港区港南　WORLD CITY TOWERS 12

そう言えば、Remote Plusがなくなって残念ですね。結構重宝していましたが。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>3625
ノーリツの給湯器には無線LAN対応のわかすアプリに対応したものがあり、Remote Plusより使いやすいですよ！

https://www.noritz.co.jp/product/kyutoki/gus/remocon/06.html

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なるほど。それを使えば、赤外線リモコン制御機器と共に、外部からほとんど制御できますね。

ガスの元栓シャットダウンと、浴室乾燥機の制御も、交換等すればできるのでしょうか？

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これならゴルフ場の近くに住んだ方が良いのではと考えたりもします。

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>>3621
ニチベイのシルバースクリーンを電動ロールカーテンで使用しています。裏面アルミ蒸着の特殊遮熱生地で、遮熱効果が高いのに景色が透けて見えるので開放感があります。
自動スケジュール化はnasnosのクワトロタイマーリモコンCS882で実装していましたが、うちでは子供がロールカーテンの下に物を置いたりして危ないので現在は使っていません。
しかし自動化せずともFIX窓の大きな3つのカーテンがボタン1つで開け閉めできるのは非常に楽で、もう元の手動カーテンには戻れないでしょう。

ニチベイ シルバースクリーン
https://dbook.nichi-bei.co.jp/sophy/book/#target/page_no=236

nasnosクワトロタイマーリモコン
https://www.nasnos.com/products.html?key=1437533400

なお、電動ロールカーテンや電動ブラインドなどいわゆる設備系の電動リモコンはテレビやエアコンで使われる赤外線リモコンではなくRFリモコンという特殊なものが使われるので自動化できる機器はかなり限定されますのでご注意ください。

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山手線駅力スレの人だいぶ心配です。なぜ無視できないんでしょうか？東京のマンション検討者があのスレを見ないように心から祈るばかりです。

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あの人、住民なの？切羽詰まった不動産営業マンなイメージだけど。万一住民だったら悲惨だね。事故みたいな書き込みばかりで一緒にして欲しくないね。

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B棟住民ですよ

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マジ？

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>>3629 匿名さん

うちも去年それに近いのに変えました。ダイレクトウインドウが結構大きい部屋なのでカーテンがものすごく大きくなってしまうので開け閉めが大変で。我が家は縦にスクロールするタイプではなく横に開閉するタイプです。電動カーテン使いはじめると、もう楽で手動カーテンには戻れないっていうのは同感です。

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ブリーズタワー地下の廊下がクランク状になっているところ、台車が通過するたびにたまにぶつける業者がいるようで、頻繁に下から10センチ位のところに穴が開きますね。そのたんびに修理されていますが、またまた穴が開きます。何回も同じことを繰り返しているので、養生をきちっとしてもらうとか、そこだけ強化するとかできないんでしょうかね？

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先月火事があったそうですが、詳細知ってる方います？

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>>3636 匿名さん

消防車が来たのは聞きました。しかし、どこで何があったのかは知りません。何かがあった痕跡も残っていないので、結局何事もなかったんだろうと思い、それ以上何があったか調べてません。

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陸から消防車も来ていたけど、運河に東京消防庁の消防船もきてましたね！
有事の際の対応がすげーマンションだって、実感しました！

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訓練ならいいんですけど、最近タワマンから飛び込む人が多いらしく心配ですね。

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初めての書込み失礼します。今度こちらのマンションに引っ越します、お世話になります。
質問なのですが、洗濯機をビルトインサイズから一般的なサイズのものに交換された方で、防水パンはどうされてますでしょか？
既存の構造は、排水口に小さく設置されているみたいで、洗濯機全面を覆うようなパンに交換した方がよいのか悩んでます。
ご経験のある方、ご教示頂けると幸いです！

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>>3640 住民板ユーザーさん1さん

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>>3641 匿名さん
上の画像を投稿したものです。防水パンは不要です。排水ホースを排水口につなげれば、直置きで全然問題ありませんよ！

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3641です、ちなみに画像の洗濯機の上は、乾燥機です。洗濯機と乾燥機、同時に廻せるので、最強コンビです（笑

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真夜中に御活躍される方が多くて、クラスターが心配です。

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朝のシャトルバス3人しか乗ってなかった。緊急事態宣言の時でも最低5人は乗ってたけどね。

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山手線スレ見てきましたが、酷いですね。よほどWCTに恨みがあるんでしょうか。無視すれば良いのに。

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>>3646 住民板ユーザーさん1さん
そうですね。ああいうのはスルーしないから面白がって煽るんですよね。
必死に擁護してる人もマンションが好きならやめて欲しい。

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ご存じないかもしれませんが昔は住民板が荒らされていて、住民から勝手に写真上げるなと猛反発を受けて山手線スレに移ったんですよ。

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>3646
山手線スレの方、本当に住民なんですか？
同じ写真を毎日貼られてますが、中古販売店の方じゃないんですか？
他所も攻撃してますから敵が多くなりそうで迷惑ですよね。

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それだけ周りから妬まれる素晴らしいマンションという事ですよ！
ところでボードウォークで犬を平気で芝生の上を歩かせてる奴らは住人なのでしょうか？
禁止の看板がみえないという事は非住人か非常識の塊なんでしょうね。

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>>3649 匿名さん
10年ほど前から共用部の盗撮写真を住民板にアップし何度も注意されてた迷惑な方です。

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先日の火事は火が出て、放水もしてたみたいですよ

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>>3651 匿名さん

10年もですか！世の中にはヒマな人がいるんですね、、、。その努力を世の為に生かせば良いものを。

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>>3652 匿名さん

どこから火が出たの？

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>>3650

14-5年前の入居開始直後は、中庭のコリドーのところでも犬におしっこさせる人が多くて問題になりましたが、そういえば最近はなくなりましたね。中庭部分は公開空地とはいえ基本的に住民しか来ないでしょうし。でも、運河沿いを散歩する人は住民に限らず多いので、住民ではない人が公園のつもりで芝生に踏み入るのかもしれません。警備の人が注意してくれれば良いのですが、あっち側はなかなか目が行き届かないかもしれませんね。

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>>3652 匿名さん

住民、誰も知らなさそう。訓練だった？

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>>3632 匿名さん
やたらとB棟を貶してるから、B棟住人ではなさそうですね。

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>>3657 住民板ユーザーさん1さん
次長課長はB棟だったはず

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>>3655 匿名さん
未だに犬を飼っている人のマナーは悪いですね。
残念ですね。

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地上波デジタルのアンテナレベル下がってません？
NHKとTBSが特に…

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>>3642 匿名さん
遅レスすみません。
有難うございます！とても助かりました！

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次長課長さん入居当初は奥さんの話とかしてたと思うんだけど、最近しなくなったのは離婚されたからですか？

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>>3660 マンション住民さん

うちも時々アンテナレベルが下がります。ただ、テレビの後ろの配線が干渉しあっていることも結構あるので、後ろの配線を少しきれいに整理をすると直ったりします。時々あるのが、近くをヘリコプターが飛んだりすると地デジは障害が起きますね。数日たっても直らないようであれば防災センターに連絡すると対応してくれますよ。

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>>3659 住民の人に質問したいさん

最近は特にマナーが悪いと感じないですけどね。ペットを飼っていますがペット用エントランスもきれいに清掃されるようになって気持ちがいいです。

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>>3657 住民板ユーザーさん1さん

マンションの住民でプリーズはダメとかキャピタルはダメととかそんなこと言う人はいないでしょうね。住民ではない人の荒らし行為は黙って削除依頼。鉄則です。

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>>3638 匿名さん

消防船？マジですか？訓練だったのかな？
海岸通り側で火災だったら消防船からは
届かないと思いますし。

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>>3666 匿名さん

以前、アクアタワーの共用部エアコンが故障して煙が出たときに、迅速な対応でこのマンションの危機管理の良さを実感しました。非常時や災害時などに全居室内に館内放送が入り状況を逐次説明してくれるのも安心感がありますよね。大規模マンションならではですが、防災センターに監視モニターが何台も並んでいて警備員が何人も常駐しているのは心強いといつも思います。

