二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス★契約者限定スレ★ Part 5

騒音擁護が多数派なのか、やっぱり…

使用制限は難しいのかもですが実名公表なら可能かなと思います。

騒音を擁護しているのではないでしょう。
文章が読めない人なのですか？

それに一足飛びに実名公表まで思い至るなんて・・・
ライズの住人じゃなくてネガであることを祈っています。

実名公表って一足飛びでもないでしょう

別にこの掲示板にさらすっていっているんではないので。モラルハザード対策としては有効かなと思います

300
件の３２階の例のように内廊下で何十人も騒いでいて、そのゲストを招待した住民が「気付かないだけ」はないでしょう。今後の抑制策として何らかの罰則は必要ではないですか。

305
いつも出てくる例はその内廊下の件みたいですが、
そのような極端な例一つで全体のルールを決めるべきじゃないと言っているのです。

その内廊下の件が発生した時に住民は注意に行きましたか？
管理人は注意しましたか？（フロントか防災センターが担当なのかな？）
それでも収拾がつきませんでしたか？
もし、収拾が付かなかったのであれば、
今後はそのレベルの人に厳罰が下るようにすればいいだけ。

一般的なルールは注意→警告→一定期間使用禁止でいいと思います。
実名公表なんて影響力の大きいことは本件とは釣り合いが取れません。
ちなみに騒々しくすることを擁護するわけではないことは分かってくださいね。
それさへも分からない人がいるみたいなので。

罰則もないから極端な事件が起きている。それだけて問題。対策が無ければ今後も起き続けるだろう。そういうことだ。

一般的なルールで対応できないレベルの住民が現にいて、異常と思えるほどの騒音トラブルを引き起こしているのに、一般的なルールはこうだでは解決しない、

304みたいな非常識な人がいるなんて残念ですね。

ウチは304さんの意見に賛成。
厳重注意されなければ何をしても良いと考えて廊下にでて騒ぐようなラウンジ利用者が残念ながら住人にいるのだから。

書き込んでる住人の中に１人、騒ぎを厳罰化されたら困るのがいるようだな。

私はちっとも困りませんが。

306はただ単に子供みたいなルールの作り方して欲しくないと言っているだけじゃない？

大体、部屋を選ぶ時にラウンジと同じ階ならそういう事が起きると思わなかったのかね？私は買う時に避けたけどね。ご愁傷様です。

私はラウンジは使いませんが、306の意見に賛成です。

招待された住人以外の人がラウンジから自由に共用部に出ていて、それを招いた住人がまったく管理していなかったということですよね。他の階へも出歩いていたと考えられますね。
騒音だけでなくてセキュリティの問題でもありますね。ラウンジ階に住んでいないから関係無いとは思えません。
空き巣が表面化してから注意すればでは済まされないです。
罰則化に賛成です。

>>313
とは言うものの、苦情はやはり直接言ったほうが良いと思います。
そのほうが効果覿面だからです。
管理会社を通すと事実が歪曲して伝わるので、こういう類の苦情は管理会社など
第三者の介入はは避けるべきでしょう。
連日、引っ越しのトラックで賑わってきました。ずいぶん住人が増えてきました
ね。モラルある行動でよりよいマンションコミュニティーを作りあげましょう！

いよいよペントハウスが今日から一般公開されちゃいますね。
非常に残念。
また変なのがどっと押し寄せるんでしょうね…
大量に新聞折り込みなど広告をばらまきしているらしい。
秘匿性が高い売り方をしていただきたかった。
芸能人も多数見学していたあの部屋当時のやりかたを貫いて欲しかった。
130.29平米。
まだ150近い戸数を捌く方針にスイッチしたもよう。尻に火が付いたもようで。

【一部テキストを編集しました。管理人】

313さん
空き巣の件と騒音の件を混同して考えているみたいですが
別問題として考えないといけないですよ。と、釣られてみました。

こんな考え方の人と議論しても仕方ないか。

ルームナンバーをネット上に打ち込んだ方は、マンションの品格を著しく失墜させた。

そのことは棚上げにして、罰則化だの、直接言えだの自分勝手な論理をぶちまける。

>>314さん。あなたのどこにモラルが有るのだ。

管理人が削除しなければ成らない内容を平気で書き込んだアナタに問いたい。

自分の部屋番号をネット上に公開された場合、あなたは、相手に対してどの様な感情を持つのか。どの様な行動をとるのか。

住民にモラルを持て！というあなたに聞いています。

314は入居者ではないと思う。
まず、メインがペントハウスの宣伝になっている。本当の入居者ならば特定の１戸ではなく、売れ残りの数がどれだけ早く減るかに関心がある。芸能人を引き合いに呼び水にという発想も営業特有。
また、騒音トラブルを当事者間で解決するほうが効果覿面とする根拠が見えない。当事者だと感情的になりがちでシコリも残りやすいのは自明。明らかに管理会社に苦情を持ち込まないよう誘導している。
さらに、連日引越しのトラックが賑わっているよな事実は１０月以降で認められない。
頭 の悪い東急関係者だと推測される。

都合の悪いことは日本語が理解できないで押し通すらしい
東急が対応に前向きでないのもそういうことかと

擁護するつもりではありませんが、罰則は注意しても繰り返すようならしょうがないと思いますが、初回で適用したり実名公表は何か行き過ぎというか、筋違いな気がします。

ドンチャン騒ぎかそうでないかも主観的な感覚です。
例えば子供が大きな声で泣いたり騒いだり廊下に走り出たりしても即適用ですか？
判断基準が曖昧なものに罰則はなかなか難しいと思います。
音の大きさだけなら当然子供でも適用ですよね。
参加した世帯全部に罰則とするくらい徹底するくらいドライにやるんならどうぞと思いますが。

321さん
非常にまともな意見だと思いますが、多分ここで実名公表とか厳罰とか言っている人の中には
「子供やパーティーをする友人のいない人」か「想像力が著しく欠如している人」がいる気がします。

「参加した世帯全部に罰則とするくらい徹底するくらいドライにやるんならどうぞ」とか言うと
自分は不利益にならないからと、むきになって本当に提案してきて面倒くさいことになるから
余り挑発しない方がいいですよ。もちろん成立はしないですけどね。