《契約者専用》シティタワーズ東京ベイ

>>12196 契約者さん5さん

やってみようぜ！トライアンドエラー

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

> 本当に閑静な住環境を求めている人は一軒家を選んでいるはず

暴論ですね。私は逆で、戸建てガチャに疲れてマンションに戻ってきました。
訪問営業・＊＊＊＊・夜明け前の新聞配達の原付騒音・道路族・闇バイト・etc...
少なくともこのマンションは都会の戸建てより静かですよ。子供の足音は酷いですがね。

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>>12202 マンション住民さん
どこが暴論なんですか?
あなたが住んでた戸建ての周辺環境がやかましかっただけの話ですよね?
あとなぜ都会の戸建てが比較対象なのでしょうか?
本当に閑静な住環境を求めているのであれば子供の足音が響いたりするマンションや大通りに隣接する都会の戸建をあえて選ばなければ良いでしょう
(別にマンション暮らしや都心一軒家を非推奨しているわけではないですが、あえて人が多いところを比較対象にするのは違うかと思います)

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本当に閑静な住環境を求めている人は(閑静な住宅街の)一軒家を選んでいるはず

と言いたかったのですね。仰りたいことは分かりますが、都心に住みたいからココを選んだし、都心の中で比較したら静かですよ、だから「タワマンは騒ぐ人が多いから選ぶのは間違ってますよ」というのは暴論ですよ、と言う事を申し上げたつもりです。
言葉足らずで申し訳ございませんでした。

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少し考えればわかると思うけど、都心も郊外も閑静な住宅街も“一軒家”は大金かけて防音施工しないと中高層マンションよりも煩いよ。何を優先するかが全く違うから、ここで議論しても仕方ないけどね。

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>>12205 契約者さん1さん
うるささについて内見しなくても少し考えたらわかるんですか?
すごいですね～

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https://news.yahoo.co.jp/articles/75882554a9dc615e03377bea1083782ba0d2...

ジャパンオープンでの無観客の件、21時以降も別に全然観客有りでやってどうぞって感じなんですが、苦情言ってるの誰なんですかね。連合自治会？
そもそも去年の大会だって騒音聞こえました？
爆音不正改造ランボルギーニより全然マシなんですけど笑

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ウエストとイーストのエントランスは蒸し暑い。
セントラルのエントランスのエアコンはガンガン。
なんやこれ。

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>>12208 マンション住民さん
電気代削減はわかるのですがちょっと暑すぎますよね。。セントラルしか涼しくないのは私も不思議でした。

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単にコンシェルジュさんが常駐してるからではないでしょうか

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LINE盛り上がってますねぇ
「景観上の理由で指定した機種以外のスマートロック設置を認めない」
という件で裁判になったら、それはそれで見てみたいので、戦う住民側を応援する。
こんな変なルールも、これを守ろうとする思考停止の人も、くだらなすぎる。
金と労力の無駄。玄関ドアを派手に飾ってるのは放置してるのにね。

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組合の金で負け裁判するのは絶対許さないからルール変えるしか無い

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まあでもルール通り10万以上払って設置した人からすれば不満があるのも分からなくもないかな
もともと規約無視な人たちが騒いでるわけで。

誰かも言ってたけど、安いロック設置するならいくらか組合に払う、正規品つけてる人には何かしら還元する、くらいは折衷案としてあっても良いかも

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どういう名目で組合に払うんですかね・・・意味不明すぎ・・・
お礼として寄付ならしても良いと思うけど、今後入居される方を考えると
意味不明なルールはここで断ち切っておいたほうが良い。

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さらに変なルール作っても却って無視されるし、それも裁判するほどの事じゃ無いから、妬んで文句言ってる人は詰んでるよ。

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実際に純正品を付けてる側の意見ですが、規約変更については特に気にならないです。工事が必要なものは純正品のみにする必要があるとは思いますが、貼り付けるぐらいなら良いのでは？と思います。
それと純正品は比較的高額ではありますが、見た目も統一感があって良いし、ラクセスキー連動ですごく便利に使えるので、規約が変わったとしても故障後の取替時も純正品を買おうと思います。

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そうですよね。どちらも仕様が違いますし、別物として考え、選択肢があるのが良いです。廊下を歩いてて純正品を見かけたら高級品でカッコイイなと思うし、他の製品を見かけたら面白いなと思っていました。

