グランスイート六義園

800さんが書く通り、条件に対する判断は購入者に委ねられるだろう。

だが、書き込みを反対者のものだと断定するのはいかがだろうか。

あなたが丸紅関係者ではないのにわざわざここに書き込んでご意見をのべられたように、
やはり反対者ではない誰かが外廊下や駐車場ゼロやアプローチゼロの点について
わざわざ書き込みをしている可能性を考えることはできないのか。

この掲示板の流れを振り返ってみれば、
グランスイート六義園に不都合な真実の書き込みがあるたびに、
やれ反対派の戯れ言だの、やれ反対派には誰も同意できないだの、
あげくのはてには反対派はお下劣で恥ずかしいだの、
読んでいるこちらが恥ずかしい限りである。

それはまるで、不都合な真実を隠すべく
丸紅関係者がこぞって議論の矛先を変えんとしているようではないか。

マンションコミュニティを利用する意義は、
業者の出す広告やモデルルームでのブプロモーションでは知ることのできない
ネガティブな事実を知ることができるところにもあるのだ。

ネガティブな書き込みも購入検討者にはとてもありがたい判断材料のひとつとなる。

その材料を与える場を摘み取ろうとするなかれ。

800さんとて、消して安くない買い物をする場合には、
いい情報も悪い情報も、両方手に入れようとするのではなかろうか。

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>801
800です。
あなたのレスを読んだので、反対運動をしている方の書いたブログを
ざっと眺めてきました。

申し訳有りませんが、私のレスは撤回するわけには行きません。
反対運動の方は既存不適格になることをやはりメインの反対理由に
されているように読めます。

拡幅が行われた場合に、購入者が既存不適格になることを承知であれば、
なんら問題となる話ではありません。当然、重要事項説明にはでていると思います。

万が一、重要事項説明に出ていないのなら、大いに叩いて計画を潰してください。

ということで、まともな神経のある人々からはとても共感が得られない
反対運動だと思います。

それから、建て替えだけがマンションの終着点ではないですよ。
建て替え時に規模縮小する可能性だって大いにあるし、容積率の規制が緩和される
可能性だってあるし、建て替え費用が出せなくて新たな建築用用地として売却される
可能性もあります。というより、容積率に余裕が無いのに建て替えがうまく
いった例なんか私は知りませんよ。反対運動の方はあまりに不勉強だと思います。

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たとえば用地買収があって、それが組合の収入になたったりするかもしれないということですかね。
将来的にそれって修繕金の減額とか、購入者にプラスになることでしょうか。

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800さん、あなたはなにか勘違いされていないだろうか？

私はこの掲示板は良い情報も悪い情報も、
購入検討者にはいずれもありがたい判断材料になるのだから、
知る機会を奪うなかれと書いたのだ。

あなたが不勉強だと指摘する反対派の運動でも、
参考にして助かった人々もいるであろう。

既存不適格の何が問題なのかとむきになられているようだが、
既存不適格であることが全くネックにならないと思うのならば、
それでいいではないか。

あなたがどれほど勉強されたのかはわからないが、
反対者に不勉強だと指摘するくらいであるのだから、
世間一般の意見もあなたに同調するのだろう。

それならば、此の物件の売れ行きは芳しいものとなるだろうし、
あなたがここで反対派を貶める必要はないではないか。

なにか売れ行きにでも心配でもあるのかと、
穿った見方をしてしまいそうだ。

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横から失礼

＞801さん
拡幅が行われた場合に、購入者が既存不適格になることを承知であれば、
なんら問題となる話ではありません。
→意味がわかりません。

まともな神経のある人々からはとても共感が得られない
→「まともな神経」というのがなにを指しているのか理解に苦しむところですが、
あなたがキリキリしている丸紅関係者でないのなら、
「まとも」じゃないと言い放つ神経が異常です。
それと「人々」という言葉を用いて、
それがあたかも一般的な感覚であることを強調しているのも違和感を感じます。

容積率に余裕が無いのに建て替えがうまくいった例なんか私は知りませんよ
→グランスイート六義園は建て替えが上手くいくことはない、という結論なんですね。
勉強になりました。

