ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

全てを完璧に確認できないのは青田買いの弱点ですね。すみふなら竣工済みを現地で見てから高値で買えます(白目)

でもお高いんでしょう？

>>8984 通りがかりさん
こういう周りに似たようなライバル物件がない大型マンション って、新築より中古の方が値上がりしたりするんですよね。

今回、3回目の買換えなので、そういう物件結構見てきました。

>>8993 匿名さん

何か田舎出身丸出しで恥ずかしいですよ。
北区ごときで浦和のことそんな風に言えるのは何かもうね。。
個人の性格の問題といえばそれまでですが、恥ずかしいし、浦和住んでる方に悪いでしょ。

オーベル板橋本町ってどうでしょう？向こうも三田線と埼京線の2線利用みたいです。(徒歩17分の東十条はカウント外で笑)

>>9005 匿名さん
三田線に埼京線って、同じ2路線利用でもだいぶ落ちますね(笑)

坪220から230くらいなら、悪くないかもしれません

カームが高くなってしまったので
駒込も比較対象ですね。

資産価値が魅力です。

http://sumai.es-conjapan.co.jp/komagome36/?utm_source=WEBAD_GAW&utm_me...

まぁ、レジェイドヴェールは日照が絶望的みたいですけど。

日影規制のない商業地域ですからね。日照を気にするガーデンズの検討層より単身やDINKS向けではないでしょうか。

>>9006
何を勘違いしてるのか知らないけど池袋・新宿・渋谷に停まる埼京線と神保町・大手町・日比谷に停まる三田線の方が格上の路線だよ。

大通り沿いは排ガスがね…

>>9011 匿名さん
ムキにならんでも。。オーベルは2線といっても埼京線まで13分ですよ

>>9011 匿名さん

は？

>>9011 匿名さん

三田線が格上ねえ

三田線が格上.....
夢？

もっとも勘違いしているのは浦和の人でしょうね。とにかく埼玉には住みたくないわ。
浦和は埼玉じゃないと(埼玉に入れないでくれ)とうなされているんだろうけどね。所詮さいたまに含まれる浦和。ダサッ

安く都内に住みたいなら、三田線沿いがお勧めだ と以前、不動産屋に聞いたことありますけど‥

スカイティアラ も確か三田線沿いでしたっけ？

板橋本町から大手町まで20分。
東十条から東京駅まで通勤時24分。
大手町勤務なら板橋本町のほうがいいね。

何線がいいとか、不毛ですね。
勤務地によるでしょうに。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170715-10002991-tokyocal-ent

23区の年収ランキングです。
北区は足立区、葛飾区と並んでワースト３に入ってます。

税収も少ないから夜も外灯が点いていないんでしょうね。王子神谷からの道路とか。

>>9019 匿名さん
オーベルは板橋本町から徒歩8分だから微妙。安ければあり。

>>9021 匿名さん
土曜日の朝イチから素晴らしいレスですねえ。

>>9021 匿名さん
お、おう…
あなたは渋谷区とかに住めばよいのでは？
夜も明るいんじゃないかな

東京都は税配分してるから足立とか公園とか図書館充実してるとテレビでやってたので駅前とかに電灯ないとかあるのかしら？

何だかんだ言って、年収ランキングと資産価値は比例してます。
年収が低い区は、年収が低い人が集まるので中古価格も安くしないと売れません。
治安も相関関係があります。

こういう話ばっかしてるから物件自体の確認が疎かになるんだよ

>>9022

乗車時間だけで4分ここのほうが長いので、最寄り駅までの時間を考慮しても１分オーベルのほうが短い。
あとは東京駅、大手町から勤務先までの徒歩時間の差。これはもちろん人によるが、「大手町勤務なら」と書いたとおり、大手町駅近くを想定している。

基本的には9020さんの言う通りだと思うので、どちらがどうとか優劣をつけるのはナンセンス。
「私にとってはここが一番」でいいいのでは？

朝から今期人気No.1のこのマンションのネガとは笑えますな。大変ご苦労なこって。
東京23区のJR駅近徒歩5分、池袋、新宿、渋谷、恵比寿、東京、上野、品川に15分
一本でいけちゃうこのマンションは鉄道利便性において死角はないね。

池袋、新宿、渋谷、恵比寿方面なら埼京線が最強でしょう。楽に行けちゃうわけだから。
しかもちょうど人が少なくなる赤羽から都心に向かうわけだから埼京線特有の満員には
影響しない。

上野、東京駅、品川方面ならもちろん京浜東北線。本マンションの主砲だね。
上野・東京ライン開通の絶対的恩恵でものすごく早くなりましたね。
出張等で羽田に行く人が多くても電車でもいけるし、あとシャトルバスでもいけるのも
この立地の魅力でしょう。

そして地味に、だけど以外にとても便利な南北線。都民でも使ったことがない人も多いのでは？
っていう３大路線のひとつである南北線。（ちな、一位は三田線）
が、マイナーなおかげで比較的人が少なく、あとぽんぎや、麻布、目黒に、後楽園、東大前に
永田町と、東京の主要場所にいってくれて仕事、プライベートどちらもつけるという優れもの。
南北線ということで、そのまま西側アクセスの埼京線、東側アクセスの京浜東北の真ん中を
走ってくれており、このマンションを起点として、綺麗に３放射になってるのが地図上から確認
できるかと。

結局このマンションでは３路線のおかげで東京での主要地カバー率は90%を優に超えるわけで
そういうマンションは非常に稀有。
だが驚くべきところはこの後。普通はこういうマンションは高くて、結局庶民には高嶺の花、届かぬ思い、
どうせ安くても最低7000万、普通部屋で8500万-でしょ？っていうのがあるがそれが
普通サラリーマンでかえちゃう4900万から、というから人気にならないわけがない。

施工が長谷工？都営が近くにある？　そんな些細なことは簡単に吹き飛ぶ感じ、それがこのマンションの
主砲の威力であろうね。まぁその中でもすごいのがエアリー。コスパ最強で住環境もよい。

>>１分オーベルのほうが短い
そんな細かい話してないよ。ほとんど変わらんでしょ。

東十条ー東京　24分
東十条ー品川　36分
（平日午前8時発で検索）

品川なら赤羽経由のほうが早いそうだ(赤羽ー品川28分)。最強というなら北区ならやはり赤羽かね。

>>9028 匿名さん

都営は近くにねーよ！！
何度も言わせるな！

>>9030
それ各停じゃんｗｗ　
上野東京ラインって知らないのかい？ｗ　はずかしすぎる。

やっぱり子供かな。

>>9031
おっとすまねー、URだったな。まぁ元は住宅公団がやってたんだ、こまけーことは気にするな。
そんなこまけーことは吹っ飛ぶぐらいがこのマンションの凄さ。

これだけの立地、しかも最大手JVという夢のコラボ、そして大規模、
全部入り共用設備のオールインワン、駅近、商業施設と医療施設も併設なんだから
そりゃすごい。

なぜこんなに安かったのか？それは土地の仕入れがやすかった。しかも
デベではなく施工主である長谷工自身がそれを手に入れてデベに持ち込んで
株式方式のような形で出資型で資金を出せた。おかげで、無用な資金が
かかることがなくこれだけの安さを実現できた。

しかもこれが北区で出てきたことに神様ありがとうといいたい。
いかに土地の仕入れがやすかったとしても、それが杉並区なり
世田谷区といったところであれば当然価格は跳ね上がる。このレンジでは無理。
が、かといって足立さんみたいな東側だとこれ以上に安いわけだが
地盤も悪いしいろんなものがあれでさすがに人を選ぶ。ちょっと普通は厳しい。
つまり北区に出てきてくれたからこそこの価格でもあり、また
そこなら大丈夫ってことになる。これ奇跡でありグリー。

結局いろんなウルトラCが重ねって出てきたのがこのガーデンズ王子東京。
家のマンションで堂々とBBQだってできる。買い出しだって楽チン。すぐにマルエツがある。
自宅で簡単なビアガーデンができちゃうなんてどれだけ贅沢なことか。
スカイガーデンもあるし、夜は綺麗な星を見ながら一杯できる。
平日はとてもつかれてもモーマンタイ。
東京丸の内から電車で15分で家に戻ってこれる。駅から歩いて5分で到着。
東京駅はもはや遠くに出かけるイメージではない。もう庭みたいなもんだ。
ある意味赤羽に行くみたいな感覚ってわけだな。これが赤羽だったらもっとアクセスが悪くなってた。
都心寄りにある奇跡。

