THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

十条でこの価格じゃ売れるわけないけどどんな結果になるかは興味があるのでウォッチしてる俺みたいな奴が多いんじゃないか？
この掲示板の書き込み見ても冷やかしばかりで本気で検討してる奴がいるようには見えん。

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東急はブランズタワー豊洲の値付けで大失敗してるからな。そんなセンスの悪いデベの三年後の需要予測とやらが当たるのか見ものだわ。

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3810さん　豊洲で失敗したしたので、今回は売値を吊り上げてきたということですか。

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ザ・タワー十条
THE TOWER JUJO
スムログブロガー宣伝
神立地
羨望の的
勝ち組

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>>3831 匿名さん
豊洲もコロナバブル無かったら大失敗してたよ。

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不動産市場にはコロナ特需と言う神風が吹いた
コロナがなかったらハルミフラッグも大失敗に終わっていただろう

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>>3834 名無しさん
コロナ特需なんて
数年で終わるから、気をつけないとだよね
株価は下がり、給与も伸びてない
金利はあがる兆しあり

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外資マネーが相当流入してるから外国人投資家が好む条件（都心、駅近、大規模、タワーなど）を満たす物件に関してはまだ上昇の余地がある
平成バブルの時は都内の新築マンションがどこもかしこも坪単価500万円くらいまで上がったところで弾けた
日銀が金融緩和続ければ平成を超えるバブルになる可能性すらある

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金融引き締めに舵切って不動産価格が下がり始めるまで一年位タイムラグがある
私見だが、黒田総裁が退任する2023年4月まで金融緩和が続くとすると不動産価格が下がり始めるのは2年後位からになるのではないか

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>>3837 匿名さん

入居時期にアウトじゃないですか(笑)

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見える！JUJOを世界の投資家が買い漁る未来が

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コメ付け時間見ると、国政選挙に興味無い愚民ばかりか

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金利上昇の可能性あり
賃金は上がらない可能性が大
リーマンショックをかなり前だと勘違いしている人いるけど
まだ干支で１周もしていないレベルだよ。
歴史は繰り返す
金融引き締めをやったら一気に値崩れする可能性があります
大規模マンションほど一気に売りが出たら
希少性が目減りするのでどれくらいの値がつくかですね
不動産の値上がりは一向に構わないのだが
それを買える所得の若者が出てこないと
需要と供給のバランスが保てないですね
円ードルで１ドルー137円を突破
円安でますます物価はあがりますね

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若い世代は選挙特番に張り付いたりしないしそもそも地上波自体あまり見ないんですよお爺ちゃん
テレビなんてゴミ情報垂れ流してるだけで長時間見るのは時間の無駄

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都心のマンション価格はここ数年な上がりしています。
でも、デフレが続き、諸外国の物価や不動産価格の上昇率をみると、まだまだ割安です。
これから更にインフレになるでしょう。

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>>3843 匿名さん
擁護に必死ですね
5年後10年後が予想できるなんてすごいですね。
別に物件の否定も何もしていないです。
他の国の例をあげてもそもそもシステムが違うので
比較対象にはならないかとおもいます。
十条は外国投資家が買う物件ではないので。

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不動産価格があがっている
日本以外の国に関しては
給与水準もあがっています
そして出生率も日本よりも高いです
そして移民を受け入れているような国が不動産価格があがっているのです
日本で同じようなことがすぐ行えるとは思えません
外国人投資家とかいいますが、いまだに購入者の９０％以上は日本人であり、内需が伸びないと不動産価格は伸びていきません。
そもそも内需が伸びる条件として給与水準が伸びて
ローン返済額が払える必要があります。

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>>3845 周辺住民さん
私まだ購入者でもないので、別に必死でもないのですけど。
いまは韓国・台湾にも抜かれているじょうきょうです。
簡単ではないのでしょうが、これからの可能性を信じてのこと。
最初はわからんものです。

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3845、3846さん
ここって検討スレですよんね。
初めからその気がないならよそへ行ったら。

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https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_kita/nc_70300587/

十条駅徒歩7分。坪単価200万円。

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>>3849 匿名さん
駅前一軒家のほうが広いし安い
そんなリンク貼らないで。

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>>3849 匿名さん

情報ありがとう
でもね、タワーを検討している人で戸建も同時に考えてる人なんていないんだ！

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>>3851 匿名さん
タワー→戸建ての人もいるし、戸建て→タワーの人もいるでしょう。特に子供3人以上居たらタワマンは部屋数的に無理だよ。

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まあ、なんだかんだで普通に売れると思います。

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クロダ任期延長とかなればねーーー

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>>3853 マンション検討中さん
そうそう売れるよねｗ
ずっとそうなんだよ

ともかく
個別マンションスレでドシロウトがドヤ顔で世界経済語りまくって大迷惑
マナー違反です

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外野だけになったな
当初は参考にしていた人もいただろうが
まさに掃きだめ
みるべきものは何もなし

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ここの板ってこの程度の価格レベル帯でさえ余裕で買えない屁理屈丸出しの貧乏人でしかも糖質に病んでる&反論されると顔真っ赤に屁理屈並べる粘着質しか居ないやん
買えない悔しさもあって未練タラタラなんだろうな
いくらdisっても十条の販売価格は下がらないよ
買えない物件の掲示板にしがみついてるくらいなら病院行った方が良いよ