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既存不適格になるわけがないと言う主張が論破されたら、お次は既存不適格の何が悪いと来ましたか。
こちらも購入者の判断に任せれば良いと言う至極真っ当な反論があったのでこれ以上の議論は無意味。
さて、更なるカードは何が出てくるのでしょうか。
さしずめ反対派を貶める論調にチェンジと言ったところでしょうかね。
不毛なこと。

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既存不適格の建物なんかいくらでもあります。
耐震基準がいい例です。
ここの反対運動は他の正当な理由がある
反対運動にとっては、いっしょくたにされる
危険があって、いい迷惑です。

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806の予想通りの展開

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25戸って全員と知り合えるぐらいの少戸数ですね。同じマンションに誰が住んでいるかわかってスッキリした気持ちで住めるって考えたら少ないのもアリかな。

最上階どうですか、少ないからもう売れてしまったかな。
２ＬＤＫの一番広いタイプがそこなら考えたいのですけど。

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地主同志話し合いで分配すればよろしい。


専有面積、共有面積、購入価格等を加味することになろうと思われます。


だから、地主は高値売却を考えるのであります。それは義務です。土地は財産であります。


言いなりで売却すれば思う壺になるだけ。しかし市場価格を勉強しなければなりません。



大体１億５００００万というところであろう。



丸紅さんより重要事項説明をうけてなっとくして購入すれば何の問題も無い。



外廊下は予算上内廊下にできなかっただけでビルカワに面していることだけで別に何の問題も無い。


「『駐車場ゼロ』『アプローチゼロ』の新築分譲マンション」はいくらだってあるし無ければだめということはない。


だから建築許可がおりたのである。


依って何の問題も無い。


誰かも言ってたように、既存不適格になっても建て替えは現法ではできなくても改修はOKであるから、このことを納得して


買って住めばいいだけのことである。また現法変更可能性も０ではないということも事実である。すべてを納得して購入すれ


ば何の問題も無い。



まともな人間からすれば、なぜ反対なの？だね。



のぼりまで立てて何やっての？だね。




















　

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反対！反対！と騒いでいるのはビルカワとブランズだけでしょう？


丸紅さんのグランスイートによって景観を阻害されてイライラしているだけなんでしょう？


しかし丸紅さんは違法なことは何もしてないんでしょう？


まともなことをしているだけだよね。


だったら二人とも文句さえも言えないよ。

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ここの計画地は、
絶対高さ制限が指定されている、
区域における特例の不適用エリアです。

したがって、
・既存不適格建築物の建て替えの特例
・大規模敷地における特例
・総合設計による特例

これら適用しません。

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どこかの無知な輩が土地を高値で売れるとぬかしているが、東京都とは金額交渉の余地はない。
あくまでも決められている金額リストにしたがって売買されるのみ。ごねたところで土地収用の法に則り立ち退かされるまで。

ところで、先ほど誰かが書かれたように、やはり、反対運動がおかしくて丸紅はおかしくないと言った書き込みが増えてきた。

決して隠し通すことのできない不都合な事柄から消費者の目を逸らせようと画策しているのだろうが、かえってその不自然さが丸紅関係者の無駄な足掻きである印象を強めてしまっていることに、本人らは気付かないのだろうか。

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>811

>だったら二人とも文句さえも言えないよ。

えーっ！反対運動しているのはたった二人きりなのー？
そんな馬鹿な。

日本語が正しく使えないカワイソウな書込みをちらほら見かけるけれど、同じ人物が書いているのかな？
日本語は正しく使おうね、営業さん。

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反対しているのは、下品なのぼりと掲示板らしきものを立てているビルカワとブランズの住人だけだ。


杉ハイムはのぼりをおろしている。みっともないことがわかったんだね。



先日　六義園に行ったら、「なに？こののぼり。みっともないわね～」と数人の女性集団が言っていた。

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「『駐車場ゼロ』『アプローチゼロ』の新築分譲マンション」はこの界隈たくさんありますよ！


変なこと言わないでください！


外廊下のマンションだってたくさんありますよ！


変なことを言わないでください！

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反対運動しても、この掲示板でグダグダ言ってても、グランスイート六義園は竣工して内覧会やって、


