港区港南　WORLD CITY TOWERS　８

　動物との共生が言われていますが、
その共生は、どうも犬と飼い主との共生のようです。

　犬の品性は血統書付きかもしれませんが、
どうも飼い主の品性に問題がある人が少なくないようです。

　綺麗な洋服を召したご婦人が、時々芝生の中で犬と遊んでいる。
「あぁ、失礼ですが、芝生の中には入れないで欲しいと、
あそこに表示されていますけど・・・』
　勇気を出して言うことにしています。

　みんながちょっとだけ、勇気をもって言えば、
このWCTもさらに良くなるでしょう。


　隠していて、黙っていては、何も良くなりません。
改善もしません。
　
　でも愚痴をいくら並べても、良くはなりません。
言う先を、ちゃんと検証しましょう。

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500 さん
中庭の人口芝生はペット禁止だけれど、ボードウォーク沿いの芝生部分もペット禁止でしたか？

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>>501 さん
禁止です。
ウチも犬飼ってるけど、ボードウォーク沿いの芝生に入ってたら
警備の方に注意された事がありますよ。警備さんGJ!

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中庭だけだと思ってました。。。

ほとんどの人がボードウォーク沿いの芝生にペットを歩かせていると思います。

周知徹底が必要ですね。

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夏になると内廊下の冷房を玄関を開けたままにして家に取り込むお宅が２～３件あります。防災センターに連絡をして注意していただいた事もありますが毎年夏になると憂鬱です。皆様の階はいかがでしょうか。

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自分の階は開けっ放しというのはありません。止めて欲しいですよね。

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アクア高層階ですが、我が家のフロアではそういうのはないですね。

只、アルコーブがあり、殆ど人目にふれない住戸もあるので、家庭音が廊下に響かなければ玄関を開けて冷気を取り込んでもいいかなと思うけどそれは駄目？

我が家は騒がしい子供達がいるので玄関の開け放しは出来ませんが、やっぱり行儀が悪いかな？
プライバシーが筒抜けだし、防犯上も良くないですよね。

でも何故か、部屋のクーラーより内廊下の空調の方が快適なんだよね。

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ウチの階にも１件いますよ。
嫁が嫌がってます

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ウチの階にもいました。過去形です。
誰かが玄関を開けると廊下が暑くなるから直ぐに分かりますよ。
管理費で供用部分を冷房しても、一戸の身勝手から供用部分は全く冷えない、それはマナー違反でしょう。
防災センターに通報すれば、スタッフが注意しに行ってくれます。
またスタッフも巡回しているから開けている常習犯はいつか恥ずかしい思いをすると思います。

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506です。玄関ドア開け放しの容認発言は撤回いたします。

やはりマナー違反ですね。
ホテルライクなマンションなのですから、玄関ドアの開け放しは恥ずかしいですね。
住民一人一人が大人の行動を取ってもらいたいですね。

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>510
今朝、新聞を取りに、B1棟の左端と右端のエレベターに往復のりましたが、何もなかった。
嘘を書くのはやめましょう。

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今時新聞を玄関まで運んでくれないマンションなんてうちぐらいなもんだよ
そのぶんノー●ラの人妻と遭遇できる確率が上がるからラッキーか…

確かシティタワー品川以降から玄関先まで持ってきてくれるようになったんだっけ？。

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常識的に考えて、自分のマンションのエレベータに犬のおしっこがあったと毎日匿名掲示板に書く住民はいませんよ。

本当の住民ならば、その証に最新の重要事項説明書の36ページの先頭四文字を書いてくださいな。

正しいものを書けないようであれば、無視しましょう。

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わざわざ引っぱりだして回答するなんてどんだけ必死なんですか？笑

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513の必死な揉み消し工作隊さんの方がよほど必死に見えますが。検討スレに現れる同系統の方も負けず劣らず必死ですがねぇ(笑)
なんでそこまで必死なのかがわかりませんが匿名での愚痴や問題定義大いに結構じゃないですか。理事さんもここを一応見てると思いますし気が付いていない人が気付いて改善される場合もあるかもしれませんよ。

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＞匿名での愚痴や問題定義大いに結構じゃないですか
念のため反応しとくけど頭悪そうだね。

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>>518
あなたも掲示板でマーキングしてますよ。

ぷんぷんにおい過ぎです。

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＞匿名での愚痴や問題定義大いに結構じゃないですか
全然結構じゃあないよ。