上野東京ラインは東十条には止まらねーよ！！
個人的には乗り換えは面倒いので各停派

>>9034
マルエツがあるのは便利ですよね。Tポイントカードも使えるし。

マルエツが出店してるのは、平均以上の年収世帯が多い地域と聞いたことがあります。

逆にみらべるは、年収が低めのエリアに多いです。

どこのマンションだよ！！

>>9037 匿名さん
ここだよ

北区、足立区、葛飾区。
ワースト３兄弟。

友達に北区に引っ越すって言ったら同情された理由が分かりました。

マルエツとかスカイガーデンって何だよ！！

どいつもこいつも。。

>>9039 匿名さん
大東区、足立区、葛飾だよ(笑)3つも覚えられないかな

>>9040 匿名さん

>>9040 匿名さん
スカイガーデンなんて誰も言ってない

>>9039 匿名さん
上から目線をやめてね、お金ないよね、あなた

>>スカイガーデンなんて誰も言ってない

10レス前くらい読んでレスしろよ
マルエツとかスカイガーデンとか、ガーデンズをよく知らなさそうなのは明らか。新しい荒らしスタイル？

スカイガーデンって空中庭園のことだろ。
マルエツはサミットの間違い。

空中庭園ってなに？

屋上庭園のことでしょ

どこにそんなのあるんだよ

サミットって左にちゃんと書いてあるじゃん。見えないの？

>>スカイガーデンって空中庭園のことだろ。
>>マルエツはサミットの間違い。

どれも勘違いというレベルじゃない。モデルルームの見学からやり直し！

サミットがあるからねぇ　嫌がらせ行為しても意味がないよｗ

買うなら何が良い？

北区以外の区がいいです。

>>9054
ならよそのいいけば？俺が聞いてるのはこのマンションのどこの部屋タイプか？ってことだが。

>>9053 匿名さん

西南西向きの角部屋だと思う

どの住戸が残ってるかわからないけど

角部屋よりエントランス側の一階が一番いいよ。
いったいいくら一生の中でエレベータのって部屋に入るまでの時間費
やしてるかわかってない人が多いよね。もったいない。

1F入り口側は価格的にも割安になるから金額的にも経済的。
地震や故障等でエレベータ停止でも関係ない。
火事なんかがあった場合でもまっさきに外に批判できる。

お金が節約でき、時間が節約でき、命を守れ、そして普段の生活が
格段に便利になる。

１階は水害に弱いですけどね。
ゴキブリ多いし。

>>9059
水害は滅多に起きないし立地依存だから。普通起きないし。
一生で一度合うか合わないか程度のためにメリットを失うのはこれはただのバカだから。
逆に年に何度も水害にあうような立地の場合はマンション高層階に住んでいようが選ぶ方がばか

ゴキブリは階数に全く関係がないことは自分の経験からも実証済みだし、
対策が簡単。玄関の外に２個　ベランダに２個、換気扇通りダクトに１つ。
これだけ設置しておけばゴキブリは家に入る前にそこで死滅する。
たってこれだけでこれまでここ20年間みたことがない。

簡単にヘッジができるものとそうではないものを比べても無意味だよ。
1F入り口付近の部屋で受けられる恩恵は絶対的なものだからね。

カーム南東棟の1階は大型犬が飼える希少価値がありますが、まだ残ってるでしようか？

ここは早期に退避が必要な浸水地域に指定されてますよ。
大型犬は避難所につれていけません。
そうすると、置いて逃げるこおになりますよ。

一階はゴキブリ出ます。どんないいマンションでも。
エントランス一階を買ったのを正解と思い込みたいのは分かるが、人に押し付けるのは止めよう。
あとは外の話し声が聞こえたり、上から布団が落ちてきたり、水害を受けやすかったり、色々懸念はあります。
でも自分がそれよりメリットが多いと思って買ったならそれで正解だし、同様に他を選んだ人も不正解ということにはならない。

一Fにゴキブリでようがでまいが固形のどく餌をおいておけば自分の専有部分には入ってこないからねぇー
対策できることをしないでグダグダいうほうがちょっと怖いわ

突然の１F推しとか１Fの売れ行きがそんなに悪いのですか？

1階はどこも一定の需要があるから早めに売り切れるけどね

もう1Fは完売してるよ　一定のっていうより実際は人気なんだよね。
安いし便利だしリセールも高い

>>もう1Fは完売してる

お、ほんとですか

1Fはリセール高いよ。値切れると思ってたくさん客が来るんだよね。
すると値切るよりさっさと欲しくなっちゃうんだよね。経験談

重要事項説明で浸水地域に指定されてますって言ったら１階は普通は買いません。
家族やペットがいればなおさら。

>>9070 匿名さん

現実はそうではありません。低地も価格帯を問わずたくさんの住宅があります。

>>9070
家族がいるから1Fなんだけど（笑）
笑える。なにもわかってないです。

いまからエアリーやブルームのキャンセル住戸が出ることはありますか？

>>9073
可能性は０ではないでしょうね。これだけの大規模ですから。
ただ、キャンセルが出た場合はそこの住戸を狙っていた人がいればその人が、
その人たちがいらないなら他に抽選でもれた人たちが優先ですから、
それでも埋まらない場合のみ、一般公開されるでしょうから結構率としては
ひくいかもしれないです。

私も同意見です。キャンセルが出たら登録済みの検討者に電話かお手紙が来るでしょう

そうそう、仮にエアリーとブルームだったらもう契約自体は締結されてるので今更キャンセルする
ってことは手付け放棄による買主都合キャンセルだけになります。
なのでよほどの事情があって600万手放してでも解約したいって人だけなので少ないと思います。

そんなキャンセルするより売却してしまった方が普通はマシと考えるでしょうから。
ただその場合は所有権移転登記が必要になりますから来年の竣工まで待ち登記移転完了後に
未入居中古として売られることになるのではないでしょうかね。
購入時と同じ金額で売却しても仲介手数料は5%ですからね。手付け放棄は10%ですから
それだけで5%も違いがあります。
来年竣工後は中身も見えるわけで実物を見てから決められる分購入検討者も日当たりや
外観、内装全て確認できますからね。

手付金が高いので、キャンセル難しいと思う

>>9076 匿名さん
カームと同じ値段で売れば損なし

>>9078
ですね。すぐ売れるでしょう。なのでキャンセルが出る可能性は極めて低いと言えるでしょう
出て来るのは未入居中古でしょう。
買い手は新築と同じなのに同じ値段で内覧までできるのでお得でしょうね

もし、本当に引渡し前のキャンセルが出るのは、手付金放棄ではなく疾病や解雇転職などでローン不承認となってしまったケースでしょうね。。私も完了するまでは心配(・・;)

>>9080
そういうやつは格安で手に入るから買う側としてはお得ですねー。
やっぱり足元を観れるのが一番ラッキー

>>9081 匿名さん

ローン不承認は支払が成立しないので契約取消、デベから元の価格で追加販売されるだけですよ。提携ローンなら特約で手付金も返還されるので、元の契約者は保護されます。

>>9082
しってるよーん、そんなことーと。
だけどもだっけっど、こんなタイミングで売れ残っちゃった！
そんなのかんけーね、そんなのかんけーね、じゃあ割引！
ってなるのが普通なのねん。

羨ましいマンションですね。

>>9083 匿名さん

エアリーブルームは元からカームより安いから値下げは無いでしょ。カームも人気はあるし値下げには懐疑的だな。

>>9085 9082さん

エアリーがリセール一番有利だしね

セバスチャンディオール式で考えるとエアリー一択ですね

同じ値段で売れると思ってる人、おめでたいですね。
それに、消費税忘れてませんか？

高騰しきってしまった直近の不動産市況の中、23区の外周区の物件中では数少ない5年後にも残債割れしないであろう物件ですね。昨今に契約した外周区の物件の大半は恐らくオリンピック後には厳しいリセールでしょうからここの契約者は目利きだと思います。

>> 消費税忘れてませんか？

新築物件は消費税込、中古売却では物件本体に消費税はかからない。
でも、中古で売るときに自分でわざわざ買った価格から消費税分を値下げして売る奴はいないよな(笑)

ほんと。そんなこともわからない人が中古を語り出してもね。

1年後、どうなるか楽しみです。
同じ値段で売れるといいですね。

高く売れる北区マンションは
プラウド赤羽
飛鳥山タワーかな。

>>9089 匿名さん

残債割れするかどうかなんて、頭金の額と返済ペース次第じゃん。

>>9095 匿名さん

おれは別人だけど、ここは手付金1割というのが基本だから、それを差し引いた残りをローンとした場合の残債の話だと理解したよ。不動産ショックが無ければ5年後に1割値下がりは違和感は無いと思う。