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へー。

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敵は金利上昇だけやね。
こればかりはわからん。

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>>3859 通りがかりさん

固定はジリ上げしてるっしょ。もうすぐ変動もドボンだよ

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>>3849 匿名さん

別に何がなんでも十条に住みたいわけでなく、
再開発の駅直タワーに住みたいのです。

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価格が高いとかそうは思っていない
都心だともっと高いからね
ただ場所と価格で将来住まなくなった時に
しっかり貸し出して利回りはでなくても
せめてトントン以上でかせるのかってのを気にしている

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まあまだ完成までかなり時間があるので、どうなるのか少し見守ろうと思っています。物件の仕様は申し分がないとおもっているので。ただ価格が欲張り価格すぎるなっておおもっています。

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>>3862 ご近所さん
35年ローン、金利0.5％で計算してみたらわかるよ。
池袋駅徒歩2分のウェストパークタワー池袋がとってる賃料じゃ全然赤字だからね？
JUJOに何が何でも住みたいお金持ち以外に買う理由がある人いる？

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>>3864 匿名さん
本当にそうだね
賃料はとれない
賃貸の方が安い現象おきそうですね

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遂に、恐れていた「金利上昇」が現実に起きはじめた。
今こそ、ココの様な、引渡まで数年もある青田買いの危険性を考える時。

「三菱UFJ銀行が、住宅ローンの返済比率を求める「審査金利」を
近日中に「3.1%→3.54%」に変更する予定。他行も追随か？」

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>>3865 名無しさん
何がしたい？検討してないなら時間の無駄ではないか。

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まぁ金利上がったところで支払総額変わらないように物件価格下げるだけだろう。デベは半額くらいにしても益出ると思う。

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>>3865 名無しさん
池袋駅と十条駅じゃ賃料相場3割違うから

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大規模再開発の予定もなく価格上昇は見込めず今の賃料相場では利回り2％台で投資として成立しない
一生住むつもりでなければ買わない方が良い

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十条愛が試されるマンション

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このタワーの引き渡しされる2015年頃にはあちこちにタワマンが竣工して希少性は薄れているでしょうね

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>>3871 名無しさん

十条愛試されますね

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https://news.yahoo.co.jp/articles/10279f13f4ce65542a96170034441b65d449...
十条は一番リーズナブルな1位
中古相場2000万

新築価格と5倍の乖離
周りとの差は歴然
十条ならトップマンションになること
間違いないし
ほしい人は買いですね

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十条は場所はいい
ただ周りとの価格差はありすぎますね。
十条駅中古マンション相場2000万
家賃相場は12万
今回のタワマンだけ異常値です

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>>3861 マンション検討中さん
駅直ではないよ

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中古相場考えると
買ってしばらくすると
一気に値崩れって可能性もありそう

周りの賃料や価格があがれば
駅自体のポテンシャルは高そうですが。

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一生十条の場合以外は
なかなか厳しいかもね
あと3割安ければ検討する人
一気に増えそうだけどね

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元々坪400万円にしないと採算取れないPJだったのを知らん人多いのな
結果的に相場のおかげでそれを越えてったけど

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>>3879 匿名さん
そうなんですか？知りませんでした

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>>3879 匿名さん
それプロジェクトとして駄目じゃん…

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>>3879 匿名さん
109、bt豊洲でもそんなこといってたけど、角以外売れなかったから１割値下げした実績あるよ。笑
その後コロナブーストかかって値上げしていったけど。

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>>3881 マンション検討中さん
そうだよ、元々このPJが具体化し始めてたときの十条の相場なんて精々坪300万円前半、その中でどうやって売るの？ってなってたところにこの相場が到来して結果オーライ
Twitterでもちらっと上げてる人いたね

そもそも将来性見込める駅前PJだったら、大手がほっておくわけないのにJVで一社もいないよね
それだけ採算性悪い(悪かった)PJてことなんじゃないかな

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採算取れてるかどうかとは関係無くね。ただの想像でしょ。デベがめちゃくちゃ利益盛ってるのかもしれないし。

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THE TOWER JUJO
デベの実績最強
駅距離近すぎ
仕様高高
冷静になると今の新築マンションで似たような競合があまりいないんだよな

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>>3884 マンション検討中さん
採算取れないほど高値で土地の仕入をしてしまったという思考には辿り着かないのかな？
それが消費者にとってどういうことかは、ちょっと考えたら分かると思うけどど
まぁ何も調べないで想像だと思いたいのであれば、それはそれでいいんじゃないかな、知らない方が幸せなこともあるし

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>>3886 匿名さん
御託はいいので採算400万って数字がどこからきたのか教えてくださいよ。まさかTwitterじゃないですよね。

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どんな物件もオススメとしか言わないあのマンションマニアが自分の顧客には紹介しないと断言するほど高い。
坪470万円出せるならもっと資産性が期待できる駅でいくらでも選択肢がある。
十条駅に強いこだわりがないのであれば敢えて選ぶ理由がない。

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箱は文句なし、交通利便性もよい。
10年20年住めば残債割れもさすがにないでしょう。

資産価値を気にしなければいいだけ。
十条に住みたい、もしくはこのマンションに住みたい人が資産価値は考えずに買えばよいだけ。

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>>3887 マンション検討中さん
私は見てないけどTwitterのマンクラじゃないですかね
彼らは一般的な業界人より業界に精通してるから知っててもおかしくない

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地域ナンバーワンマンションに住むのは満足度高いですよ。

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地域の定義はわからんが十条駅だけでなく北区ナンバーワンは間違いない
まあそのうち赤羽の駅前タワーにとってかわるだろうけど

ただ駅1分の希少性はすごい
ザ・タワー赤羽　2分
プラウドタワー亀戸クロス　2分
ブランズタワー豊洲　4分
シティタワーズ大山　4分
ブリリアタワー池袋ウエスト　要町駅3分

