THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

>>27000 マンション掲示板さん
さすがにそうなったら増便するんじゃない？
もう設備的に増便無理なんかね

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日中の埼京線は大宮行きが武蔵浦和行きになったり快速を減らしたりしてる
ラッシュ時は池袋以南の線路キャパ的に限界
15両化計画はとうの昔に幻になってる
JRは将来を見越して、大宮から南の輸送力は過大なので減らしていきたいのだと思われる

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回帰が続く都心と違って埼玉や神奈川は一気に少子高齢化が進みますからね。十条の高架化の計画も無駄な投資になるのが明らかなのでいずれ立ち消えになりそうです。

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さすがに都市計画の立ち消えはありえないけど、駅が良くなっても輸送力の増強につながるような計画ではないって感じ
綺麗になり踏切なくなるだけでも大きなメリットではあるけどね

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最近住民出てこないな。
大人しくなっちゃった？

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空室ばかりで実際に住んでる人が相当少ないわけだから数人離れただけで完全に止まってしまうんじゃないかな。

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>>27011 匿名さん

住民が少ないから、店舗も増えないのかな？　床屋も1400円と高いのは、もしかしたら、賃料が高いのかもしれない。あるいは両方の要因かも。住民が少なくて、店舗の賃料が高い。

まだ入居開始後半年だけど、このままでは幽霊マンションになってしまう。経営者は賃料下げるとかしないと、大変なことになるぞ。空き住戸が多いのはどうしようもないけど。5年転売禁止とかしておけば、ずいぶん違っただろうと思う。

商店棟の設計も悪い。伊勢丹は行きやすいけど、他がダメ。伊勢丹も高級食品店という感じはない。値段だけ高い。

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クイーンズ伊勢丹はたしかに高いだけ
キノクニヤや成城石井のように魅力的な商品開発ができていない

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>>27012 ご近所さん
QBハウスの1400円は全国一律です。地元のBSハウスより200円高いですが、駅前南側の格安カット店がBSの分店も含め再開発で壊滅したので資金力のあるQBが後釜を狙ったのでしょう。マンション住民は格安カットで済ませるわけにもいかない程度の地位のある人達が多いでしょうから最初から対象外と思われます。

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>>27015 匿名さん

住民ですが、全然QBハウスお世話になってます！
人によるのかと！！
とはいえ、今のテナント(主に2階)が埋まらないのは良く無いなぁとはうっすら思っているので、余って欲しいですね～

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地位の無い住民なので、十条銀座の格安カットのお店利用してます。
ただし中国産の鰻を買ったことは有りません。

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>>27018 匿名さん
私もです！
同じ人がいて良かった。自分だけだったら、言い出せませんでしたｗ

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都内のタワマン買うと生活水準はどうしても下がるよね

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生活水準下げるなら、中国産鰻を買ってますよ！
要は無駄な出費をしないよう心掛けてるだけです。
徳田八十吉作品を集めてます。

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本当の富裕層ほど質素な生活してるからね

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牛丼屋などと同じで、もちろん利用しても良いのですがマーケティングとしては計算に入れていないだろうということですね。絶対数が少ないし、お金持ちでも客単価が上がる訳でもないので。
床屋は踏切を渡れば本物の千円カットもまだありますよ。

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富裕層の定義が分かってない様です。
年収2135万円素晴らしいことですが、そのことで富裕層と言うのは早計です。
詳細は野村證券からのレポートを確認して下さい。

収入はほぼ年金のみですが、富裕層として分類される金融資産は年率25％超で
運用出来ております。
お陰様で、十条銀座の格安カットのお店利用してますが、国産の鰻を堪能して
居ります。

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>>27032 職人さん

憧れるのやめましょう！
by ???