>9089
過去のバブルでも武蔵浦和の徒歩20分4LDKとかかがバブル絶頂の時は5千万の値段が付いた。このババ価格で購入した人は間違いなく残債割れ。バブル崩壊後は2千万中盤がいいとこ。5割割り込んだ実績がある。

一方都内のJRに限らず駅徒歩3分以内の物件は6千万が4500万ぐらいで取引されていたのでやはり都内の駅近はさいたまの勘違いバブル価格よりは損失の度合いは少ない。

今ババの極地は浦和のマンションでしょうね。

買った瞬間に2割下がると言われてますよね。
なのでそれくらいは想定範囲内です。

>>9098 匿名さん
信じてもいい

>>9097 匿名さん
安定してる東十条はそんなことさ、別に期待してもよいが

この辺りの30年中古でも3000万円以上でしょう。70平米の場合
地域トップレベルのマンションはいつごろ4000万を切るか

くだらん僻みはスルーでいいんでないの？ｗ
このエリアにおいてこのマンションが資産性やリセールで色々言われるならここよりひどいこの近辺のマンション派もっとひどい状況になるだけでの話だからね。

>>9098 匿名さん

2割下がるのは評価額の話。
実売価格でそんな事になるマンション見た事ない。

このエリアの新築スレ、ガーデンズ以外はみんな止まってるね

>>9103
ね。ってかそういう人ってネット弁慶さん（マンション童貞さん）だよね。
一度でも分譲マンション購入したことがある人なら実際売らなくても中古値段ってのが
きになるし、実際大規模なんかに住めばそれこそ毎年何戸も売却されるからいやでも
中古の売り出し価格わかるんだよね（笑）
よくネット記事でも、「住まなくても買った瞬間に２割減！」とか言ってるけど
現実ありえない（笑）
２割減は固定資産税での評価額だったり、過去の住宅ローン（公団）が２割ぐらいは
自己資金もてよ（貸し倒れ率を下げるため）ってことで８割融資だったこともあって
２割とか言われてるが、今や時代が違う。

ちなみに中古の値段は単純な築年数や広さだけではなく近隣での新築マンション分譲に
引っ張られて上がるから覚えておくといい。
例えばこのマンションが今売り出してるが、近隣も含めて上がり出す。
ってのは、このマンションを書いたかったが予算が届かない人が中古で妥協しちゃうから。

よくわかりません。
知ったかぶり

長文ってあの人だよね

東京23区の外周区の新築をこれから買う場合に損をできるだけ少なくする鉄則があります。とても簡単ではありますが間違いない条件です。逆にこの条件に該当しない場合は設備や共有施設に惑わされず購入しない決断が必要です。
【複数路線乗り入れの駅か２駅以上が徒歩5分以内の物件】
簡単な算数ですが駅が2駅3駅と増え、駅徒歩が5分4分3分2分1分となればなるほど乗数×乗数で物件の立地の希少性が増加しますから例えば5路線乗り入れ徒歩1分の物件の希少性は言うまでもありません。そんな観点で立地優先を8割、間取り1割、設備、住環境を1割で検討するのが良いでしょう。
ここはとても良い物件だとは思いますがそれでも鉄則条件からは最大公約数的な物件になります。いかに立地が微妙な新築マンションが乱立してるかがわかりますね。

ここはマンション寺子屋ですか？

>>9109 匿名さん

どういう意味かい?

長文ってあの人だよね

さっきのゲリラ雷雨で池袋の立教前が冠水だそうな。。
北区は大丈夫かな？
https://newsdigest.jp/598

駒込駅北口も短時間ながら冠水したみたい。今回は雹もすごかったですね。

>>9112 匿名さん

王子・東十条は、雷とゲリラ豪雨は凄かったですが、至って何事もなかったですよ‥

私もテレビで、駒込の冠水見てビックリしました。。

さすがに、ガーデンズの作業員の方も一時作業中断されてましたが‥

この地域は安全だな。
今日実感しました。

長文の人は専門家？

専門？暇を持て余す？？

>>9117 匿名さん

こういう無意味なレスより長文書いてくれるひとのひうがよっぽど参考になります(^O^)

>>9118 評判気になるさん
なんでそんなに噛み付くの？
都合悪い？

>>9119 検討板ユーザーさん

意味不明。
なんの都合があるの？

レス数がついに9000オーバーですね。それだけで十分このマンションの注目度が高い事が分かります。
普通は北区では資産値上りは赤羽を除き期待しにくいのが現状ですがここは赤羽よりも都心寄りで３路線も使えるため鉄道利便性が高くそのうち利便性がたかい京浜東北と南北線が５分という駅近です。
でもそれだけだったらこれ程の人気は出ない。ここはそういう好立地に加えて、大規模、全部入り共用設備、商業施設と病院が併設、超大手の売主＆施行、という上物の良さがさらに後押ししてくれる。
でもやはり、これだけでもそこそこ人気は出るでしょうがここまでの大人気にはならない。
これだけ人気があるのはこれだけの立地、設備を備えながら、23区で東京駅1本１５分と言う東京駅を庭的に使える距離にありながらも普通サラリーマンが買える価格帯だったって事だね。しかも今みたいな高騰であるにも関わらず。

これにはいくつもの幸運がある。まず第一に土地を取得したのがデベでは無く施行主自身の長谷工って事。施工主は本来は自分達が一番効果を発揮できる設計で作って作った対価をもらうのが理想。でも現実にはデベが土地を仕入れ企画、デザインして施工主にこの金額出やれと下請けになるのが普通。利益も少く工期も短く価格に要求仕様もきつい。今回は長谷工自身が仕入れており、企画を持ち込み、さらには特定のデベに依存するのを避けてジョイントベンチャー化して企画を株券みたいな形にして資金を集めた。これだけで安い金額土地仕入れができ、安いコストでの資金調達が出来た。これが大手デベが買っていたらどうなっていたか。施行を同じ長谷工に頼んだとしての相場度外視のはるかに高い金額で売る事になったはず。

第2は言わずとしれた土地仕入れが安かった。マンション建設において費用割合が大きいのが土地と建築費。このうちの土地の仕入れが破格の安さで高値掴みではなかったのが幸運としか言いようが無い。

第３はこのマンションだけではなく賃貸ブロックや商業施設ブロックなど、このマンションは複合開発の一つに過ぎないという事。ほかのブロックではその用途にむけた最適化を長谷工が握れる。これは極めて大きいメリット。つまり長谷工はJVからは資金調達に成功し自社が持つ施行力を存分に発揮できるという良い面が発揮できたと言える。さらに管理会社もグループで兼ねるため売って終わりのビジネスでは無いので無理に売価に載せる必要性が無くそれも価格が安いメリット。ロングテール戦略。

第４はこれが北区の東十条だった事。これが杉並区や世田谷区とかだったらこの金額にはなり得ない。土地に入札が無かったとしても下限のレンジが違いすぎ。
また同じ北区でも赤羽だったらやはりダメ。高すぎてこうはならない。
かと言ってもっと辺鄙な区や郊外だったらそれは立地の優位性などないのだから安くて当たり前でそれが有利にはならない。良すぎず悪すぎずの穴場的な東十条、王子エリアだからこそ駅近、住環境、価格がうまく釣り合った奇跡の場所と言える。赤羽じゃなくてよかったもうひとつは子育て環境がこっちが全然いい事もあるだろう。商業施設の弱さは隣接商業施設で補い、広大な敷地で分譲ブロックを作りBBQ施設など全部入り設備でコロニー性(自給自足)を高めた。ここを設計した長谷工は長年にわたり実質下請けば雇われ施行主を務めてきただけあってよくわかってるのだろう。わかった人じゃないとこういう設計にはならなかった。キングダムでいうところのとうだろう。

そういう幾つもの幸運が重なったからこそこの物件は人気だし売れてる理由となる。端的にいえばコスパが極めて良い。加えて住環境と利便性両立が出来てる極めて稀有な物件と言える。今売ってる新築ではこれに比肩するものが無いのがそれをよく物語る。

今マンションを買う気である人＆２３区で探してる＆予算は庶民並み であればまずこの物件を見ておけというぐらいの良さがある。ってのは致命的な欠点(これは諦めるっていう点)がこのマンションには無い。
普通利便性取れば環境を失い、環境取れば利便性は失う。大手デベ、好立地、充実した設備になれなるほど当然価格も上がる。駅近、しかもJRになれば価格も上がる。都下よりも23区を選べばやはり価格は上がる。だから多くに人は優先度付けをして何かを選んで何かは諦めないといけない。それが普通であり当たり前。