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>>3607 マンション住民さん

内山コンクリート、今日、撮ったらきれいに更地になっていました。建設計画の看板はまだ出ていませんでしたが、三井不動産レジデンシャルが購入したので、分譲マンションになる事はほぼ間違いないでしょう。この近くでは久々のマンション計画になるし、運河に面した開けた立地で周りも天王洲アイルの1番おしゃれな一角ですから、かなり人気になるんじゃないですかね。モデルルームがオープンしたら私も冷やかしに行ってみようかなと思ってます。

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>>3668 匿名さん

同意。

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こんな投稿を見つけました。

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>>3665 匿名さん
かみあってないなあ。
山手線スレでWCTの写真はりまくってる奴がB棟を貶してたから、憶測でそいつがB棟住人と決めつけるのはどうかと思うという話だよ。

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連投ごめんなさい。

あそこはTYに繋がる、新東海橋東詰下の遊歩道が
東品川海上公園に繋がるように整備されると
さらに魅力的になりますね。

三井さん、頑張って区や都に働き掛けてください。

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悲報
ついさっきお台場のオリンピックモニュメントが撤去された

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>>3673

横浜のほうへ曳航されていきましたね・・・

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>>3671
B棟の住民がB棟を貶すって自虐行為やってるってこと？

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あの山手線スレの人、恥ずかしいから書き込みやめてほしい。ネガは無視してほしい。WCTのイメージに悪影響です。資産価値なんて心配いりませんよ。自信を持ちましょう。

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>>3673 匿名さん

ほんとですね。オリンピックも・・・あれですかね。。。

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>>3676 匿名さん

ちょいちょいそんなことを書き込みしてますが、
そのスレのことはそのスレで解決してください。
住民板には持ち込まないように。

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>>3672 マンション住民さん

いいね！大賛成。

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>>3675 匿名さん
日本語理解できない人かな？笑
匿名掲示板とはいえ、もっと勉強してから話しかけてきてくれ。

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>>3672

第三水辺広場、あのコンクリ工場はもともとアートウォールでカバーされてそんなに目立つ存在ではなかったですが、目障りだったから綺麗になりますね。天王洲アイルの景観がますます良くなるのは良いことです。

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あらら、ハンドルがおかしなことに。笑

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>>3681 住民の人に質問したいさん
港南にもとしんみたいにパークマンションかパークコートができれば良いんですけどね。

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港南にパークホームズ品川ザレジデンスがありますから、パークホームズ品川天王洲キャナルサイドでしょう。品川駅徒歩11分のレジデンスのほうは、現在坪370万くらいが相場のようですから、天王洲アイル駅徒歩4分は坪400くらいになってくるかもしれませんね。

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あちらこちらにある犬のおしっこ、どうにかなりませんかね。
決してマナー良くないですよ。
水もか形だけでほんの少ししかかけないし。

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>>3685 住民の人に質問したいさん
そう思います。水かけたって成分消えるわけじゃないのでそもそも「そこでおしっこさせるな！」と。
暴れたり吠えが止まらない犬は見かけないのでそういう意味ではまだいい方とは思いますが…惜しい！

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大への苦情なら分かりますが、小のほうはどうしようも、、、
子供が騒ぐのと同じです。

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>>3687 eマンションさん

いや、小の後始末にペットボトルの水をチビチビとかけているだけで、ニオイは全く消えていない。
紫陽花のあるWCTから緑水公園の歩道が特に臭い。

形だけのマナーの方が多い気がする。
消臭剤をしっかりかけてほしい。

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>>3687
それは愛犬家の論理
迷惑掛けているという自覚をしてほしい

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>>3689 マンション住民さん
迷惑をかけていない人なんて居ないんだよ？お互い様。
他人に自分の正義を押し付けるなら、もう少し人の少ないところに住みなさい。

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>>3690
マンション敷地内のいたるところに小便の匂いと跡がつけられていることを不快に感じている住民は少なくないと思いますよ。
正義ではなく、被害。
加害者から、お互い様と開き直られてもねぇ。

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>>3691 マンション住民さん

同意。
臭いのは自分の家の中だけに閉じ込めておいてください。

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子供にうるさく騒がれるのを快く思わない人も居るんだよ？
主婦が固まっててうるさい上に邪魔でも同じ。
被害者ぶって止めろとは言わない。お互い様だから。
それでも本当に我慢できないならこんな所で愚痴らず管理組合にでも相談しな。

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あなたも子供だった時うるさく騒いでいたでしょうに。

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同じ迷惑行為でも、子供や主婦が煩いのと、犬のションベンは全然次元が違うでしょ
犬のマーキングは、建物の共有部分に悪臭や染みという物理的なダメージを与えているのですよ

それとも、お宅の玄関前で立小便されても、お互い様のことと、平気でいられるのでしょうか？

犬を飼うのをやめてくださいとまでは言いませんが、犬の小便くらいしょうがないでしょと開き直らずに、建物に向かってはさせないとか、した後は充分な水量と消臭剤で洗浄するとか、飼い主として出来る努力はしていただきたいと思っています

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散歩中、犬のおしっこに水をかけるのはマナー違反？外でもトイレトレーニングを実践しよう
https://violet-tokyo.com/散歩中、犬のおしっこに水をかけるのはマナー違

世帯数が多いと色んな方がいますが、私も犬の小便は規制が必要かと思います。

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湿気があると臭いますからね。

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以前、ペット委員会とかで、愛犬家有志で敷地内のマーキング跡を洗剤とブラシでゴシゴシ洗っているのを見掛けました。最近は見ないけど、そういう活動を継続してくれれば、少しは溝が埋まるのではないかと愚考しています。

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＞大への苦情なら分かりますが、小のほうはどうしようも、、、

しょうがないもクソも、WCTのルールは敷地内でおしっこさせない、建物内ではケージに入れるか抱っこするということで、それを守れば良いだけ。うちもワンコ２匹いるがルールは絶対に守っている。守れないなら飼うな。

犬は習性的に柱や壁にマーキングするから、柱や壁に近づけなければよっぽどでなければ、おしっこしない。抱っこすれば体勢的にそのままおしっこは出来ない。飼い主ならばそれを誘導することは出来る。

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>>3699 匿名さん
禿同

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>>3699 匿名さん
同感です
ペットとの共生＝誰かが我慢ではない

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ちなみにWCT外壁には大理石や御影石が使われていますが、ああいう石の特性として水分を吸い込んでしまう性質があります。つまり水をかけても水ごと吸い込んでしまい、そこがシミになって残るし、そこから臭気を発することになり意味があまりないのです。なので私は絶対に敷地内、なかでも特に気をつけているのは中庭からシャトルバス乗り場に向かうところの柱が多いコリドーのところですが、あそこでは絶対におしっこさせないように気をつけています。ただ、入居開始直後はあそこでおしっこをさせてしまう人が多かったんですけれど、ペット委員会が立ち上がり、厳格にルールで決められ管理組合からも注意喚起が徹底されたことで、そのあとからはほとんどなくなったと言うふうに認識しています。愛犬家の方は、ペットを飼う人も飼わない人も、ペットが好きな人も嫌いな人も気持ちよく過ごせるように気をつけましょう。

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>> 3687 eマンションさん
> 大への苦情なら分かりますが、
> 小のほうはどうしようも、、、
> 子供が騒ぐのと同じです。

>> 3694 匿名さん
>あなたも子供だった時うるさく騒いでいたでしょうに。

しつけとは、あなたのためではなくあなた以外のため、そしてなにより特に本人（本犬？）のためにあります。
それができない、ペットの飼育ルールが守れない、子供を躾けられないのなら、このマンションでの生活はやめてください。多くの他者の迷惑ですから。