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価格下落局面という言葉が頭をよぎる
不安で最近眠れない

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相場の上昇は都心から、下落は郊外からですからね。
心配であれば、情報収集を密にして下落の兆候をつかんだらすぐに売却することですね。

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ここは転売ヤーの方の検討スレでしたか^_^

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そういえば本当に高市と維新連立になってしまったので本格的に外国人の不動産取引規制の心配をしなくてはいけなくなってきましたね。
高市も第2のバブル崩壊の引き金を引いた総理として名を残したくないだろうとは思いますが…

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マンション価格の高騰の主要因は？
①外資系の爆買い②建設費の高騰
どちらでしょうかね！？

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>>27040 匿名さん
外国人の爆買いに乗っかって転売ヤーが高値で買いまくったのが原因やね
現場の肌感では中国人は今年に入ってかなり減った
今買ってるのはほぼ日本の転売ヤー

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>>27041 匿名さん
「外国人の不動産取引規制」はマンション価格の高騰に影響しないと言う事なのかな！？

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>>27042 匿名さん
規制に関しては内容にもよるけど影響あると思う
既に物件持ってる中国人が嫌気して売りに出すような規制（例えば外人所有物件の大幅増税とか）なら売り物件が爆増して相場が下がるかも
日本人転売ヤーへの心理的重しにもなるからそれもマイナス影響

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中国人は転売のプロ。中国人の方が嗅覚が優れており逃げ足が早いと言う事でしょう。ババを掴むのは中国人ではなく日本人の自称投資家（笑）のパワーカップル（笑）のようですね。

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供給が1割不足しただけで米価が3倍になったぐらいなので、タワマン所有者の3割を占めるという外国人が一斉に売りに出さざるを得なくなったらお昼が国産の鰻から鯖缶に変更になるぐらいの影響はありそうですね。

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>>27046 名無しさん

他のエリアのことはいいよ。

それよりここだよ。最近Youtube見てて悪寒を感じた。地方の駅前商店街が軒並み、幽霊化している。地方の商店街の場合は、みんな車を持っているのでロードサイドの大規模モールに出かけるので、駅前商店街が破綻しているという話なんだけど、私がショックを受けたのは駅前商店街の破綻。

駅前だから破綻しない、なんてことはない。東京の場合、ロードサイド大規模モールはないから、事情はかなり違うと思うけど、幽霊化商店街の動画を見るとかなりショック。まだ、入居開始したばかりだから・・・なんて思ってたけど、もうまもなく1年が経過してしまう。アイスクリーム屋は一時繁盛してたけど、今はそれほどでもない。バーガーキングまずい。スターバックスとか来てくれないかな・・・・やっぱり、食べ物屋がいいよね。ユニクロでもいいけど・・・

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モールができて商店街がシャッター街化したというのはよく聞きますが、商店街に負けてモールが廃墟化したのはここぐらいのものじゃないでしょうか。

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廃墟化したんじゃなくて最初から空室なんですが。

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この間、気がついたのですが、店舗が入っているのに、案内表示に出てない店がありますね。ただし、空き店舗が異様に多いのは事実。半数くらいが空いている。このままだと、空き店舗はかなり続きそう。
伊勢丹も、売上増えなければ、撤退するかもしれません。まあ、それでも、格安スーパーが入ってくれればそれでもいいです。伊勢丹の位置が一番恵まれてますね。外からもっと見えるようにすればいいのに・・・・
一階は、通行人から良く見えるので、結構恵まれていると思うのですが・・・

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使い道がないなら、郵便局に来て欲しい。郵便局まで結構距離があるので・・・

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なんだかんだで駅の通り道になるところはファストフードやコンビニで埋まりましたけど、他はテナント料半額にでもしない限り厳しいでしょうね。人通りが皆無なので高い家賃出して出店する理由がなさすぎます。

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>>27015 匿名さん

美容室でカットする金はあるのですが、切る髪がありません。

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>>27055 マンション掲示板さん

では植えましょう

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外野の方々のテナントについてのコメント、加熱が過ぎて滑稽です。
住民にとってはどうでもよい事なのだが！？

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クリーニング屋横の空き区画、テナント募集中の看板が消えたけど、テナント決まったのか？
　飲食店が入って欲しいけど、買取り店と不動産屋、薬局だけはもういいよ！

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>>27060 匿名さん
そういう意識の住人がいること自体がネガポイントで廃墟化も加速するのでしょうね

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>>27060 匿名さん

わざわざどうでもいいとコメントするあたり、住民にとっても気がかりということが浮き彫りに。。

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テナント募集の貼り紙が出ているのはバス通り側２区画と２階２区画。残り４区画。麻辣湯の隣はキックボードが積んである。ATMしか入らないだろうという区画は三菱UFJが工事中。セブンの向かいも貼り紙が取れた。
11月16日はまちびらきイベント開催。再開発事業の完成を記念。
https://www.city.kita.lg.jp/dev-environment/planning/1009619/1009651/1...