でもここだとコスパが良すぎる分その諦め部分が極めて少ない部類に入る。立地と環境を有しているし23区だし駅近だし大規模だし大手。

まあ安いといっても、管理費および駐車場代を一生払い続けるのはあほらしい。5200万もだせば巣鴨の4LP付戸建が買えるのにね。最近はネットという情弱増強システムがあるので不動産屋は大儲け。

今気づきましたが、カームコートのCGにUR団地がうっすら描かれているのですね。
小さすぎませんか？

>>9123 匿名さん

ではその物件を具体的にだしてごらんよ

>9125
ご自分で探せないんでしょう。だから情弱なんですよ。

>>9126 匿名さん

その論法ならなんでもいえるよね。真の情弱はお前だよ。

>9127
そうですか、そうやってすぐキレる程度のお方なんですね。自分は5200万の物件のありかを知ってます。あなたみたいなクレクレ君に教える気もありませんが。

まぁ掘っ建て小屋戸建住宅はいらんわな。どのみち5000や6000程度ではこのマンションが持つ利便性、住環境、共用設備は手に入らないからノーサンキュー。
戸建て君は戸建てがいいんだから戸建住宅買えばいいかと。ここはマンション板なので。

>>9123 匿名さん

だから寒くて暗くて日陰の戸建てなんて興味無いって。

このマンションも他を批判できるほど日照が優れてるわけじゃないですけどね。

>>9131 匿名さん
その話題はこのスレではタブーです。

>>9124 マンション検討中さん
そうですよね。兄弟物件なのに扱いが悪すぎる！

ちょいネガして遊んでる人がいるようですが
勤め人１馬力で買える昨今の物件の中では好条件の方が短所をはるかに上回る物件であると思います。
億出しても完璧な物件はありませんから何かしらの妥協がどんな物件にも必要なわけですがここの妥協点て
リセールに影響するような箇所で何かありますかね？自分はあまりないと思いました。
個人的には１年半前に物件を購入したばかりなので今は買い替えしませんが
もし買っていなかったら上位候補ですね。

>>9121 匿名さん

長文ご苦労様です。
営業の方ですか？
それとも購入者ですか？

>>9134 匿名さん

私もそう思います。費用対効果が高くこの時期では数少ないです。
リセールでの懸念は一つだけ、賃貸ブロックもあるので賃貸と分譲中古で競争がある事です。賃貸ブロックがすごく安く賃貸に出されると分譲中古の魅力が薄れるので価格がそれに引きずられる場合がありそうです。
が、逆に言えば有利になる場合もあり、賃貸が人気で価格も高いままであれば分譲中古のお買い得感がより増すとも言えます。
それ以外は特段リセールでの懸案は無いですね。この価格帯ですからどこぞの売れ残りS物件みたいに大暴落もないと思います。ってのは立地が良いし鉄道利便性が群を抜いてますから。

王子の北区新庁舎建設や十条の駅前再開発で商業施設ができれば、
ここの資産価値にもプラスになるような気もしますがいかがでしょうか？

>>9136 匿名さん

確かに賃貸は物件価値を左右しそうです。

>>9137 eマンションさん
王子や十条よりも東十条をなんとかしてもらわないと。

>>9136 匿名さん

賃貸は既に賃料出てましたが、かなり強気でしたよ

>>9140 評判気になるさん
いくらですか

>>9139 通りがかりさん
東十条駅前の下十条運転区という京浜東北線が留置されてる場所は、2016年をもって廃止されました。
現在は電車が留置されてるだけの状態でもう基地としての役割を失ってますので土地はそのうち売却されると思います。

>9130
南道路接道で日当たり抜群なんですけど

現地来てみましたが完成に近づいて来ましたね！
エアリーの存在感が思った以上に良い感じで巨大です
敷地も大きいですし完成が楽しみですね！

>>9140 評判気になるさん
>>9141 マンション検討中さん

まず東十条駅近辺は既存マンションでも賃料が安くないですよね。2LDK/50平米台で賃料15〜16万ほど。ブランシエスタ王子は設備仕様が高付加価値の路線なので、更に高くなりそう。

>9136
何とか揚げ足とりたいやからもいるみたいですね。
私は購入者ではないので贔屓めの発言する必要はないのですが
マイナス要因はほぼありませんね。
リセール時の不利な点として無理やりあげるとしたら、
自分の前回の売却がそうでしたが大規模物件だったので
中古市場に出した時に他の区分所有者と売りだし時期が重なり
競合を避けるため売却時期を少しずらした事ぐらいですかね。
似た間取りで中古が出た時は買う側に選択の余地がありますので
値引きの話に陥りがちなので。
築10年の瑕疵担保責任がなくなる時期でここも買い替えの為の売却が
増えるでしょうからタイミングを見極めてください。

戸建て押しの１人がいるみたいですが、ここと他のマンションで検討されている方はいますか？

品川か今度の志茂辺りになるんでしょうか？

戸建て君がマンション検討板が気になって仕方ない理由は何ですかねえ

>>9128 匿名さん

豊島の住みたい街　リフォーム済・南道路・４ＬＤＫ・リビングイン階段・車庫付・吹き抜け
[PC]
https://suumo.jp/chukoikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1021z2ncz18...
[スマートフォン]
https://smp.suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_116/pj_88087948/

by SUUMO

5,200万の物件の在りかねえ...

都心も、自然も開放感も、上質な暮らしも、
新生活に望むそんな欲張りな気持ちにこたえ、美しく進化する「新宿」。
そこは、都市の便利性も潤いも手にする。

なぜ巣鴨なのに新宿笑

9123はスレ活性化のためにツッコミ所満載の西巣鴨築12年の戸建てを話題に出したの？ 木造の12年じゃ土地の価格しか資産にならんだろ。期待持たせておいてやはりこんなオチか。情報弱者とか煽っといて苦笑いしかない。

>9148
仲間たちはみな23区内戸建。みなでマンション買うやつはあれだよねえと話しています。つまりマンションしか目がいかないあれな人たちをヲチして楽しんでいるのです。

生涯払い続ける管理費と修繕積立金

50年として(修繕積立は20年以降高額になるため、あらかじめ高めで試算)

管理費　2万/月　　24万/年 (戸建はゼロ円)
修繕積立　3万/月　36万/年 (10年に一度外壁　50万、20年に一度屋根100万ぐらいか)
駐車場代 2台(車好きなら1台じゃ足りないので) 3.8万/月　45.6万/年　(戸建はゼロ円)

105.6万 x 50 = 5,280万

ああ、無駄だなあこれで戸建買えるわ

>>9153 匿名さん
お前は黙って戸建て買っとけ

>>9153 匿名さん
23区内2台駐車で支払総額5300万の戸建かあ・・・

>>9142 周辺住民さん

地価が上昇中＆マンション用地枯渇中なので、もし駅直結マンションにでもなったらエリア最高値は間違いなしですね。

＞9153

戸建て維持費と無理やり比較してもこの物件を陥れたいなら
以下マンションとの差額などを加味して試算してください。

・資産流動性の差（時は金なり）
・戸建てのセキュリティ代
・機密性が低い戸建ての光熱費との差額
・町内会のゴミ当番や近所付き合いのための労力の経済的試算
・戸建て特有の設備維持費（屋根・外壁以外）
・戸建ての地震保険・火災保険代のマンションとの差額

当方は戸建生活を否定しようとは思いませんが
貴殿はマンション生活を否定したいようなので
皆様に説得力ある数字をお願いします。

上下の騒音問題は避けて通れませんけどね。マンションだと。

けど、マンションの良い点も確かにあるとは思います。

分譲でも安めのマンションだと、＊＊一家やアジア系外国人が多く夜騒がしかったりする。 
一軒家でいえば、袋小路付き格安建売狭小住宅地区と一緒。

つまりどっちもどっち。

＞9158
そうですか？

分譲マンション４回目の居住ですが１回も感じたこと無いですが・・・

賃貸マンションは利回り最優先のため、造りがチープでそりゃー上の階や横の部屋からの音が響きましたが、分譲マンションに住んでみてあまりの違いに驚いております。もちろん住人の生活パターンや子供の年齢にもよるでしょうが、そうした要件以上に両者の造りは雲泥の差ですね。