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>>3703 マンション住民さん
子供のしつけは100パーセントは無理です。子供は親のロボットではないので。親はただでさえ神経すり減らして生活してます。
子供に対する寛容性を欠くような人こそ集合住宅に住むべきではないと思いますけどね。

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>>3704 匿名さん
こういう考えの方のお子さんが、ロビーの
ソファーで飛び跳ねたりお菓子食い散らかしたり、
キックボードで危険運転するのかしら。

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親の行動見て子は育ちます。

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これここの住民でしょうか？他を誹謗中傷しており迷惑かけています。

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今後いつものＢ棟住民の迷惑行為を随時こちらの掲示板に貼らせていただきます。そろそろ問題にしたほうが良いのではないでしょうか？

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どんどんエスカレートしてますよね。

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駐車場内の画像なんかもありましたね

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>>3705 住民板ユーザーさん1さん
子もひとりの人間ですので、親にできることは限界があります。そもそも皆さんは他人の子供に口出しする権利は持ってません。不法行為があるならどうぞ通報してください。子供が騒ぐことに何の問題があるのか、公的な判断を仰いでください。

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人物や他人の所有物が写っている写真を勝手に掲示板に貼られるのは気持ちいいもんではありません。あと誹謗中傷もダメです。私がいうのもなんですけど無視して書き込みを止めれば静かになると思いますよ。

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>>3708 匿名さん
この人昔からですからね。住民としてはB棟を避けるしか自衛手段はないです。君子危に近付かず。

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変な人は無視しましょう。大規模マンションに住む鉄則。

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>>3711
他人の子供に口出しする権利は無いって言うけど、都合の良い時だけ子供はみんなで、社会で育てるものとかって言う人もいますよね。

どなたかが、子は親を見て育つと言うけどまさにそれが当てはまると思います。

親がちゃんと注意すれば、ロビーで騒いだり、ソファで立ち上がったり、キックボードでマンション内を走ったりはしませんよ、子供は。

申し訳ないですが、親にできることは限られてますって責任放棄しているようにしか聞こえませんけどね。

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>>3713
過去にも公園やら共用施設やら他人や子供まで写ってる写真を数え切れないほど投稿されている方ですよね。そこら中でパシャパシャ盗撮してる見た目もわかりやすい方ですからね。実際、盗撮が気持ち悪いと感じて引っ越した人もいますしね。

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>>3711 匿名さん

少子化の世の中でお子さんが多いのは良いことだと思う。もちろん親御さんは子供が極力、他人に迷惑をかけないように注意をしなければならないけど、みんな誰しも子供の時代があって、誰にも迷惑をかけずに育った人なんかいない。もう少しおおらかに構えてほしいね。もし目に余る子供がいたら優しく注意してあげればいいだけの話。

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>>3703 マンション住民さん

ペットのマナーは、きちっと守っている人がほとんどだと思いますけれど、もし敷地内でおしっこをさせていたり、うんちを持って帰っていないような人がいたら、それはやめてほしいですね。まぁでも敷地内は公開空地になっているので必ずしも住民だとは限らないのがややこしい。警備の人にしっかりと見ていてもらうしかなさそうですね、そこは。

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え、、本当に盗撮してる人いるんですか？さすがに顔はモザイクや加工してますよね？どのスレだろう

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>>3711 匿名さん
「子供が騒ぐことに何の問題があるのか、公的な判断を仰いでください。」って…問題あるでしょう？他人にご迷惑をおかけしないというのは公的な判断以前の社会のルールだと思いますが。
うちも子供2人と犬1匹がいて、他人様に全くご迷惑をおかけしていないとはいいませんが、ご迷惑をおかけしているかもしれない・そうだとしたら申し訳ないという気持ちは常に忘れないように心がけているつもりです。そうしているとまわりの方がくださる優しさが身にしみます。
ご自身がご両親からきちんとしつけされなかったのだとお察しします。それはそれでとてもお気の毒だとは思いますが、すぐ「通報してください」「公的な判断を」とおっしゃってしまうその心の持ちようは、やはり社会生活には向いていないのではないでしょうか。

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>>3720 マンション住民さん

全くその通りだと思います。他の方と一緒に居住したくないのであれば戸建てを選ぶべきであり、他の方と一緒に共有するのであればお互いに理解しあい協力してより良い環境を作っていくべきでしょう。通報だの公的な判断だの言う前に住民同士が協力しあってこそマンションの価値も高まるのではないでしょうか。

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>>3721 匿名さん
子どもに注意する権利を他人が持ち合わせてないとか、公的判断あおげとか、そのような考え方をされる方って、自分たちの子どもの振る舞いのせいで、
静かにロビーで新聞読んだり、
ラウンジで穏やかな時間を過ごしたいと願う
「誰かの権利」が侵されているかもしれないということに
思い至らないのでしょうね。

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親が自分の子をしつけるのは当然です。しかしそれは他人のために行うのではなく、子供の幸福ために、他人に迷惑を掛けないことが、子供の幸福に繋がるからしつけるのです。他人が自らの幸福のために、他人の子にしつけを強要する権利はありません。静かにロビーで過ごす権利？子供もたくさん同居する共同住宅なのですから、あなたはそんな権利そもそも持ってないですよ。

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>>3723 匿名さん

飛行機や新幹線のなかで周りにはお休みの方もいらっしゃるのに子供が騒ぐのを止めない親いるね。他人だけど注意したくなります。決して自分のためではなく、その子のために。ホテルのロビーでもマンションのロビーでも同じこと。

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>>3723 匿名さん
確かに法的な権利はないだろうね。
日本人は子供の幸福のため云々ではなくて、自主的に人様に迷惑を掛けないようにできる人種だったから、そんな権利作る必要も無かった。子供が騒いだらきちんと親が注意していた。
けどこういう外国人や外国人的な考えを持つ人が子育て世代に増えてきたのが残念でならない。

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こういう方の特徴として、何故騒いでいけないかを教えるのではなく、あのオジサンに怒られるから静かにしなさいって言ったりする。子供を管理出来ていない方は何が悪いのかわからないでしょうけど。

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>>3724 住民板ユーザーさん1さん
他人のために注意する気があるなら、子供だけでなくガラの悪いの中高生やマナーの悪い大人にも注意してますか？それをしてないなら、他人のためというのは嘘ですよ。抵抗できない相手を選んで単に弱い者いじめをしてるだけです。

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>>3723

ですよね。確かに他人の子を躾ける権利なんてないですね。
なので守ったり、助けたりする権利も他人にはないですね。

でもあなたの理論だと、躾ける権利がなければこちら側の静かに過ごす権利を妨害する権利も子供にはありませんし、静かに過ごす、自分のマンションと言う財産を守るという『自らの幸福を守るため』に赤の他人の子供を『排除』するのは良いってことですね。

このような考えは私は持っていませんが、あなたの書き方ではそのように取られます。

権利だとか色々書いてるけど、早い話が自分が躾という親としての義務を果たせてない、そしてその躾を受け入れていないあなたの家庭のレベルの低さを露呈しているだけだと思いますがね。

騒いでいる子供、ルールを守らない子供がいたら他人にでも怒られるのは当たり前です。
一方で同じようにじぃさん、ばぁさんがルール無視していたら、これも怒られて当然。

集合住宅に住むっていうのは、自分も楽しみながら他人の楽しみも邪魔をしない、共有の財産を損なわないというのが1番なのですから。

それができないならば離れの一軒家で暮らした方がいいのでは？

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皆さん、釣られ過ぎですよ。
さすがにあの暴論は釣りでしょう。