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廃墟化の問題は北区議会でも取り上げられたから自治体として看過できなくなってるんだろうね。公費を注ぎ込んでせめてイベントで賑わいを創出しようと尽力している。住人も当事者意識を持って盛り上げてくれるといいのだが。

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商店街でも高すぎて埋まらないところは最初の更新まで半額みたいな条件で貸したりしているので、似たようなことはやっているかもしれませんね。
なので新しいお店は3年目を迎えられたら本物と良く言われます。

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>>27060 匿名さん

いや、外の住民にとっても、このマンションの商店街の充実は期待大きかったんですよ。マンションの住民だけでは、この商店棟の供給は補えないでしょう。住民が少ないことも気になりますけど。大学や大学病院もあるので、もう少し賑わってもいいと思っているのですが・・・。

マンションの住民に取っても、中古で売り出しても売れず、困ったことになると思います。

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駅徒歩1分の超好立地で売れないことはことはない。適正価格で売りに出せば必ず売れる。販売希望価格が高すぎるだけ。70平米8千円で売りに出せば1日で売れる。

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つまり、困るのは転売ヤーだけです。

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マイホームとして実際に住むなら何も困ることはない。駅徒歩1分の超好立地マンションで快適な生活を送れてハッピーでしょう。

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転売ヤーにとっては不都合でしょうが、住民にとっては直ちに困る状況では無いと思います、尤も空民もそれぞれでしょうが。

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失礼　空民→住民

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転売屋は持ってるだけで住んでないから空民は言い得て妙ですね。

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住民です、ここに決めた大きな要因は駅近1分と十条銀座です。
テナントが入る事は聞いて居りましたが、正直どの様なテナントが入るか、気になりませんでした。

入居後はファミマと薬局は定期的に利用してます、使い勝手が良い物で。
使えるテナントは使うし、そうで無いのはそれ相応で何がいけないのか、全く理解出来ません。

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空きテナントはやっぱり気になりますね。
印象も悪いし、無責任な外野からいろいろ言われるのも気分悪いです。
すぐにリセールに影響するとは思いませんが、ずっとこのままだとさすがに…です。

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>>27085 通りがかりさん
別にテナントが入ったらリセールが上がるわけではない
特に関係ないよ

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youtubeでこんなの出てましたね。

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>>27087 匿名さん
TTJ=廃墟
すっかり負のイメージが
定着してしまいましたね

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ここの空きテナントに新橋みたいに怪しげな店が入り始める可能性ってあるの？
規約で変な店が入るのは禁止されてる？

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世間様のイメージは怖いですね。
とにかく一刻も早くテナントを埋めてもらいたいです。

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>>27088 マンション掲示板さん
中身視聴してからの投稿でしょうか？
タイトルしか見てないのでは！？

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>>27091 匿名さん
中身を観ましたが、空きテナントが早く埋まるように願望しているものの決してマンションを酷評するものではありません。にもかかわらず、投稿者がタイトルに『廃墟化タワマン』と入れてしまっていること自体が、負のイメージが定着してしまっている事を示しているということでしょう。

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実際問題として、食品スーパーのクイーンズを雑貨や衣料の専門店が取り囲むことでモールとして成立するはずが、何一つできず孤立無援となったので何も揃わないから単に買い物に寄る人がいないのです。

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転売益をかせぐにしても今のこのマンションの相場と在庫状況的には厳しそうですね
一回内見に行ったけど、駅前の雰囲気含めてなんかぱっとしないというか、再開発で作られた公衆トイレから普通にホームレスっぽいのが出てきたときはちょっとしんどい街だなと思ってしまった
住戸扉の無線解錠がないことと立派なエントランスがないことを除けば、仕様はいいと思うんだけど、総合的にぱっとしない
70平米強の高層階3LDKが1億切ったら買いかな