戸建てだって、足場組んで外壁タイル修理、防水塗装、庭の手入れなど定期的に結構金かかりました。
数年前の大雪でガレージの屋根が潰れて車の屋根も曲がったり…

想定外のの出費がマンションよりありました。

戸建て君は完全なる荒らし行為ですからスルーで良くないでしょうか? 釣られる必要はないかと思います。

また ガーデンズのチラシが来ました。
カームはまだ残ってるんですね。
あとどのくらい残っているんでしょうかね。

>>9164 検討板ユーザーさん
気になるなら買っちゃいましょう！

浅知恵の戸建て比較では誰も飛び付きませんでしたな。戸建てくん荒らすならもう少し頭を使ってここの物件のネガキャンしないと。しかし契約済みの人はいい物件を買えて心に余裕があるだろうしただスルーされて終わるだろうな。

>9157
まず戸建の自主管理などの負担分の計算前にマンションのストレス価格を算定する必要があります。

1. 敷地内限定布団干しなどのモラル最低住民との共存　生涯ストレス単価　1万/月　12万/年　戸建0円
2. ベランダごしに侵入するタバコの煙　　　生涯ストレス単価　2万/月　24万/年　戸建0円
3. (エントランス)玄関なのに他人も土足で踏み入れ荒らされるのを許容するストレス　0.5万/月 12万/年　戸建0円
4. 上下左右に壁1枚で気に食わない他人が同じような生活をしているストレス　1万/月　12万/年
5. 上下左右から運が悪いとひどい騒音をくらわされるストレス　これが当たった場合 5万/月 60万/年
6. 他人の汚物が自分の部屋の壁づたいに下に落ちるストレス( 最上階ではなし) 試算もうめんどう
7. 自転車置き場が狭くて毎日ストレス
8. 駐車場の位置が悪いが、よい位置に変更してもらえないストレス
9. 駐車場となりが＊＊家族で愛車につねにドアパンチを食らうストレス
10. マンションの水は危険、カラスの死骸とかが水タンクに侵入するかもしれないストレス
マンションはストレスをあげるときりがありません

>>9167 匿名さん
お前のような住民がいないなら、ストレスが随分減るわ

>>9167 匿名さん

病院に行きました？うつ病だよ。

>>9168 マンション検討中さん
ホント。マンションでよかった。
戸建て選ぶ人は費用対効果や意味がまるでわかってないから困るけどありがたいことにマンションを毛嫌いしてくれるから迷惑にならない(笑)

>>9169 匿名さん
本気なんだよ。戸建て執着者は。
嫌がらせとかではなく本気でそう思ってる。
だから相なれないのさ。でも相なれる必要も無いからそれでいいかと。棲み分けです

マンションvs戸建は専用スレがありますので移動をお願いします。

購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/

>>9167

こうやって病んでることに気づかないまま、掲示板に執着する人がいるんですね

ちょっとしたトリビアですけど、東十条駅南口に向かう道の途中の５差路の交差点の辺り
南北方向400ｍにわたって高い建物が建っていないエリアがあるのご存知でしょうか？

この部分は補助第89号線の予定地となっていて、
北は赤羽駅東側、南は南大橋をつなぐ都市計画道路が建設されます。
そのため高い建物はあらかじめセットバックして建てられています。

南大橋の接続部はこのようになっていて、Ｔ字につながるようにあらかじめ作られています。

>>9167 匿名さん
>>9167 匿名さん
生まれてこのかたずっとマンション住まいですが、一つも該当する項目がなかったので、随分と民度の低い地域にお住まいなのか、知識が乏しいんですね。

>>9175 周辺住民さん

おお、全然気づきませんでした。まだ生きている計画なのでしょうか。
都市計画道路って年月が長いですよね、、例えば87号線なんかは計画決定が昭和39年(1964年)で、昨年2016年にようやく用地買収が完了。用地確保だけで半世紀かかってるよ！（笑）

>>9177 匿名さん

おととい更新された図面でも端っこの方に89号線と載っていたので生きてると思います。
http://www.city.kita.tokyo.jp/machisuishin/jutaku/toshikekaku/sebi/mac...
（一部抜粋したものを下記に添付します）
ただ、現在は不燃化事業の方が優先されてるので次の東京都の第五次事業化計画あたりですかね？

こういった事業があるとそれを契機に再開発も行われたりするのでちょっと期待したいです。

只今、猛反対て頓挫中。。目処も立ってない模様。

>>9179 匿名さん
なんで猛反対なんだろうね、いつも思うわ。
綺麗に整形されるし地価も上がるし安全安心も上がっていいことづくめで何も損しないどころかよくなるだけなのにね。

そういえば例の東十条あたりの防災？名目での道路工事ってどうなったんだろ。。。
テレビで地元民が反対してるのは見たことがあるけどそのあとどうなったのか。

>>9181 マンション検討中さん

テレビで反対運動をやってたのは十条西口の開発じゃない？

>>9182
そうかもしれません。ちょっとうるおぼえでしかないので申し訳ないです。
十条のほうの道路計画問題は解決したのですかね？

>>9179 匿名さん

89号はまだ事業化されていないので反対運動も無いのでは。

十条反対なら、東十条歓迎

カームって、あとどのくらいお部屋残ってるのでしょうか？モデルルームいった方のお話聞きたいです！

>>9180 匿名さん

そら計画道路上に住んでたら反対でしょう。保証金貰っても自宅離れたくないって人は多いよ。
開発賛成はいいけどその陰には少なからず望まない決断をせざるを得ない人達がいること位は想像してみよう。

>>9187 匿名さん
でも道路計画って急に決まる話では無くて40年、50年前の計画が今動き出した話ですよね?前からわかってた話でそれは織り込むべき話だと思いますよ、流石に。３年前に急遽計画された、とかなら同情もしますけど。それにそんな一部の人のためにそれだけ長い間利権を維持されてるだけで公の損失ってすごいと思いますよ。空間うまく使って整形し直せばもっと多くの人が立地が良いところに住めたりアクセスが良くなるのですから。

正直そういう反対運動してる地権者ってそれまでは自分が独占しておいて公共の理を阻害し、いざ計画通りにやろうとしてはまた妨害ってのはみなさんの税金をさらにこの反対者立ちに使われてしまってる事を意味してると思います。皆さん税金を払う時に用途別に払ってないから意識されてないだけでこういう人たちにも使われてるんですよ

9188さんに同感です。既得権を守るために必死な姿は、申し訳ないですが卑しく醜いと感じますね。地元にはこのマンションにも反対している方がいるようですし、戸建てにお住いの方とは生活水準のみならず価値観も合いそうもありません。とは言っても、子供を公立に通わせるとそういった戸建ての方とも接点ができてしまいますし、なかなか悩ましいですよね。でも、それってこのマンションに限った話ではありませんか、今はあまり気にしないようにしていますが。

>>9189 匿名さん

同じ気持ちの方がいらっしゃって嬉しいです。ただでさえ現役世代って既に取られて抑えられた利権で高いお金を払ったり不便な立地を強いられてるわけでそこに加えて高い社会保障費用も税金で負担してるのです。
老人の方はその税金で医療に福祉サービスを受ける権利があるのは別にいいですが社会貢献の義務が免除された訳では無いのでせめて法令に則って計画されたものは潔く従うべきだと思いますしそこに同情の余地とかは全くないです。土地は皆さんの共有資産なんだから効率よく活用していきたいもんですし反対するなら法律に則ってやって欲しいです。小銭稼ぎのクレーマーほど醜いものは無い

9187だけど、何で反対するんだろ？って言うから当事者は反対でしょって言っただけなんですけどね。
公共の福祉のために個人の利益は我慢しろっていうのは別に否定はしないけど、その拡張された道路の恩恵は皆で享受するんだから立ち退く人に感謝することは別におかしいことではないでしょう。
私は上の選民意識アリアリのコメントの方が醜いと思いますね。
あと9190さんの「土地は皆さんの共有資産」っていうのは初めて聞きましたのでちょっとびっくりしました。まるで中国ですね。

>>9191
このマンション、中国人の住民が多いのだから仕方ない。
このマンションに限らず地域全体がそうですが。

>>9191 匿名さん

土地はみんなの共有資産だから立ち退いて公共の利のためにやるんでしょ(笑)初めて知ったって驚きです。個人資産だと思ってました?(笑) 中国ってまた短絡的な(笑) 共産主義と結びつけても論理破綻してますよ。倫理的にもアウトですど。立ち退く人は法のもとに立ち退くのであって法治国家であれば当たり前の義務です。感謝って(笑) それこそお花畑のユートピア。