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そもそも子供というのは基本騒ぐものです。我々が子供の時もそうだったはずです。まだ何年も生きてないのですから。大人と比べたら知識も経験も少なく、判断能力も未熟で当たり前です。大人はそういう前提を置いてもっと大らかに見ればいいのにと思います。
判断能力ある大人のマナー違反の方がよほど悪質です。それは注意せずに、未熟な子供に対してだけ目を向けられるのはおかしいです。暮らしにくいですよ。

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>>3729 マンション住民さん

そうですね、すみませんつい…
あまりに低能すぎる人だったので…

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>>3730
それを躾けるのがあなたの役目。
それに対して、他者が注意する権利ないとか低能な理論で言ってるだけ。
子供は騒ぐものなんてことはみんな百も承知。

はっきり言いましょう。
大の大人であるあなたが1番のマナー違反

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>>3732 元祖通りすがりさん
何度も言いますが、親がどう子をしつけるかについて、他人であるあなたに強要される筋合いは全くないです。あなたの方こそ、その不躾な物言いはマナー違反ですよ。

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>>3730 匿名さん
まず、大人にも中高生にも普通に注意しますよ？なんか勝手に注意しないと断定なさっているようですが。

あと「大らか」の使い方、間違ってます。社会的規範に則らない行動を質すという行為は、大らかか大らかでないか、とは視点が違います。

自らの（子供の）行動は律せなくて他者が迷惑してようが関係ない、それにモノを申す権利もない、大らかに見るべきだ、と？

あなた自身、親の背中をみてそういう価値観に育ってしまったことはたいへんお気の毒とはおもいますが、その価値観を大規模集合住宅に持ち込むのはおやめください。

>>3729 マンション住民さん
ご指摘ありがとうございます、そうですよね、ここまで世の中を舐めきった人間がいるのかと愕然としたのですが、見事に釣られました。今後気をつけます。

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そうですよね、スレッドを荒らす目的の釣りですね。
もう終わりにしましょう。

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集合住宅で、下の迷惑も考えずに子供を自由に走らせる親の顔がみたいですね。出ていってもらうしかないですね。

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>>3745 匿名さん

このマンションはスラブが厚いからか、我が家はいままで上階の音が聞こえたことは無いのですが、聞こえますか？どうしても気になるなら、防災センターを通じて、改善をお願いするのも手ですよ。

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住民なら悲惨ですね

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>>3744 匿名さん
ここの有名な住民ですね。ご迷惑をお掛けしております。

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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/

すべて迷惑行為を削除依頼しております。豊洲にお住まいの皆様、当マンションの住民がご迷惑をおかけして申し訳ございません。当該人物には厳しく注意させていただきます。

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>>3745 匿名さん
少し寛大になってもいいのでは？深夜に走り回ってるのなら問題ですが。
ちなみにうちも上の階からすごく大きな物音がよくします。夜中1時すぎたあたりから。

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>>3745
出て行ってもらうしかない、とかそんなこと掲示板に書いても意味がないのでは？それを書くなら、自分が出ていくしかない、でしょ？ペットの件にせよ、問題解決にならない書き込みが多すぎ。他の住民を低能呼ばわりしたり。いくら匿名掲示板とは言え、もう少し節度を持って他の住民に配慮した書き込みをお願いします。

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>>3746 マンション住民さん
アイランドと比べたらスラブ薄いですよ。

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山手線スレはWCTへの妬み僻みが凄いですね笑

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>>3752 住民板ユーザーさん6さん

アイランドもWCTもスラブは33cmだったと検討時に記憶しています。あの当時のマンションはどこもしっかりした作りでしたね。

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WCTはボイド300mmだから当時の競合タワマンと比べても仕様低かったような

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>>3753 住民板ユーザーさん1さん
誰からも妬まれて無いので、そのコメント止めませんか？住民として恥ずかしくなる。

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>>3757 マンション住民さん
煽りは無視・スルーしてください。
この板まで巻き込まれるリスクをよくお考えください。

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>>3757 マンション住民さん

山手線スレみればわかるよ、
あ、若葉マークでしたかww

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>>3755

タワーマンションでスラブ厚33cmは通常以上でしょう。
最近のコストダウンしたマンションには無いしっかりしたつくりですね。

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>>3760 匿名さん
アイランドがボイド330でWCTがボイド300だよ。当時のボイド300は仕様低めで、アイランドの方が安くて仕様が高いと言われてた。

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みんな結婚式場に特別の思い入れがあるの？

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居住者駐車場の車も勝手に写真撮ってネット公開してますね

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車種もわかる画像でしたね
オーナーさん自身の投稿？

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盗撮問題は管理組合に報告してないの？

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娘が免許取ったので、3台目の駐車場借りようと思います。ボクスター希望みたいなのですが通常ので大丈夫なのでしょうか？

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>>3773 住民板ユーザーさん5さん

警察の話も、ご友人の話も、勝手にご自身が解釈して不安になっていらっしゃるだけのようです。ご自身が気に入らないのなら出ていけば良いですし、他責にするのは自分勝手というものです。共同住宅に住う以上、物事は自責で捉えるべきと考えます。

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>>3773 住民板ユーザーさん5さん
カフェに警察が来ているのは見たことないですけどねぇ。巡回って可能性はありませんか？

住民の噂話、悪口なんてカフェに限ったことじゃありませんよ。
エレベーターホール、中庭に屯してる主婦の人たちの話なんて大半がそんなのばかりじゃないですかね。

どこのマンションでも他人の噂話、悪口なんて当たり前だと思いますし、そんなの気にしている方が損だと思いますが。

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>>3774 契約済みさん

既に2台借りてるなら、駐車場のサイズはご存知でしょう？

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カフェに私怨でもあるんですか？ここに書いても何も解決しないよ。

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>>3774
ボクスターみたいに小さいのは空いてるパレットに入るでしょう。

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>>3773 住民板ユーザーさん5さん
C棟で何かあったのではないですか？過去にも数人の警察が入っていくのを目撃しました。そのような場合、1番入り口近くにあるカフェに尋ねるのは当たり前なのでは？
実際にお店の方が何かしたのを目撃したわけではないですよね？憶測でこんな事書くのは非常識ですよ。

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今朝も7時くらいに警察車両が数台シャトルバスの停留所に止まって、
警察官が何人か敷地内に入っていきました。何かあったのかな？

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相変わらず山手線スレはWCTへの妬み僻みが凄いですね笑
安い時代に買えて本当に良かった。

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>>3782 マンション住民さん
現実離れした写真ばかり貼る人どうですか。逆にネガは事実なので悲しくなる。山手線スレの感想です。見なければ良いんですけどね。

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>>3783 匿名さん

スルーでお願いします。

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>>3783 匿名さん
確かにあの人無視した方がいい

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さっき天王洲アイル駅前にパトカーが10数台来ていて道路が規制されて物々しかった。何があったのか知っている人居ますか？

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盗撮されてネットに晒されても我慢するしかないのでしょうか？

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迷惑行為は都度管理会社に通報でいいと思います。

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>>3788 匿名さん
警察に通報の方が便利です

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今朝も警察が数人来てましたよ。キャピタルで何かあったのでしょうか。

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>>3783 匿名さん
山手線スレから来た方ですかねww
嫉妬お疲れ様です。

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>>3791 住民板ユーザーさん2さん

この手の非住民の嫉妬書き込みは、いままで数えきれないくらいありますが、相手にするとまた書き込みするのでスルー願います。

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その通りです。WCT住民は山手線駅力スレに書き込まないようお願いします。写真を貼ったりして相手すると永遠に悪循環が続きます。ご協力をお願いします。

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先ほどから爆発音みたいに聞こえるのはなんでしょうか？2.3日前も聞こえたのですが、、。

