SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズタワー＆ガーデン）Part18

管理費・修繕費ってそんなにも高いの？
10年後、20年後にどのくらい？
検討したいので教えてー。

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河川というのは現時点で規制がされていない場所だそうです。

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>601

管理費はそのままでしょう。だけど修繕費は6万くらいじゃないでしょうか。
管理費２万、修繕費６万、駐車場２万で１０万/月、そして固定資産税が３０万/年くらいかな。７５㎡で。

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最近、東洋経済やダイヤモンドで、タワマンの維持が想像以上に大変であることが指摘されていますよね。

一回目の大規模修繕で六億かかったとか。まぁ、500戸規模なら、一戸当たり100万ちょっとにすぎませんが。二回目、三回目はどうなるのやら。

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だから、マンションはある程度住んだら買い替えですよ。
湾岸でも内陸でも。

>600
できない。
都がマリンスポーツを推奨しているイベント。
水辺で暮らすなら、船舶やジェットは切り離せない。
逆にそういうのが好きな人があつまる。

船舶は維持費が高額だから金持ちの道楽的な要素が強い。

避けるか、仲間になるかは自由

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船舶は、数人で一台を所有してるから維持費、車より安いよ。

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俺は一人で所有
そうしないと、使いたいとき被るともめる。
特に夏の休日は少ないからね。

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水上バイクは集団でよく走ってますね。夏に限らず。

自民、公明両党は１６日、南海トラフ巨大地震に備えて学校などの高台移転10+件を促す特別措置法案の概要をまとめた。地震や津波で大規模な被害が予想される地域を指定し、高台移転10+件や防災・避難施設の整備に財政支援する。今月中にも国会に提出するが、成立は秋の臨時国会以降となる。

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こっちも海の話か。。。
海の話は不謹慎すぎる。

海は魔物が住む、生臭い、落ちれば５分で死ぬ。

刹力は、どんな毒薬よりも強い。

底なし海で、人は何ができる？何が楽しい？

海は、見たくも、触りたくもない。

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東京都の津波の高さはせいぜい2～3メートル。ここは8.8メートルの高さに建ちます。東京都では津波より高潮の方が高い水位が想定されています。それくらい津波リスクは低い。

http://www.tokyo-wonderful.com/wonderful_life/safety/index.html

610のコピペ中の「大規模な被害が予想される地域」とは主に東海、近畿、四国、九州の沿岸部のことでしょう。東京都沿岸部は含まれません。無暗にネガになりそうなことを投稿するのは悪意しか感じられません。いかがなものかと。

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このマンションは地震でも倒壊しないし、津波でもそんなに被害はない。
建物自体はね。

でも埋立地はぐっちゃぐちゃになる。
人が歩けないほどにね。

そして価値はゼロになる。
粗大ゴミのようにね。

マンションの中で一生過ごせる覚悟のある人だけが購入すべき。
後悔しないようにね。

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護岸が崩壊して地盤沈下したら、１ｍの津波で土砂が全部流れるよ。
http://www.selesys.net/blog/2008/07/post_294.html

考えたくもないから、考えない。

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＞612
デベの宣伝を災害の情報として役に立てるところが、すごい。
ご丁寧にリンクまで貼って。

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住民スレに粘着フリーターがせっせと書き込んでるからだよ 笑

それくらいお前もわかれよ！

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埋立地って何でできているんですか？

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埋立地（うめたてち）は、廃棄物や浚渫土砂、建設残土などを大量に積み上げることによって人工的に造成された土地を指す。

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埋立地は、何等かの不要物を用いて造成される事が多い。廃棄物、底質、ヘドロ及び浚渫土砂等が使用されている事が多く、時にこれらに含まれていた有害物質が溶出し、土壌汚染となる事例が発生している。

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豊洲新市場の予定地では、かつてガスの製造工場で都市ガスの製造・供給が行われていました。現在、工場は撤去され広大な更地が広がっていますが、ガスの製造工程で生成された、操業に由来する7つの物質（ベンゼン、シアン化合物、ヒ素、鉛、水銀、六価クロム、カドミウム）による土壌および地下水の汚染が確認されています。

