ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

レインズは物件名が出ないリストなら一般人も見られます。業者は個別の物件名まで分かりますよ。

上の人は成約の物件名までは分からないみたいだから、一般人の方ではないでしょうか。

>>9501 匿名さん
ですです 常識ですよね(笑)

>>9500 マンション掲示板さん
一般検討者はいないのではなくROMってるだけです
ってのはもう検討材料は出尽くしてるから。
購入者は住民板に行ってますし家具選びや引越しの準備とか旅行など人生を楽しむ前向きな活動に勤しんでます。残りは買えないだけの後向きな方がネガ連投してるだけでしょうね

>>9493 eマンションさん
あなたはどれだけ弱い人間か、読み取れた。子供に殴られて大変だね

>>9480 匿名さん
相場全体が高騰している現在でそれだからね
今から30年後なんて2000後半じゃない？
少なくとも4000万なんて何言ってるんだか

>>9500 マンション掲示板さん
薄い知識で恥ずかしい。。埼玉の地価とか読み間違えた人だよね。もう少し勉強してから書こうよ。

>>9506 マンション掲示板さん
1000万はいかがでしょうか

買いたいなら買ってください、
でなければ待ってください、30年か20年か信じるなら待ってください

>>9493 eマンションさん

ここの地域で育ちましたが、中学まで近所の公立に行ったけど、そこそこの大学出て、大手の金融に勤めて普通のリーマンしてますけど、そんなヤンキーこの辺にいましたっけ⁉︎

>>9506 マンション掲示板さん
まぁまぁ、買えないのだからそういう相場感も無意味でしょう?(笑)

>>9510 通りがかりさん
いないよね 普通のまちだよね

>>9510 通りがかりさん
大手の金融って所が嘘ですね！何丁目ですか？

>>9513 マンション掲示板さん

俺が大手金融ですが、何かある？

大手の金融ではなく消費者金融に努めてる知り合いはいますよ。
この辺はそういう地域です。

専用庭（プライベートガーデン）でテント張ったり、バーベキューができるのは魅力的！
１階も悪くないかも。


https://farm5.static.flickr.com/4325/36136604366_6448ac5869.jpg

俺も大手金融機関、っつか最大手だけど良かったら質問に答えるよ

>>9516 マンション検討中さん
すごいいいですね それをやるために一回にしました

１階はいいですよね
広いしすぐで入りできるし

専用庭にタープ張ってバーベキューは素晴らしい。
パンフの通り、マンション公認のようなので、臭いで上階や隣から文句言われることはありませんし、安心です。
ワンちゃんものびのび庭で遊ばせることができますしね。

>>9520 匿名さん
BBQの材料もすぐに買って来れるし家から車いらずだから全員でビール飲めますしね！
運転手が飲めないのがBBQの欠点でしたがここならそういう遠慮もいらないという良さがあるし、すぐに帰れるしね！
汚いトイレを使わなくて良いのも利点ですね。介助が必要な子供がいると臭くて汚いトイレに行くだけで親は疲れますからね！

スノーピークのドームも張れるぐらい大きいですし秋の涼しい季節に秋刀魚やハマグリ、牛タンにゲソを焼いてビールるとか最高かも知れませんね。
このマンションでは孫が来ても楽しめます

バーベキュー出来るんですか？普通は、共用エリアは火気厳禁では？ペットも共用部になるので庭で遊ばせたらまずいんじゃあ…。私が説明受けた営業は、何しろ固い話ばかりで、小学校の学区も桜小学校かと確認したら、確約出来ないと言ったり。確か、庭に犬を放していいか聞いたら、ダメと言われた記憶があります。出入りは出来るが、ドッグランを使えと言われました。バーベキューも同じく。バーベキューを庭で出来たら助かるけど、真上方の洗濯物は最悪ですね。

>>9523 マンション検討中さん
共用設備のBBQの話ですよ(笑) 大丈夫です

パンフレットにある通り、専用庭部分にタープ張ってバーベキューや犬はOKみたいですよ。

うちはシンボルツリーを植えたいですね。
桜とか、専用庭でお花見しながらビールも最高ですね！

専用部分でも大丈夫です

https://farm5.static.flickr.com/4325/36136604366_6448ac5869.jpg

>>9525 マンション掲示板さん

最高だと思います！煙も出ないのが最近はあるしみんなはハッピーですね

なんか楽しみが多くて竣工が待ち遠しいですね！

本当楽しみですね！
竣工後は皆幸せに暮らせる事を祈ってます！
最後のカーム販売は最高の打ち上げですね

カームにこんなサプライズがあったとは…。バーベキュー出来る庭は最高ですね。他の棟はどうだったんだろう？後は、スロップシンクが欲しかった。花の水やリやプールなどちょっと不便ですね。まぁ、あれこれ言えば切りないかぁ。

なんというかすごいバランスが取れたマンションですね。売れるマンションとはそういう事ですよね

今日は隅田川花火大会ですね。来年はエアリーから見られますし、ここからならわずか1本１０分ほどで行けますから立地が良いいいってのはありがたいね

専用庭でペットを遊ばせるのはNGなのでご注意を〜。

>>9533 匿名さん
ルールは皆さん守るからご案内をー

どうした。売れ残った部屋あげか?

団地や周りの家から見下ろされる1Fが売れ残ってるのか?
荒川氾濫時に浸水するしな。

カームの2階や3階を購入した方々は位階バーベキューOKならばその旨了承済みなのだろうか。これはいずれにせよ後々揉めそうな気がする。

規約に煙や臭いを発生させる行為は禁止というような旨ありますがそれは

アウトドアとBBQはイコールではありません。
キッチンで調理して、夜は庭でランタンを灯してホムパというのも魅力的ではないでしょうか。

団地っぽいマンションが好きな方はいるんですね。
完売おめでとうございます。
好みの問題ですからね。

4次は72.9平米までになりましたね。CA1以外のLバル角部屋は終了かな？

>>団地っぽいマンションが好きな方はいるんですね。

800世帯以上ですね。
非タワーも根強い人気です。

>>9540 匿名さん

あなたは、どんなマンションが好みなの?
参考までに教えて下さい。　
まさか……

≫9532
目から鱗です！
ありがとうございます！

バーベキュー引くなあ。騒音問題やらで事件があったし、後々トラブルになる気がする。
売れない一階にプレミアつけて売ってしまえば後は関係ないというデベの思惑しか感じない。