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品川埠頭の荷下ろしじゃなくて？

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>>3794 匿名さん

うち聞こえなかった。なんだろね？

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>>3791 住民板ユーザーさん2さん

WCTが値上がりしてしまい買えなくて掲示板でストレス発散してるかわいそうな人達なんです。
スルーが一番。

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>>3797 元祖通りすがりさん
スルーできてないですよ。あなたは10年以上同じような書き込みを続けているようですが、あなたのこれまでの書き込みが住民の民度を著しく疑わせることになっていることをご認識ください。

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>>3797 元祖通りすがり

あなた、勝手に同じハンドルネームを使って適当なこと言うのやめてもらえますか？
気持ち悪いよ。

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どうも同じハンドルを使い、煽る書き込みをする輩がいます。

前回も同様に【通りすがり】のハンドルを同じように使い、煽るような書き込みをされる方がいた為、【元祖通りすがり】に変更したのに同様のことをしている模様。

誰かの仮面かぶらないと意見すら言えない、もしくは煽り前提のコメントですので、3797は無視しましょう。

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煽りのコメントは一目でわかるので、鬱陶しいですが読み飛ばせば良いだけだと思いますし、多くの住民の方、購入検討者の方もそうでは無いでしょうか。ノイズが多くて読みにくい、とは言え、インターネットの掲示板なんてそんなものだと割り切りつつ、その中にも役立つ情報があると思うから読むわけです。私も数年前に引っ越したら新参者ですが、一住民として有用な情報交換が出来ればと思いますが、プラットフォームを考えれば、善良な読み手がノイズを読み飛ばせば良いだけでは無いかと考えます。
これまで生活してきて、こちらの環境は想像通り素晴らしかったですし、コロナ前は出張が多かったのでとても恩恵がありました。在宅勤務となっても素晴らしい眺望となんでも揃う生活圏は変わらず良い所です。生涯住むつもりはありませんでしたが、もしかしたら結果的にそうなるかもしれません。

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>>3801

同意。無意味なレスや他スレがどうのとかいうレスが散見されますが、
反応すると調子に乗りますから無視して削除依頼するのが鉄則。
私も中古購入組みですが、3801さんと同じ感想です。
品川駅の便利さと素晴らしい眺望、生活利便性の高さに満足しています。
購入時はいずれ時期が来たら売却することも想定していましたが、
居心地が良いのでもしかすると永住することになるかもしれないなと
思い始めています。

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共用施設のサウナってどこにありますか？
プール？水風呂ありますか？

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>>3803 住民板ユーザーさん2さん
プールに併設されています。
水風呂はありませんが、となりのシャワーで冷水を浴びることができます。

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サウナ？！
採暖室じゃないんですか？
（勝手に温度を上げてる人がいるみたいですけど）

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>>3805 住民さん
揚げ足取りがお好きですか？
正式には採暖室ですが、設定温度が91度くらいなので、サウナと同然かと

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ディスポーザーを作動させると配管から水漏れがあります。また、ディスポーザー自体の作動音も大きくなり、そろそろ寿命かなと思っています。大きな生ゴミは燃えるゴミで捨てておりあまり使用頻度もないので、機械は撤去して、空いたシンク下には電源が来ているのでオーブンレンジを収納したいと考えていますが、同じようにお使いの方はいらっしゃいますでしょうか？

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>>3805 住民さん

ありがとうございます。
サウナっていうほど高温じゃないんですかね？
もし温度わかれば教えてください

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>>3804 匿名さん

ありがとうございます。
プール併設ということは男女共用ですね。

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>>3806 匿名さん
見落としておりました失礼しました。
90なら立派なドライサウナですね。
水風呂がないのは残念ですが、参考になりました。
ありがとうございます

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重ね重ねの質問大変失礼致します。
プールにジャグジーやサウナがあり、シャワーもあるとのことですが、あくまでプール内施設ということで、洗い場的なものはありませんよね？(シャンプーしたりする場所)

性別で分けて洗い場があり、そこから男女共用のプールなどに繋がってたら大変素晴らしいと思いますが、サウナやジャグジーがあるとはいえ、体を洗うのはご自宅で　ですよね。

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>>3811 住民板ユーザーさん2さん
物件検討者様でしょうか？
男女更衣室にもそれぞれシャワーがあり、シャンプー等も可能ですよ。とても便利です。

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>>3812 住民板ユーザーさん1さん
住民スレに申し訳ありません。検討者です。
仲介の方も存じ上げなく、中も見れない部分でしたので確認させていただきました。
洗い場　プール　サウナ　ジャグジーがセットで300円はすごいですね。
アクアの低層ですが、正式に契約してきます。

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へー、洗い場あるんだ。私、恥ずかしながら入居から10年以上、プール以外の共用設備はすべて、コモンホールもゲストスイートも全部屋使いましたがプールは一度も使ってません。採暖室が90度もあるとは知らなかった。こりゃ使わなきゃ損だなあ。。。

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>>3814 住民板ユーザーさん5さん
私は普段、プールやジム、
スタディブースなど利用しますが、
カラオケルームは利用したことありません。
良い感じなら友達誘って利用したいと思いますが
(コロナ収束後…何年先かな...)ご存知の方どんな
様子でしょうか？
最新の曲も歌えるんでしょうか？

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気候にもよりますが、サウナやジャグジーで体を温めた後、オープンテラスで風に吹かれるのも気持ちいいです♪

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>>3813 住民板ユーザーさん2さん
ようこそ！お待ちしております！

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>>3815 住民板ユーザーさん1さん
もう3年くらい前になりますがカラオケルーム利用しました。
通信ですから最新の曲も入っていたと思いますよ。
東向のレインボーブリッジビューで、なかなか雰囲気は良かったですが、リピートするほどカラオケ好きでもなかったのでそれっきりですね。

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>>3818 住民板ユーザーさん1さん
感想ありがとうございます！
友達招待するには良さそうですね。
コロナが落ち着いたら利用してみます！

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>>3807 住民板ユーザーさん1さん
ちょっと内容がずれてしまいますが、、
同じように水漏れがひどくなって、急遽ディスポーザー を交換しました。以前の会社から別会社が引き継いだようで、新しいディスポーザー 、、これ失敗です。確かに静音にはなりましたが粉砕力がとても弱いです。結果、2.3回回さないと粉砕してくれません。たまたまうちがハズレを引いてしまったのか、、

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>>3820 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございます。大変参考になります。
我が家はとりあえずディスポーザー撤去工事を先にやっていただくことにしました。
シンク下スペースが有効活用できればと思います。

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この板見ている住民で入居時からディスポーザーを交換していない方は至急交換した方がいいです。

ディスポーザーの交換目安は7年間です。
水漏れして、慌てて交換するケースが多いので、お気をつけ下さい。

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ディスポーザーや天カセエアコンをまだ、変えてない人いるんですかね
あと食洗機と給湯器
そろそろこの辺の電気機器はリフォーム対象ですよ

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独身男の一人住まいでA棟在住14年半。

ディスポーザー：未交換
浄水器：確か数年前に交換（したと思うが記憶が曖昧）
エアコン（天井２台、壁掛け１台）：未交換、先日洗浄して快調
食洗器：未交換、使用頻度があまりに低い
給湯器：１年半前に交換。交換工事予定日前日に故障
ガスレンジ：未交換

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>>3821 住民板ユーザーさん1さん
>ディスポーザー撤去工事

それルール違反でしょう。WCTはディスポーザー利用を前提にすべて設計されていますよね。

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>>3825 匿名さん

私もそう思ったけど、とりあえずディスポーザーを撤去して、後日設置するのかと考え直しました。

生ゴミはそのまま排水口に捨てないでしょうし、流せば詰まりの原因になるので、とりあえずは問題ないものかと思います。

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>>3823 検討者さん

エアコンはリビングを昨年更新して電気代も下がり、キンキンに冷えるので快適。
寝室のエアコンは使用頻度が少なく、まだ良く冷えるので更新未済。

検討してるのは、浴室乾燥機と給湯器の更新。
管理組合が取り纏めたお得キャンペーンがあれば検討したい。

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>>3825 匿名さん
業者からも確認して欲しいとの依頼あり、防災センターにも確認しましたが、問題ないそうです。

