄関前にコープの箱が散乱しそうだし、
ゲストルームの稼働率は低そうだし。
ホテルライクなはずのコンシェルジュには平日お会いできなさそうだし。

クリーニングや宅配便はどこで頼めますか？
あと、コンシェルジュ以外の管理人はいるんですよね？

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>>690
コンシェルジュは管理人とは別なのでちゃんといますよ。
個人的にはコンシェルジュが最も不要で費用対効果に見合わないと思ってますけど。

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金持ち風情のバカがまだいんのかよ
富裕層エリアなんて実際ねーよ
金持ちは板橋にまずマンション買わねーよ
１位も２位もねーんだよ
何をもって富裕層だっつーの
常磐台なんて代替わりで廃れてきてますわ

大山とか住民の質最悪だろ
いまでも大山のやつはってバカにされてんのに
学校の荒れ方も、普通じゃない職業のやつも大山ばっか
よく大山なんて堂々といえんな
ちょーだせーよ

マンションと団地なんて一緒だろ
最近のUR綺麗だからよ、もう団地と区別つかねーよな
賃貸と分譲の区別もつかねーのと同じ
集合住宅なんだよ団地っぽいとかなにもねーの
いつまでも戸建のやつに下にみられるわ
マンションと利便性がセットとかアホすぎ
駅直結のタワマンいけ
このマンションは都心に近いのに環境郊外のコンセプトだろー
が
ポイントが利便性じゃねーから
こんぐれー車なくてもよゆーだよ

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>>691さん

690です。ありがとうございます。管理人さんがいないと困りますよね。
土日はコンシェルジュさんに頼むこともなさそうなので私にとっても不要です。でも廃止は難しそうですね。

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>>693
はい、廃止するには組合で決議しないことにはダメでしょうから。
貧乏性な自分は費用対効果として実際にどう使えるかを考えてしまいますが
存在するだけで良い（高級物件に見えるから？）って人もいるでしょうしね。

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コンシェルジュってほぼ派遣なので、高級感？ホテルライク？とか聞くと何だか違和感あります。派遣の求人でよく募集してます。大抵は未経験可ですしね。私も不要だと感じます。

機械式駐車場も危ういですね。車を手放す人もいますし、将来的な稼働率は大丈夫かと。いざとなったら解体→自走の平置き式に変えてもらいたいです。

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コンシェルジュって美人な若い人が派遣されますか?それだと華もあるのでマンションの顔を映えさせるためにありだと思いました。ただ男やおばさんとかなら不要ですね

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2期までに210戸供給。ここまではまずまずの出足。3期ではどれくらい売り出すんですかね？

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>>696
シティテラス加賀の方は可愛いお嬢さんですよ。愛想も良いです。

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都心に近い団地。
それが加賀。

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>>699
まさに、そうですね。

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十条より多少歩くけど、三田線がサブとして使えるのは魅力的です。埼京線も充分便利だけど、都心ダイレクトの三田線も結構使えそうです。

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三田線はいらないでしょ。役に立ちません。

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>>698
ここもそういう美人なお嬢さんになるといいですね。
せっかくなので毎日何か頼んじゃいそうです。

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>>702
普段はべつにしても、台風の時なんかJRの代替になりませんかね。

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>>704
逆に聞きたいんだけどなんでJRの代替になると思うの？それが不思議よ。
大手町方面にいくから？でもここを買う人でそちら方面が職場って人少ないんじゃない？
よしんばあったとしてもさ、台風で止まるんだったら普通赤羽または池袋までバスで
そこからどこでもいけるじゃん。
三田線なんて例えば、東京近辺にたまたまいて、なおかつ3.11みたいにJR全線終日運休決定して、
で、だけど三田線だけは動いている！っていう場合に使うぐらい。

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>>705
逆に聞きたいんだけど、大手町勤務でここを検討しちゃいけないの？
三田線使おうと思ってるんだけど。勤務地が変わることもあるし。

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>>706
誰もダメなんて言ってないよ。ほとんどいないだろうね、ってだけの話。
0か100か、みたいな話してないんで。世の中いろんな人がいるんでね。

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別にいいじゃないですか。
大手町勤務のサラリーマンっていうだけでしょ。いろんな会社がありますよ。
なんでわざわざ板橋区にっていう疑問はあるけど。
いろいろな事務所があるし、大体の指標じゃ23区内ワースト５の常連。

加賀の環境っていったってインク工場跡地じゃ六価クロムなんかの土壌汚染もあったでしょ。

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>>702
大手町の商社や証券会社なんかの通勤に至極便利。

池袋や新宿なんてたまの休みの日に行くくらいでしょう。

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>>705
埼京線が止まってて、山手線が動いているような場合ですね。
新宿から山手線で巣鴨まで行って、区役所前までという経路もありかなと。
池袋からのバスは非常時はキャパ的にしんどいかなと思っています。

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>>709
確かに、大丸有勤務の人には便利ですよね。混雑率も他に比べて低いみたいですし。