ベランダバーベキューはOKだとは思いませんでした。本人としては魅力的ですが二階は確かにきついですは

あのイラスト、タープやテントはありますがBBQは映っていないので、よく見てみて下さい。

わざわざベランダでバーベキューやら犬走らせたりせんでも立派な専用ガーデンがあるだろうに 購入されてない方が勝手にチラシの絵からかんちがいしてるだけのような気がしますし禁止事項にかわりないと思います。

>>9547 匿名さん

買えない人が永遠の夏休み中だからネタ投稿を継続中です。スルーで良いかと

何でマンションでバーベキューなのかな⁇
臭いの問題とワイワイザワザワうるさいよ。
理解出来ませんが。
こういう共用部は後々トラブルになるような気がします。

外でBBQをしたいなら荒川のBBQ場でやれば良いのにね。どうしてマンション内に作るかな。
入居後に住人スレで言い争いになるの間違いないかと。
団地によくあるテニス場を作って欲しかった。

無いものねだりは意味が無いので他のスレでどうぞ。

テニスコートよりプールがよかった。
高級感あるでしょ。

屋外かよ
真夏以外はデッドスペースじゃん

>>9551 匿名さん
後向きネガさんは何も無いから言っても無駄でしょ(笑)前向きな人は楽しむわけですからね

プールは維持費が高いから、ない方がいいかと思う。

BBQはネガでなくて懸念事項だよね。
学校があると知ってて近くに引っ越してきたくせに、騒音でクレームつける人とかいるならね。
特に高齢になると判断能力がなくなるから、クレーマーになる危険あり。

BBQをいちいち否定してるのって、ネガですか？
この物件の売りの１つでもあるのに。
共用部分、専用庭部分に関わらず、私は気になりませんが。
専用庭部分ではできれば無煙ロースターとか使うべきとは思いますが。

http://suumo.jp/journal/2014/03/16/58677/

一般的には、専用庭部分でBBQは問題無いようです。
許可も不要です。
ただし煙と騒音に気をつける必要はあります。

ここは規約で専用部では焚火など煙を出す行為が禁止されています。無煙ロースターは煙が発生しないので大丈夫でしょう。そういった器具を使ったバーベキューは問題ないと思われます。

ベランダ喫煙禁止さえ守らない方々がいるのに、専用庭でBBQとなるとかなり問題は起こるでしょうね。子供達は大声出すし、煙だって出す方はいるし、匂いだってかなりすると思う。ルール守らない方をどうするかが問題になりそう。

それ、もう専用庭の話とは関係ないですよね（笑）

>>9563 匿名さん
問題点を言ったらすぐネガ扱いで誤魔化すやり方。真剣に検討してるなら気になるはず。非常識な方のすぐ上の階に住んだら大変ですからね。
>>友達に家族もいない方はBBQも出来ないからネガるしかないんでしょうね
後向きの人生って悲しいんですね

こういう物言いをする方がこのマンション購入者なんですね。性格が…

>>9570 匿名さん

真剣に検討してる人がネガだけ吐き捨てて行くわけがないのの皆さん知ってますよー(笑)
完璧なマンションはありませんからね。BBQあ危ないという判断でしたらよそに行けばいいんでは? 大規模ですから部屋の場所を選べば良いだけの話ですよ。ゴミステーションやエレベーターに階段、エントランスなんかも買う時は部屋位置気にされると思いますが同じ事です

>>9570 匿名さん

今回出てきたバーベキューの件はチラシの見間違いなので、物件の問題点の話題ではないと思います。後付けで出てきたルールを守らない人の話もこのマンションや専用庭に固有の話ではありません。

>>9571 匿名さん

>>9571 匿名さん
スルーしましょう～
このマンションどころかいかなるマンションとも繋がりませんから。後ろ向きな人には何を言っても駄目でしょう 昔小学校のマラソンでもあったでしょ?歩こうぜって誘う人(笑) 歩いてもなんのメリットも無いどころかデメリットしかないのも本人がわかってるんですけどね

>>9573 匿名さん
ですね～ 住んだ後の運営は住民皆さんでしっかり守っていく話ですしね！
買う前からグダグダ言ってる時点で真剣な検討者じゃない事確定ですね

無縁ロースターでも、臭気と声は出る。

室内で焼肉やカレー作っても匂いは外に出ます（笑）
あと大騒ぎが良くないのは室内でも同じ。

>>9577 匿名さん
そう思います。

カームは値段が上がってしまったので
他の物件と比較検討されている方もいらっしゃるでしょうね。

津田沼のタワーも駅直結で利便性と資産性が高そうなので
気になりますね。

http://www.ttt759.jp/

>>9579 マンション検討中さん
津田沼(笑)
流石に属性が違いすぎ

すごいなー、津田沼にタワマンの時代ですか。よく知っている所なので驚きです。価格が上がりきった船橋より魅力的かも知れません。ただ内容からすると安くなるわけがなく、あちらも坪280かそれ以上ではないでしょうか。

立地的には来年から販売始めるらしい十条駅前タワマンと、板橋駅前タワマンが比較対象かと。

>>9582 匿名さん

どれもが高値更新シリーズ間違いなしなので滅入ります。。

>>9583 匿名さん
価格もそうだけど完成まで随分先になるからね 繋だとしても住居は必要だしここがいいな

いまのがおわったらもう最終期かな

アイセルコのグレードアップ価格は標準モデルからの差し引き額ではなく、市販で新しく購入するのと同じような価格なので、そこに勿体ない感や割高感が出てくるのかも。
交換は大した作業じゃないので、使ってみて不便だったら好みの機種に買い換えるのが良いかも知れませんね。その時の最新機種を選べますし。

>>9586 匿名さん

なぜ住民スレからコピペ？

>>9582 匿名さん

東京や新橋などを使う場合は、埼京線より総武線のほうが便利ですね。

津田沼にタワーマンションですか！
住みやすそうだし、良い場所にできますね

>>9589 eマンションさん

津田沼タワーを否定はしませんがスレ違いなので他所でお願いします。

価格帯がカブるなら比較検討もありかな。

でもさー
ここの販売中には価格は発表されないんじゃない？

マンマニさんの予想だと260〜290あたり？

ごめん、マンマニさんの予想は坪290万だね。
まあまあ比較検討範囲かな。

都心勤務からしたら遠すぎ。それで290はすごい

千葉県と一緒にするなという向きもあるだろうけど、丸の内とかに勤めているならアクセスもいいし、津田沼駅直結なら通勤時間はこことあまり変わらない。価格的にも普通に比較対象だろうね。むしろ東十条の下町感が気に入らないとか変えたいとか思う人には津田沼の方が住みやすいかも。道も広いし綺麗な町だよ。個人的にはチェーン店ばかりでつまらないけど。