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>>70平米強の高層階3LDKが1億切ったら買いかな
転売益目的で考えてるとしたら買いは無いのでは！？
また、住居目的で購入を考えてるとしても、ここまでマイナス要素を感じてるとしたら
この点でも買いは無いのでは！？

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1.3億は高いけど、23区駅近高層階70平米強で1億未満なら買いかなってだけどよ
別に値段によって購買意欲が変わることは普通にあることでしょ
ビッグマックのセット、3000円では食べないけど、800円ならまぁってなるでしょ

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胸が焼けるので300円でもならないです…

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廃墟と言われ続けている
精神的住み心地の悪さを加味すると
坪350くらいが買う買わないの分岐点

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>>27102 マンション検討中さん

マンション相場の高騰が落ち着いたら、それくらいに戻るかもね。

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板橋駅前のタワマン2棟が発売になったら十条は便利で安かったと言われるんだろうね。あっちは@1,000万スタートだろうから。

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> @1,000万スタート

それはないやろ

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スミフだからありうる
でも、1階テナントがパチ屋だからなぁ

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さすがにそんなハズレ値じゃ、何の参考にもならん

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>>27109 マンション検討中さん
それは上板橋駅前な。
JR板橋駅前は1棟が野村。もう1棟が大京＋三井＋三菱。

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>>27106 マンション検討中さん
流石にもっとまともな相場感持ってくれｗ
しかも野村の方は定借だぞ

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外国人の不動産購入を禁止すると真っ先に下がるのはタワマンなんだってね。特に十条のような不人気駅物件は厳しそう。ここは値下がり前提で実需で永住する人向けって感じだね。

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どちらかというと都心の埋立地あたりのいかにも中国人の好きそうな物件が一番ダメージ大きいんじゃないですかね。ここも無傷では済まないでしょうけど。

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TTJ見たことなかったが廃墟化のサムネのyoutubeみた。
結構素敵な外観でいいじゃんと思った。

住民スレ見る限りこの入口の両隣の松屋とバーガーキングの臭いがエントランスにまで来るような空調になっていてエントランス部分が臭い臭い状態になっている、ってことなのかな。

臭いの点は懸念材料だけど、テナント数すごくあるので全部入れば凄い楽しいモールになるという意味でポテンシャル高いし、外観豪華なので、すごくいいマンションだなと。坪450は出せるよ。

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外国人の不動産購入の禁止・規制が実施されたとしても、資材と人件費の上昇で
新築物件の価格はそれほど下がらないのでは。
なので不人気駅（？）物件のTTJが期待通り値下がりする事は無いと思料。

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今のうちに買っておこうと中国人のタワマン買いが加速するでしょうね。向こうの人は海沿いが好きらしいので豊洲や品川辺りから売れてここは最後かな。

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転売規制や空室税のような形が検討されているので駆け込み買いする外国人はまずいないと思われます。

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>>27118 匿名さん
都心や湾岸には、転売ヤーだけではなく実際に居住している外国人も沢山いるので、駆け込み購入はあると思いますよ。

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駆け込むなら人気の湾岸エリアだよね
ここはいつも空室があるみたいだから
駆け込む必要無し

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>>27121 匿名さん
また品川叩きの人ですね。
湾岸エリアというのは
その中で住環境が良く
人気が高いエリアの意味でしょ。
最低限の文脈を理解する知能は
待ちましょうね。

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>>27123 匿名さん
湾岸だからといって全部が臭いと思ったら大間違いなんですよ。笑

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>>27127 マンコミュファンさん

久しぶりに行ってみたら、喫茶店、中華料理店が増えてました。まだ工事前ですが、自転車かバイクの販売店ができるみたいです。

喫茶店は人がいっぱいでした。喫茶店は、人が回転しないと赤字なので、経営は難しいと思いますが、頑張って欲しいです。

魚は、区役所前のライフより良質な印象です。ライフのは小さいです。冷蔵だし。蛋白質豊富なメグミルクはライフにはないですね。今度から牛乳はここで買うことにしました。

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>>27129 匿名さん
臭い所しか行かない君の行動様式に問題があるんじゃないの？