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最終的には管理組合が正式にアンケート取るでしょうね。

声の大きな人の意見が多数派のように見えてしまうのはオープンチャットの特徴ですから

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無意味でワークしない規約は削除一択。可逆的であり、景観に配慮し、迷惑がかからないものであれば全く問題ない。「ルールはルールだから守らなければならない」等と言った、思考停止に近い、説明不能なルールは無意味である。

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法律関係の仕事をしている方も登場してアツいですね。
「ゲームは1日1時間まで」(条例)
「土日祝日と平日午後5時以降はヘルパーやベビーシッターや救急隊員を含めた外部業者の出入り禁止」(某マンション)
このようなルールがあっても守るんですよね。すごいですねぇ。
ルールを破った事の無い者だけが石を投げるべきと思います。

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ルールを守る事が大切だって言う方がいらっしゃったので、そうなのでしょう。凄いです。

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最近引越してきたんですけど、ミニストップ店員さんの態度がわるすぎましたw

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好きなもの付ければ？と思うし、個人的には物理キーで不満を感じてませんが…

自前のスマートロックを付けたいなら、まずルールを変えてからつけるべき。
正規の手順を踏まずに規約違反を押し通そうとしてることも問題の一つなのでは？
じゃあ他の飾り物はどうなんだとか、なぜ今になって取り外しを指示されるんだとか、論点のすり替えでしかない

「気に入らない規約は無視した後にみんなで騒ぐ」がこのマンションのデフォルトになりますね。

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冷静になって良く考えてほしいのですが、過激な事言って騒いでるのはルール守れって言ってる側ですね。人種差別投稿もありました。
罰金は組合では徴収できないですし、勝手に撤去もできません。（区分所有法、自力救済の禁止。）
この規約の背景を整理すると自ずと答えが出ると思いますが、元々は工事必要なスマートロックを設置可能にする為のものです。（＝工事不要な物は元々関係が無い。）
この理解で、決議に同意した組合員が一定数居るようです。
なので、そもそも、規約に違反しているかどうかが争点になり得ます。
このまま裁判に持ち込むか、規約を変えるか。どちらにしても、ルールを変えてからつけるべき、と言うのは片側の意見だけを汲んだ少々的外れな意見と思います。

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一応中立なので追記しておきます。
規約を変えると言っても、削除か、本来の意図が齟齬なく伝わるように訂正か、だと思っています。この規約の背景は少なくとも「景観上の理由」"だけ"ではないと思いますので、その辺もしっかり明記できると良いですね。

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規約は皆で守るためにあるもので、不要な対立ではなく、建設的なルールの見直しこそが本質的な解決だと思います。

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パーティーラウンジの時間伸ばして欲しい。。。

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>>12227 口コミ知りたいさん
今のままだと稼働率が低すぎますからね。
私もそう思います。

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>>12227 口コミ知りたいさん
なかなか検討が進まない理由に近隣住戸からの反発がありそうですね。
他のマンションの理事長をやっていた方から聞いた話ですが、カフェ・バー店舗、スパ施設などは非常に利用率が良く、高収益で改修費用もペイできたとのこと。対して会議室やパーティールームはほとんど有意義に使われないそうです。

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>>12229 マンション住民さん

現行の時間でも煩いだろうなとは思います。単純な騒音だけでなく、人通りが多くてストレスありそう
ただ、そんなの自明なんですけどね
反対派、なんで近くに買ったんだろ

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玄関ドア外面=共用部に勝手な飾り物をするのは禁止なんでしょう？
なら自前の電子錠を貼り付けるのも当然に禁止です。

電子錠にしたくて、事前に確認を取った上でswitch botを止め規約品を施工した人の立場を考えなければいけません。

無法地帯っぷりに呆れるというか、悲しい気持ちになります。

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利己的な論理(それにも及ばない理屈)を持ち出し、最終的には規約は無視する。
という結論を出されている方がいますが、一言。

グループLINEでも書かせていただきましたが、
法律を仕事にしている者として、あまりにも目に余る発言が見受けられるので、失礼いたします。

個々にとって合点がいく規約は守り、且ついざとなったらそれを声高に主張する。

個々にとって合理性や生産性を享受出来ない(感じない)規約は無視する。

もうデタラメですね。笑

自分にとって不合理な規約→無視もしくは利己的な解釈のマイルール制定。ダメですよ。笑

秩序維持に必要な規約というものを根幹から揺るがす危険な思想と解釈をお持ちの方々が存在するこのマンションは恐ろしく無法地帯と感じます。

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>>12232 契約者さん6さん
ごめんなさい、何の件でしょうか?