>>9193 匿名さん

個人資産だから土地買収されるんでしょ？まさか計画道路に載ったら法に則ってwタダで出て行けってなると思ってた？
個人資産じゃなかったら何で固定"資産税"払ってるの？みんなの共有なら税金で管理しないとねw。俺は嫌だけど。
買収される前に他の人に売却しちゃダメ？みんなの共有資産だから個人の判断で勝手に売っちゃダメ？
例え最終的に強制的に収用されても補償金は貰えるんだよ。"私有地"だし"個人資産"なんだから。
それでもみんなの共有資産だと思うなら勝手に上がり込んでみたら？不法侵入で捕まると思うけどw
みんなの共有資産になるのは道路になってからだよ。わかりまちたか？？
中国を挙げたのは中国が土地の私有を認めてないからだよ。短絡的以前に当たり前の例えだけどまさか知らないなんてことないよね？
頭悪いんだったらせめて謙虚にならないと。法律知らないのに法治国家とか語り出すの恥ずかしいよ。

>>9194 匿名さん
論破されて怒ってしまったのはわかるけど言ってる事間違ってるよ

>>9193 匿名さん
何を言ってるか分からない。

>>9194 匿名さん
相手しちゃダメなやつ。傍から見るともはやマッチポンプぽくなってるよ。

>>9196 口コミ知りたいさん

論破されちゃってるからねぇ
マッチポンプでは無いでしょ

議論になっていないただの言い合いに論破はありません
マンションの話しろ

>>9198 口コミ知りたいさん

ブーメランですね。
カームも完売は早そうです。買うなら5300マンの部屋がいちばんお買い得な気がしまうすね。コスパが良い割に条件は悪くない。
あなたはどう思います？

>>9199 匿名さん

何がブーメランだか。
もう何回もスレで述べてるけど、単価で見たら坪270の角部屋(CA,CC)、グロス重視なら西側のCBしかないと思いますよ。
あと、カーム完売が早いかどうかは3次に時間がかかっているので油断は禁物ですね。チラシ配布も活発なので反響にテコ入れしているのは明らか。

>>9200 口コミ知りたいさん
なるほどなるほど、そこは奇しくも同意見。口は悪いがよくわかってるってことだね。荒らし野郎と勘違いしてしまった。そこは素直に謝りますごめんなさい
グロス重視の西棟だけど実はいちばん理にかなってるかもしれない風通しは抜群で移動導線を考えれば最適。ただ、安い西棟組って思われないか?っていう心理的見栄を捨てられないと選べないだろうね
余計なものを削ぎ落取せるかどうかが重要
あとは条件的にエアリーがいいから築浅中古を買い叩くもありだね

なんかチマチマした人が多いね。チマチマと日々暮らすマンションになるのかな。

エアリーは条件良かったから喜ぶのはわかる気がする

>9203
勤め人ではどんな優良企業で働こうがどんぐりの背くらべ。
中小であろうと経営者と接点があれば実感する。
サラリーマンはチマチマ生きてくしかないよ。
悪い意味ではなく。
地に足つけて歩いて堅実でいいと思うが。

>>9206 匿名さん
同感
身の丈にあった物件、価格、立地で十分
コスパはいいし駅近で便利だしね

総合病院はここだとどこになりますか?

>9207
身の丈にあった物件とご謙遜されてますが
良い物件を選ばれたと思います。
目利きでないとS不動産の隣の行政区のSを買ってしまう
可能性もあった訳ですから。
Sを買ってしまったら最後身動き取れなくなるのに対して
こちらなら極端な値崩れはないでしょうから
ライフステージに合わせて買い替えも可能でしょう。

隣の行政区の物件Ｓってなんだ?飛鳥タワーの事かな?

長谷工でもいいじゃん別に。
恥じることはない。

誰も恥じてませんけど？

長谷工 恥ずかしい？
資産はナン億か？よく言うな

ガーデンズの場所にスカイティアラ建てたら売れたでしょうね

>>9215 マンション検討中さん
坪300以上になるので、微妙

コスパ最高とコスパ最低
こことスカイ……

>>9208 匿名さん

明理会中央総合病院が近いです。
歩いて5分かからないくらいかな。

>>9219 匿名さん

オケ じゃあそこにする

地元が好きになって買った訳じゃ無さそうな人が多いのが気になるけど。
他の街に移動を前提の交通の便の話ばかり。
地域に溶け込む覚悟がない根なし草じゃあ絶対上手くいきません。

何をもって上手く行く、行かないの話にしたいのか表現が曖昧過ぎ。恐らく地元の方ではなく何かしら火種を作って、地元民VS物件購入者の構図に持ち込みたい、ここを買えなかった妬みそねみの輩と推察。

9222さんに同意。

>>9224 マンション検討中さん

日照に難があるのはカームの1階くらいでは。

>>9225 匿名さん

あとはブルームだね
カーム2階以上とエアリーなら問題ない

もう買うしかない感じだね 待っても良い部屋買えないし

難があるというのは一部の住戸の話だし、それも日照が全く無い訳ではなく他の建物の日影に入る時間帯があるというレベルですよ。

>>9224

東十条の街が嫌いならなんで住むの？
意味不明。

>>9230 匿名さん

妥協できる範囲だったから

この物件単体だと攻撃するポイントがないのか首都圏と範囲を広げ過ぎて荒らしにもなりませんな。皆さんスルーしましょう。現市況下で23区の外周区の新築物件ではここはベターな選択ですから。

妥協してあまり好きでない街に住む、なんて中途半端な気持ちでは幸せになれそうにないですね。
結婚と一緒で。
妥協して選んだ街のマンションローンなんて返すの精神的に大変そう。

王子駅を使えるウィルローズ王子の方が資産性が高く、仕様もいいので悩みますね。
ガーデンズの方は、買い物利便性と共用施設で優れていますが、同じ価格帯なら迷う人が多いでしょう。

ここはBBQやドッグランとか残念な共用設備が多すぎですね。
これじゃ資産性が下がるとか言われても止むを得ないかと。
テニス場、フィットネス・ジム、プール、ジャグジー、温泉施設といった資産性が高く皆に喜ばれる施設が欲しかった。

リーマン用マンションに金のかかる共用施設はいらないよ

ウィルローズ王子はたった33世帯でエレベーター他共有施設を維持
しなければならないので他物件と資産価値比較以前に物件内の20年後の
修繕費不足か急騰問題で自爆が目に見えてる物件なので比較にならん。

どうせ荒そうとするならもっと契約者の痛いとこつける比較物件を
引っ張り出さないと。

>>9234 匿名さん

駅徒歩、部屋の広さ、交通利便性、金額…などを妥協する方が後で必ず後悔すると思います。

>>9236 匿名さん

マンション購入は初心者の方ですか？
水物系は継続的な観点から見ると、維持管理コストがかかり過ぎ、資産どころか負の遺産になるんですよ。

確かにドックランやBBQは利用しない方からすると無価値かもしれませんが、コストがかからないので、プールや温泉施設などを利用しないのに後々高コストの負担を強いられる方が不満に感じる方は多いのではないでしょうか。

>>9241 匿名さん
ただの荒らしだから構わなくて良いかと。

BBQもドッグランも両方使うわ、家。
特にBBQはしょっちゅうやるね
部屋で野菜炒め食うよりBBQで食った方が上手いからね
BBQなんてどれだけ気軽に和気あいあいと飯食えるかが大事だからここなら気軽にできる
同じ中学受験組とかで家族ぐるみで遊べるね

ここのライバルになりそうなのは現状だとパークホームズ蓮根１、２番街ぐらいでしょ
鉄道利便性はこっちの圧勝だけど価格はあちら
コスパは競ってる

>>9243 匿名さん
ここのBBQコーナーは、何人ぐらいの組が、何組同時に開催できる大きさでしょうか？

それなりの戸数ですし、BBQしたい季節・気候も限られるでしょうから、予約がどれぐらいの競争率なのか知りたく。

BBQはベランダに臭いは行かないのでしょうか？

>>9246 匿名さん

いかないでしょ。
いってもブルーム低層階

>>9245 匿名さん
いつでも利用できるぐらいの競争率だから安心でしょ

>>9248 匿名さん

どこ情報だよ。。。
カーシェアとか、全戸で１台かい。

>>9249 匿名さん

カーシェアの話じゃないぞ

>>9248 匿名さん
公式HPの図だとカーム1階の専用庭4部屋分ぐらいの面積なので、いいとこ最大で8名1組、それを同時に2組実施って感じなんですかね。

先着や抽選だと、使いたい日の確保は難しそう。予約取れたらその日で声かける、って使いたい方ですかね。

申込方法は前に話題になったし、区画数は管理規約集に書いてあるよ。

申込は早い者順、区画は2つ。両方貸切も可能

>>6両編成です

早く8両化してくれないかな〜

南北線便利だからね～
これのおかげでこのマンションの鉄道利便性に死角がなくなったんだよね
南北線三田線以上の利便性があるから。

ウィルローズのスレで、ガーデンズのトイレに手洗いカウンターを付けたら1000万かかると言われたという書込みを見て吹きました。

>>9261 匿名さん
1000万....さすが.....