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ここの給湯器って外壁の色に合わせた紺色の特別塗装品だから
集中的に更新する時期にやら無いとかなり割高になると聞いたけど
どうなんかね？

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>>3828 住民板ユーザーさん1さん
本当ですか？

生ゴミは水分が85％とか80％とかだそうです。全戸がディスポーザーを撤去すると、クリーンステーションの容積や、ゴミ収集業者との契約に影響しそうですし、内廊下を水も滴る生ゴミを持ってあるかれることは想定していないように思いますが。

それと集合浄化槽は、ディスポーザーで処理されたらペースト状のゴミを想定して設計されているはずで、大きめの生ゴミクズが流れてきては浄化できないと思うのですが。

2000戸全戸がディスポーザーを外せば、可燃ごみの量は数倍になり、清掃員の負担も増えそうに思います。

できれば、ディスポーザーを取り付けていただく方が、マンション全体にとって良いように思います。

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>>3830 匿名さん
はい、先日防災センターで規約も確認して頂きました。確かに全戸が外すと影響ありそうですが、更新時期を迎えたディスポーザーを全員が外す事も無いかと思います。元々水漏れするディスポーザーは使っていませんでしたので、水切りを置いて生ゴミを可燃ゴミで出していますが、ディスポーザー使用時代と比べて、ゴミが倍増しているとは思いません。感覚的には水漏れも無い様に袋を二重にしています。

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>>3829 匿名さん

昨年に確か共同購入で割引になってましたよ。耐塩塗装や紺色？塗装などで、色んな業者と比べても一番安かったです。
今年も開催してくれるといいですね。エアコンは今年結局変えました。こちらも室外機は耐塩コーティングを施したので一般的なものより割高になってしまいました。こちらも共同購入があればよかったのになぁと、、それともあったのかなぁ、、、

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>>3826 住民さん
生ゴミはフィルターのネットをしていても、細かなものは、流れていきますよね。ディスポーザーはかなり細かなものまで処理するはずですが。

以前ディスポーザースレに引用されていました
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/624975/res/2229/
が、ご参考まで。

ミッキーのマンション管理よもやま話

湾岸地域の500戸を超えるマンションの管理組合法人理事長です。16年間理事長をしているあいだに得たノウハウを公開していきます。RJC48 メンバーです。諸般の事情から、今期で理事長を引退することになりました。

http://micky0011.blog.shinobi.jp/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%...

2019.03.09_Sat：ディスポーザ
最近の困ったことの話。専有部のディスポーザである。うちのマンションは、竣工当時から各戸にディスポーザが標準配置されている。生ゴミはそこで処理することとなっていて、入居案内にも書いてある。地元自治体との協議でも、ディスポーザ使用を前提として、ゴミ置き場を狭くしているのだ。

ところが、最近ディスポーザ使わない人（生ゴミを出す人）、ディスポーザを取り外す人が出てきた。後者の中にはシンク全体をリプレースするが、ディスポーザは使わないという人もいる。こういう人は、取り替え業者に「不要」ということで値段を安くしてもらうようだ。さらに悪いことに、業者の中には。うちのマンションは、ディスポーザ設置義務があることを知りながら、「お客さんに言われたから」と言うことで、いいなりになるものもいる。

こういう事情の元で、このところ、問題が顕在化してきている。困った点は、3つある。
・　雑排水点検時に、口がないので点検できなかった
・　住民から「水が流れない」というクレームがある（スポーザ使わないので、ゴミが詰まる）
・　ディスポーザ使わない住民が生ゴミを出すので、ゴミ置き場の入り口汁が垂れた。その汁で滑って、他の住民が腰を打って救急車で運ばれた

これらの対策としては、やはり「ディスポーザをちゃんと使え」ということにつきる。管理人さんは、「管理組合の費用で、一斉にディスポーザを取り替えてもらいたい」という要望であるが、即座に拒否。
1)　専有部の問題である、
2)　全数交換に応じる保証はない、
3)　交換しても使わない人は使わない、というのが理由であり、それ以前に「ディスポーザを外すのは規約違反。元に戻せ」というのが筋だろう。

手間暇はかかるが、モグラたたきの容量で問題が出そうなところを潰すしかない。管理組合法人としては、ディスポーザに関するキャンペーンを張るしかなくて、いい宣伝素材があればサイネージに流すし、ニュースにも取り上げると言うことで支援する方向だね。

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24時間ゴミ出し可の内廊下と言うことであれば、ディスポーザー利用をお願いしたいですね。ディスポーザーを使われずに生ゴミを出される方は、少なくとも生ゴミのゴミ出しは、午前中の収集時間前にお願いします。

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個人的にはディスポーザーがあるのにわざわざ使わない理由がまったくわからないのですが、使いたがらない人の理由ってなんなのでしょうか…？

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>>3835 住民板ユーザーさん1さん
両親がリタイヤ後にこちらに入居しましたが、
70代の母は長年の習慣を変えられず、
使いたがらないですね。
卵の殻いれると故障すると聞いて、
怖くなったようで、
硬いものは入れてないですね
(例えばブロッコリーの茎とか)。
口うるさく言い聞かせてなるべく使うように
言ってますが、年寄りの習慣はなかなか変えられません。

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ディスポーザーを撤去したお陰で、シンク下が広く使える様になり、キッチンで大きな場所を取っていたオーブンレンジがすっぽり収まりました。電源とアースも設置されていたのでそのまま移動するだけで、とても快適です。元々生ゴミは極力出さない調理法の実践、出す場合にも乾燥して朝に出しています。
ディスポーザーの掃除の面倒さ、入れられるものと入れられないものの選別を考えると、撤去後の方が遥かに快適です。使いたい人は使えばいい、使わない人は周りの迷惑にならないよう生ゴミを処理すれば良い、それだけではないでしょうか。

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ディスポーザがあるのに使わないと、生ゴミがどんどん溜まって不潔になるだけではなく、シンクのオーバーフロー防止用の排水管にまでゴミが上がってきたり、大変なことになりますよ。お年寄りができなければ、できる人がやればよいだけだと思います。

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>>3837 住民板ユーザーさん1さん
ディスポーザーの掃除なんて、氷と中性洗剤入れて蓋を回すだけですが？拙宅は自動洗浄機能付きで数回に一度自動運転で洗浄してくれますが？

三角コーナーおいたり、ゴミ取りネットや排水口のトラップの掃除、生ゴミのゴミ箱を掃除する方がよっぽど大変だと思います。

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>>3838 匿名さん
全く使用してないわけでは無いですよ。
言いたかったのは、
人の生活様式はそう簡単に変えられないという
ことです。
人の生活様式は様々ですので、
行動に強制力を持たせたいのであれば、
規約を変えるしかないかと思います。

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横からですが、ディスポーザーの説明書を良く読まれた方が良いでしょう。仕組みを考えれば、使わないと不衛生になり、掃除が面倒になることが理解できるはずです。

場合によっては、古い生活様式にこだわらずに、新しい様式を受け入れた方がご自分の利益になる場合があるのではないでしょうか。専有部分での生活は誰も強制なんてしませんよ。ただ2000世帯の集合住宅ですので、個人の利便の追求だけではなく、共有部分に影響を及ぼさないように、規約にあろうがなかろうが、防災センターが許そうが許さまいが、思慮深い行動をお願いしたいと思います。

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>>3841 マンション住民さん
横レス失礼ですが、「個人の利便の追求」とか、「思慮深い行動をお願いします」とか、そこまで目くじらをたてるべき事案でしょうか？少し度が過ぎていて、同じ住民として、見ていて不快です。
住民板ユーザーさん１のように撤去される方は住民のごく一部でしょう。
「使いたい人は使えばいい、使わない人は周りの迷惑にならないよう生ゴミを処理すれば良い、それだけではないでしょうか。」との意見に私も賛同します。