1)事実である可能性が低いこと
2)仮に事実としても、2000戸の一戸の方の問題を、少数の住民、大多数の部外者が見る匿名掲示板に問題提起することが無意味であること
3)他に管理組合や防災センターなど対策を頼める場所が用意されていること

犬におしっこをさせる人以上に常識はずれで、善良な住民への迷惑行為です。

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エレベーターでやるってことは見られなければマンションのどこでもお構い無しでやっていると考えるのが普通でしょうね
尿臭いエレベーターは本当に勘弁してほしいしそのうち糞もなんて事にならないようにしてもらいたいです

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>520
住民か知りませんがあなた様はこの掲示板で初めて尿臭いと迷惑している住民が居る事を知ったでしょう？
無意味じゃないんですよ。

住民か業者なのか知らないけど検討板での痛い自画自賛より余程有意義な利用方法だと思いますけどね。

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匿名掲示板での真偽が確かではない情報を有意義とはネットに犯されてますね。
「痛い」やら「自画自賛」やら検討板が余程気に入らないアレな方なのですね。

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>>521
エレベータにモニタカメラがついているのを知らない住人ですか？いずれにしろ、カメラの有無を問わずマンション内ではペットは抱きかかえることになっているので、おしっこをすることはないですし、そんなことをさせる飼い主はありえません。

>尿臭いエレベーターは本当に勘弁してほしいしそのうち糞もなんて事にならないようにしてもらいたいです

こういう書き方をまともな住民ならばしません。住民ならば住民の証を示してください。

>>522
>迷惑している住民が居る事を知ったでしょう？
>無意味じゃないんですよ。
私にとっては無意味です。

上階からの騒音のような一般的な問題は、掲示板によりアイデアを出し合えば解決しますが、今回の特殊なケースは本当であっても、掲示板に書き込むことによって解決する問題ではありません。そういうことを書くあなたに、住民としては非常に迷惑しています。

迷惑している住民が居る事を知って直ちにやめてください。

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臭いと言うのもかなりの迷惑ですが、非常に迷惑とは具体的にどんな迷惑でしょうか？
もしも実害があったのなら教えて頂けますか？参考にしたいです。
実害がなく問題が何もないマンションと思いたければ【自分に都合の悪い書き込みは読み飛ばす】と言う方法もございますよ。

それと防犯カメラはエレベーターに限らず死角があるので万能じゃないですよね。

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ニタニタ汚い顔してモニター見つめてるんだろうな・・・
迷惑というかほんとストーカーっぷりが怖いわ。

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>>525
あなたの投稿からは悪意しか感じられないんだけれど。

ここで投稿する目的は何なの？

もしまともな人間ならば、問題を解決するベストな方法は何か考えれば、自分がしていることが愚かなことが何かわかりそうなもんだけれど。

仮にあなたの隣人が毎晩あなたの家のドアを激しくたたいたとしたらここに書き込むかい？

そういう特殊な問題は、住民ならば防災センターやコンシェルジェにまず相談するのが当たり前だよ。理事に知らせるのにこの掲示板を使うかい？管理組合宛の投書箱あることを知らないというのがそもそも住民でない証拠だよ。

住民である証を何度尋ねても出さないし出せない似非住民だよ。

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犬の尿を目撃した書き込む方、防災センターに至急通報してください。

行動が開始されます。
ここの防災センターは住民の苦情に対して行動が機敏です。
もしこの件が嘘でないなら、防犯カメラから犯犬と飼い主を見つけるのは簡単でしょう。
ここの住人なら、ここに書き込む前に当然そうしたはずですが。

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マンションへの不満、問題に対しての個人攻撃はあまりに稚拙で見ていて哀れなので管理人様に削除を依頼しておきました。(^^)v

部外者(業者かな？)だと思いますが万が一住人ならしばらく閲覧は控えておいた方がよろしいかと(既にアクセス禁止になってるかも？)。

視覚や聴覚や嗅覚には個人差があって臭いと思う住民と臭くないと思う住民が居てもなんら不思議じゃないのに匿名掲示板で全否定する意味がわかりません。

それと機敏な防災センターさんには、まずは住民でもないのに特定の部屋に勝手に出入りする侵入者を締め出してもらいたいですね〜

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犬小便事件を必死に否定してる人の意図が不明。
この人が実は当事者じゃないかと勘繰りたくなってきます。