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まじでー。
汚染された土地に人が住んじゃダメでしょ。
子供が外で土遊びしたら…

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いつも犠牲になるのは子供か…
まったく、大人のエゴってやつは…

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汚染、ぜんせんOK。その代り安くして。

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いまのトレンドは汚染がなくちゃね。

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最近またネガが増えて来た感じが。
1期4次が控えてるからかな。

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引く手あまた。

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>福の神のネガちゃんがんばってね！！
らしいので。

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>1
の過去画像を見て、汚染されてないわけないでしょうね。
緑を切り開いて開発された高台とは大違い。

元・工業地帯に住まう。

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↑
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/354951/1
の画像ね

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ネガの動機は何だ？内陸や他物件への客取りと思ったが最近粘着性変質者になってきた。性格破綻になるきけんがあるので異様な繰り返し書き込みを止めることをすすめる。

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まともな大人のネガもいるだろうけど、ここ最近の様子を見ていると、夏休みの子どもが書いてるようなネガが多い気がする。
昼間に多いから、暇な学生かヒッキーかも。

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確かに。
まともな社会人は昼間に書き込んでいる暇なんぞない。

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月島スレみたいに投稿者同士仲良くやりましょうよ、皆さん。
明るく。新豊洲を代表するマンション。

月島も埋立地な上に、海抜が低くて眺望残念なお見合い物件だけど、駅直結なのと、
江戸時代の埋立地で大震災も経験済みだからまだネガポイントが少ないんだよ。

大震災のガレキで急遽埋め立てが始まった豊洲は、大震災未経験、工場用地仕様として
作っているから住居としてはどうなのか、交通不便、市場のとなり、足立ナンバー、
共用施設過剰、固定費が高い、一気に開発したから街全体が高齢化していく・・・
検討にあたって短所が話題になるのも仕方ないのでは？

http://sankei.jp.msn.com/region/news/130821/kng13082122050006-n1.htm
こんなニュースも。豊洲を調査したら何か不都合が出るかも？こういう未知数な所に
嫌気があるわけ。

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島開発といえば三井不動産。

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ここは汚染土をそのままにして、その上に盛り土をして汚染を隠したところでしょう。
汚染があっても土を食べるわけではないので、汚染があっても私はそれほど心配してない。
むしろ液状化、その中でも特に側方流動により切り立った崖の護岸が崩れるのではないかと心配。

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そこまで懸念事項がリスト化できているなら、もはや撤退してもよろしいかと。

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>644
どこの情報？
3-4メートル土を入れ替えたと営業に聞いたけど。

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レインボーブリッジがきれいに見える販売中、販売予定の物件ってここの他どこかいいとこありますか？

晴海は埠頭の方が将来どうなるかわからないので、ちょっとリスクがあるかなと考えています。

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＞646さん

3〜4mの土を入れ替えてもあまり効果ないと思いませんか？

液状化すると汚染物質が湧きあがってくるのでは？

せめて15mくらいの深さまで土を入れ替えないと安心できない気がいたします。

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＞646

644ではないけど、MRで工事の記録みればわかりますよ。
確かに4メートル超土を掘り返して調査して、土入れ替えてます。
その上に盛り土しています。
その上に、基礎固めだから、その意味では3～4メールどころかもっと土台は変わってます。
土壌汚染非難グループがいいたいのは、何をしても、大本は工場地域だよってことで、実質は風評被害。

でも、これが馬鹿にならなくて、土は全部変わっていても、すぐに噂は変えられませんからね。

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これ、行く人いますか？

http://www.tokyo-wonderful.com/seminar/

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マンションのところは掘り下げてさらに杭を打つのだから、そこのところは新しい土と入れ替えているが、マンションの周り全体の土を入れ替えないと汚染対策にならないのでは。
全域にわたり入れ替えないなら、新市場のように全域にわたり浄化しないと。