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>3834
上階でゴキブリが発生してからでは遅そうですよね。

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今でもディスポーザを使わない家は一定数あると思います。長年使うとディスポーザ内にカビが生えたりして逆に不衛生ですからね。

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ここは横に公園や運河もあるので湿気が溜まりやすくゴキブリが発生しやすい。
高層マンションに住む１つにゴキブリに遭遇しないことが１つ。
ごみ処理の仕方で上層階にも出るようになったら最悪です。

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>>3844 匿名さん

「長年使わないとディスポーザ内にカビが生えたりして逆に不衛生ですからね。」だと思います。

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>>3842 匿名さん
>使わない人は周りの迷惑にならないよう生ゴミを処理すれば良い

かなりの確率で周囲の迷惑になるでしょう。内廊下マンションで、生ゴミを持ち運ばれては清掃員もたまりません。

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衛生面（害虫やネズミなどの発生リスク）と処理（棟内のクリーンステーションの配置や運搬など）の観点から、ディスポーザで処理するようゴミ回収・下水処理能力含め行政と調整した、と入居時に説明されたように記憶しています。
たしかに1-2軒変えたからといってすぐに大きな問題はないでしょうし規約にもないかとは思いますが、キッチンが便利だからというのはあまりに勝手な行動だと感じます。

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>>3846 匿名さん
メーカーサイト
http://disposer.jp/service/about_disposer/
によると

ディスポーザ内部を清潔にする

長時間生ごみを溜めたままにしていますと、粉砕室内の目詰まりによる排水不良や、菌の養殖によりヌメリ・汚れ・臭いの原因となります。
生ごみは少量ずつこまめに流しましょう。

定期的にディスポーザ内部に氷を入れ、食器洗い用の中性洗剤を数滴たらし、水は作動スタートから5秒程度少量を流し、その後止めて運転して下さい。
氷がシャーベットのようになり、ちょっとしたヌメリを洗い落としてくれます。
最後に水を流してシャーベット状の氷を溶かし流して作業完了です。

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>>3842 匿名さん

マンションの価値や維持に関わる重要な問題だと私は思います。

理事会で話し合っていただいてはどうでしょうか。

投書箱行きかな。

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>3847
内廊下に生ごみの汁が垂れたりしたら不衛生ですね。

>3848
古くなるにつれ更に増え、内廊下のメリットがデメリットになる可能性もありますね。

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>>3849 匿名さん
これやってても完全に除去できるわけではないので、年々臭いがこびりついて取れにくくなる。

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>>3852 匿名さん
使わないのは問題外。8年くらいで交換したけれど、まったく臭くなかったよ。

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ディスポーザーに投入してはいけないもの

骨付き肉の骨
貝類の殻
カニの殻
かぼちゃ
柿や桃の種
とうもろこしの皮
たけのこの皮、タマネギの皮

ディスポーザーを常時使ってても、
生ゴミは多少なりとも
発生するのに、あたかも使ってない人だけが
不衛生や汚染の原因みたいな決めつけはどうかと。
ちょっと怖いですよ。

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>>3847 匿名さん
そんなことはないと思います。
うちでも、すべての生ごみをディスポーザーで処分しているわけではありません。
ブロッコリの芯や魚の骨、卵の殻とかの生ごみはディスポーザーではなく燃えるごみとして処分しています。これって、迷惑行為なんですかね？

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>>3855 匿名さん
ディスポーザーで処理できるものは、処理しましょう。生ゴミの量を減らしましょうなんて、ごく常識的なことじゃないの？

屁理屈っぽい理由で、ディスポーザーを使ってないとか、外すとか言うのは如何でしょうか？

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>>3854 住民板ユーザーさん5さん
基本的に硬いものとか繊維質とかで、例外的なものでしょう。水分を含みにくいものが多いようですよね。最近は鶏の骨とか処理できるものもあるようですよ。

ディスポーザーで処理できない生ゴミが多少なりとも発生するのは当然想定内でしょう。

でも、水分を含む生ゴミを、回収直後などにゴミ出しされたら、クリーンステーションが臭くなるのは当然の結果だと思いますよ。

できる限り処理できる生ゴミはディスポーザーで処理しましょうというのが、暗黙のルールであり、クリーンステーションや集積場の設計条件だと思いますが。

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ディスボーザ使わない家庭が一定程度あることぐらい当然折り込んで設計してると思いますよ。

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数日前にディスポーザーの投稿をした者です。防災センター、規約も確認の上で我が家がディスポーザーを外した件がこんなにも論議があると思いませんでした。もちろん生ゴミで周囲の方にご迷惑にならないよう水切りし、二重で縛って朝の時間帯に出すようにしていますが、ディスポーザーを使う事がマナーであるようなことは、今まで他のマンションでも言われた事もありませんでした。集合住宅ですので、皆が気持ちよく過ごせるように気遣うことは勿論ですが、モラハラのような雰囲気は良くないですね。我が家は既に取り外してしまいましたので、周りのご迷惑にならぬよう気をつけて生活します。総会などで規約決定されるなら、それに従わざるを得ませんが、専有部にそこまで介入が可能なのか、実効性には疑問を感じます。

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>>3859 住民板ユーザーさん1さん

規約にないからとマルエツのカートを持ち込み自分で返さない住民もいますからね。

集合住宅の共同生活なのでそれなりの思慮・配慮が必要でしょうね。

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>>3858 匿名さん
ないでしょう。

設計時には全戸に導入し、当然交換する想定だと思います。でなきゃ、内廊下は成り立ちません。ディスポーザーなし住戸を事情を知らない外国人の方が賃貸されたらトラブルの元になるでしょうね。

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>>3859 住民板ユーザーさん1さん
私はアリだと思います。
確かにこれだけ巨大な集合住宅であれば、本来ディスポーザーが推奨されるとは思います。
でもこの方のようにマナーあるゴミ出ができるのなら問題ないと思うのですが、、。

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>>3859 住民板ユーザーさん1さん
掲示板は顔が見えないということもあり、
多様性を認めない過激な意見が多くなりがちですが、
リアルの世界ではそこまでの事柄では
ないと思います。
例えば実際に特定のクリーンステーションの匂いが
ひどくて廊下に漏れて耐え難い、ゴキブリが発生するなど
実害が出ているならともかく、現時点ではそのような
声は聞かれていません。
(問題があれば注意喚起なり、理事会でも議題に
既に上がってるはずです)
ネットでの論争はあまり気にされる必要ないと
思います。
きちんと適切な確認もされていらっしゃるわけですし。
「全世帯すべからく使用すべし」という意見が
マンション住人の総意だとは思いません。
もちろん使用がベターではあると思いますが。

ネット上においてもお互い、思いやりをもって
書き込みしたいものですよね！

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>>3862 住民板ユーザーさん1さん
問題はゴミ出しだけなら良いですが。

>>3833
によると、

>こういう事情の元で、このところ、問題が顕在化してきている。困った点は、3つある。
>・　雑排水点検時に、口がないので点検できなかった
>・　住民から「水が流れない」というクレームがある（スポーザ使わないので、ゴミが詰まる）
>・　ディスポーザ使わない住民が生ゴミを出すので、ゴミ置き場の入り口汁が垂れた。
>その汁で滑って、他の住民が腰を打って救急車で運ばれた

ディスポーザー付きマンションとして入居したら、実はディスポーザー利用者が少数だったということになりかねないです。

マンション全体としての仕様を落とすことになるディスポーザーをわざわざ外す必要性が良く理解できません。

何が問題ですか？ディスポーザーが高い？面倒？

毎朝生ゴミを丁寧にパッキングして、クリーンステーションに持ち込むほうが面倒だと思いますが。ものすごいメリットや合理的な理由があるならばともかくも、他の住民の不利益になることが容易に予測できることですから、できればディスポーザーを利用するように理事会等で決議すべきように思います。