来春には新住人が生活するんだよね。そして３０年、４０年経つんだよね。ただそれだけのこと・・・・


それでいいんじゃないの？

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コインパークあとはテナントビルですね。

ワンルームではない。

１F店舗２F～７F貸事務所


施主は地場だね。


測量開始、歩道拡張だと１F店舗はなかなかの魅力だね。


ちょっとした喫茶レストランタイプだと本駒６マダムの昼下がりの溜り場になるね。


既存適格らしいから有効敷地ギリ建てだね！




えっ！　それってブランズ南西角住戸２～７F全面封鎖じゃん！




でも既存適格じゃあ　大歓迎だね。

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コンプライアンスって法令順守っていう意味だよ。
ここの反対運動住民は頭の弱い人間ばかり。
何も法令違反なんかしていないよ。
後は、購入者が納得するかどうか？

外階段が嫌だとか、車寄せがないと駄目だとか、
周辺住民が口出せることじゃない。
単なる住民エゴ。いや、大和郷住民になれないひがみかな。

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コンプライアンスは法令遵守だけじゃなく、企業倫理も含まれますよ。
法律守りますって当たり前でしょ。
それを頭悪いって、批判の仕方が子供ですね。

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少し整理すると、

･計画道路の買い取りが実行されれば既存不適格になり、1/3くらい容積オーバー
･計画道路部分は反対しても強制的に買い取りが実施される
･買取代金が管理組合に支払われるが失われた容積率部分の補填には到底足りない価格となる見込
･既存不適格になれば資産価値(中古販売価格)が下落する。特に築年数が経過し、建て替えを考え始める頃に影響が顕著に


一方で、この価格は周辺物件対比やや抑えた価格で、戸数が少ないことや、
本駒込6丁目への強い憧れを持つ層が少なからず存在することからしても、
意外にあっさり完売できる可能性がある。

ブリリアは坪340はするだろうし、ブランズ2も既存不適格にならぬよう敷地を贅沢に使う分、安くは無いだろうし。

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もし既存不適格が1/3くらい容積オーバー ならば適正価格の２／３くらいで販売されているわけであり
あるいみお買い得ではないだろうか

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853さんに付け加えるならば、
・隣接マンションに対して風呂場の窓がつく。
　隣接マンションのみならず、本物件入居者のプライバシー確保が危うい。
・車寄せなどがなくなることから、不忍通りへの違法駐停車が増える可能性がある。
　たしかに一戸建てなどで車寄せが存在しない場合は、今でも違法駐停車があるだろうが、
　マンションは住む者が多いことからその機会は段違いに増えるだろう。
　不忍通りは都バス路線であり、本物件エントランス近くにバス停がある。
　違法駐停車車両のせいで、バスの運行が妨げられることは、
　現在東京都でも問題視している。　
・マンションの外廊下は、隣接マンションの居室窓に面しており、
　防犯上危険をはらんでいる。
といったところでしょうかね？

私だったら安かろうとこのような物件に手を出すことはしたくない。
たしかにこの辺りの土地に魅力を感じていながらも、
通常なら資金的に手を出せない層が購入するかもしれない。

しかし、それでいいのか？と私は思う。
あくまでも私個人の考えですが。

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>850
>851

知識の浅い書き込みが多いですね。

これら書き込みが素人である検討者が書いているならば
知識がなくとも仕方のないことかもしれませんが、
検討者の皆さんが書く内容とは到底考えられませんので、
おそらくは、丸紅関係者あるいは安藤建設関係者が書き込んでいると予想できます。

とするならば、
企業人が仮にも己らの業種に深くか変わる事項について、
全く以て知識が浅いというのは恐ろしいことではないですか。

コンプライアンスについては非常に分かりやすく解説してあるサイトがあります。
そこをお読みになって勉強なさることをお勧めします。
http://www.internalcontrol-navi.com/request/compliance/outline.html