津田沼や習志野が良い住宅地なのは知ってるんですが、やっぱり東日本大震災を体験した後だと距離が大事だって気づいてしまいました。
道のりが10kmのこちらと、25km超で大きな川を3つ越える津田沼だと大きな差になってしまいます、

>>9596 匿名さん

朝は東京まで24分と30分の違いですね。総武線快速は絶望するほどの混雑ではありますが。
市川直結中古タワーが坪320という市況で300以下になりますかねぇ。。津田沼もデッキ直結、商業施設や大学隣接、アピール対象は東京通勤の人に限らないから高くても広域で住替え需要がありそう。

>>9597 周辺住民さん

それはありますね。
10km圏は非常時は歩いて帰れます。

>>9599 匿名さん
10kmなら歩いても１時間ぐらいだしね

タワーマンションがいいな

安っぽ〜い
板状マンションいらないし！

資産価値見込めないね。

>>9600 匿名さん
おい！
んなわけないよw

津田沼とか千葉に住まうぐらいなら会社やめるわ

>>9604 匿名さん
は? 1kmって徒歩で大人の足なら６分ぐらいだが。10kmなら１時間ぐらいだろ
実際東日本大震災の時15km歩いたが１時間４０分ぐらいだったし

地元民ならともかく津田沼って他所から行くエリアでは無いね

>>9606 匿名さん

すまんかった、お前さんはアスリートかい？
不動産ルールの80m/分だと10kmは所要125分で約2時間だ。一般人の参考だと思ってくれ。

>>9607 匿名さん

まぁ、あそこは柏〜蘇我、舞浜くらいまで検討者なるよ。今あなたが住んでるのが東京だと興味持てないと思うけど。

>>9608 匿名さん
不動産表記はしってるけど普通の大人なら10kmは１時間だよ。だって市民マラソンレベルのハーフで１時間だよ? 市民マラソンレベルって本当の一般人ね

>>9609 匿名さん

いや、東京しか住んだことないから千葉とか横浜とか埼玉は検討視野に入らんしここ検討してる人もそうだろ

>>9608 匿名さん
一般人はもっと早い

津田沼なんか
何故住むの⁇

>>9613 匿名さん
もういいよ、スルーしときゃ。単なるここを荒らしてるだけじゃん。嫉妬で(笑)
津田沼に住みたい人は行けばいいし批判も必要無いがここでする話じゃない

>>9611 匿名さん
ここの検討者が東京しか住んだことない人限定のわけないじゃん。

>>9613 匿名さん
東京30分圏だから。

>>9614 匿名さん

ガーデンズ完売前の最後の比較案件。。かも知れないから別にいいじゃない。

>>9615 匿名さん

そこを言ってんじゃない。ここを検討してる人は東京23区で見てるって事

>>9616 9615さん

全然比較にならん 立地も中身も

うーん、ここ買ったけど東は幕張まで見たよ。西は立川とか。
価格が下らないからやめたけど。

>>9619 9615さん
中央線はまだわかるが幕張、千葉って(笑)せめて市川までだわ

初めてマンションを購入している日本在住22年の中国のものです。大変失礼致しますが、ここ購入者中に中国の方いますか。いらっしゃるなら、情報共有しませんか。W○CH○TのIDでも交換しませんか。いなかったら、すみません。

>>9620 匿名さん

価格次第で人の許容値は変わりますので、その例えは意味が無さそうです。

>>9622 匿名さん

そっかな 実際津田沼話題もあり上がらないじゃん(笑)

まぁ、向こうの詳細情報が出る頃にはこのスレはCLOSEしてるだろうし、本気の比較対象にはならないでしょう。

>>9617 匿名さん

今時ここと同じような規模、専有面積で23区内だと予算オーバーになるから千葉、埼玉も検討していた人多いと思うけどな。
だから皆ここはコスパがいいって飛びついたんでしょ？

>>9625 匿名さん

それってたんに相場知らずだっただけで検討してたって言わないでしょ、一般的に。俺最初東大検討してたし、って言ってる人がコスパいいから！とか言って簡単にもっと難易度低い大学行くのと同じレベルかと。それは知った名前から状況を知るところから始めてるだけの話でそれは検討とは違うよ。

>>9627 匿名さん

そりゃ違うね。うちは船橋5000万とガーデンズ5500万で悩んだよ。

>>9628 匿名さん
違うのではなく認識レベルの剥離なだけ。

津田沼とか船橋とか急に随分と遠い小旅行的な他都道府県が出てくるんだろうね～
江戸川渡っちゃってるし(笑) ネガさん大変。次は成田山ぐらいまで飛ぶのかな?

>>違うのではなく認識レベルの剥離なだけ

おっしゃる意味がよく分かりません。そちらが勝手に検討レベルのハードルを上げているだけのように見えます。

>>9631 匿名さん

あなたこそ、検討者をディスる荒らしでは？

安易に人をバカにする書き込みはガーデンズ擁護派としても品位を疑いますね。

>>9634 匿名さん
同じ土俵に乗っかってそんな言葉を吐いたら同じかと

>>9632 9628さん
そうは見えなかったけど
津田沼ぶっ込んでくること自体おかしいし

？
別にいいじゃない。価格帯は同じようなレンジみたいだし、東京駅までの時間も似たようなもの。ただ販売時期が全然違うから直接競合にはならない。ただ新しい物件だから、そうなんだーと見るだけ。
それをガーデンズのネガという方が過剰反応では？と購入者としては思います。

あと、購入者が過去の検討を語っていて、事実なのに横からそれはおかしいという風潮の書き込みが付くのが全く理解できませんでした。

あ、津田沼の投下は私じゃないですよ。念のため。

>>9637 匿名さん
別に良くないよ(笑)ここはザ・ガーデンズ王子のスレだからね。他物件との検討自体は有益だしスレ違いというつもりは無いがエリア属性も全然違うし販売、完成時期も大きく違う物件の検討は検討自体できないのだからスレ違いだし、個別物件による比較ではなくエリアみたいなざっくりした比較もスレ違いだからね。それすらも絞り込めてないなら、そういうスレが別途あるから他所でやってくださいね