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そうですよね。周りの道路の下なんかも入れ替えはしたのかな？アスファルトの下は繋がってるわけだし。
月島とか、別な街のほうが安心。

地下水もつながっていますしね。

すぐ近くのところ、時間を置いて再調査したら、高濃度のヒ素が検出されて、問題になっていましたよね。

ここも、十年後とか、地表付近も怪しいと思います。

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重説で嘘言ってないんだから、いいじゃんか。

土が汚染されててもいいと言える人だけ、買えばいいんだよ。
土の汚染が人に与える影響なんて誰もわからないんだし。

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土壌汚染があっても直ちに明らかな健康障害が出るわけではないのだからいいんじゃない。
直ちにですよ。直ちに。
少し前によーく聞いた言葉。

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土壌汚染の心配がない地域を検討すればいいのでは？

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>647
新豊洲・豊洲・勝どき・晴海は、同じような距離で虹ブリッジが小さくしか見えませんよ。
ららぽーとから見てみれば、そのショボさが実感できます。

台場からのような景色を想像してるなら、ブリリア有明ＣＴ、港区の東京ベイシティタワー。
あとは中古ですね。台場、港区港南４、港区芝浦４。

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654さん655さん、同じ江東区の大島地区で昔起こった土壌汚染公害
のことを御存じないんですか？実際に人的被害が発生して社会問題になった。

>651以下土壌汚染中毒者の皆様
　当該地域は全域にわたって５ｍ以上の盛り土が追加されています。
　グーグルマップの標高が工事開始前のもので、今の標高が９．０ｍ。その差分はすべて盛り土です。

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659様
大島地区の汚染土は、その上に盛土して広い公園になってるそうですよ。
で、今でもアレコレ言われています。

>657
豊洲からの画像http://photozou.jp/photo/show/299939/63062904

港南のＷＣＴもちょと橋まで遠いかhttps://www.facebook.com/WorldCityTowers

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ったくもう、土壌汚染なんかどうでもよいと考えている人達が購入したんだからそれでいいじゃないか。廻りの人々が何を言おうがこれから20～30年間ですぐ健康被害が現れるわけではなし、もううざいんだよ。そんなに気になるならここにこないでいいよ。他のスレに行っとくれ。消えろ、ネガ野朗共。

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購入した人、は住民板へどうぞ。
ここはまだ買ってない人のタメのスレです。

有明も豊洲も、福島の地震で液状化したんだから、東海３連動や東京直下型だと・・・

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/153087/res/87-123
例えば、3.11の有明のリアルレポート

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実際の19階からの、レインボー。
このぐらいの方が、バランスいいと思いますけどね。

https://m.facebook.com/photo.php?fbid=405817699539522&id=324052834...

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666
本当に台場がとおいよね～
花火は晴海の埠頭であげてるからいいけど。

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665の有明は 2011年3月入居開始だが、まだ売れ残り中！

ここもスタートダッシュは良かったが・・・

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666
海と運河で、真っ黒じゃん。
その画像から花火を消したら、夜景は？街明かりは？(涙目)

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近くはまだ、なんにもないですからねー
市場ができれば明るくなるでしょうけど。
遠くの夜景は綺麗に見えるんじゃないですかね。
シミュレーションみた感じだと。
花火の写真は、露出を花火に合わせてるはずですので、
実際より暗く見えてる気がします。

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免震ゴムは、大地震でも交換不要らしい。

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土壌汚染が気にならない（ようにしてる？）人がいる一方で、それを気にする人がいます。
むしろ後者が大多数と思われます。
特に豊洲は全国的に土壌汚染のイメージがついてしまっています。
確かに都心に近い割に手頃な価格は魅力ですが、将来何かしらの理由で売却しなければ
ならなくなった時、土壌汚染のイメージのために売りにくいのではないかと危惧してしまいます。

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土壌汚染については重要事項説明でありましたよ。
その重要事項説明に納得して買う世帯が550世帯以上いるのでしょ。
この数、少なくは無いと「思います」けどね。