また、本マンションの隣地に建物を建てる予定があるが、
既存適格だから敷地ギりに建てられるだろうという、
突っ込むのもいやになる書き込みがあります。

既存適格ならば、敷地内ギリギリに建てることは不可能です。
建蔽率をご存じないのですか？
既存適格となるためには、かなりの空地を設ける必要があります。

そもそもグランスイート六義園の掲示板であるにもかかわらず、
隣地駐車場に○○が建つから反対住民はザマアミロ
といった書き込みがなされるのはおかしいと思います。

それこそ反対運動を苦々しく感じている関係者が、
腹いせに書いているとしか考えられません。

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もう少し待てば六義園側にブリリアやブランズ2も建つので、そちらに期待します。
正直、こんなに程度の低い書き込みが多くある所は、安くなってもゴメンです。
反対派も意見の一つなのに、それを受け入れられずに批判ばかり、残念ですね。

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856

建蔽率は当たり前でしょ！


建蔽率満足でなければ、確認下りないでしょ！


北面ギリ建ては常識でしょ！


意味分かんない！

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外階段が駄目だとか、駐車場や車寄せが無いのが駄目とか、風呂場の窓が駄目とか、
理不尽な事を言うから批判されるんでしょ。

丸紅さんは正規の手続きを踏んで、粛々とお仕事されているんですよ。

それを購入される方にも失礼ですよ。

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まあすごい書き込みですね。
こんな物件一生の買い物にしたら、これからの人生にケチがつきそう。

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そもそも反対運動をしている人間の目的は何ですか？

丸紅マンションはもうすぐ完成ですよ。

来春から50年住人が住み続けますよ。

反対住人は裁判により阻止するしか他に手段はありませんよ。

しかし、裁判所は取り上げないでしょう。

のぼり立てたり、ブログで文句垂れたり、ここの掲示板で反論主張しても、

それは単なる憂さ晴らし、もしくは自慰行為ですね。

それで気が済むのであれば、どんどんやってください！

私たちは高みの見物をしてます。

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８４６

落ち着いて考えてください。

測量開始ということは、

既存不適格が決定したということです。


↑　うそいうのはやめてくれる？

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反対運動をどうこう言ってる方々は、どうせ関係者かここを買うつもりなんかない愉快犯でしょう。
反対されているからってなんだというのでしょう？
購入検討者が反対運動に文句をわざわざ書き込むとは思えないですよね。
それこそ今後数十年にわたり住むかもしれない地域の住民に、自ら喧嘩売るようなことは書きませんて。
私だったらいくら匿名とはいえ、元からの住民をこれ以上刺激しないように、大人しくしてますもの。
刺激をせずに放っておけば反対運動も沈静化し、何事もなかったかのような日々が早々に訪れるかもしれない。
それをわざわざ刺激を繰り返すなんて愚の骨頂。
私が購入予定者ならば、この掲示板に書き込むどころか、掲示板の存在すら消したいと思うでしょう。
これ以上様々な書き込みが増えることで、どんどん資産価値が下がる恐れもあるのですから。
不動産市場はシビアなもので、物理的な条件の他にも評判なども鑑みた価格設定をするものです。
この掲示板はキャッシュが残るために、グランスイート六義園と検索しただけで今後長きにわたり世間一般に公開され続けます。
将来部屋を売りたいと考えた時には、この掲示板も読まれてしまうことを考えた方が良いでしょう。
反対署名も集まり運動も盛りあがっているなか、強引に竣工させた物件。
さらに、近隣住民に対して罵詈雑言をはく関係者たち、それらが証拠として残り続けるわけです。
購入検討者がこれら罵詈雑言を書き込むメリットは皆無なのです。
書き込みを続ければ続けるほど、購入検討者の人数は減り続けることに、関係者は気がつかないなんて。

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グランスイート明石町がいい例ですね。
反対運動があるのに強引に竣工。
売れ行きは芳しくなく、中古となった今も在庫がだぶつき。
グランスイート六義園もそうなるんでしょうね。

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859

すごいですね、正規の手続きしてるなら何しても良いって事ですよね。
恐い、恐い、そんな人が購入するんですね。
購入前に気付いて良かった!!