駅1分でパッと思いつくのは南町田グランベリーパークと戸越公園

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>>3891 マンション検討中さん

あいつら建築原価も知らないズブの素人だろww

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>>3893 匿名さん

駅力によるわな。

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十条の素晴らしい住民との交流を描いたハートフル漫画「さよならキャンドル」の新刊を読みつつ、楽しい十条暮らしを妄想しています

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埼京線なら板橋のこっちのほうがよくない？
https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52528978.html

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>>3894 マンション検討中さん
元内部の人間もいるしお前如きより余程有益なんだよなぁ
無知は罪だね

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自分が無知なのでマンクラを盲信してるってこと？

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>>3889 匿名さん
豊洲も三井がドン引きするほどの高値で引っ張って危うく大コケするところだったからね
あそこも相場で結果オーライだからいつも綱渡りなんだよ
結局芝浦も竣工しても販売続けてるし

基本的に東急は東京でのタワマン下手なのよく分かったでしょう
まぁタワマンに限らずかもしれないけど

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>>3899 マンション検討中さん
東京の3年後の資産価値()を盲信してる自己紹介ありがとうございます

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>>3901 匿名さん
？？？

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北区一位かもね
ただ資産価値は微妙
費用対効果は悪いですね
どうしても十条という人はありですね

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完売するかね？
値付け失敗だと思う

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>>3897 マンション検討中さん
はい、その通りです
なんなら赤羽再開発タワマンでも良いです
なんなら池袋ウエストと南池袋C地区がよりベストですね
タワマン縛りはないけど大規模希望ならプラウドシティ小竹向原(仮)もあります

ここはあくまで予算縛りか十条縛り専用で、資産性は度外視しないと買えないと思います

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よくばり価格すぎる
よくばり価格すぎる
ものがよいだけに残念

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>>3888 マンション検討中さん

まさに470万坪単価だすなら
都心も視野に入るね
十条どうしても永住したいひと以外
なかなか選ばない

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たまに出てくる利回り大好きおじさんに言わせれば、Ｃ地区もウエストも論外なのだろうね

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>>3907
都心というのは中古？
築浅駅近のタワマンでどの辺まで狙えるだろう。
あくまで新築希望という人もここの検討者には相応にいるんだろうね。

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このタワー高いって言ってる人、都内で駅前新築タワマン無理だよ
だってここ高層階の坪単価が470万でしょ
安心して！板橋の再開発タワマンなんてもっと高いから

ここを買えない人かつ駅1分タワーにこだわる人はどうぞ羽沢横浜国大へ、どうぞ新綱島へ

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>>3910 匿名さん
西小山の三井が目黒区なのにここより安いのでそちらに行きます・・。

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流石に最後は完売するだろうけど、道のりは長く、紆余曲折するでしょう。
第1期にはオプション系の飴が付くとはいえ、それは高層階から売る物件なら他にもあるし。

早く買った人にバレないように、値引きしながら売っていけば、完売御礼よ。
一番文句言うのは、即転売、賃貸出しを考えてた地権者住戸勢。

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>>3908 eマンションさん
例え池袋と十条の見掛けの利回り％は一緒でも前提が違うからねぇ
要はリスクプレミアムの話だし

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>>3910 匿名さん
すごい勘違いしてるけど、高いは何も絶対的な高さだけじゃなくて相対的な高さもあるからね、今回はどう見ても後者だよ
板橋や赤羽がここより絶対的に高いのは言われなくても当たり前で、その辺り理解出来るようになると良いね

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>>3914 匿名さん

完全に後者に該当してるよね、ここ
でもね君、パークタワー勝どきも後者のほうなの

なのに絶好調だよ
どう説明する？

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>>3913 マンション検討中さん
リスクプレミアムってリスクの分だけ価格が高いという意味だと思うんですが、この場合はどういう意味なんでしょうか？

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>>3915 匿名さん
PTKはここと違って割安でしょ

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確実にいえるのは
相場が高いから買うのは間違い
払えるか
一生住むかどうか
あえて十条選ぶか
利回りはでない
周辺相場は都内でもっとも
中古相場が安いと
統計でもでてる十条駅
価格もよくばり
東京をよくばるタワー

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マンションは買うときに
出口戦略もしっかり考えないといけません。
周りが安いなら
貸すときも、売るときも影響あります

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そもそも予算があってここを検討してるのがほぼ全ての人の実情でしょ。Ｃ地区がいいよと言っても1億2千万コースとかになりそう。
板橋は地主が区とJRで借地権じゃないの？

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最初は売れそうですが
後半はかなり苦戦するでしょうね。
大規模タワーマンション
普通は価格抑えめなんですが。

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円ドル
138円突破
物価上がるでしょうね。
コロナで飲食も旅行業もかなり厳しい
融資の猶予も払えない人が多数
インボイス制度がはじまるし
不景気くるかもしれませんね

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ローン組む方
35年とか好景気だと信じてるのかな？
パワーカップルは子供が増えたりしたら
引っ越し必要なのも計算してるのかな？

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>3922
更に継ぎ足すと「ロシア戦争,安倍元総理暗殺」と歴史に残る大事件が起きているのに
日本の平和ボケした自称パワカは、限度額ギリギリ融資を35年ローンで組んでTTJを
買うんだね。自分にはそんな勇気は無いので、あと最低でも1年は静観する。

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この人たちはパワカに恨みでもあるんですかね

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>>3925
検討者はもうほとんどここ見てないか、見ても参考にならないから時間割かないのでは。