ここで、こういう問題を取り上げるのは、不心得ものに対する牽制効果が期待できます。

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>ここで、こういう問題を取り上げるのは、不心得ものに対する牽制効果が期待できます

筆者の意味するところが理解できません。
ペットの飼い主への苦情は、防災センターや管理組合を通して、ペットクラブ（？）に話すのが正当な筋道だと思います。
今までもそうして改善されてきました。

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それでは効果が薄いと思います。

直接的に、こういうところに書かれるほうが、効果も期待できるし、問題を他の住民とも共有でき、不心得ものに対するプレッシャーが増大します。

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実際、このエレベーターを使っていて、様々な時間帯で臭いが無いと確認しているのであれば、
臭いの書き込みを不快に思うのではないでしょうか。
防災センターに連絡するのは自然な対応ですし、
ここに書き込まずに防災センターへと言っているにも関わらず
こちらに執拗に書き込まれたとしたら嫌な思いをする住民もいるでしょう。

臭いの件はこれだけでは分かりませんが、
ペットのマナーを言うのであれば、
当掲示板のマナーについても考えても良いのでは。

投稿マナーについて
https://www.e-mansion.co.jp/manner.html

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>>530
>犬小便事件を必死に否定してる人の意図が不明。
>この人が実は当事者じゃないかと勘繰りたくなってきます。

>ここで、こういう問題を取り上げるのは、不心得ものに対する牽制効果が期待できます。

犬小便事件を必死に投稿してる人の意図が不明。
この人が実は部外者じゃないかと勘繰りたくなってきます。

ここで、こういう問題を取り上げるのは、不心得ものに対する牽制効果が期待できません。

なぜならこの掲示板を見ている住人は限られているからです。

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今回のような「デリケートな問題」を部外者の閲覧の方が多い匿名掲示板に投稿する是非がわからないとは本当に不思議です。

ご自分の家庭内に問題があった場合、まず最初にどうしますか？

ご自分のマンション内に問題があった場合、まず最初にどうしますか？

少なくとも、まずそうしたアクションを取ってから、次の段階に進むべきではないですか？

もし事実であれば、防災センターに届ければ、比較的簡単に対応のできる問題とは思いませんか？

住民の証を求められても一切拒否されているようですし、エレベータ内のカメラ、防災センターの存在、管理組合への要望箱、管理会社に連絡のできるWCTの専用ホームページの存在などをまったくご存知ないようですので、本当の住民の方とは思っていませんが。

住民であろうがなかろうが、執拗で悪質な嫌がらせでっち上げ投稿にしかみえません。

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ある高校生Ａちゃん(仮名)の場合
１、別のマンションに住む同級生がこの掲示板での愚痴や諸問題を偶然知る→２、友達の住民Ａちゃん(仮名)に話題をふる→３、普段告知や注意等全く見ない為諸問題を全然知らなかった→４、以後注意して生活するようになる→５、同マンション内の知人に教える→６、３に戻る→７(以下ループ…)

ちなみに実話です(笑)

くだらない何年か後の資産価値がどうだとかより今現在をより快適に生活したい住民Ａ(仮名)より

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>>536
それって気をつけないと、学校裏掲示板でよくあるいじめにもなりますよね。

>ちなみに実話です(笑)
マンコミの掲示板を「ある高校生Ａちゃん(仮名)」が見るわけないでしょう。どうかしているのでは？

そもそもペットに毎日にようにエレベータ内でおしっこを平気でさせるような人いないと思いませんか？考えられませんよ。

もしあなたのおっしゃる通りの事実があるのであれば、偶然でなければたどりつけないこの掲示板ではなく、ペットクラブや管理組合、防災センターにまず通報し、マンションの掲示板などで注意すべきでないですか？

住民を装ったネガはやめてください。

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C棟住民です
今まで傍観していましたが、私の考えを記載します

ペットでお困りごとがあれば、防災センターにお願いすれば事足りると思います
それ以上でも、それ以下でもありません
このような話は以上で終わらせませんか？

ちなみにこのような案件では争わずにスルーするのが一番です
非住民であるとか、主観的な話に飛躍すると、格好の餌食になってしまいます
もしかすると下記なんかも格好のつり文句かも知れません

通常は、エレベータ内に尿があれば通常の神経であればくさいと思いますし、いやだと思います
それを
　>視覚や聴覚や嗅覚には個人差があって臭いと思う住民と臭くないと思う
　>住民が居てもなんら不思議じゃないのに匿名掲示板で全否定する意味がわかりません
というのは少し？？って感じてしまい、つられた人が感情的に書き込めば、大炎上です

一度冷静になってみませんか？

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>>537様

>そもそもペットに毎日にようにエレベータ内でおしっこを平気でさせるような
>人いないと思いませんか？考えられませんよ。

私はいてもおかしくないと思っています

私のフロアーの住民は人が見ていなければいつも放し飼いで内廊下やエレベータにのっています
私はワンちゃんが大好きなので全く不快感はありませんし
この子は糞尿を撒き散らしていないようで、実害はありませんが....