もっと気楽に構えればいいと思う。最終期のガーデンズに新しい情報は無いんだから、新しく出てきた郊外案件と対比するくらい許してあげたら。近くの十条西口だって来年まで動かないでしょう。

>>9638 匿名さん
スレ違いだからだよ チラ裏的な駄トピや雑談がしたいならそういうスレがあるからそっちでやってください。津田沼が気になるなら津田沼スレでやってね、って事で。

津田沼をここに投下する人はおかしいでしょう。
こんな馬鹿なことに反論する気すら出ない。

>>9642 匿名さん

なんで購入前に検討した所をあげるのがスレ違いなのか教えて下さい。

>>9641 匿名さん
おいおい、みんな気軽に構えてるよ(笑)
それとスレ違いは別の話ですよ
本物件の話題がないなら無理に書く必要も無いですよ

>>9643 匿名さん
そう思います。悪意しかないですね

>>9644 匿名さん

ここは個人の検討日記スレでは無いからです

はぁ、そうですか。
一人一人の経験も共有できない検討スレ。。

>>9648 匿名さん

>>9648 匿名さん
そんなの共有したいならSNSでやりな
人に有益な情報を出す意図で書かれた内容ならともかく幼稚園児なみの「XXXを見ました」のような垂れ流しはSNSでも共有価値無しだと思うがね

ここの残りを検討してる人は、当然他物件（今後分譲の物件含め）も検討するのではないかな。
1期分譲に参加するほうがいい部屋をゲットできるというのも１つの考え方。

>>9650 匿名さん

別にそれはいいじゃん。誰も他物件検討を批判してないんだから

>>9651

だから検討スレで他物件についての議論を否定するのはいかがなものか、ということ。

>>9652 匿名さん
誰もしてないよ

>>9652 匿名さん
否定してるのはスレ違い、本物件検討に関係ない無意味な感想文だけです。

。。絶句

>>9655 匿名さん

そういうのですよ、まさに。

ずっと貼り付いてる人が我が物顔でスレを占拠するのも如何なものかと思います。
感想文はいらないって。。
詳細なレポート以外書いてはいけないんですかね。

今日も平和ですね
夏休み中でイタリアでバカンス中ですが帰国する頃には完売しそうですね
このマンションの最大の良さは資産性ですよ
マンションは立地と管理を買えと言われる所以です。
ここは立地が良く管理も施行主自らやってくれるのでどちらも行けますね

>>9654 匿名さん
この物件に関係あるか無いかをどうして9654さんに決める権利があるんですか？
津田沼だろうと幕張だろうといいじゃない。
関係ないから書くなっていうのがおかしい。
購入者はここの検閲をやめて住民スレへどうぞ。

>>9657 匿名さん

船橋見てたー
津田沼見てたー

そんな感想文要らないでしょ(笑)

>>9659 匿名さん
決めてるのはマンコミュ運営ですよ

(住民スレに来られるのも勘弁願いたいです。。)

>>9661 匿名さん
関係ないなら削除。削除されないなら関係あるという事だね。

>>9660 匿名さん

そうですか？話題に上がるだけでも参考になりますよ。
全てのエリアの相場観と都心への距離、時間を理解してる人なんてそうはいないですよ。
よっぽどのマンション好きか、どこにいっても決められず難民になってる方かのどちらかだと思います。

>>9664 匿名さん
参考にならないどころか荒れるだけですね
予算別スレもエリア別スレもあるからそういう所でやればいいのです。

今のところは、一部の防衛隊の人が過剰反応で騒いでいるようにしか思えません。

外部のネガキャンが落ち着くと、これまで味方だった内部から問題児がでてくる。まさにグループにおけるサシミの法則。(3・4・3の法則)

>>9634 匿名さん
>>ガーデンズ擁護派としても品位を疑いますね。

擁護派って、何や誰から守ってるの？

>>9665 匿名さん

今のところ荒らしてるのは貴方では。。
あと、購入者の方は住民スレッドの方に書き込むべきでは。
検討者ではないのですから、スレ違いです。

800世帯もあるといろんな人がいるからなぁ。せめてそんなのが上下左右に来ないように祈るしかないね。
大体ちょっと津田沼って書かれただけで沸点低すぎだよ。むしろ津田沼並みの価格で北区が買えるって思わないかね？

どっちもどっちだなぁ。
これが住人レベルと考えると残念。

中十条の陸橋から見たザ・ガーデンズ
パークハウスフレシアやURの団地を圧倒してます。
エアリーの上層階は視界を隔てるものが無く見晴らし良さそうですね。

>>9672 周辺住民さん
圧倒するって、どういう意味ですか？

>>9672 周辺住民さん

ありがとうございます！迫力ありますねー

タワーマンションがいいな
この写真で満足できないな。

>>9675 匿名さん
なな子か

>>9672 周辺住民さん

ここよりも盛り下げたオイコススレをどうにかしてくださいw

>>9677 匿名さん
いやぁ、はじめは期待してたんですけどね。
調べていくうちに、志茂の地盤の悪さや、災害危険度ランキング上位、水害履歴やらを知るはめになってしまって。
それでも価格がそれに見あってれば良かったんですけどね。

オイコス発表前はガーデンズのライバル物件になるかと思ったんだけどね。。。

>>9675 匿名さん
エアリーは良かったですが、眺望壊滅のカームに坪270-280は出せませんね。

>>9678 周辺住民さん

河川沿いの遊歩道が先に完成していたら印象が違っただろうね。

環七にも車で直ぐに出られるから利便性ありですね。先日、住宅コンサルタントの方から話を聞く機会いがあったのですが、その方の考え方は『マンション買うなら、環八の内側を買え！』との話でした。人口減少に加えて、郊外は高齢化が進んで人口減るが、都内は逆に増えてるとのことです。このマンションは、その環八の内側に入りますか？一番安心なのは、山手線の内側らしいですが。

>>9678 周辺住民さん

水害履歴ねぇ。。
それを言うなら志茂よりも赤羽岩淵じゃないの？

>>9683 匿名さん
ここまで多重に円が重なってるのって志茂くらいだと思います。
次に赤羽駅の西の谷になってるところと、王子の船堀。
ザ・ガーデンズの辺りも多少ありますので参考にしてみてください。