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トホホが論調を変えてやがるな。

この雨でヒマぶっこいてんだろ。
トホホ
ルンルン♪

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８６３

「何事もなかったかのような日々が早々に訪れるかもしれない」


であるなら、はやく反対運動やめたらぁ。


本駒込6丁目の価値を高めるために・・・


失敗に終わって、さらに結果を出す見通しのない無策な反対運動は本駒込6丁目の価値を低下させるだけですよ！


近隣住人から罵詈雑言を浴びますよ！


平穏な本駒込6丁目を返しなさい！


法律上は何の問題も無い丸紅さんの素晴らしいマンションですよ！


歩道が広く整備され、丸紅さんのマンションがさらに栄えますよ！

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必死だな
丸紅さんの素敵なマンションって
笑った!!
個人の好みだから良いけど

866
暇なのは書き込んでるあなたも同じですよ～

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８６３は反対住人だな。なりすましてるけど。

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867へ

現実逃避の書き込みはいい加減やめなよ。

過去の書き込みにもあるけど、

「近隣住民」からの700名を超える

建設反対署名があるのご存じでしょ？

近隣から賛同を得られてなかったら、

700名を超えられなかったんじゃない？

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素晴らしいマンションと言うけど、資料上の情報だけでよくわかるな。
もう少し慎重になっては。
大きなお世話かもしれませんが、高い買い物なので。

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あーそう

でも結果出しきれなかったんだろ？

だめじゃん

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大人気だったらモデルルームも大盛況で
こんなトコに営業が書き込む暇ないよね。
土曜日なんて書き入れ時じゃん。
それをのこのこカキコに来てる時点で
不人気物件確定じゃないのかなあ。

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丸紅さんマンション

来春　堂々竣工！

だよ

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丸紅はロッキード事件の頃からなんら体質が変わっていないってこと。
ホムペ見たことあるんだけど、事件に巻き込まれたとか言って被害者面だった。
なんだこの会社？と驚いた。

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営業さん、ご苦労様です。
こんなことまでしないと売れないのか…

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>876さん
こんなことしたら余計に売れなくなるのにね。
笑えるね。

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署名が集まったからどうなの？
結果でなかったらぁ　目的達成しなかったらぁ　意味ないじゃん
だからぁ・・・自慰行為っていわれてんじゃないのぉ？　
わかんないのかなー？

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口汚い書き込みは削除対象です。>872

それから700名超えてるのだから、
反対運動は近隣からも賛同を得てるのです。

それはつまり、
近隣から疎まれているのはグランスイート六義園の方だという証拠。
反対派じゃなくてね。

たとえ反対運動が自己満足だったとしても、
疎まれているのは丸紅およびグランスイート六義園というのが、
数字にも出てるの。

それがわからないなんて、吃驚だよ！
日本語が理解できないのかな。

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来春堂々竣工だよ

住人住み始めるよ

４０年住み続けるよ

どうすんの？

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>>880
ホントだね。
疎まれてるマンションに何十年も住まなくちゃいけないね。
地域のコミュニティに受け入れてもらえないのに辛いね。

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反対署名７００集めて、目的達成したんだね


それはそれはおめでとうございま～す！


よかったね！


だったら反対運動終了だね♪


おつかれさまでした！

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反対運動は終了だったんだね。
それは失礼しましたね。
ちゃんと後始末しといてね。
のぼりとか掲示板とか垂れ幕とかね。
みっともないから。
のぼりとか垂れ幕は生ごみで出せるけど、掲示板は粗大ごみになるかもね。

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拡幅へ向けて具体的に動き出したと言うことなら、
時期は不明だが、既存不適格になるということだよね。
それを承知で建てるのってどうなの？

可能性の問題じゃなくなった訳でしょ？

認可が下りた時点では適法だったから問題ないと言い張るのだろうけれど、
入居前にこの物件は既存不適格になる予定ですってのは流石に厳しいでしょ。

きちんと説明しなかったら購入者から訴えられるだろうし、説明したら売れない。

だれか丸紅上層部に知らせてあげたら？

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883さん
さっきから一人で頑張りますね♪
あなたに心配されなくても、大丈夫ですよ♪
普通の人は周辺に配慮できます。
このマンションと違って!!
そんなことしか書き込めないんですね。
残念！