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パワカの一人ですが、今の低金利を有効活用しないと逆にすごく損している気がしてならないので住宅の購入を検討しています。変動率だと0.50％以下、固定だと2％以下とかで、信じられない低い金利となっています。

共働きしているため銀行が３～４億円を貸してくれますので、取りあえず35年間のローンを組みますが、何かあれば繰り上げ返済で早く返せば良い話。7～8年もあれば全額返済できる計算となっていますので、日本の経済はそれまでにダメにならないことに賭けています。

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もう十条は庶民の街ではないのですよ。。。。
再開発がされるというだけで周辺相場の倍の値段で売り出して
これで売れるのかは謎ですが。
たぶんかなり苦戦するはずです。
借りれるといっても返せるかは別問題なので。
多くの方がすでに書いていますが、どうしても十条に住みたいと
考えている人いがは対象にはならないとおもいます。
３０階以上のタワマンはなかなかないので
そういった意味では高層階は希少性は多少あるかと思いますが
なんといっても値段が高いですね。

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578戸（うち、事業協力者住戸184戸）
地権者や関係者に提供しすぎやろ
約32％が協力者住戸だってさ。
10％弱ってことはよくあることだけど
30％以上ってのは稀ですね。
地権者や協力者への提供価格と購入者との価格差って
実際にどれくらいなのでしょうね。
これが高い理由なのかな？

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すでに３２％は売れているってことですね。
そうすると３００ちょっとの部屋がリリースされるということなので
それくらいの数なら強気の価格でも売れると判断されているのだと思います。
時間はかかるでしょうが売れそうですね。
ただいろんな方が書いていますが予想より遥かに高いですが。
高いというのは都心と比べたら安いけど
北区十条でこの値段というのが高いと感じているという意味です。
今それが相場と言われればそうなのかもしれませんが。

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売れないだろうけどシティタワー所沢クラッシィよりはマシでしょう。

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>>3920 マンション検討中さん
C地区が1億2000万で買える訳がない。
スミフお得意の68平米の3LDKでも1.4-1.5億ぐらいすると思うよ。

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>>3916 マンション検討中さん
利回り低い方がリスクが低いエリアと見做されるが、その点で池袋と十条で比べるまでもない
とすると、本来ここが池袋と同じ利回りとなる筈はなく、その理由は何かと考えると、適正なリスクプレミアムが乗せられないという話
つまり経済的には極めて不合理な選択ということ

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>>3933 匿名さん
それでも駅直結タワーマンションは上がり続けると信じるパワカが買っていくのさ。

どちらかが病気になったら？リストラされたら？離婚したら？

上がるから大丈夫！と信じて買うのさ。
人間はそんなに合理的な生き物じゃない。
欲に溺れて不合理な選択肢を取る人がそれなりにいるものだから売れると思うよ。

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>>3934 匿名さん
まあ実際そんなこと気にしすぎてたらいつまで経っても家買えないからな。何かあったらまたその時に最良の選択をするしかない。

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>>3935 名無しさん
そこのリスクを適正に考えるために必要なのが経済的合理性なの。
全く経済的な合理性がないものを買う人が多いから売れるだろうね、という話し。

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ほんと買えない見苦しいのが繰り返ししつこいねー
ここは検討する人の掲示板なのでね
繰り上げ返済とか言ってる時点で経済を知らない貧困世帯
お里が知れて、パワカであるはずがない
この程度の不動産の住宅ローンで金利とか全く関係ない
インフレで不動産が価格が下がるとか
1億程度のマンションには影響がない
そんなに愚かだから頭金すら用意できないんだよ

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>>3935 名無しさん
その最良の選択がここではないのは自明だがな
個人家計のリスク管理も出来ない層が平気で買うからデベも調子乗ってるし

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>>3937 マンション比較中さん
この程度の不動産の金利とか全く関係がない、と言えるのは本物の富裕層だけだと思うよ。
試しに1億借りて、金利が1％上がったら月々の負担がどのぐらい上がるか計算してみたら？
資産なんて自分が持ってるマンションとせいぜい1000万ぐらいの貯金、他は積み立てNISAとIDECOだけ。
みたいなパワカにとっては大問題だと思うけど。

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>>3936 匿名さん
あんた経済的合理性好きだなぁ笑

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>>3940 名無しさん
経済的合理性を無視して買えるほどのお金持ちなんでしょうね。
羨ましいです。

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合理性とか言う割に具体的な根拠は一個も無くて笑える

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>>3942 マンション検討中さん
利回りが酷すぎる以外の根拠が必要ですか？
JUJOで都心物件並みの利回りですが？

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必死すぎてヤバいですね。マウント取りたいのかコンプレックスがあるのか。どちらにせよ残念です。

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>>3942 マンション検討中さん
合理性の根拠なんて散々出てきてるだろ
まさかお前は数字読めないのか？
だから論点すり替えしか出来ないというなら納得だが

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>>3945 匿名さん
合理性の根拠が数字で出てるの？どこ？

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経済的合理性を説きたい人はこんなところに常駐して同じコメント放り込んでないで別のところ探せばいいのに。時は金なり、時間は有限。時間の無駄こそ最も経済的じゃないだろ。

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投資家が、ここ買うかどうかだろうなーーー
日銀が、マイナス金利続けられるか見極めないと
実需は、ここにそんなにないんじゃないの？

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論点をすり替えるしか出来なくなったらしい

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>>3948 匿名さん
金利は為替差で決めるもんじゃないからなぁ。各国が深刻なインフレに悩んでる中、物価上昇たったの２パーに抑えられててどんどん通貨の独歩安に進んでいる状況は逆にチャンスと言える。これを機に産業の内製化を進めるべき。