>>9682 マンション検討中さん
環八は赤羽岩淵の交差点で終点になりますが、その交差点よりもザ・ガーデンズは都心寄に立地しているので内側と言えると思います。
それ以前に環七の内側ですね。

>>9684 周辺住民さん

これ洪水じゃなくて台風が来たときの雨による内水でしょ。
あと赤羽西口も重なってるよね。絵にないけど王子周辺も同じくらいだと思うよ。

ここでオイコスの続きやるの？＞周辺住民さん

>>9686 匿名さん
はい。そうです。

>>9687 匿名さん
ごめんなさい…9677からの流れでつい。
控えます。

>>9684

行政の水害記録だと、過去の桜田通りは家屋の浸水じゃなくて道路冠水だよ。貼られた資料は浸水と冠水を使い分けていないから、正しい情報じゃない気がする。

http://sakaotoko.com/958/

この記事によると、京浜東北線を境に下町と山の手にくっきりと分かれるそうです。
東十条は下町なので、堂々と江戸っ子を名乗れそうですね。

ただ・・・
ジェントリフィケーションという現象も起きそうですけど。



ジェントリフィケーション

ジェントリフィケーション（英語: Gentrification）とは、都市において比較的貧困な層が多く住む停滞した地域に、比較的豊かな人々が流入し、地域の経済・社会・住民構成が変化する都市再開発現象である。

>>9690 匿名さん

江戸の範囲は江戸朱引図から見ると、北区は滝野川村までなので、東十条は入ってないのでは？江戸っ子は名乗れないでしょう。

江戸っ子というと日本橋〜月島・勝どき、その北側の両国や浅草界隈だけのイメージですね〜

http://mansion-market.com/sapuri/mansionmania

記事になってたマンションはガーデンズのことかな?

新築マンション価格高騰により購入者層に変化が起きている【マンションマニア】 http://mansion-market.com/sapuri/mansionmania-s10/

こちらでした

>>9694 通りがかりさん
A区ってKじゃないようだ

>>9694 通りがかりさん

マンマ二もくだらない記事書くようになったらおしまいだね
ぼかす必要ないし

>>9696 匿名さん
カーム購入者はエアリー、ブルームと中古市場で価格比較される事を念頭に置くべきなのは事実ですよ。配棟上はプライバシー面で最も不利なカームが最も販売価格が高いという逆転現象が中古市場では考慮されませんから。

>>9697 マンション検討中さん

それを言うなら、いつどこで何が出るかもわからない中古ではカームとかエアリーとか言ってること自体無意味だとわかろうね
新築販売時だけが特異なのがわからないのかね。新築時はどういう敷地計画があって販売戸数もわかるからね。だから比べるし待つわけだが中古になれば一点物で一期一会。そこでエアリーとかカームとか言ってる人いないから(笑)

中古が一期一会というのはその通りですね。
あと、遠くまでの眺望を妥協できる方は意外と多かったというのが2期〜3期販売の結論ではないでしょうか。

>>9698 匿名さん
これだけの大規模マンションであれば、同時に売り出される事もある訳で、当然比較対象となりますよ。

>>9700 9697さん

投資用でもないのに、そんなに大量に出るかな？

>>9696 匿名さん

>>9696 匿名さん
マンマニはホームズと組んだことが自己価値を下げてしまった。
広告料を貰うようになったら、広告主を裏切れないから、アドバイスに偏りが出てしまう。
よって、消費者ファーストから自分に広告料払ってくれる物件や広告主ファーストになってしまった。
マンマニは一個人がフラットにマンションを語ってオススメしてたから消費者にとって価値があったってのをわかってないですね。

引渡し直後にドンと数件でて、あとは飛鳥山タワーのように常時1〜2件という感じではないでしょうか。

>>9703 匿名さん

ほんとそれだね。勘違いしてるんだよね YouTuberとかでもそうだけど(笑)

>>9700 9697さん

「事もある」だよね(笑)
加えていっとくと棟ごとよりも自分が欲しいと思う「時期」、「間取りや広さ」、「部屋の階数や位置」、そして「価格」が合うかどうかが大事でね(笑)特に時期は難しいよ、中古の場合。売り出し時期もそうだが引き渡し時期がだいたい「要相談」だから。しかもこれ、買う側が相談に乗ってもらえるのではなく逆、売る側が相談と言いながら一方的に押し付けてくるんだから(笑)買い替え等のローン事情やらでね。しかも相手側が借り換えローンとかにしくったら例のローンキャンセル特約で白紙撤回出来るわけで。そういう状況が中古市場。選べるなんてことは無い。実際には一期一会であとは運と売主任せ。だから普通の人は気に入った物件があるなら新築でしかも早期にしっかり吟味して決めるんだよ(笑)待つことの愚かさ、他人に委ねる愚行さ、少しは現実見た方が良いよ

>>9704 匿名さん
そんな感じだろうね
待つやつは馬鹿だけどね(笑) 中古は一期一会だから。欲しいなら自分でコントロール出来るうちに買って置く話だね 自分の人生の大きな要になる住まいが他人が売るのを口を開けて待つこじき状態にはなりたくないもんだ

>>9701 匿名さん
出ないよ そんなバカみたいには(笑)

要はエアリー一択って事ですね。

>>9709 通りがかりさん
まぁそういう事だね
エアリーが良すぎたね。

はいはい
スルーで

スルリンコしてはいいけどエアリーが良すぎたことは変わりません

評判悪いな！

エアリー欲しかった

エアリー買い損なったので中古待ちします。

エアリーも
そんな大した事ないし
資産価値も無いな。
必死の購入者ごめんな！
高い買い物だもんね。

エアリー
何がいいの？

タワマン君が一人で荒らしてますね。こんな時間にかわいそう。

誰かさんのせいでエアリーというワードが出ると荒れるようになりましたね（笑）

中古での検討となると、眺望を求める人はガーデンズにはそれほど寄ってこない気がする。

中古の検討者がこの物件と迷いそうなのは、プラウドシティ池袋本町、とかかなぁ

>>9703 匿名さん

まあまあ笑
自分に都合が悪くてもそういう言い方はやめましょうね！
マンマニさんは極めて公平だと思いますよ。むしろ購入した人よりです。
恥ずかしいですよ。

>>9722 名無しさん
同意です。
特にカームは新築プレミアが他棟より厚めなので、資金力に余裕が無いと売りたくても残債割れで売れずに身動きが取れなくなるリスクが高いですね。