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重要事項説明で既存不適格の話は必ずされますよ。
私は景観規制で高さが既存不適格になったタワマンに住んでます。
周りにうちの家より高いマンションが建つことが当分はないので、
既存不適格大歓迎で購入しました。

既存不適格だから売れないなんて考えるのは甘いというか、
現実を知らないだけです。
ここの既存不適格は確かに住民にあまりメリットはないので、
既存不適格の分、周辺物件よりも安価であれば十分売れると思います。

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丸紅ってタワマン作ってたんですね。

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886さん
自分さえ良ければって考えですね。
それこそ自己満足、やっぱりそんな人が購入するんですね。
うちは他を検討します。
貴重な意見ありがとう。

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南面封鎖される可能性０ですね。
ブランズさんも入居当時は南面封鎖可能性を考えなかったのですかね？
コインパークがあるにもかかわらず。
ビルカワさんは賃貸だから退去すればいいだけで関係ない。
この事例はマンション購入の着眼点として非常に勉強になりました。

既存不適格の分周辺価格より安く、かつ特徴があればかちある物件ですね。
六義園、本駒込の最良環境等々、数えればきりがないです。以上勘案してこうにゅうを考えてます
価値毀損可能性は無いと考えます。
あくまでも金額次第ですが。

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建築確認済ということは、丸紅マンションは既存不適格ではないですよね。


既存不適格であれば役所がお墨付きするはずがありませんよ。

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その通りです。

既存不適格ではありません。

測量開始されるそうですが、おおむね２年程度かけて計画の是非等々を検討するのです。

その過程で容積率の変更も検討されますね。

それから、さらに８年程度かけて工事検討がなされるのですね。

計画実行は決定ではないのですね。

何も確定してない。

確定しているのは既存適格だけですね。

すなはち最優良物件ということですね。

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外廊下か内廊下は施主が考えて決定することですよ。
近隣住人が考えることではありませんよね。
予算的なことを含めて。
外廊下が気に入らなければ購入しなければいいのではないですか？
駐車場がなければ駐車場があるマンションを購入すればよいだけだよね。
それに、そのようなマンションいろいろありますよね

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>891-893の不気味な改行の真意は？

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こちら購入検討しておりました。
道路の拡張について心配でしたので、東京都に電話を掛けてうかがいました。
マンコミュとは言いませんでしたが「計画が実行されることはない」と聞いたと申し上げますと、
「計画は実行される」とのお返事を頂戴いたしました。
何が本当で何が偽りなのか人間不振になりそうです。

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拡幅工事がないなんて嘘をついて売ったら、
購入者から訴えられるので、デベはそんな馬鹿なことはしないよ。
そんな簡単なこともわからない頭の弱い人間による
反対運動なんてデベは怖くもなんともないよ。

ただ、本当にちゃんとした理由でデベや施主と喧嘩している
市民にとっては、こんなレベルの低い反対運動はいい迷惑。
自分たちの主張が何も法的な根拠がないことを
少しは自覚したらいかがですか？単なる住民エゴであることを。

数年（もう10年ぐらいかも）前に上野桜木町でも激しい
マンション建設反対運動があったけど、蓋を開けたら
運動のリーダーたちは反対していたはずのマンションに
部屋を割り当てられていた。
ここもそんな結果にならないといいのですが。

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でたー！反対派叩き！
反対派叩いて得するのは誰か？
考えれば答えはわかりますね。

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正しくは現状では既存不適格ではないが、
既存不適格になる可能性が極めて高いということ。

プロ市民がここに書き込みをするわけなく、
必死に周辺住民叩きをしているデベの印象が非常に悪い事は確か。

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８９５


今日は日曜
担当部所いたのか？
おかしい？
うそついてるな

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８９８

可能性がある
すなはち１００％ではない
ということ。

確定してない物事の議論は無意味である。

可能性があることを十分承知で購入すれば了である。
デべが重要事項説明してなければ駄目である。
ただそれだけのこと。
他人がとやかくいうことではない。

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