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>>3950 匿名さん
無茶苦茶言うとるな

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>>3951 匿名さん
はあ？反日勢力の犬か？

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>>3947 名無しさん

むしろ、経済的合理性が気にならないのに、検討する理由は？
気にならないなら黙って買いに決まってる。

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>>3946 マンション検討中さん
お前にはエリア内比較、エリア間比較、利回りの話が都合悪いから見ないようにしてるだけだろ
それらに対するお前の建設的な反論は、これまでずっと皆無で論点ずらしばかりだったしな

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仕様も立地も文句なしだと思う
ただ十条にずっと住む
どうしても十条に住み続けるのだという強い意志がない人以外
なかなか対象にはならないのではないというのが
大方の評価だと思う

周辺マンションとの賃料との比較
周辺マンションとの物件価格の比較
北区という立地
埼京線のみという立地
再開発は予定されているがまだ現時点ではまだまだ
都心と比べたら発展が追いついていない現状
このあたりを考えると
価格が相場よりも２０％?３０％高いのではないかとおもう
それでもほしいという人は買えばいい
ただ十条に住み続ける覚悟が必要かと買いたかというと
仮に引っ越しや諸事情で明け渡すことになった時に
財布からお金がでていく状態になる可能性が非常に高いからである
現金一括で買える人はそれでいいが
たいていの人は住宅ローンだと思う
十条で１億超えとなると貸し出しとのシュミレーションで
赤字になることが濃厚である
新築時は問題ないかもしれないが
10年後とか20年後ではかなり厳しいことが予想される

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北区十条徒歩1分と港区田町徒歩11分を比較した場合、資産価値としてはどちらが価値ある？

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自分が住むなら芝浦のプラウド。
利回り下手すりゃマイナスだろうけど投資目的なら十条。

十条は年寄りが多いせいか街の衰退を感じるな。
住んでいる層も一癖ありそうだし。

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>>3957 マンション検討中さん
なんで利回り悪いのに投資対象？

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>>3956 マンション検討中さん
誰がどう考えても港区田町徒歩11分
周辺の将来性が段違い、デベゼネコン格上、山手線、実需としても小学校目の前でこっちが勝ってるのは見た目の駅徒歩分数だけ

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>>3957 マンション検討中さん
なんで衰退する街に投資を？

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街の発展と価格上昇を見込んでるんじゃない。どうなるかは分からんけど。

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資産性とか気にすんなよ。
十条ではおそらくこの先十年以上、圧倒的No,1のランドマークとして君臨できる。
引きこもってお山の大将やってりゃ良いじゃない。

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大丈夫、売らなきゃ損失は実現しないから。
そして相続人は相続したマンションの価値が売出し価格からいくら下がったかなんて気にしない。
死ぬまでグリップしとけばみんなハッピーよ。

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都内で去年マンション上昇率が高かったのは、北寄りですね。
要するに、渋谷区、目黒区、港区,品川区等。
高くて買えない人が、板橋区、北区、荒川区のほうに流れました。
この状況は、価格差でいつまで続くか分かりませんが。

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経済的合理性が論外なのは予想賃料、周辺中古相場、現在販売中の他の周辺新築タワーと比べれば明らか。

欲しい気持ちと、とはいえ割高すぎるの間で揺れ動くのがここを検討するということ。

投資なら買うわけないし、お金が有り余っていて欲しいならば黙って買えばいいだけ。

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経済的合理性マンは今日も頑張ってますね、暇なのかな

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>>3962 口コミ知りたいさん
十条でナンバーワンとか威張られても・・・。商店街歩いてる年寄相手に自慢するんですか。
女の子に自慢しようにも、タワマン？すごーい！でも十条ｗ
とか笑われちゃいますよ。

駅前タワマンが東京はおろか、地方都市にまでできて希少価値もないし。

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>>3953 匿名さん
経済的合理性一本槍で草
わかったからさっさと他行けよw

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ここはいったん買ったら最後、絶対に売ってはいけないマンションらしい‥

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坪４００後半なら、こっちの方が安心安全だなあ。
規模とかは大分違うし、駅徒歩は6分だけど、周辺環境がしっかりしてる。
中古に出ても買い手は付くスペック。
https://www.sumu-lab.com/archives/54978/

ここの駅徒歩１分は「十条に関わらないで済む1分、下駄商業」のような感じ。

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十条駅で1億出す人いるの？

よく考えて、周りみた方がいいですよ。

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地格は坪５００超えた勝ちどきよりちょい上くらいだろう。加えて武蔵野台地なんだから坪４７０は安いですよ。冷静に考えてみてください。

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>>3968 名無しさん
名前変えてご苦労なことだけど、経済合理性の中には多くの要素が含まれてるんだろ
お前みたいに浅学なやつには分からんだろうが、都合悪いなら理路整然と反論すればいいじゃん
そうやって無知晒してるだけだから誰も同調してくなくて、お前一人でわーわー騒いでるだけになってる

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>>3973
一番騒いでるのは自分だと気づいて欲しい、頼むから。

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>>3973 匿名さん
巡回お疲れさまです！

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ここは他の物件と比べて掲示板がかなり盛り上がってますね。
どうしても購入したいからネガキャンによる倍率下げ工作が激しいのは晴海フラッグと同じですね

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>>3973 さん
名前変えてないけど。俺は3940,3947,3968だよ。
頭がいい悪いじゃなくて同じようなことずっと言ってないで買わないと決めたなら他行けば？なんで時間の無駄という最も非経済的な行動取ってるの？っていうシンプルな疑問。周りから見たらお前が1人でずーっと同じこと言ってるように見えたからコメントしたんだが。