>>9722 名無しさん

自分に都合が悪いとはどういう意味ですか？
広告料貰ってるのに極めて公平だと思うのはなぜですか？

このマンションについて良い記事の時は、広告料もらってるからとか言わないのに、マイナス記事の時は金もらって書いてるからとか叩きまくり
なのは感じ悪いですね。

別にマイナス記事じゃないでしょ。世帯年収１千万世帯がゴロゴロいるから、売り出すときにそれ以下の年収だと厳しいってだけ

値段でここを諦めた人が結構多いでしょう、
表現がそれぞれ違うけど、
値下げを期待することには良く理解できる。

値下げには至らない気がします 実際みたら何やかんや売れてる。

ここ購入者、地元の方が10%しかいないなら、諦めたのは北区の方が多いんでしょう。
やっぱり北区は所得が低い人が多いという事ですかね。

エアリーは世帯年収800クラス
カームは1200くらいか
ブルームはおっとり中間層
そんなイメージ

北区は年金で暮らすジジババの町だからね

そう考えるとあらしの正体も見えてきますね

>>ここ購入者、地元の方が10%

地元の人はわざわざマンマニ氏に相談してないだけじゃない？

>>9733 匿名さん
いやマンマニはハッキリ書いてないけど、地元は高過ぎると判断したんだと思う。

>>9702 匿名さん
リボンシティ、半年は売れてない物件多いよ。値段が悪かったのでしょう。

>>9725 匿名さん
マンマ二のその記事をつまらないと批判してるのはこのマンションの事を言ってるからではなく単にどこでも言われてるありきたりな事だからだよ(笑)ミスリードしてるよ。

このマンション価格帯が地元民の相場じゃない事ぐらい価格出てから言われてた話だし、今売ってるマンションなんて大抵そうだが(笑) 即完売したブリリア目黒もずっち昔からの住民からすれば相場違いも甚だしいと思ってたろうね(笑)だからくだらない駄記事だって事。

>>9734 匿名さん
高過ぎるってより買えないのだから判断も糞も無いと思うよ

>>9729 マンション検討中さん
北区に限らず所得の差はどこでもあるよ
北区、板橋区は相対的に安いエリアだったのが値段が上がってきた話であってそれだけの事

いつの間に高所得者が買うマンションになってるのね。確かに北区では高所得層だろうと思うけど、ずっと前中里のプラウドスレッドで「プラウドは北区にしちゃ高すぎて、まだ同じ長谷工ならガーデンズの方が」って書いたら、ガーデンズは都心が買えない層が買うんだって叩かれたよw

価格が下がれば区外に押し出された需要が戻ってくるし、昔と違って女性活躍や夫婦共働きが普通である以上、都心アクセスの良いマンションがそう簡単に下がるとは思えないな。

>>9739 匿名さん
都心ってここは十分都心だが(笑)
君のいう都心は坪単価500越えのエリアかな?だったらガーデンズとか関係ないし(笑)

>>9740 匿名さん

だろうね。東京駅まで１５分一本で行けてしまうここの利便性とコスパの良さはかわらないわけで。駅遠で路線1本しか選べないマンションよりも３路線、駅近、東京７大ターミナルに一本１５分でアクセス出来るマンションはそうはないからね
晴海とか勝どきタワーよりもはるかに良い。

いや、その、、
東京駅まではもうちっと時間かかるかな。。有明や東雲より良いけど、さすがに中央区タワーより良いとまでは言いにくいな。。

https://tochidai.info/tokyo23/

土地の平均価格見ると北区は杉並区や大田区と変わらないのですね。

>>9741 匿名さん
スーモの都心に住むで特集されてる都心14区には北区は入ってないですがね。14区にも選ばれないとはやはり都心扱いはされてないですね。

>>9745 匿名さん

あれは逆に都心を広げ過ぎだと思うなー。人気がありそうなエリアを集めたら14区になっただけというのがミエミエ。ただの1雑誌が宣伝しているだけの事なんだけどね。

都心と言えるのはせいぜいは6区だな

>>9747 匿名さん
まーた区のマウンティングか
つまらないねー

>>9741 匿名さん

沸騰する前によく読め。都心が買えないと言ったのはわしじゃないぞｗ
まあ金持ちは金持ちなりに、庶民は庶民なりにマウンティングが好きだねって話。

>>9745 匿名さん

はいはい 区のマウンティングしたけりゃそういうスレでやってくださいねー

>>9749 匿名さん
だからマウンティングが好きならよそでやれってば。

>>9740 匿名さん

同感です。今後人口減少で例えば1億2千万人が1億人になった時、どこも一律に5/6になるのではなく、地方はますます過疎化が進み都内は減ってもその割合では減らない。

場所的には今まで埼玉以北に住んでた人も流れてくるから、そういう意味では価格の大幅下落は都内23区に限っては起きにくいだろう(起きたとしても辺鄙な場所)。同様に名古屋、博多、大阪辺りも人口減少は少ない。

ただでさえ大規模マンションは他に比べ価格が下がり難いのに、ここは2路線以上使える駅近だからね。間違いないよ。

>>9752 匿名さん

しかも東京駅まで10kmのところにある都心至近距離だからね。加えて東京駅だけではなくそれを含んだ７大ターミナルに一本１５分というアクセス性能はなかなか比類なきものだからこれだけ売れてるわけでね。

まぁここが最高とは無論言わないがここが大暴落するぐらいの事態になるようなら他は二束三文にでもなってんのか?(笑)って感じだね

>>9750 匿名さん
マウンティング？どなたかが北区が都心区だというから違うよっていう話ですが。格付けされたくないなら、都心でもないのに都心区だと言わなければいい。

>>9754 匿名さん

何様?