10万くらいでつけられるんじゃないの。

トイレ手洗いカウンターに1000万円もかかるんですかね。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170724-00180679-toyo-soci

5年後に戸建てを激安で買えるそうな。
今東十条に買っちゃった人、バブル世代と同じ苦労をするのでしょうか。

>>9264 匿名さん

トイレの手洗いカウンターを付けるというよりフルリフォームの値段ですね。

現地見た感じたしかに団地っぽい。
URにはない7、8、9棟に見える。
(URは1〜6棟と10棟、なぜ7,8,9がないかは住所のせいかと思われる。)

>>9265 匿名さん

記事には郊外の田園住宅とありますが。。
あと北区の生産緑地なんて浮間にしかないですよ。

>>9267 匿名さん

ガーデンズも建築形態は団地ですよ。何か不都合が？

>>9265 匿名さん

>>9265 匿名さん
まぁそれならそれでいいんじゃない？恐らく年収700～1000万くらいの人が買ってるわけで、そういう人たちのことだから、今の会社が数年～数十年後に自分に払う給料のイメージくらいわかってるでしょ。別に背伸びしすぎて買ってる人なんて皆無だよ。『高い買い物しちゃった～』くらいで、それがすごい苦労か？っていったらそうじゃない。貴殿は背伸びせず、５年待ってみたら？

https://farm1.static.flickr.com/413/32184237521_979095ae28.jpg

URの7、8、9棟に見える。
URより詰まって建ってるな。

何か発見が？

>>9271 匿名さん

UR好き？

団地という表現にやたら敏感な業者。

いやーそれは違います。
で、団地がなにか？（笑）

ここの住所って王子5-2-7とかになるの?

あ、買えない人でしたか。。
失礼失礼

>>9265 匿名さん
こんなレベルの記事もあるね、さすがヤフー……素人の世界

URは棟の真下の1F専有部分を閉鎖するらしいよ。
今工事してる。
王子神谷駅に行くにはサミット側からUR敷地内自由通路通るか
セブンイレブン側の道路からのみになる。

>>9279 匿名さん

そうなんですね。もともとURの建物内は通り抜け不可ですし、そもそも隣の物件だから、それがどうしたの？としか言えませんが。

>>9278 マンション検討中さん

ですね。しかも生産緑地がない東十条にその記事を持ち出したりして。。って感じです。

>>9279 匿名さん
そうなのですね！
具体的にどこを工事していますか？
6号棟付近？

6号棟のさくらだこども園の東側の道路(歩道)も通れなくするのでしょうか。

何か微妙なんだよな。
王子から徒歩5分で汚い団地が横に無ければ買いだよ！

>>9284 匿名さん

そのとおり。

北区にこだわってる人って、理由は何なのでしょう。災害に強い区であれば、板橋区や練馬区のほうが標高も高いし地盤も強固ですよ。

>>9286 匿名さん

ですよね。

北区に拘るのは交通利便性でしょ。
その一点においては板橋区や練馬区とは明らかに格が違う。

大地震が起きて、福島の原発が更に損壊する、などの事態になれば23区東部のマンションはパニックになった中国人をはじめとして、投げ売り状態になるでしょうね。
2011年もそうでした。

>>9284 匿名さん
もはや駅が違う

>>9286 匿名さん
お前は巨人か（笑）

>>9287 匿名さん
いきなり北区の話を始めてどうした

>>9283 口コミ知りたいさん

あそこを封鎖したら、さくらだこども園に通わせている親子は、どうやって登園するんだろう。。。
ぐるっとたじまを回って、なかよし広場を通るのかな？
不便すぎる。
桜田北分園に登園している子や、王子小中に通ってる子もどうするんんだろう。

とっても不安になってきた。。。

>>9290 匿名さん

私達が買うから大丈夫。そもそも湾岸以外は投げ売りになってない

>>9292 評判気になるさん

いや、建物外の空地歩道があるから問題ないでしょ（笑）

荒らしが非常に鬱陶しいな

買うなら中十条ですよ。
京浜東北線の右側はヤバイのは常識です。

はいはい
販売中のマンションがあるのか知らんけど

>>9279 匿名さん
具体的に工事の箇所を教えてください。

>>9289 匿名さん
そうなんだよね。今日も山手線内回りが止まってたけどここからなら選べるんだよね。
池袋、新宿、上野、東京、品川、恵比寿、渋谷といった主要なターミナルに行く手段が複数選べる強み。さらにほぼほぼ迂回が必要ない。さらに袋や宿ならバスも使える。

こういうのって三田線や西武池袋線みたいなか細い私鉄1本に頼った練馬区や板橋区では無理なんだよね。ライフライン一本に集約して上京しないといけないので。
このマンションは東京駅を庭扱いできるぐらいの物理的近さだからこそ路線がかなり選べるししかも接続性が高い京浜東北、埼京線、南北線の３つを押さえてるからこの３つで東京主要駅95%はカバーしてるわけで。

>>9295 匿名さん
スルーでいいんじゃない。でも荒らしもこれだけ売れてる実績、このマンションの圧倒的な利便性、コスパの前には何言っても霞んでるよね(笑)
UR攻撃、北区攻撃、戸建攻撃、いずれも笑えるのが放ってる本人がこのスレでやってる時点でお察し(笑) 気に入る、気に入らなかった、に関係なく高嶺の花なのが確定してるから。予算十分で真面目に検討したけどパスした人って次に行くからね、暇じゃないから(笑) で、新しい所買ったら過去の物件スレなんて来ない、前向いてるから。
粘着してネガる人はライバル営業でも現役検討者でも無くて単に買えなかった人、今近隣に住んでるけど価格が届かない人しかいないんだよ、残念ながら。なのでやさしい気持ちで華麗にスルーでいいと思います。彼らも書けば満足してますから。

>>9299
練馬駅も、大江戸線、有楽町線、西武池袋線が通ってて、新宿17分、池袋10分。
有楽町、六本木、浜松町、飯田橋、市ヶ谷、月島、有楽町、横浜中華街、みなとみらいまで1本で行けますよ。大江戸線は東日本大震災でも当日中に復旧しましたし。
地下鉄複数使えると、JRみたいに寒いホームで待たなくていいので快適です。

>>9301 匿名さん

すまん、練馬駅がどこにあるのか知らないや。
東京駅は近いの？

>>9300 匿名さん

ですよね。

>>9301 匿名さん
いえいえ、ちゃんと読んでください。
一本で行けるだけではなく主要駅に複数経路でロスがほとんどなく行けるのが強みですよ。東京のマンションで一本出いけないのはまずいでしょ(笑)そこは当たり前なんですよ。

東十条から池袋や新宿、渋谷に行くのにドアツードアでどれだけかかるんでしょ。
十条駅まで徒歩14分でしょ。坂も辛いし遠すぎ。

>>9304 匿名さん
>>9305 匿名さん

すみません、勤務地が丸の内と赤坂だから池袋や新宿に近くてもあまり嬉しくないもので。。あと練馬の駅近で坪280以下の新築マンションってあるんですか。

>>9301 匿名さん
JRは、2～3分待てば来るから大丈夫！大江戸線は?西武線は?待ち時間は、どれくらいなの?