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>>12232 契約者さん6さん
大変失礼ですが、別に法律家ではないですよね？
私は司法試験に向けて勉強している身で恐縮ですが、 >>12224 で書かれている通りかと思います。
認識に齟齬が発生するような規約は欠陥だと考えます。
そういった紛争を解決するために裁判所があります。
そういったプロシージャを守るのも大事です。
片一方の意見で強引に終わらせることができるのなら、弁護士、裁判所いりません。

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>>12231 古参兵さん
規約読みました。
使用細則/第七条（敷地及び共用部分等でのその他の禁止行為）
ですが、明確には禁止されていません。

私個人の考えですが、ラクセスキーでの解錠は工事必要な指定製品のみ可能で、他製品と比べるものではなく、別物と感じました。
前の家で使ってましたが、ラクセスキーは便利ですよ。本当に別物です。
逆に、磁石などでつけるタイプはラクセスキー使えません。なので羨ましがることもありません。

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>>12235 さん

確かに違反なのか微妙な気がしますね。
これが違反であれば、何かドアに装飾をする方が外観の変更を伴っているように思いました。

ただ既に設置されている方が規約違反をしている自覚があるのに、設置しているようなので、実際、規約違反ではないとしても他の方は余り良い気分ではないように思います。

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他のマンションにお邪魔すると、玄関前に悪趣味な置物おいてたり、変なリースを掲げてる部屋とかがありますが、ココはそういった装飾が取締られてるので快適ですね

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>>12237 契約者さん5さん

他のマンションと変わらず、装飾飾っている部屋が多いので、取り締まってはいないようですよ。階による差があるのかもですね。

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ベランダタバコ、マンションのタバコ迷惑通知を何度投函してもやめてくれず困っているのですが、何かいい手はないですかね？

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>>12239 契約者さん1さん

リアルタイムで方向がわかるのであれば、「タバコやめろボケ！！」てベランダから怒鳴ってみるのも手だと思います。
ふざけた書き振りにはなりますが、恐怖心を与えてやめさせるには一番です。

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何かしら返事もらったなら反応すれば良いのにね
そんなんだから舐められてタバコも止めてもらえないんじゃないの

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小規模非住宅用地の固定資産税減免申請書が届いた方いますか？
僅かながら住宅用地以外の部分にかかる税金も払ってるから届いたと理解して良いのでしょうか

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>>12162 契約者さん5さん
まとはずれ　爆笑

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>>12240 住ニキさん

そんなマンションいやだ、、

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コンビニの揚げ物の臭い凄いですね 汗

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>>12245 契約者さん1さん
なんの話ですか？

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>>12232 契約者さん6さん

合点使った時点で、司法試験では減点にしてます。

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>>12232 契約者さん6さん

合点使った時点で、司法試験では減点にしてます。

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スマートロックはアンケート実施するみたいですよ。
どっちでも構わない身なので反対に投じます。

理事会資料の意見書には正規品を貶すような発言があったり、オープンチャットで騒いだり、
ここでも↑みたいに本質から逸れた部分で揚げ足とったりと推進派の態度には全体的に同意できない部分が多い。

重説でも説明されてるらしいし、そもそも規約踏み倒しからの変更主張って順番がおかしいでしょ。

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シャトルバスを毎日利用して方っていますか？

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>>12249 契約者さん2さん
私は中古で購入しているので分譲時の重説には何が書かれていたのかは分かりません。ただ、そもそも重説の内容は区分所有者全体に拘束力を持つものではなく、最終的には規約にどう記載されているかが判断基準になるのではと思います。

規約からスマートロックが明確にNGと読み取れるかというと難しいところですし、実際にドアに飾り付けをしている部屋もある中で、スマートロックだけを強く問題視するのは少し違和感があります。

規約違反だと思っていて、使用されている方は論外だと思いますが、指紋や顔で鍵が開いた方が子供に鍵を預ける必要もなく、便利なように思います。

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こちらの購入を検討してるのですが、オプチャもこんなに殺伐とした感じですか…？
内覧でウキウキした後にこちらのスレのパーティールームとスマートキーの流れを見て、正直落ち込んでいます、、涙

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>>12252 購入検討者さん
オプチャでは意見を言う方もいますが、近隣のイベント情報の共有などが多く治安はいいと思います。
棟内も大規模物件なので良い意味でお互いに無関心で、雰囲気悪いことはないように感じます。