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見に行きましたけど普通に良いマンションだと思います。ここに人が集まり駅が変わればまた新たな開発があるかもですね。何年先か分からないですがエリアNo.1物件なのは間違いない。
少なくとも赤羽再開発タワーが出来るまでは北区No.1物件でしょうね。

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>>3977 名無しさん

ちなみに経済的合理性マンは2人いる。
主張が似てるので1人に見えるのはわかる。
私がよそに行かないのは欲しいけど他物件と比べて明らかに割高だから悩んでるから。

これが数万円の物なら欲しいから割高でも買う！でいいのだけれども、私の経済力で1億の割高な物は結構勇気がいるので悩む。

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田舎の一本杉みたいなタワーに
30階 3LDK11,000万 単価474万ってww

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理屈で理解出来ない奴らが感情的にぐだぐだ言ってるけど、もうちょっとまともな反論出来ないのかな
全部営業マンに見えてきたわ

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>>3977 名無しさん
うん千万円の損をかますかもしれない悩みと、書き込みに要するたった数分の時間価値を同質に考えてるのが理解不能だわ
周りから見てってお前が勝手に1人だと勘違いしてるだけだろ

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十条ナンバーワンは間違いない
ただ高いですね
費用対効果にあわない
買ったら売れない
売ったらマイナスになる確率高い

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近年の東急の物件で資産価値的に良かったのってブランズタワー豊洲ぐらいでは？
竣工前完売の方が珍しいレベルだし、竣工後も何年も売ってるイメージ。
高いと言えばスミフのイメージだけど東急も負けず劣らずなんじゃないかと感じるけど実際はどうなんだろ？

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>>3982 匿名さん
お前買わないんだろ？なら別のところ行けよ、時間の無駄じゃないかって言ってるだけなんだがなあ。同じ時間価値とか曲解されても困る。お前1人だけ同じことばっかりじゃねえか、それをいってるんだよ。わかってくれないから俺も同じことばっかりになってしまってるが。

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>>3985 名無しさん
3982さんとは別人の経済的合理性マンです。

・経済的合理性を無視できるほどのお金持ち
・それほどまでに十条に住む理由がある
・1億の欲しい物を買うのに経済的な合理性など考えない程に肝が座っている方

のいずれかと推察しますが、そうしたらどうして「検討」されるのでしょうか？
黙って買えばいいのでは？

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経済的合理性マンズめんどいな

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>>3987 マンション検討中さん
それは全面的に認めますｗｗｗｗ

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>>3986 匿名さん
経済的合理性マンはどいつもこいつもそれ一辺倒だな。自分の型に全員を当てはめないでくれよ。
まだ販売されてないのに黙って買えというのも意味がわからん。検討者はここで情報交換して買わない人は他へ行く、シンプルな話だと思うが。

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ドアを閉めてから池袋まで10分、新宿まで15分で行ける駅前タワマンを終の棲家として@480で買って何が悪い！
池袋や新宿の駅前タワマンだったら@750じゃきかんぞ！

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>>3989 名無しさん
ここを真剣に検討している人で、経済的合理性を考えなくてここを買わない理由がある人がいますか？
誰が見ても素晴らしいマンションです。ただ割高なだけ。

経済的合理性を無視出来る、するならば黙って買うしか選択肢がない。

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>>3990 マンション検討中さん
池袋WEST買えば歩いて5分ですよ。
だとしても大規模な、ザ・タワマンを買いたいから悩んでいます。
南池袋C地区だと私の予算外の可能性が高いので。

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>>3991 匿名さん
経済的合理性言いたいだけだろ。別に無視してないから。俺が言いたいのは経済的合理性がないから買えない買わないと判断したのはわかったから同じことばっかり書いてないで他探せば？ってこどなんだけど。
他の人がなんで買うかなんてあんたらに関係あるのか？

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実質駅に住めることに意義がある。
昨今あとは北参道、新綱島とヨコハマフロントだけ。駅力にはそれぞれだいぶ差があるけど。新綱島とヨコハマは傘が要らないし。
WTRは到底手が届きそうもない。

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>>3993 名無しさん
物は素晴らしくてめちゃくちゃ欲しいけど、経済的には不合理だから悩んでいる。
何かおかしいですか？

他の人が買う理由はそれぞれあるでしょうが、買うと決めている人が「検討」する理由がありますか？
欲しいけど、経済的には不合理だから「検討」しているのですが何かおかしいですか？

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>>3995 さん
どっちの経済的合理性マンかわからんけど、検討するのは勝手なので好きにしてください。でも同じことばっかり書き続けても意味ないでしょ、君らの主張は十分わかったから。
あとさ、買うと決めている人って誰よさっきから。そんな人もいるだろうけど気にしなくていいのでは？

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>>3995 匿名さん

昨今の相場で経済合理性を考えたら賃貸住まいが正解でしょ？
でも欲しい、買いたいというのであれば、それは経済合理性の問題ではなく、購入を前提としたリスク管理の問題なのでは？
どう備えれば買っても問題ないかシミュレーションに時間を使った方が良いですよ。このスレ見て、これ以上有益な知見があるとは思えないでしょ？

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高い高いと言っている輩は、相場観がズレとる。

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地権者がいすぎなんじゃない？
これが価格に影響与えてるのでは?