でも、これだけの数の住民がいればエレベータで放尿が癖になっている
ワンちゃんがいても不思議ではないと思います
たとえ、月に数回エレベータ内でお漏らしをした程度でも
普通の出来事ではないので、そのような事が何回かあれば、習慣化していると
感じてしまうと思います

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想像で言うのは止めませんか？
可能性だけであれば何とでも言えますし。

自分も538さんに同意します。
ここで議論しても真偽は分かりませんし、
不快な思いをする人がいるのですから。

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いじめに発展？掲示板を見るわけ無い？
すみません。私の文章がわかりづらかったですかね？(苦笑)


ちなみに問題を認識したのは合コンパーティー問題とＣ棟問題です。セキュリティで守られている筈の自宅マンション内で完全部外者に絡まれたりそれ以上の事に巻き込まれたら困りますので。

尿は拭いても(渇いても)臭いと思う人は居るし他にも体臭のキツい人、香水のキツい人、ペット臭い人が乗った後も臭いが残り苦痛な人も居ると思うのですが何故そんな訳がないと反論してくるのか摩可不思議ですねえ。

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ここは住民板だけれど、住民でなくても誰でも書き込めるからね。だからこういうところに書く内容は、住民ならば考えて書くんだよ。

>>541
>尿は拭いても(渇いても)臭いと思う人は居るし他にも体臭のキツい人、香水のキツい人、ペット臭い人が乗った後も臭いが残り苦痛な人も居ると思うのですが何故そんな訳がないと反論してくるのか摩可不思議ですねえ。
そんなところに

以前は、エレベータ内のおしっこを尿を頻繁に見かけると書いていたのに、今は臭いだけですか？

>>518
>これまで、エレベータ内のおしっこを見たことは殆ど無かった。
>しかしここ 1 or 2 ヶ月くらいかな(?)、頻繁に見かけるように
>なった(恐らく最近引っ越された方?)。

>昼過ぎには、掃除されてるケースが殆どだけど、続くと臭いが
>酷くなるよ。今、気づかれていない住民さんもそのうち気づく
>と思いますよ。

書いていることがコロコロ変わるのが、ネガの特徴だからね。

住民ならば、ラウンジ付近にどんな飲料の販売機が何台あるかご存知かな？
それくらい答えてもよいだろう。

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>くだらない何年か後の資産価値がどうだとかより今現在をより快適に生活したい住民Ａ(仮名)より

今現在をより快適に生活したいのでしたら、ここで問題を訴える前に、防災センターに届ければすぐに解決しますよと、皆さんおしゃっていますよ。

風評により「資産価値」が下がることはあながは気にしないでしょうが、気にされる方は多いと思います。

配慮のない投稿で、2090戸の価値が10万円下がれば、全体で2億円近い価値が失われるわけですから、くれぐれも慎重にされた方が良いと思います。

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いい加減放置しましょうよ。
ストーカーにはそれが一番。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

今日は停電でメンテだから、ラウンジへは行くのは遠慮しますね。

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>>538です

住民板を意識するなら、もう少し表現に気を配りましょう

たとえ、住民以外と思われる人が書き込んでいるな～って感じても
万が一住民の方だったらとんでもなく失礼な事ですよね～


ぎすぎすした書き込みの応酬は、あらし　のかっこうの餌食になります
丁寧な対応は　あらし　の付け入るスキを確実に減らせます

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しつこい。
終了。

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この掲示板で投稿されたB１の犬の尿について、投稿の事実確認のため防災センターに報告します。
書いた当人が通報する義務を怠っているようなので。
事実ならB1のエレベータ内に注意勧告の張り紙が貼られるか、防犯カメラで飼い主が特定できれば直接注意が行くでしょう。
もうこの件は終了。

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本日の停電作業も終了しました。

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