>>9754 匿名さん
わかったから他所でやってくださいね
ちょうど「北区ってどんな区?」的なスレもあるんでそっちで存分にぶちまけておいでくださいね

>>9754 匿名さん
格付けの行為そのものが品がないんですよ。そんなこと言ってる貴方は何区に住んでいようとも下品な人。

>>9755 マンション掲示板さん
スルーしとこ。買えないあぶれた人でしょから。

>>9757 匿名さん
ですね。マウンティングするにはいいけどここでそれを書いてる人ってこのスレにいて書き込んでる時点で同じレベルってわからないのかね(笑)自分だけだも特別で違う！なんて思い込んでるのかしら(笑)
ここはガーデンズスレなんだから素直にそれを検討すればいいだけでしょうね
執拗に攻撃したりする必要性無し。マウンティングなんて不要(笑)

5500万でここ買えた俺は幸せ。ちな倍率５倍だった

>>9760 匿名さん

俺は8倍だった

カームは何倍ぐらいなのかな
残数減ると倍率も高そうだ

人気マンションってずっと人気になるようだよ

似たような間取り、環境、価格の部屋ばかりだから倍率つくことがあまり想像出来ないんだけど、
どの辺の部屋が倍率つくことが多かったんですか？

>>9762 匿名さん
倍率付いたら4次までやってないよ。最後の売れ残りをいかに捌くか営業の頑張りどころですね。

>>9765 匿名さん
カームもついてたよ

>>9764 匿名さん
中層階以上のお得な間取り部屋でしょ

同じ3LDKでも間取りで人気が別れるよね

あまりの売れ行きの良さで10万円キャンペーンとかも無い
営業にとったらイージーモードだったね

みんな幸せになってくれたら嬉しいですね

マンションって移籍金に似てないか

　パリ・サンジェルマンは3日、ブラジル代表FWネイマールの獲得をクラブ公式サイトで発表した。

　移籍金は2億2200万ユーロ（約290億円）。昨夏、マンチェスター・Uがフランス代表MFポール・ポグバの獲得時に支払った1億500万ユーロ（約137億円）を上回る史上最高額だが、果たして、どれほど凄い額なのか。3日付のスペイン紙『ラ・バングアルディア』は、かつてのレジェンドプレーヤーたちに支払われた移籍金との比較を行っている。

“神の子”として知られる元アルゼンチン代表MFディエゴ・マラドーナは、1982年にボカ・ジュニオルスからバルセロナに入団。当時支払われた移籍金は12億ペセタ（注：ペセタはスペインの旧通貨）、約720万ユーロだったという。つまり、ネイマールは当時のマラドーナ30人分の価値があるということになる。

　1990年には、元イタリア代表FWロベルト・バッジョがフィオレンティーナからユヴェントスへ電撃移籍したことが大きな話題となった。この時支払われた移籍金は、約1000万ユーロ。当時のバッジョ22人分が、現在のネイマールに相当することになる。

　21世紀以降に入ると、移籍金の額は急上昇。2000年には、元フランス代表MFジネディーヌ・ジダンがユヴェントスからレアル・マドリードに移籍し、当時の史上最高額となる7500万ユーロが支払われた。それでも、ネイマールの移籍金は3倍の額に当たる。

　もちろん、移籍金の高さはその時代を反映したものであり、選手としての価値の優劣は金銭で推し測ることはできない。それでも、ネイマールの今回の移籍金の高さは尋常ではないことが分かるだろう。

>>9771 匿名さん
移籍金じゃなくて、選手

この近辺は治安も良いし何でも揃うしアクセスも良い、庶民的で派手さ華やかさはないが昔ながらの街並みで高齢者も多いけど穏やかだし、住みやすいと思う。変な選民思想があってマウンティングしたり格付けしあうようなゴリラの類は沿岸部のタワマンがむいていると思う。 ただこれだけ大規模なマンションが来ると雰囲気も一変するかもしれない。

>>9773 匿名さん
マウンティングなだけにマウンティングゴリラと言うわけか。うまいな

大規模とはいえこの程度の規模が１つや２つ出来ても言うほど変わらないから安心しな
7万戸は無いとエリアは変わらないから

倍率付くのは上層階の角部屋ですね。中住戸は縦LDか横LDの違いしかないので、営業が抽選にならない様に調整します。

>>9775 通りがかりさん

いや、その違いが大きいんだよー
MR行けばわかりますよ

問題はこのあたりは出前がエリア範囲になるかどうかですよね
結構エリアの狭間になってるところがあるので

縦ＬＤのが使いやすいと思うけど。横ＬＤ希望の人も多いの?

>>9778 マンション掲示板さん
普通はヨコＬＤの方が使いやすいし価値が高いとされるよ

最近のモデルルームや間取り見ても、縦LDの方が多い気するよね。スライディングドアを売りにしてるマンションも多かったし。今、１０年前に買ったマンションに住んでるけど、横LDだから、次は縦LDでスライディングドアを開けて広々使いたいなぁと思ってます。連続ハイサッシもいいですよね。

>>9780 検討板ユーザーさん

横LDの方が家具配置の自由ぢが上がるしデッドゾーンが出ないよ。日当たりと風通しも上

カームは低層階での縦LDが使い勝手が悪そうだね

縦LDは基本的に広めの2LDKとして使いたい人が選んでいるのでは？

>>9783 匿名さん
DINKSとか隠居老人には縦LDKが使いやすいでしょうね

子育て世帯なら横LD一択だね

横LDだと、角部屋じゃない限り洋室3が窓無し4.5畳というのは子供が2人居たら難しくないですか？
基本子供1人の家族が多いのかな。全体的に70㎡前半だけど、4人家族では狭いですよね。

また周回遅れな話を。。
子供がいるうちは3LDK、巣立ったら2Lで使うに決まってますがな

縦LDは部屋数を増やせるけど、ダイニングが暗くなるのが欠点ですね

>>9786 マンション検討中さん
横LDの方が柔軟性が高いんですよ
なのであとからの家族変化に強いですね
ちなみに子供は今どき1人でしょ ふたりも生んでたら東京では大変ですね

>>9788 検討板ユーザーさん
縦はプライバシーにエアコン設置、風通りも悪いですね。特に柔軟性が悪いのが辛い

>>9787 匿名さん
子供巣立った後には孫が来て子供含めて泊まりますから3LDKが必要になります

>>9788 検討板ユーザーさん
縦って買う人いるんですかね?
家族構成変化に対応出来ないから厳しいですよね

それはゲストルームかな

ゲストルームは使い方が違うでしょ

>>9779 匿名さん
縦の方が人気でした。

カームで一番良い部屋ってどこだろうね

>>9795 匿名さん
そうですよね。3LDKで使うなら横LDの行灯部屋は使えない。
今大手デベの田の字はほとんど縦LDでウォールドアだし。そっちの方が要望多いんだと思う。