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十条まちびらきフェスタ盛り上がってます。

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近所に住んでて疑問なんだけど、ほぼ毎日夜にここを見ても部屋の明かりが付いているのが3-4割くらいなのは何故？
明かりがついていないところって空室もしくは投資用とかで人が住んでいない部屋なの？
それか質のいい遮光カーテンとかで外に灯りが漏れてないだけでほぼ全室人が住んでいるの？？

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>>27135 通りがかりさん

正直なところ、どれくらい実際に住んでいるかは誰にもわからないですね。そんなデータどこにもないので、、
ただ事実として、売り出し中・貸出中の物件はあれど、全住戸誰かが所持しているのはほぼ間違いないのでは？と思っています。
一応完売しているわけですし、、
可能性として不動産仲介業者が購入して、売主探しているって可能性も0じゃないかもですが、、

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あと部屋数が多いと、他の部屋の電気はつけないから、外から見ると空室に見えるって可能性も？
例えばリビングにいる時は寝室の電気消してるだろうし、、
このマンション広めの間取りがタワマンの割には多いと思うので、そういうのも若干はありそうかも？

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リビングだけ点灯してたら残りの部屋は暗いと思うんだが、違うのか

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>>27135 通りがかりさん
ここは湾岸と比べると住人多い方だと思うけど

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こういう眺望自慢のタワマンでリビングを窓際にしない間取りなんてする？

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>>27142 匿名さん
そりゃリビングは窓際じゃない？
寝室とかの他の部屋も窓際に位置していて、その部屋はリビングいる間は普通明かりつけないだろうから暗いんじゃねってことでは。

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眺望自慢でリビング含め３部屋窓際の物件が多いので、リビングに家族が集まり残りの部屋の電気が消えていれば、点灯率3-4割、ということでしょ。

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窓側に面している部屋の6～７割が居室だと？んな訳ねーだろ。もう少し考えて発言しろよ。

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>>27145 eマンションさん
居室ってどういう意味で使ってます？
https://www.sumai1.com/useful/words/description/n/126/

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今から十条タワーの転売新築無入居・中古物件掴まされるのなら、隣の板橋駅直結のプラウドタワー板橋ステーションフロント（2027年完成）や板橋駅前のライオンズタワー板橋（2029年完成）の方が断然良い。3路線利用可能なため、電車遅延等のトラブルにも便利です。ここの中古転売物件はババ抜きですよ。

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所詮、十条ですからね。
販売開始当初から言われてましたが、大失敗売れ残りマンションの末路なんてこんなもんです。
中古市場もこの相場感でバーゲンセールしてても売れない・・・

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>>27147 公務員ですさん
でも、お高いんでしょう？？？

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>>27149 eマンションさん
野村の方は定借みたいです。
なのでここよりちょっと安いかも

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　たしかに板橋の方が都心に近いですよね。

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＞＞ほぼ毎日夜にここを見て
どんな生活してるのでしょうか？！
そこまで目線を上に向けますか、毎日？？

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　板橋より赤羽の3棟が再来年には完成予定なので、そちらの価格が気になります。

　三菱(西口)>住友(西友跡)=野村(ダイエー跡)
　かな？
　一番街はまだ先になりそうなので、とりあえずこの順番か

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15階から37階までの各フロアーの戸数は16戸で、各方角から見ての戸数は角部屋2個を含む計5個になるので、一方面から見た場合リビングのＭＡＸの照明は5になります。
なので点灯率3-4割は至極妥当な数字かと思います。

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近くを通る人なら嫌でも毎日目に入るので…土曜21時頃の様子です。角の窓は結構点いてるけど、それ以外は3～4割は明らかに言い過ぎで中層より上は1割も点いていないようです。

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>>27157 ご近所さん
あ～これは確かに廃墟感あるねぇ…

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マンションのカーテンって普通遮光カーテンにしますよね？
暗いところはカーテン閉めてるだけでしょ。

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>>27159 評判気になるさん
廃墟感ある、、？？
結構タワマンってこんなもんじゃないって思っちゃったけど、、