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>663
あらら、そうでしたね。
つい。

悩んで悩んで遂に決断出来なくて
。。。同じことの繰り返し。

チャンスは一度切り躊躇っている暇は無い。

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ここお買い得だと思うけど、もう眺望良い部屋があまり残ってないような。

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土壌が気になってるかたが、この物件を検討されてる理由って何でしょうか？
それに匹敵する評価ポイントがあるっていう事？

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まだ、中住戸なら、残ってますよ。
南西とか西の高階層で。
まずまず埋まってるので、すぐなくなるかも。

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実際のランドマークとの距離感や夜景の明るさは建設地近くの晴海大橋に行ってみるとなんとなく掴めるかと思います。当然高さは有りませんが。

大きい、小さい、明るい、暗いはかなり主観が入ると思いますので、都内近郊の方は掲示板に頼るよりもＭＲの見学ついでにでも行ってみるといいと思います。

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85Awの中層階狙いたい。
レインボーがバッチリ見えるのは何階からでしょう？

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バッチリ≒リビング正面は難しいかも。空き確認も含めてMRへ！
ちなみにレインボー橋げた高さは海面52mみたいよ。

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＞677
＞土壌が気になってるかたが、この物件を検討されてる理由って何でしょうか？
＞それに匹敵する評価ポイントがあるっていう事？

やはり価格ですかね。
江東区ですが、豊洲ならギリギリ許せる範囲かと（私的には）。
土壌汚染は実害の心配よりもリセール時のイメージが心配なだけです。

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豊洲に詳しい不動産仲介会社勤務の友人が買っていました。

事実、豊洲の中古を買うお客さんは沢山いる。
土壌汚染を気にしている人は殆どいない。

との事です。

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土を食べるわけじゃあるまいし。小さい子が心配ならやめとけば。市場で取引された食材は銀座でも売られるでしょう。原発やらいろいろ言ってたら、何も食べれないな。俺は気にしない。

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というか土壌を気にするほうが少数派。
土壌気にするヤツが埋立地なんか検討するなって感じ。

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じゃ、そこにお墓を作っても入りたくないわけだ。

なんで、そんなところの家に住むの？
賃貸ならまだいいが。。買うのはおかしい。

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677

そりゃ、安いからですよ。安心には金がかかるもんです。

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85Awですか。高くて手が出ませんね。
85He申し込みましたが抽選で外れました。
中住戸のお薦め間取りは何処でしょう。

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新市場と同じ土壌なのに、あっちは土の入れ替えして何年間も掘り返している。こっちは盛り土であっと言う間に分譲開始。大丈夫かいな？

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晴海タワーズとこちらを検討された方っていますか？立地的には近いけど、結構コンセプトに違いがありそうですね。

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人体に影響はないと重説に書いてあります。

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>689
同じ土壌ではない。
盛土だけでもない。

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681さん
ありがとうございます。
その間に豊洲市場があるんですよね〜。高いビル建ちそう

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>688

85Dwはどうですか？
まだ残っているかは分かりませんが…。

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>688さん １期３次でも、抽選で漏れて しまったのでしょうか…
85Heでしたら、まだ 中層階かなり空いてると思いますが。。。
お部屋の色でしょうか…

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661
657
ららぽーとはRBから遠いけど、skyzの倍ほどある。
個人差はあるが、晴海通りよりはRBに近い方がよかったが、そこには物件はない。
気持ち小さいけど、skyzは、まあよしとするか。

WCTはちょうどいい感じよ。焼却炉さえなければね。

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>680
85AWは19階以下しか空いてないですね。
19階ならレインボーは見えそうですが、ちょっと東電の建物が気になるかもしれません。

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>680
いいね、角部屋。
10階以上かな。もうちょういかな。
新市場さえ超えれば、問題ないでしょ。
低いと、ソファーに座っても見えるよ。
高いとソファーから見下ろすかんじ。
角なら高層もいいけど、不透明手摺なら、逆に低層のほうがいいかもよ。

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>697
まじか。
もうそんなに売れたんだ。

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＞695
85Heは高層じゃないと分譲棟が...

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