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>>708
土壌汚染は解決済の話ですよね。念のため。

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>>710
ところがどっこい、国際バスはそこのところよくわかってるのか何なのか知りませんが
埼京線がとまって代替輸送が始まると国際バスがものすごい頻度で運んでくれるんですよ。
ありがたや。しかも無料だしね。

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>>708

>いろいろな事務所があるし、大体の指標じゃ23区内ワースト５の常連。

これって具体的にどういうことですか？

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>>712
土壌汚染に関しては正直わかりませんよ。もともと加賀は火薬工場、軍需工場がありその後はまた印刷業でやってる工業地帯。さて、さらに板橋区の中でも加賀周辺あたりだけが
中山道、中央環状線、池袋線、環七などがたちに立ちまくった中洲に位置するエリアです。はっきりいって環境、大気汚染はかなり深刻な状況だと思いますよ。だれか環境が良いとか言ってる人が
いましたがこれほど環境が悪いエリアは正直みたことがありませんってぐらいな状態です。ミクロな視野で加賀エリアど真ん中空回りをみたらそれはそう思えるのかもしれませんがね。

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>>713
えっ無料なんですか。振替輸送的なもんなんですかね。

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>>716
振替輸送の場合はそうですよ。JRとちゃんと連携とれてますし。

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>>714
たとえば
http://media.yucasee.jp/posts/index/13948/2
(23区の年収1000万円世帯比率では少ない方から3位、同生活保護受給世帯率では多い方から3位）


http://diamond.jp/articles/-/9018?page=3
（自殺率1位、夜間人口に占める企業・団体の役員比率最低、管理的職業に従事する人の比率が下から4番目）
こちらのデータ（2007年）では生活保護受給率は足立区に次いで2位だそうです。
世帯当たり所得水準は23区中18位。ワースト５ではないですね。
売りになるポイントとしては、病院の病床数は1位で、モンゴル人数と若者比率も高いそうです。

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>>718
大枠だとそうなりますよね。その通りだろうとおもいます。

港区、千代田区に住みたいとおもいます。大手町通勤に近いですもの。

でも、見栄より実をとります。

板橋は大手町通勤ラクですし、庶民的で良いと思います。
どこに自分の考えをおくかで、住む場所も変わりますね。

それと、相対的なランキングとか判断の参考にはするけど、自分の生活範囲だったり、経済性だったりですよね。
バッサリ人の考えを切り捨てるのは私は出来ないです、だってそれぞれの生活があるのですから。

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大手町勤務者が非常に多いマンションみたいですねー^^
これぞ東京の聖域、板橋の誇り

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ネガはほっとこー。
ちゃんとした人なら情報の出先や鮮度もちゃんと気にして調べると思います。

今日わたしは新居の家具を見に行きましたよ！
早く内見したいです。

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>>720
ここは、埼京線沿い勤務者が多いと思っていました。新宿、池袋、渋谷勤務者。

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現地を見てみました。サウスコートの奥の方の部屋、配置的に詰まった感じですが玄関前や北側の部屋は暗くならないでしょうか？

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>>723
当たり前ですよ、埼京線沿い物件なんですから。三田線沿いの人はそっちにいくでしょ。
そういう人は将来苦労しますけどね。

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>>725
将来苦労するとは？

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将来売れないってことでしょ。三田線物件は中古大苦戦してるから。

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大手町勤務じゃなくても、春日乗換とかいろいろ便利だから。水道橋乗換も可能なのよ。
前の人もいってたけど下板も使おうと思えばつかえるから。
バスもあるなら、なおさら。
１線しかつかえない所が多いなか、実は相当いい方だから。
大気汚染なんて都内どこも同じ。
なんか知ったかの頭悪い奴おおいなー。

どちらかの両親の実家が近いとか、思い入れがあるとか、職場が使用する路線上とか、
板橋にすむ理由は千差万別でしょ。

板橋がたとえデータ上ワースト５でも、下町だからあたりまえじゃん。
地盤改良するから土壌汚染なんてなくなるし、ましてマンションだからあんま関係ないしね。

すめばわるよ

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>>728
一生背負う話だからね。出身どこ？板橋。 ...　って。それを受け入れらえる強い心がまず必要

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その便利な三田線の最寄駅まで、エントランスから計算上12分ってことは
家の玄関からホームまではどう見積もっても15分以上はかかるよね。
あの歩道が狭くてガードレールもない上り坂をゆるゆると。

春日乗換や水道橋乗換なんてあんまり便利って言えないと思うんだけど。
大江戸線ならまだしも、丸ノ内線後楽園駅はかなり歩くし総武線水道橋駅は一旦外に出て信号渡るでしょ。
知ったかの頭悪い奴って言い方、職業病な感じがしますね。

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>>729
地名にそこまでこだわりますかね？
世田谷なんて、響きはよいけど交通不便なところも結構あるし。実利で考える人も多いのでは？

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>>730
そうそう。大規模マンションだから住居のドアから、マンション入り口までの分数もちゃんと考慮したほうが良いです。エレベーターの場所とかによっても変わってくるので。

ここはエレベーターが4つあるので部屋を選ぶときにちゃんと見ておいたほうが良いです！

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>>729
小さいなぁ

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>>730
そんな細かいところ議論したら、やはり港区が良いとか、世田谷よりましとか好みの話になりますよ。

三田線沿いは、混まないですし、春日など乗り換えるとやはり便利ですよ。

しかし、このマンションからは、三田線が少し遠いかな。

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>>724
現地行かれたんですね！
何階くらいまでたってましたか？

たしかに冬はちょっと暗そうですよね。
太陽が高い夏はほぼ真上から日光が降り注ぐのでそんなに暗くないかも？
ただ玄関も完全に北向きって訳ではないので西日は入るのかな...