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外が騒がしいから何かと思ったら目の前でトラックが炎上してたらしい。マンションに被害がなければ良いが。

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>>12253 契約者さん4さん

近隣情報は純粋に有益ですが、スマートキーのように自分達に都合の良い情報操作は残す一方、他人を個人攻撃したり退会に追い込んだりと、オプチャ管理サイドがうまく場を使っているだけに感じることは多々あります。先日も自分に利益のある紹介クーポン貼ったりしてたし。

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ありがとうございます。今住んでいるマンションのスレがほのぼのとしてるので既にかなり…「刺激的」です…(500戸ぐらいのマンションなので規模が比になりませんが)

トラックの炎上にしても、運転手は無事だったかな？巻き込まれて被害に遭われた方はいなかったかな？じゃなくて「マンションに被害がなければいいが」なんですね、怖い…

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>>12256 購入検討者さん
まあ、ニュース見れば被害にあった人がいないことは分かりますし、マンション掲示板でわざわざ心配する必要はないんじゃないですね

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がん研有明病院ビューの方、夜外を眺めると病院の窓に明かりがついているのが見えて、あの1部屋1部屋にたった今ガンと闘っている人たちが入院されてて、それぞれの人たちに人生の様々なドラマがあって、今日も病院で命を繋いでるのかな、寛解して元気に退院する人もいれば苦しんで亡くなる人もいるんだよなぁとか色々考えちゃいませんか？夜の高速道路から夜景を見てる時みたいな、、、そのうち慣れ(？)ますかねぇ、、、

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>>12258 契約者さん1さん
ここに住んでる医療関係者です。
確かに、病院の灯りを見て「一つひとつの部屋に人生があって、闘病している人がいる」と想像することには深い意味があると思います。でも、少し視点を変えると、その“見方”が正しいかは別の話と言えなくもないかと思います
外から灯りを眺めながら「きっと今も苦しんでいる人が…」と思うのは、実際の入院患者のリアルな日常とは少しズレているかもしれません。入院生活といっても、患者さんのすべてが絶望の中にいるわけではないですし、静かに前向きに治療に向き合っている人、笑顔で家族とテレビ電話している人、意外と普通の時間を過ごしている人も多いです。
また、灯りを「命が消えそうな部屋の光」と見るのではなく、「命をつなぐための光」や「治療の希望の光」と捉えることもできるのではないでしょうか？ そういう視点に立てば、慣れというよりも、「灯りに対する解釈」が変わりませんか？

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>>12250 契約者さん777さん
毎日行き帰りともに利用していますよ

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>>12249 契約者さん2さん
重説の目次確認しましたが、関係ありそうな項目は私には見つかりませんでした。
一般的に重説に書かれるようなことなのでしょうか？

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今日の火事に詳しい人、教えてくださーい

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>>12263 契約者さん4さん
ここで話す内容じゃないですね、コンシェルジュさんに聞いてください

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最近入居したのですがこのマンションは隣の部屋の音は響きますか？　赤ちゃんがつかまり立ちなどで壁を叩くことがあるので心配です。

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>>12265 契約者さん8さん
流石に壁叩くと響きますね。
声は全然聞こえないです。
数年前の入居時お隣さんのお子さんが乳児でしたが、泣き声は一度もわかりませんでした。
廊下の声は響きます。

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>>12265 契約者さん8さん
両隣に幼児さんと新生児からの赤ちゃんが2年ほど住んでましたが、毎日家で過ごしていても何も気になりませんでした。内廊下の声や走る音は室内に聞こえますが、通り過ぎるまでの音なので気にしませんでした。赤ちゃんがいると思うとほっこりします。

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教えてくださってありがとうございます！お隣の方に迷惑にならないよう気をつけながら楽しく過ごします！

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テレビとサウンドバーを壁掛けにしているご家庭はいらっしゃいますか？

リビングの壁面に施工予定ですが、隣居の壁向こうが洋室にあたるため、騒音が壁を伝わってご近所迷惑にならないか心配です。
自室側に壁掛けするなら五月蝿いのは自分の家族なので問題ないのですが、戸境壁の防音能力が如何程か？と気になります。

中古物件を見ていると、壁掛けにしたりサウンドバーを床置きしている住戸もあったりで。流石にサブウーファーは厳しいでしょうが。
戸境壁ならそんなに響かないのかな？

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