ただし、現時点では管理組合員の良心に委ねられていますから規約違反でないことは明白なようですが。

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>>3863 住民板ユーザーさん5さん

事後に揉めるよりは、すでにディスポーザーを外しておられる人がおられるようなので、できれば元に戻して欲しいと思います。

それだけです。

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横から失礼します。

>>3864さん

貴方の書き込みを見ていると、議論したいor疑問を解消したいのではなく、やり込めたいand相手を意のままに従わせたいという空気がひしひしと伝わってきます。相手の「自分の生活様式ではディスポーザー無しの方が便利」「シンク下が広く使える」「生ごみを出すときは注意します」という意見をスルーしているあたり、貴方にとってはどんな理由も「合理的な理由」にはなりえません。それでも強制力を持たせたいなら理事会に挙げるしかないですよ。

あ、ちなみに私はディスポーザーヘビーユーザーです。まだ壊れていませんがそろそろ交換を考えています。

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>>3866 マンション住民さん
同感です。自己の主張に執着し、執拗にもっともらしい屁理屈をこね攻撃に終始しており、極めて不快です。
ちょっと前のプール委員長をほうふつとさせますね。（苦笑）
ちなみに私もディスポーザーヘビーユーザーですが、3859さんのご意見は至極まともだと思います。

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>>3859 住民板ユーザーさん1さん
問題ないと思います。我が家は義母がディスポーザー使わない人なので、生ゴミで出すことも多いです。ゴミの臭いは生ゴミだけではないですし、そんなに気にすることないです。

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ちょっと殺伐としてしまったので路線を変えてお役立ち？情報を。

夏場は子供のおむつがどうしても匂ってしまうためゴミ袋を2重3重にするのが大変だったのですが、以下の袋に入れると完全に匂いを遮断できるようになり大変楽になりました。生ごみ用も出ているみたいなので気になる方は試してみてはいかがでしょうか。

https://bos-bos.com/product/bos/

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>>3869 マンション住民さん
我が家はペットのフンやシートの処理で匂いが気になりますので、これはいいこと教えていただきました。
試してみます。

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>>3859 さん、
最大限配慮なさっているのは理解できますが、残念ながらミッキーもゴルゴも彼らの武器や戦い方を見れば容易に想像可能ですが２重の袋なんていとも簡単に突破してしまいます。
C棟で〇〇がこんにちわしていることは住民ならご存知だと思います。

生ゴミゼロはディスポーザの特性上不可能ですが、みなさんが使用することでこういう問題が発生する可能性を大幅に減らすことができます。

ご自身の行為が中・長期的にそういうキャラたちを呼び寄せ駆除を難しくするリスクを上げていることに思いが至らないのだとは思いますが、規約にあろうがなかろうが個人的にはモラル欠如だと感じます。「反論は理解しました考えます」ならともかく、モラハラ呼ばわりとは。

…と書きつつ規約にないんだったら強制しようがないよなぁとも思うのも事実。

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なんか既視感あると思ったら自粛警察だった。

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>>3871 マンション住民さん
規約変更提案すればいいじゃない。ここでグダグダ言ってるより生産的でしょう。

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ディスポーザーって、個々の住戸の機器だけではなく、ゴミ集積場、配管、浄化槽、産廃業者、下水道も含めたシステムとして機能するように思います。ディスポーザーを外した住戸で、三角コーナーや排水口の掃除に塩素系漂白剤を使いだしたら、浄化槽のバクテリアにとって、まずくはないですかね。外した方は気にされないのでしょうが。

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ディスポーザーが付いていたとしても、使わない人は使わないし、漂白剤使う人は使うだろうし、どっちでもいいんじゃないですか。住民は住む場所を自由に選べるので、規約やディスポーザーの使用ルールの徹底されたところに行く選択肢もある。結局は法に触れない限り、他人の行動を罰することも強制することもできない。「誰かのせいで損失がー」というなら、法に基づき損害賠償請求したらいい。

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>>3871 マンション住民さん

あなたの一連の投稿は、典型的なモラハラとしか思えませんが。。。。
以下、wikiからの引用です。

モラル・ハラスメントの加害者は、自分が「常識」であり、真実や善悪の判定者であるかのようにふるまい、優れた人物であるという印象を与えようとし、自分の欠点に気づかないようにするために他人の欠点を暴きたて、称賛してもらうために他人を必要とする。

加害者の論理では、他人を尊重するなどという考えは存在しない。加害者は復讐の気持ちをともなった怒りや恨みも持ち、被害者にすべての責任を押しつけてしまうことによって、ストレスや苦しみから逃れる。相手の弱みを見つけ暴き攻撃することによって優位を保とうとする。

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>>3875 マンション住民さん

ディスポーザーがついておれば、普通の人は、使用説明書に従って使うんじゃないですか？

使わない人とか、ディスポーザーがあるのに塩素系漂白剤を使う人と言うのは例外のように思いますが。

プールでも、ジムでも、リラクゼーションルームでも、特殊な使い方をする人は想定外のように思いますが。

モラルの問題ですかね？

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>>3877 匿名さん

いやいや、使うか使わないかはその人の勝手でしょ。無ければ死んでしまうものでもないし、言うなれば便利機能です。
ディスポーザーに限らず、世の中の製品には便利機能がたくさんついていますが、使うか使わないかは本人次第。
「普通の人」の定義が人によって違うから、モラハラとか、想定外とか感じるのでしょう。
繰り返しますが、他人は他人。法的な強制力のあること以外はどうしようもありませんよ。
規約違反で言えば、バルコニーでタバコ吸う人、洗濯物干す人、いくらでもいますが、強制的に排除することも罰することもできず、結局呼びかけることしかできないでしょ。

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ディスポーザーを取り外した後の注意点
ディスポーザーを無事に取り外しできたとしても、シンクを使用する際に注意すべきことがあります。トラブルにならないためにも、きちんと理解しておきましょう。

ディスポーザーを取り外した後の注意点は、ディスポーザーを使用していたときと同じように、塩素や強アルカリ性の洗剤を使用しないことです。

浄化槽は微生物の働きによって生ゴミを処理しているため、微生物の働きを弱めたり、死滅させてしまう塩素や強いアルカリ性の洗剤を流してはいけません。

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食器などを漂白したい場合
ハイターなどの塩素系漂白剤で布巾や食器などを漂白する場合は、使用した漂白剤をそのまま流さず、十分に希釈してから流すようにしましょう。

排水管の掃除をしたい場合
通常のパイククリーナーは強アルカリ性のため使用できません。
排水管を掃除したい場合は、バイオの力で排水管をキレイにしてくれる中性の洗剤を使用しましょう。

外した方が、これを守れるのだろうか？　誰にもわかりませんね。

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>>3880

最後の一文が無ければなぁ。どうしてもマウント取りたい病なのね。

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>>3878 マンション住民さん
ディスポーザーがあるのに使わなければ不潔なだけですが？

以前引用があったとおりです。仕組みを考えればわかります。

もちろん不潔清潔は個人の問題ですが、ご自分が不潔か清潔か気にならない人が、マンション全体のことを考えられるように思えないのですが？

お気に障ったらごめんね。

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>>3882 匿名さん
いやいや、気には障らないけど「ディスポーザーあるのに使わない＝不潔」って個人の思い込みでしょ。
不潔な人もいるかもしれないけど、普遍的なものじゃない。
逆もまた然り「ディスポーザー使うけど不潔な人もいる」。ただそれだけ。

ディスポーザー使う使わないはどうでも良くって、言いたかったのは他人に強制力は働かないし、変えることは出来ない。
嫌なら自分が変わればいい。自分のモラルを振りかざして、他人を変えてやろうっていうのが無理。

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