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>>27160 マンション比較中さん
劇場の段幕じゃないんだから、カーテン閉めても光漏れるに決まってるだろｗ
ちょっとは身の回りの観察力鍛えた方がいいぞ

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>>27163 口コミ知りたいさん
その遮光カーテンから漏れてる部屋を含めれば27151の写真って、３～４割以上の部屋は照明付いてますよねという話です。

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夜景が数少ない売りのマンションだから土曜の夜はその数少ない喜びのために皆さんカーテンは開けるんじゃないの。せっかくのタワマンでわざわざ閉めるとすると悲しすぎる。

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電気代が高騰してるので、省エネのため電気付けない部屋が多い気がします。

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せっかくタワマンに住んで、そんなしみったれた生活すんの？笑

カーテンにしろ、直射日光のない夜こそカーテンを開けっ放しにできるのがタワマンの醍醐味なのにね。

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>>27168 マンコミュファンさん
なるほど、じゃあ十条のタワマンは価値が無いということですね

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>>27169 匿名さん
人によるかなと思います！
あなたは価値がないと思うなら何も言わずに、掲示板から離れればいいわけで、わざわざ書き込む必要ないと思います！
値段がついていて、購入者がいる以上客観的な事実として価値がないってことはありえませんし！

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タマワンに住んで生活費切り詰め生活。電気代節約。スーパーで惣菜の半額シール待ち待機。タワマンバブルでそう言うパワーカップルが増えています。別に珍しくないですよ。
彼らに言わせればタワマンはキャピタルゲイン狙いのコンクリート貯金。
永遠にタワマンの価格は上昇し続けると言う幻想を信じて、夫婦で与信の限界まで住宅ローンを組んで半投半住だと息巻いている滑稽な人たちです。

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>>27174 通りがかりさん
あなたがそう思うのは個人の自由ですが、なんで誰かを貶さないと自分の意思表明ができないのかね？
貧しくないですか？

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なんだか「酸っぱい葡萄」のお話に似てきた。

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>>27167 マンション検討中さん
だってカーテン開けたところで周りは何にもない住宅街が広がって、遥か遠くに池袋や新宿の灯りが豆粒みたいに見えるだけだもん…

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>>27174 通りがかりさん
クイーンズの惣菜の半額シールは何時ごろですか？

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>>27180 名無しさん
知らないことでの思い込みですね、南南西の部屋からサンシャイン60は圧倒的な存在感で見えてます、豆粒でも遥か遠くでも有りませんが。

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池袋近辺はこれから200m超の超高層建設ラッシュなので景色はどんどん変わるでしょう。

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>>27185 匿名さん
あの距離感と見え方で圧倒的存在感とか草
いかにも他のマンションでの眺望を見たことがない経験値の少なさが分かるレスである

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>>27187 マンコミュファンさん
さぞかしや豊富な経験をお持ちなのでしょうね！
それなのに何故ここでたむろってるのか不思議?

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まあタワマンとしての眺望はCクラスなのは認める
だが小岩、浦和、船橋のタワーよりはマシだと思っている
価格的にも上の３バカタワーよりもお得だった
なお武蔵小杉と赤羽のタワーには素直に負けを認める

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>>27189 匿名さん
負けを認めるってどういう目線？笑
そもそもマンションって勝ちとか負けとかじゃなくない？
なんか変ですよ、、

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>>27190 通りがかりさん
まぁたしかにマンションに勝ち負けはないが、購入者として判断が正しかったかどうか？を自問したとき、成功だったか失敗だったかは自ずから認めざるを得ない場合もあるわけです。他人に向かって認めるか否かは別として。

それを「勝ち負け」と表現してるんでしょうね。「負け」を認めたくないからこそ、ここの住民さんたちもこのスレで頑張ってるんじゃないかな。

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>>27194 マンション検討中さん

なるほど！理解です！
であればやはり勝ち負けという表現がかなり適切ではないですね。
武蔵小杉と赤羽のタワマンの方が個人的には魅力的に感じたって意味ですね！
負け＝後悔ってニュアンスですかね。

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臭いといえばここの下駄のバーガーキングと松屋の悪臭問題が解決せず立ち退き問題になっているそうですね。

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