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みたことない
こんなに地権者や協力者への
多いマンション

578戸（うち、事業協力者住戸184戸）
地権者や関係者に提供しすぎ
約32％が協力者住戸
10％弱ってことはよくあることだけど
30％以上ってのは稀
地権者や協力者への提供価格と
購入者との価格差って
実際にどれくらいなのでしょう

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確かにブランズっていい物件無いな。桜新町は良いなと思ったけど。でも実際に住んだらゴキとかケンタッキー臭凄いんだろうな。

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まぁいいじゃないですか。
いろんな立場の人が、それぞれの観点から意見を出し合うのは、この掲示板にとって良いことですよ。
自分の立場とは違う人に対して、納得できないから掲示板から出ていけ、というのは良くありません。その人の立場を完全に理解することなどできませんから。
それにそんな議論はこの掲示板の趣旨とは外れますから、あんまり長々やってると削除対象になりますよ。

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>>4000 通りがかりさん
再開発事業は、地権者の資金提供が無いよう提供する資産とマンションの部屋を交換する例が多いと思います。

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>>3997 マンション検討中さん
こんな低金利の時代に賃貸に経済的合理性？どういうことですか？詳しく説明して下さいな。

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>>4000 通りがかりさん

みたことない？建替事業が増えてるから、普通にあるのでは？

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プレミアムフロア購入予定の人、居ますか？

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北区でなんでこんな価格設定なんだよ。
眺望もしょぼいし。
期待はずれもいいとこ。

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今日、プラウドタワー亀戸クロス契約してきました

元々ここの物件のモデルルーム行ってすごく気に入ってたんですけど、タワーに住みたい早く住みたいって思ううちに
亀戸の2023年1月引き渡しがとても大きな魅力になりました

新宿勤務なので十条のほうが早いんですけど、亀戸のほうが安く予算内に収まるとのことでの決断です

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ここが高いと感じたら２３区内は買えないと思う

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まだやってるのか

買えないのが迷惑通り越してもう哀れすぎだろ

住宅ローンの話は全てに関わる話なのでここですべきでない
ドシロウトの経済の話なんて全くここに関係ない

それを毎日毎日存在感出して書き込んで
販売には全く影響しないということさえ分からない
自分に存在感や影響力があると思ってる
会社でも家庭でも間違ってても言い張って、どこでもうまくやれないんだろう

買いたいもの買えなくてスレ汚し
毎日くやしいのおー

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>>4011 マンション比較中さん

かなり安いから、蒸発でしょうね

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ここ安すぎるわ。

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>>4013 匿名さん
安いと感じてない人の方が多いやろ

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>>4014 名無しさん
それは相場を見てないだけでしょ。
発売した時は高すぎると思ったが、いつのまにか割安。

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>>4015 匿名さん
相場とかいうはなしじゃない
今の価格はないよ
賃貸のほうが安くなる
賃料は上がってないから
十条にずっとすまないなら
買えない物件だと書いてるだけ
理解力なさすぎ

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>>4011 マンション比較中さん
そんな全く根拠のないルサンチマン的コメントが一番迷惑だということを自覚しなよ
毎日毎日みんなお金ないと思い込んで自己肯定に浸ってるの凄い醜いよ

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>>4017 匿名さん

明らかに安いだろ
3年後の未来を見ろよ！
これからの値付けは未来志向

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> 3年後の未来を見ろよ！

いやそう言われても．．．

ドラえもんでもいないことには．．

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>>4019 匿名さん

志しだよ。未来だよ、欲張っていこうぜ

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払える人には安いわ
ブクロ新宿渋谷お台場一直線

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十条で1億ってww
赤羽の方がいいんじゃない。

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>>4022 マンション検討中さん

赤羽はすぐに2億いくわな

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>>4009 マンション検討中さん
ww海抜マイナスハザード真っ赤の江東だけは無いわ。おつかれ。

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赤羽や池袋のほうがかたいよね。
どうしても十条の方
どうぞどうぞ

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やっぱりここは割高ですよね。
ハルミフラッグにしようかな…

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>>4026 匿名さん
駅から遠いでしょ。その代わりに広い間取りが多いのと海が見えるところがあそこの長所だから、基本的にここを検討する層と被らないのでは。ここはローンを組んで無理なく買える人がたくさんいるというところに注目するべきですね。当分の間はここに匹敵するクオリティの物件は建たないところから、周辺物件と比べて高価な点は正当化されると思いますけど。

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>>4027 匿名さん

私もファイトマネーで数件買いますわ

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このまま日銀が金融緩和続ければ引き渡しの頃には5割以上物価上昇してる筈。
そうなったら決して高くないんじゃないですかね。

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>>4027 匿名さん
坪単価475万円～70㎡約1億の物件をローン組んで無理なく買える価格ってあなたはどこの並行世界に住んでいるんですか？
日本人の平均年収430万円ですよ。

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わずか半年で円は3割安くなったがそれはつまり円で保有するあらゆる資産の価値が3割目減りしたと言うこと。
このまま日本だけがクレイジーな金融緩和を続ければ来年の今頃には今より5割近く円の価値が下落している可能性すらある。

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>>4030 匿名さん

節税でしょ。

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>>4031 匿名さん
海外から見れば3割引。やっぱ安すぎるわ。

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高くても中国人が買うんじゃないの
知らんけど

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外国人はもっと資産価値の高い物件を買いますよ

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日本も中国の経済植民地となる運命か

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>>4033 匿名さん

値上がりしてると感じるのは、円建給与の日本人だけとは悲しい話やな。海外の人からはすると変わらんわけか。

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>>4037 通りがかりさん

日本人以外は安く感じてますよ
ファイトマネーはUSD払いだから、安くかんじます

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ロジカルに合理的に考えると、「都心」で「駅近」の「タワーマンション」がこの安い値段で出てくること自体が信じられないんですよね。
特に広域からのご検討者の方は困惑されていることかと思います。