>>9795 匿名さん
MRで聞いたのですけど横でしたよ、ガーデンズでは。一般的には知りませんしどうでも良いですけど

縦か横か個人の自由でしょう、
結果として、縦の方が先に売れちゃう

>>9797 匿名さん

行灯部屋ってなんですか?
いい加減な妄想をするよりもMRで聞いてみたらわかります。

>>9798 匿名さん
だから、残るのは横でした。

>>9799 匿名さん
ガーデンズで人気があるのは横だと聞いてますよ。
どちらが良いかは個人の自由ってのは同意致します。個人の判断ですからね。
ただ柔軟性や採光性、部屋の有効面積が良いのは横でしょうね。安上がりで作りやすいのは縦だから作られるのは縦が多いですね

>>9801 匿名さん
残ってるにはいつも縦ですよね

行灯部屋がどうしてもできる縦LDKが不利でしょ
間取りやコストに制約が少ない高級マンションだと縦LDKなんてほとんど無いし

>>9802 匿名さん
騙されたね、いつ行って見ても残りが多いのは横でした、事実だから聞く必要がありません

>>9805 匿名さん

騙されてませんよ(笑) 売れ残り部屋が縦LDKなんですから。

>>9805 匿名さん
見に行ってもいないことバレバレだね

>>9803 匿名さん
もういいよ、俺が当時の資料を持ってるから、これ以上、言いたくない。

>>9806 匿名さん
写真撮ってね

>>9808 匿名さん
はいはい 嘘の脳内資料では出したくても出せないでしょうから同じことでしょ(笑)

>>9804 匿名さん

何故縦長LDで窓の無い部屋ができるの？

モデルルームはどちらも縦リビング

>>9811 匿名さん
縦に輪切りするから

ブルームしかわかりませんが、同条件では縦LDが圧倒的人気。縦LDで残るのはEV前や日照、眺望に問題のある部屋だけでした。

>>9810 匿名さん
お前、聖闘士君？頭が相当おかしいよ

>>9812 匿名さん
安く作れるからね、縦は。
どのみちコスト的に縦は作られるから売りきらないと行けなうからね。欠点をあえて前面に出すのは商売の基本ですな

>>9815 匿名さん
ああ、聖戦士連呼するキチガイくんだったか(笑)じゃあ納得(笑) その必死さと来たらいつもご苦労だね

>>9814 匿名さん

いつの話ですか?

今度は縦横マウンティングか?

スルー

>>9813 匿名さん

縦LDは戸を閉めても全部の部屋に窓はできるでしょ？CEタイプの洋室3は、戸を閉めたら真っ暗。ちなみにCEタイプはエアコンは洋室3につけられます？つけられなければ、3LDKとして使えませんが。エアコンのない窓無しの部屋を個室としては使えないですし。

縦vs横の仁義なき戦い勃発 そんなもんよそでやりなはれ。ただカームに関しては角部屋覗き窓のない部屋ができてしまう横LDKはもともと数自体少ない。南南東？向きでいうなら端から数えて三軒目だけだった。

>>9821 匿名さん
ね、縦だとそうなるでしょ
横ならそうはならないのよね

>>9822 匿名さん
結局カームが厳しいと言う誘導か(笑)手の込んだネガさんだね

なんでこんなに伸びてるの？
エアリーもブルームも横LDのほうが少ないよ

縦横話からのカーム批判とは。

>>9825 匿名さん
そりゃそうだよ
縦の方が安くて作りやすいから売り手は縦を作る 利幅もでかい

>>9825 匿名さん
どうも縦横マウンティングからのカームネガだったみたい(笑)

じゃ、この辺で終わりにしますか

>>9829 匿名さん

終わろう。にしても夏休みだから湧いてるなぁ(笑)

くだらないレスで1万レス超えそうだね。

今このガーデンズに張り合える23区新築マンションってどこだろうね
大田区のプラウド?でも利便性わるすぎる
方南町のシティテラス?価格が違いすぎるし利便性はここの比じゃない
南阿佐ヶ谷のプラウドシティ?価格が違いすぎるし利便性は悪い

敵無しですな

縦の方が安く作れるというのはどうしてなのでしょうか？

>>9833 匿名さん
縦で輪切りに出来るからだよ 金太郎飴と同じですね

あと166ですねいよいよ最期

>>9834 匿名さん
うーん分かるような分からないような。

>>9836 匿名さん

金太郎飴みたいに輪切りにしていくだけで部屋が出来るので設計も施行も楽なのと排水管が共有化できるんですよ
使い勝手は横に比べると最悪だけどね

輪切りのイメージが分からない。。
配管も縦LDと横LDでどう違うんだろ。

>>9838 匿名さん
MR言ってお聞きになってください。百聞は一見にしかず、です。

輪切り気になる（笑）

輪切りは結構マンションで多いよね

結局マンションってのは施行が大変な間取り使いやすい間取りなんですよね

何をどうすると輪切りになって施工が楽なんですか？

>>9843 匿名さん
見てわかりませんか?よくPSの位置とJCTを確認してみて下さい

すみません、見ただけじゃ分からないのでお伺いしています。。

>>9843 匿名さん

縦と横を一つづつ比較するのではなく縦と横をそれぞれ連続して並べてご覧。輪切りの意味がわかるから

まず輪切りの角度がわかりません

>>9847 匿名さん
輪切りなのだから角度はありませんよ 縦切りですね

個人的には縦が合理的に思えるけど、LDKの採光重視なら横も需要あるみたいですね。

なるほど、こうですかね？
雑ですみません。

>>9849 匿名さん

使い勝手を見ても横に一長の雄があるね

>>9850 匿名さん

いや、それじゃあただのコピーしただけでしょ
実際の間取りの並びを見ないとわからないでしょうよ

>>9849 匿名さん

横長ＬＤの方がお風呂が大きくて北側の湿気がたまらないんだよね

>>9852 匿名さん

いえいえ、実際のように反転間取りを繋げてますから代表的な構成です。確かに水廻りが横串のようになりますが、そうすると施工が楽なんですか？

>>9851 匿名さん
だからお前の意見が入らないよ。

PSが2コイチになるから、かな？

>>9854 匿名さん

いえいえ、実際にはそういう構成では作られないし作れません。輪切りの意味が違いますよ

あ、横LDも反転間取が隣り合わせなら同じだった

>>9856 匿名さん

正確にはオスとメスになるからです。上と下っていえばわかりますかね これが縦だと出来ないんですね

>>9853 匿名さん
ごめんなさい、同じ1418なのに大きくなる理屈がわかりません…