Googleマップだと、ザガーデン東京王子から十条駅まで徒歩17分と出てきます。
実際歩いた感じではその通りでした。
毎日歩いて十条駅まで通うのは現実的では無いと思います。

>>9308 匿名さん

頻繁に池袋に行く人は無理にガーデンズにせず、西武池袋線とか東上線、埼京線沿線にすればいいんじゃない？

あ、練馬駅近辺のマンションは７０００万～１億でした。比べる事自体失礼でしたね、ご免なさい。m(__)m

十条駅は実際は遠すぎて使えない駅なので、「池袋や新宿、渋谷も1本で行ける」と豪語してるのは違うと思います。
もっと実態に則さないと。

>>練馬の駅近で坪280以下の新築マンションってあるんですか。

自分で見てみたら新築どころか中古も無かった。そういう物件がない駅をアピールするのは本当ムダだからやめてほしい。

新築も中古も瞬間蒸発するから無いんですよ。
地盤も交通の便も良いからファミリー層が狙ってるんです。
そういう場所が本当に良い場所です。

はぁ、そうですか。
ここは東十条なのであなたの好みとは大分違うと思いますね。

練馬駅から豊島園まで徒歩10分くらい。
映画館やスーパー銭湯、遊園地、プールがあるので練馬と豊島園あたりは人気です。そのわりには戸建てが安いので狙い目かも。
うちは買えませんが、5千万出せば豊島園で戸建ての豪邸が買えるようです。

>>9312 匿名さん
ね、だからスルーがいいって言ったでしょ。
ネガさんはもはや現実が見られないわけです
だから有りもしない妄想物件をでっち上げたり、随分過去の物件(時代が違う)だったり、ほかの条件を一切無視した物件(低借だったり零細企業物件、小規模物件等)を出してきてネガるしかないわけですから。大体練馬とか要らないし(笑)

>>9315 匿名さん
練馬はいらないですよー
あとスレ違いです。有りもしないバーチャル物件や妄想での比較検討は出来ませんし前向きな検討もできないですからお引き取り願います

>>9308 匿名さん
はははは １３分です。物件概要見ましょう。
で、大人なら普通100m/minなので１０分、早歩きなら８分ほどです。1km程度しかないので。自転車なら５分ぐらいですね。私なんかはタクシー使いますけど。暑いですからね、今だと

>>5千万出せば豊島園で戸建ての豪邸が買えるようです

1件も見つかりませんでした。
以降、練馬のキーワードはスルー推奨です。

今日はムダな荒らしが沢山来たな〜

>>9311 匿名さん

ネガさんは買わないわけですからそりゃあ使わないし使えないないですよ。だってここの住民にもなれないのだから。実態に則したらわかる話ですよね。NYに住んでないし住めない人がNYなんて遠すぎて使えない街だからね、って言ってるのと同じ話ですよね、それって。そりゃそうだ、買えない人から見たらすべて仮想でバーチャルだから使える、使えないという現実の「外側」にいるのだから関係ない話だよね。

>>十条駅は実際は遠すぎて使えない駅なので、「池袋や新宿、渋谷も1本で行ける」と豪語してるのは違うと思います。

人によりますね。
遠いと感じる人もいるし、ウォーキングがてら通勤で歩く人もいるでしょう。水掛け論。

>>9319 匿名さん
最近暑いからね。色々湧いてきてますね。スルーで行きましょ。でもついに練馬を持ち出してきたとは驚きですね(笑)
しかも練馬駅って確か環七外側だった気が。都心よりじゃないのにさらに環七外側なんてもはや遠すぎて比較にならないですね。

>>9321 匿名さん
水掛け論でもなければ人にも寄らないです。
物件概要に１３分とあります。８０m×１３分で１km程度。文明のこの時代ですらも１km歩くの全員余裕。自転車やタクシーといった文明の力も使える。ネガさんは買えないから虚数解であり次元が違うから。

>>9323 匿名さん

まー、例えばお爺ちゃんと若者は違いますから。あと信号がありますし。私は休日に十条商店街まで歩くのはOKですが、急ぐ用事とか雨の日は避けたいですね。

今週の週刊誌で、東十条は東京で資産価値が大幅に下がる駅ベストテンに入ってた。残念。

>>9324 匿名さん

タクればいいんじゃないの?(笑)
お年寄りならなおさら。それに自転車もあるし。１kmってちょっち早歩きなら７－８分だけど。自転車なら５分 タクシーなら４１０円(笑) 適材適所と費用対効果考えて使えばいいんじゃないの?(笑)それとも、自転車やタクシーやバス使ったら負け、みたいな罰ゲームしてるの? その論理だと電車使うのも反則になるんじゃないの? つまり「ずっと徒歩だけで生活してみた結果」みたいなネタ生活してるって事だよね?(笑)
別にそういう生活を自分に課して楽しむのはいいんだけど一般的社会生活ではないからさ、それって。そういう生活を例に挙げて人による、とか。無いから、それって(笑)

>>9326 匿名さん

タクるのは結構ですが、それはもう十条駅までの徒歩時間の話題から話がそれています。

>>9325 匿名さん

なんで残念? それって実際には上がるってことじゃん

>>9327 匿名さん
それてないよ １３分と物件概要に書いてあるから。

徒歩時間の話というのは、ガーデンズから十条駅まで歩くのは日常的に使えるかどうか？という話ですよ。

その13分の表記は不動産ルールの80m=1分で算出されているだけなので、実際に歩いたら何分かかるかは別の話だし、その実質時間(健脚なら13分？普通の人は15分とか17分？)が許容できるかどうかは個人の感覚によって全然違うからです。

>>9330 匿名さん
日常使えないのを徒歩圏表記で出さないから(笑)徒歩１時間とか出しますか?(笑)

>>今週の週刊誌で、東十条は東京で資産価値が大幅に下がる駅ベストテンに入ってた。残念。

どの週刊誌ですか？
ソースお願いします

>>9331 匿名さん

いえ、だから現実的な数字、しかも最悪ケースに寄せた場合で８０m/minで出したんでしょう。わかりやすいように(笑) だいじぃうぶですか? じゃ無かったら普通に１kmと距離だけ書いとけばいいんだよ(笑)何が人によって違うだよ(笑)その論理が成り立つなら人によっては５分も入るって事。そういう話をしてんじゃないでしょ。だから決めてるの、８０mとそれが基準。

>>9332 匿名さん

まぁ、人によって感覚が違う部分は、結局は自分で歩いて確かめるしかないので、ここであーだこーだ言うのも意味があるかというと微妙ですけどね。デベは徒歩圏と考えているのは間違いないです。

>>9334 匿名さん
入れ違いになりました。80mルールは信号待ちや階段坂道は算入されていないので最悪ケースじゃないですよ。

>>9336 匿名さん
最悪ケースですよ。実際には人はもっと早く歩くから。そして信号待ち等はそっから差っ引いてもまだ遅い時間だからね(笑)そんなこともわかってなくてネガるってのも大変ですね。まるでどっかの野党みたいですね(笑)ブーメランです。対案も示さずただ揚げ足とって気分爽快になったつもりが論破されて真っ赤ってやつですかね。まぁ、なんといおうと１３分は変わらないわけで。ご苦労様です

んん？
もういいや。。

念のため、初心者の方のために80mルールの説明を貼っておきますね。

所要時間（徒歩所要時間）とは【アットホーム】
http://www.athome.co.jp/contents/words/term_59/

またそんなことでチマチマしだすのか。たまらんなここの住民予備軍。

Googleマップだと、十条駅まで徒歩17分と出てきますが。徒歩13分な訳ありません。早歩きでも17分かかりました。

品川にある、ワールドシティタワーズというマンション、 「品川」駅 徒歩13 分表記ですが実際は徒歩15分かかります。
それでも、シャトルバスが品川駅港南口から定期的に出てるため文句を言う人は少ないです。

この物件も、十条駅まで徒歩17分もかかる駅遠物件ならば、シャトルバスを出すべきだと思います。

ザガーデンズ東京王子の敷地入り口から東十条駅南口まで、Googleマップだと最短距離で500メートル徒歩6分と出てきますが。
徒歩5分なのも間違いでは。徒歩5分と6分では資産価値は大きく違いますよ。徒歩5分以内の検索で徒歩6分は出てきませんから。
こういう基本的な調査せずに買った人っているのかが心配です。

Googleマップがおかしいのか、
きちんとピンポイントで最短距離で測定したら、
東十条駅南口まで徒歩5分400m、
十条駅まで徒歩14分1kmと出てきました。
なので安心ですね。
十条駅まで遠いのは相変わらずですが..。

>>9333 匿名さん
嘘だから気にしない方が良いですよ

資産価値が落ちないマンション
https://sell.yeay.jp/7573/

>>9346 評判気になるさん

怪しいドメインだなぁ、、と思ったら不動産の査定ではメジャーなサイトなんですね。一通りハウツーを押さえた記事でした。

>>9343 匿名さん
基本常識すらないあなた、よく言うな。

格付け会社も長谷工をポジティブに引き上げてるし、長谷工のイメージが少しずつ変わってきてるね。少なくとも業績とかリスク管理上の観点からは。そりゃこんだけ売れりゃポジティブウォッチするわな。

>>9343 匿名さん
>>9344 匿名さん

グーグルマップの経路案内は単純計算ではなく、坂道など時間がかかる所は考慮されていて、女性が歩いた場合の実際の時間に近いそうです。それで経路を見てみたら、上の方が言われるように徒歩13分と出ていました。ここは不動産表示と実態がほぼ同じようですね。