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>>729
小さいなあ
どれだけ住処のステータスをひけらかしたいんだか

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>>735
私も見てきました。
サウスコートは12階でした。
ブライトコートと家政大の間がかなり広く、ブライトコート明るそうだと感じました。
フォレストガーデンは建物三棟の圧迫感が感じられて暗そうでした。ただ雨模様でしたので、晴れてる時に見たらどうかですね。

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>>735

724ではありませんが・・
今朝現地に行きましたが、現在12階まで建ち上がっています。
サウスコート側は通りからも適度な距離が保たれ
ブライトコート側は朝日が差し良い感じでした。
朝だったので確かに中庭は陽が差しているわけではなかったです。

日照についてはモデルルームに時間毎の日当たりのシミュレーションが
ありましたよ。
ただ、中庭側が見られたかはわかりませんが。
営業さんに尋ねれば教えてくれると思いますよ。

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735です。
私も月曜日あたり見にいってみようかなー。
モデルルームに日当たりのシミュレーションがあったのは知りませんでした。
もう3回も行ってるのにorz

中庭は積極的に使わないと思うんですが、木とか草とか枯れないの？と不安になったりはします 笑

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このマンションはファミリー向けですかね？
現在親と同居して戸建てに住んでおりますが、来年子供が産まれる予定で新居を探していてこちらが第一候補になっています。
マンションに住んだことがないため分からないのですが、赤ちゃんの泣き声などご近所に迷惑をかけないように気をつけてもカバーしきれないことでもトラブルになったりしますでしょうか？

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>740

まずはご出産予定おめでとうございます。

赤ん坊の泣き声はたぶん迷惑にならないと思います。
一応上下左右に挨拶はしておいたほうがいいでしょうけど。

それよりも子どもが歩き始めてからの足音のほうが階下に響くかと。
基本的に空気を伝わる音（泣き声・話し声）は周りの部屋に聞こえにくいですが、
壁や床を伝う音は想像以上に響きます。

まあ、通常の生活音はお互い様だと思います。
その「通常」とか「常識」がかけ離れた方がいるとトラブルになるだけです。

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>>740
赤ちゃんの声なんかは問題にならないのでそんなところに神経質になる必要はまったくありませんよ！
っていうかママさんはそれでなくても色々なストレスが溜まっているはずです。そんなくだらないことを
心配なさらなくて結構かとおもいます。万が一ですが、もしうるさいなどと文句をいってくる非人道的人間
がいたらそれはここのコンシェルジュに言えば一発で解決されるはずです。

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>>734
どこ住み？→加賀→ん？金沢？ｗ
　　　　　→板橋区→まじ？ｗ

ってなるのが嫌だからみんな少しでもいいところに住もうっておもってるんですよ。
　　　　　

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>>743
十条とか板橋区役所前とか言ったら良いんじゃないですか。それどことなったら、池袋から電車で5分と言えば分かってもらえないですかね？

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後ろめたさがありますね

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>>744
位置的なことをわからせるにはそれでいいと思いますが、むなしくないですか？場所すら説明するのにそういうことをするのって。しかも十条でもないし板橋区役所前じゃないし。

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出身地聞かれていきなり、「加賀」って言わないと思いますが...
多分言う機会があるとしたら、板橋区内じゃないですか..笑

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出身地じゃなくて住まいは聞かれます

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>>740 >>742

コンシェルジュってそんなことまで解決するんですか？
たかだか時給1000円程度の未経験可の短時間パートですから買いかぶりすぎでは。

そもそも騒音問題は解決が大変難しい。
赤ちゃんの泣き声ならと我慢しますが、幼児期のとび跳ねたり騒いだりをうるさいと思うことが
非人道的とは言えないですね。しつけの問題でもあります。
この掲示板で騒音問題を検索すればわかりますが、コンシェルジュで一発解決などと安請け合いするのは
営業トークという感じがしますね。

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契約板見たらシートフローリングなのにコーティングしようとしてる人がいるみたいですね。
そういうのが要らない床だと教えてもらってるにもかかわらず。
なんかそういう情弱と言いますか知性が低い人がいると思うと悲しい。

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うーん
何かいろいろと問題があるようですね

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シートだからすでにコーティングは不要。

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>>750
シートフローリングだからフロアコーティングが不要と言っている間違った解釈をしている人が出現

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>>746
十条でいいんじゃないですか。多くの人場合は最寄駅で答えているような気がします。駅までの近さはべつにして。

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