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>>4039 匿名さん
都心 23区やね。

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>>4039 匿名さん

私もあまりに安くて困惑しています

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>>4035 匿名さん

それはどこ？

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>>4031 匿名さん
言いかえれば、早く買ったほうがいい
ということだね。

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>>4039 匿名さん

十条住まいだが、都心ではない…

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身も蓋もない話だけど、共用施設の宿泊ルーム使う見込みあります？

田舎から親族が来る場合にしても、だったら池袋とかに宿取った方が楽しい上京でしょ。

高層階のラウンジ、キッズスペース、エントランス階のワークスペースは程程に使うことがありそうだけど。

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>>4045 マンション検討中さん

使う予定ないですね、また円安が進んでますな
割安度合いがふえました

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>>4045 マンション検討中さん
身もふたもない事を言うと、ほとんどのタワマンで共用施設はほとんど使われませんよ。

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なんのために連続投稿してるの？
はっきりいって所得がのびていかないのだから
物件価格があがっても意味がない
そのあたりわからないようでは議論の余地もない
外国人投資家が十条買うわけないだろ。。。。
買うなら都心だけだよ

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>>4048 口コミ知りたいさん

東京をよくばり
世界から注目されるJojo
円安でチャイナマネー

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東急(と日鉄)が利益をよくばるタワーの間違いだろ

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>>4050 匿名さん

今の相場はバブルなので、デベの欲張り含めても安いですよ

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>>4048 口コミ知りたいさん

所得伸びてる世帯は買ってるじゃね？

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まあ中華の富裕層、投資家は住まないだろうけど、貸出先が中華なら、十条も新たなチャイナタウンですね。

そう考えると、北区十条には合ってるのかな？

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>>4053 マンション検討中さん

新しく富裕層チャイナタウンができると良いですね

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冷静に考えたら安いし穴場では。
買えない人はハルミの団地を買ってバスに揺られてくださいな。

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>>4030 匿名さん
>日本人の平均年収430万円ですよ。
亀レスで申し訳ない。
その答えは日本人の大半が買える値段にする理由がないということ。
駅にほぼ直結で再開発タワマンで周辺にそのレベルの物件がほぼ皆無だということは、要するに贅沢ってこと。築25年、30年の築古、あるいは築浅でも狭い部屋に住めば、たとえお金がなくても都心には住める。

しかもここの足元の商店街に行けばリーズナブルに生活することができる。これが都心のシャレオツな駅だったらどうだろうか、スーパーのカゴ一杯一万とか払うか？

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多くの人は一億出して十条に住もうと思わんのだわ。

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自分にはよくわからんが。
ここを特集している記事を読むと、何処もはっきり言って高いって言ってます。

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>>4058 匿名さん

高いとあるが、それは倍率下げるためですよ
現状、抽選にならないか危惧しています

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周りの相場を考えると相場の２０?３０％は高いだろう
抽選にはなるとおもうよ
ただ後半かなりきついとおもう
低層は今の価格で売れるかなって感じています。

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>>4057 名無しさん
まさにこれに尽きる
新築のうちはいいけど。。。
これが中古で売り出しとなったら1億出しますか？？
中古の十条のタワマンに

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十条にずっと住みたい人にはありだろう
ただそれが中古で売り出したり
そういったいろいろな選択肢を考えると
相場だといってもちょっと高い
池袋と比べても家賃がとれるのかどうか
このあたりもしっかり考えた方がいいですね

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買ったら基本的に売らないでもっておくというスタイル
この値段だとほかの利用方法がないかもですね
1億超えのマンションを買って
諸経費などを入れて1億2000万だとすると
賃料が４０万円以上で貸せないといけないけど
なかなか難しいでしょうね
ローンの期間がずっと４０万円とれるとはおもえない
池袋でもその値段になっていないことから

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どうしても住みたい人こそ、中古で買うのがベストってことかな。

新築派で騙された人が数年で売りに出してくれるだろうから、そこで足下を見る。

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だから価格が高すぎて投資としては成立しないんだって。
賃貸に出しても十条じゃ70㎡でせいぜい賃料25万円が良いところ。
築10年経って新築プレミアムが剥がれたら更に1割から2割賃料は下がる。
新築時利回り4.5％で考えると6,700万円が適正価格。

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>>4065 名無しさん

あくまで海外からみたら安過ぎ
コロナ終われば、爆買いで蒸発

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投資として考えると買った瞬間4,000万から5,000万の損失。
投資家は買わないから実需で売るしかない。
うん、無理だな。

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>>4066 マンションさん

外国人は十条買わないよ

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十条駅徒歩4分のパークハウスが完売しました。
色々条件が違い簡単に比較できませんが、ここより坪単価100万くらいやすいです。　同じ平米で1000～2000万位安いです。
はっきり言って、ここは高すぎ。

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ここと、勝どきどちらが良いか迷っています。
ここがもう少し安ければ決まりなんですが。
皆さんどう思いますか。

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>>4068 匿名さん

大陸にいる友達に教えたら、かなり前向きでしたよ
中国の友達に貸せると喜んでました

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>>4070 マンション比較中さん

勝ちどきかな。
でも、大陸目線だと、沖縄かJujo

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>>4066 マンションさん
海外って騒いでる人
投資家ほどかしこい選択する人はいないよ
彼らは投資基準がしっかりありますから
少なくとも北区は選ばないです